الحرب على إيران بلا مخرج، البروفيسور جي: مع إيان بريمر

محمد عبد الكريم يوسف
مدرب ومترجم وباحث
(Mohammad Abdul-karem Yousef)

الحوار المتمدن-العدد: 8700 - 2026 / 5 / 7 - 07:31
المحور: قضايا ثقافية
    

ملاحظات المحرر: في هذه الحلقة من بودكاست البروفيسور جي، يجلس المذيع سكوت غالاوي مع إيان بريمر، رئيس ومؤسس مجموعة أوراسيا، لتحليل واقع "انعدام المخرج" المعقد للحرب الدائرة في إيران. يتناول النقاش تحولات جذرية في التحالفات العالمية، بما في ذلك انسحاب الإمارات المفاجئ من منظمة أوبك، وتزايد التوتر بين الولايات المتحدة وشركائها الأوروبيين. وبعيدًا عن الشرق الأوسط، يقدم بريمر رؤى خبيرة حول المأزق في أوكرانيا، والموقف الاستراتيجي للصين تجاه تايوان، والتداعيات الأوسع على انتخابات التجديد النصفي القادمة في الولايات المتحدة. تقدم هذه المحادثة جولة عالمية شاملة ترسم ملامح الوضع الراهن للمخاطر الجيوسياسية والتحديات الاقتصادية الكبيرة المقبلة. (1 مايو/أيار 2026)
نص:
حالة الجغرافيا السياسية: إيران وما وراءها
سكوت غالاوي: إيان، أين تجدك هذه الحلقة من البودكاست؟
إيان بريمر: مرحباً سكوت، لقد عدت إلى مكتبي في مدينة نيويورك. مدينة نيويورك مشمسة، تشبه أجواء الربيع. الحمد لله. نحن بحاجة إلى شيء ما.
سكوت غالاوي: أوه، هذا جميل. فلنبدأ مباشرةً. في الخارج، تستمر الحرب في إيران بلا نهاية تلوح في الأفق. تم تبادل الحصار. لا يزال مضيق هرمز مغلقًا فعليًا، وتستمر المفاوضات في الانهيار. في الداخل، شهدنا حادثة عنف سياسي أخرى في وقت سابق من هذا الأسبوع، وهي محاولة اغتيال الرئيس في حفل عشاء مراسلي البيت الأبيض. إيان، برأيك، ما هو الوضع الجيوسياسي الراهن، وخاصة في إيران؟
إيان بريمر: حسناً، الحدث الأبرز اليوم هو انسحاب الإمارات، حليفة الولايات المتحدة، من جانب واحد من منظمة أوبك، وهي منظمة لا تحظى برضا الأمريكيين، ما سيؤدي إلى ضعفها وتشرذمها، وهيمنة السعودية عليها. وهذا جزء من الانقسام المتزايد بين الكتلة الإماراتية والكتلة السعودية حول الأمن والاقتصاد والتكنولوجيا في الخليج. ومما لا شك فيه أن الحرب الإيرانية قد سرّعت هذا الانقسام بشكل كبير.
لكن دعونا نعود خطوة إلى الوراء. الخبر الأبرز الآخر هذا الأسبوع من إيران هو تصريح المستشارة الألمانية علنًا بأن الولايات المتحدة تتعرض للإذلال. كما صرّح الرئيس الفرنسي علنًا بأن الرئيس الأمريكي والرئيس الروسي والرئيس الصيني جميعهم يقفون ضد أوروبا بشكل مباشر، ويتصرفون معًا ضدها. هذه أمور لا نسمعها عادةً إلا في نطاق ضيق، ولا نسمعها تُعلن جهرًا.
لذا، فإنّ هذا التفكك للتحالفات الأمريكية، وهذا الغضب والتشرذم الجيوسياسي، سواء في المنطقة أو على نطاق أوسع، بات واضحًا للعيان. وتُثار تساؤلات حول مدى فائدة هذا الوضع لأمريكا على المدى القصير والمتوسط والطويل. لكن الغضب والمشاعر متأججة. والرأي القائل بأنّ هذه المؤسسات وهذه التحالفات لا تخدم مصالح الولايات المتحدة أو حلفائها، يتزايد ويصبح أكثر وضوحًا.
والألم الناجم عن الحرب الإيرانية التي دخلنا شهرها الثالث، والتي لا تلوح لها نهاية في الأفق، كما ذكرتَ، فإنّ تداعياتها الاقتصادية والجيوسياسية هائلة، وتؤدي حقاً إلى الكثير من الغضب والعداء وانعدام الثقة على الساحة الدولية. لذا، ربما هذه هي الطريقة التي أفضّل أن أطرح بها الأمر في البداية.
قرار الإمارات العربية المتحدة بالانسحاب من منظمة أوبك
سكوت غالاوي: أريد أن أقسم الموضوع إلى قسمين، وهو ما أعتبره قصة مثيرة للاهتمام، وأود معرفة رأيك فيها، ألا وهو قرار الإمارات العربية المتحدة سحب استثماراتها أو الانسحاب من منظمة أوبك، ثم تصاعد حدة انتقادات حلفاء الولايات المتحدة لها. لماذا ترى الإمارات أن من مصلحتها إبعاد شركائها الخليجيين الآخرين في أوبك، وإضعاف المنظمة؟ ما هي الآلية والمنطق الصناعي الذي دفع الإمارات إلى اتخاذ قرار الانسحاب من أوبك؟
إيان بريمر: إذن يا سكوت، هناك أسباب كثيرة. يصعب عليّ تحديد أهمها، لكنها جميعًا تصب في هذا الاتجاه. أحدها أن دبي، التي لطالما كانت نموذجًا للنمو المستقبلي، وكأنها "سويسرا الشرق الأوسط، تجذب كل هؤلاء المغتربين، وكل شيء فيها آمن ومستقر". وقد زرتها أنت وأنا مرات عديدة، أليس كذلك؟ تبدو الآن أكثر عرضة للخطر عندما يتمكن الإيرانيون فجأة من إغلاق المضيق واستخدام صواريخهم لضرب فنادقكم الخمس نجوم ومطاركم وغير ذلك مباشرة. وفجأة نرى أبو ظبي، عاصمة الإمارات، مستعدة للتركيز أكثر على ما تعتبره مصالحها الوطنية في الوقت الراهن. وهذا يعني أننا متحالفون مع إسرائيل والولايات المتحدة. هاتان الدولتان هما اللتان تقدمان لنا العون، وليس السعودية.
سنبيع أكبر قدر ممكن من النفط في المدى القريب، فور فتح المضيق، وبأسعار أعلى. لن نلتزم بالقيود الطوعية على تصدير النفط لأننا نستطيع تحقيق أرباح من ذلك الآن. لكن على المدى البعيد، علينا تنويع مصادر دخلنا بعيدًا عن النفط. علينا التركيز على الاستثمارات التقنية، وعلى الطاقة النظيفة. هذا هو المكسب الحقيقي لنا.
ثم هناك حقيقة أن موقفهم من إيران وهذه الحرب يختلف تمامًا عن موقف السعودية. الإماراتيون يرغبون بشدة في استمرار الحرب. فهم بالتأكيد لا يريدون بقاء هذه الجمهورية الإسلامية، ولا يريدون لهذا النظام أن يمتلك القوة العسكرية، أو قدرات الصواريخ الباليستية، أو الدعم بالوكالة، أو حتى القدرات النووية. في هذا الصدد، لو انتهت الحرب اليوم، أو بعد ستة أشهر، أو بعد اثني عشر شهرًا، لرأيت الإمارات تنضم إلى إسرائيل فيما يُسمى "تقليم الأشجار"، وهو ما تحدثنا عنه أنا وأنت ودان سينيور قبل أسابيع قليلة في آخر حوار علني لنا.
أما السعوديون، من جانبهم، فإن تحالفهم الرئيسي خارج الولايات المتحدة هو مع باكستان، القوة النووية. وهم يتقاربون بشكل متزايد مع مصر وتركيا، لكنهم يفكرون أيضاً على المدى البعيد في كيفية إبرام اتفاق مع إيران ما بعد الحرب لضمان أمنهم.
لا يحتاجون إلى استخدام المضيق. ولا داعي للقلق كثيراً بشأن تعطيل إيران له أو فرض رسوم عليه، لأنهم يستطيعون الحصول على 7 ملايين برميل يومياً عبر البحر الأحمر، من محطة التصدير التابعة لهم في ينبع، عبر خط الأنابيب الذي يربط الشرق بالغرب. إنهم يركزون بشكل أكبر على تعداد سكاني يبلغ 35 مليون نسمة، ويريدون ضمان امتلاكهم القدرة والموارد المالية اللازمة للتنمية، وليس على شريحة كبيرة من السكان الوافدين بنسبة 90% كما هو الحال في الإمارات.
وهكذا، فإن هذه الحرب - مرة أخرى، كانت هناك صراعات بين محمد بن سلمان ومحمد بن زايد قبل هذه الحرب. رأينا ذلك يتجلى في اليمن، ورأينا ذلك يتجلى في السودان، ورأينا ذلك يتجلى في القرارات المالية. لكن الحرب تسارعت وتفاقمت بسببها، وكذلك الاستجابات المتباينة للغاية للحرب على الصعيد الجيوسياسي والعسكري والاقتصادي من قبل هذين البلدين الناجحين للغاية بنماذجهما المختلفة تمامًا.
وأعتقد أن هذا ما دفع الإمارات العربية المتحدة إلى إصدار هذا الإعلان، الذي صدر في وقت إغلاق المضيق. لذا، لن يكون له أي تأثير اقتصادي مباشر غدًا، لكنه سيظهر. لن يفاجئني انسحاب الإماراتيين من منظمة التعاون الإسلامي. لقد سمعت من الإماراتيين والسعوديين وغيرهم في الخليج أنهم يرون أن مجلس التعاون الخليجي، الذي يمثل الإطار الإقليمي الأشمل، وإن كان فضفاضًا، لم يعد مناسبًا للغرض المنشود. لذا، قد ينهار هذا المجلس أيضًا. يبدو أن الشرق الأوسط يتحول إلى منطقة خالية من أي تحالفات في هذا الصدد.
النفوذ العسكري الإيراني وانكشاف الإمارات العربية المتحدة
سكوت غالاوي: نعم. ومن الإحصائيات التي أذهلتني حقًا أن عدد المقذوفات التي أُطلقت على الإمارات من إيران يفوق عدد المقذوفات التي أُطلقت على إسرائيل. أعني، يبدو أن إيران قد قررت أن الإمارات ليست حليفًا لها على الإطلاق.
إيان بريمر: إنها أقرب بكثير. من الأسهل بكثير إصابتها إذا كنت إيران، أليس كذلك؟ أنت بحاجة إلى صواريخ بعيدة المدى لضرب إسرائيل، والتي لا تمتلك منها الكثير. وإسرائيل أهداف أصعب بكثير وأكثر تحصيناً.
سكوت غالاوي: هل تعتقد أن هذا يُقرّب إحدى الدولتين، الإمارات أو السعودية، من إسرائيل والولايات المتحدة، ويُبعد الأخرى؟ أعني، أرى هذا الأمر بالغ الأهمية. أولاً، أنا أكره الاحتكارات النفطية، لذا أتمنى أن يُخفّض هذا مع مرور الوقت أسعار النفط للجميع. لكن هذا يبدو، من الناحية الجيوسياسية، بمثابة تحوّل كبير في موازين القوى.
تحولات التحالفات: الإمارات العربية المتحدة، والمملكة العربية السعودية، والولايات المتحدة الأمريكية
إيان بريمر: أنا لا أؤيد الكارتلات. لا أؤيد الاحتكارات، سواء كانت منصات أمريكية أو اتحادات عالمية للسلع. وفي هذا الصدد، سيؤدي تفكك منظمة أوبك إلى مزيد من المنافسة وانخفاض الأسعار مع مرور الوقت. أعتقد أن هذا صحيح، وهو ما يصب بالتأكيد في مصلحة أمريكا العامة.
الإمارات العربية المتحدة والمملكة العربية السعودية حليفتان عسكريتان للولايات المتحدة، وتعتمدان عليها بشكل كبير في مجال الاستخبارات. يُذكر أن برنامج الصواريخ السعودي مدعوم من الصين، وهذا أمر بالغ الأهمية، خاصةً وأن الولايات المتحدة لم تكن لتبيع صواريخ توماهوك للسعودية. على المدى البعيد، أتوقع أن تتقارب السعودية أكثر مع الصين فيما يتعلق بمصادر صادراتها النفطية. وتسعى السعودية إلى أن تكون المنتج الرئيسي لما تبقى من النفط الرخيص على مدى عقود، والذي سيظل مطلوبًا في اقتصاد عالمي يمر بمرحلة انتقالية، ولكنه لا يزال يعتمد بشكل كبير على النفط والغاز.
أعتقد أيضاً أن السعوديين سيكونون أكثر ميلاً لشراء التكنولوجيا الصينية، بما فيها الذكاء الاصطناعي، لأنها ستكون أقل تكلفة على شعبهم مقارنةً بالإماراتيين، الذين سيرغبون في مزيد من التوافق مع المجمع العسكري الصناعي التكنولوجي الأمريكي. لذا، في الوقت الراهن، لا يزال كلا البلدين متحالفين بقوة مع الولايات المتحدة عسكرياً. ومع مرور الوقت، أتوقع أن يزداد هذا التوافق بالنسبة للإماراتيين، ويقل بالنسبة للسعوديين.
هناك أيضاً جانب الفساد المستشري، وحقيقة أن مليارات الدولارات تُحوّل من دول الخليج إلى عائلة ترامب وحاشيته. كما تُضخ استثمارات ضخمة في الولايات المتحدة. أعتقد أن السعوديين، رغم وعدهم بتقديم تريليون دولار، وزيارة ترامب لهم في بداية ولايته وإعلانه عن حجم الدعم الذي سيقدمونه، يُرجّح أن يُخفّضوا حجم استثماراتهم في الولايات المتحدة، وأن يُعيدوا توجيه استثماراتهم المحلية نحو صناديقهم السيادية.
بينما أعتقد أن الإماراتيين سيضطلعون بدور أكبر على الصعيد العالمي. وفي هذا الصدد، سيُنظر إليهم كشركاء أكثر جاذبية وأكثر قدرة على تحمل التكاليف بالنسبة للعديد من الشركات الغربية متعددة الجنسيات. لذا، أعتقد أن لهذه الأمور تداعيات جيوسياسية عديدة ستستمر آثارها لفترة طويلة في أعقاب هذه الحرب، لكن أبرزها وأكثرها تأثيراً على الأرجح هو هذا التفاعل الذي نشهده اليوم مع خبر انسحاب الإماراتيين من منظمة أوبك.
من يملك نفوذاً أكبر: واشنطن أم طهران؟
سكوت غالاوي: عرضت إيران إعادة فتح مضيق هرمز إذا رفعت الولايات المتحدة حصارها البحري وأنهت الحرب، مؤجلةً بذلك ملفّ النووي إلى حين إجراء محادثات نووية. وصف وزير الخارجية روبيو هذا العرض بأنه غير مقبول. ألغى ترامب محادثات المتابعة في إسلام آباد. وقف إطلاق النار - وإن كان مصطلح "تقنياً" هنا يُستخدم بكثرة - ما زال قائماً، لكن كلا الجانبين يواصلان الضغط. تحذر قطر من صراع مُجمّد. برأيك، من يملك نفوذاً أكبر الآن، واشنطن أم طهران؟
إيان بريمر: يقول الأمريكيون إن لديهم نفوذاً أكبر. وتصريحات الألمان توحي بأنهم يعتقدون أن الإيرانيين يملكون نفوذاً أكبر، وهذا ليس في صالحهم. أقول إن الإيرانيين يتمتعون بميزة معلوماتية. لديهم خلل في التوازن هنا، أليس كذلك؟ لطالما تحدث ترامب عن أن "لا أحد يعلم ما سيفعله ترامب" وهذا في صالحه، أليس كذلك؟ فهو قادر على فعل أي شيء. لذا يجب على الناس توخي الحذر منه.
في الواقع، لا نعرف الكثير عن القيادة الإيرانية، ولا عن مدى استعدادها وقدرتها على تنفيذ القرار، ولا عن مدى لا مركزية عملية صنع القرار. كما أننا نفتقر إلى معلومات دقيقة حول من يقول ماذا ولمن. في المقابل، في الولايات المتحدة، لدينا استطلاعات رأي، وتأثير في الأسواق، ولدينا شخصيات عديدة داخل إدارة ترامب تتحدث إلى وسائل الإعلام. لذا، يسهل على الإيرانيين استنتاج أن ترامب يسعى لوقف إطلاق النار، وأنه يبحث عن مخرج، وأنه يعد الشعب الأمريكي بنهاية قريبة لهذه الحرب. كل هذه الأمور يصعب على الأمريكيين تقييم موقف الإيرانيين اليوم.
بالطبع، أمريكا أقوى بكثير من إيران. ومن المفترض أن يمنح هذا الأمر الأمريكيين نفوذاً أكبر. ومع ذلك، يُظهر الإيرانيون استعدادهم وقدرتهم على تحمل المزيد من الخسائر. فقد اغتيل 150 من قادتهم، بينما لم يُغتال أي قائد أمريكي أو إسرائيلي. لذا، يتكبد الإيرانيون خسائر فادحة، إذ نزح أكثر من مليون شخص، وتجاوز عدد قتلاهم الألف، بينما بلغ عدد قتلا الأمريكيين 13 فقط. إذن، يُظهر الإيرانيون بوضوح قدرتهم على تحمل خسائر أكبر بكثير مما توقعه الأمريكيون.
كما أنهم يُظهرون أن قدراتهم العسكرية في هذه المرحلة تفوق بكثير ما كان يعتقده المخططون العسكريون في الولايات المتحدة. وهنا يا سكوت، لا أتحدث عما كان يعتقده ترامب، متجاهلاً نصائح العديد من مخططيه العسكريين. بل أتحدث عن المخططين العسكريين أنفسهم. إنهم في غاية الدهشة. القيادة المركزية الأمريكية (CENTCOM) مندهشة للغاية من أن الإيرانيين ما زالوا يحتفظون بأكثر من 50% من قدرتهم الصاروخية الباليستية سليمة في الشهر الثالث من هذه الحرب. وهم مندهشون للغاية من أن الإيرانيين، بعد ضربات استهدفت منصات الإطلاق، تمكنوا في بعض الحالات من استخراجها وإعادة إطلاقها في غضون 24 ساعة. وهم مندهشون من قدرة الصواريخ فرط الصوتية على اختراق الدفاعات الأمريكية في قاعدة سلطان الجوية بالرياض وتدمير طائرات أمريكية متطورة. وهم مندهشون من المدى الذي أظهرته الصواريخ الإيرانية لشن هجوم صغير على قاعدة دييغو غارسيا.

إذن، فقد أظهر الإيرانيون قدرات عسكرية أكبر رغم كل هذه الأضرار. باختصار يا سكوت، يصعب تحديد من يملك النفوذ الأكبر هنا، لكن من الواضح أن الرئيس ترامب يبحث عن مخرج. من الواضح أيضاً أنه لا يرغب بأي حال من الأحوال في العودة إلى الحرب على المدى القريب. أما دوافع إيران في هذا الوضع فليست واضحة تماماً.
الولايات المتحدة محاصرة في زاوية
سكوت غالاوي: سأطرح أطروحةً وأريدك أن تردّ عليها. يبدو أن الرئيس قد حاصر نفسه في زاويةٍ لا يمكنه الخروج منها بسهولة. قد يُتَّهم - أعتقد أنك استخدمت هذا المصطلح - بأنه ضعيف الشخصية. لا يهم مدى قوتك أو مدى هيبتك، فإذا تلقيت لكمةً واحدةً، ستسقط أرضًا وتنتهي حياتك.
لا أعتقد أن بإمكانهم الانسحاب سياسياً ما دام مضيق هرمز مغلقاً. لا أعتقد أن الأمر يمكن أن يكون: "لقد دمرناه، وعلى العالم إصلاحه". في الوقت نفسه، يبدو أن كل يوم تستمر فيه الحرب، تدّعي فيه إيران الفضل في البقاء، وأنهم، سواء أكانوا طالبان أو فيت كونغ أو الحرس الثوري الإيراني، ينتصرون بمجرد بقائهم.
يبدو الأمر وكأنك تتساءل، أولاً، هل توافق على ذلك؟ وثانياً، ما مدى احتمالية تمكّن الولايات المتحدة من فرض حرية المرور في مضيق هرمز ثم الانسحاب، وإعلان النصر، تاركةً إيران، التي يُمكن القول إنها أصبحت أضعف عسكرياً؟ ولكن هل سيتركون دول الخليج أكثر عرضةً للخطر؟ يبدو جلياً أنه قد حصر نفسه في زاوية ضيقة. ما رأيك؟
إيان بريمر: نعم، أعتقد أنك طرحت الأمر بشكل مناسب للغاية، وبدقة متناهية. سكوت، هذا هو السؤال الذي أتدرب عليه أنا ومحللونا في شركتنا كل يوم.
أعتقد أنك محق في أن ترامب يشعر بأنه لا يستطيع ببساطة الانسحاب والفرار، رغم أن ذلك هو الخيار الأمثل للمصالح الوطنية الأمريكية. فكلما طالت هذه الحرب، زادت الخسائر والتكاليف. لكن ترامب غير مستعد لإعلان النصر، رغم محاولاته. كم مرة قال: "المضيق مشكلة أوروبية، مشكلة آسيوية، عليهم التعامل معها؟" لقد قال هذا. هيأ نفسه لإعلان النصر والانسحاب، لكنه غير راغب في ذلك لأنه يدرك أن الأمر سيبدو كارثيًا. يدرك أنه سيُشعره بخسارة فادحة.
حتى ترامب، الذي يُعدّ من أكثر الشخصيات وقاحةً في قول ما ليس صحيحًا ومحاولة إقناع نفسه وأنصاره بأنه الحقيقة، لا يعتقد أن هذا الأمر معقول أو موثوق. ومع ذلك، نحن في وضعٍ يكون فيه الوضع أسوأ من الاتفاق الذي عرضه الإيرانيون على جاريد وويتكوف قبل اندلاع الحرب، حتى لو أعلن ترامب النصر وانسحب اليوم. بل هو أسوأ مما لو لم ينسحب ترامب من الاتفاق النووي الإيراني، خطة العمل الشاملة المشتركة، في بداية ولايته. ويزداد الوضع سوءًا يومًا بعد يوم يختار فيه الاستمرار في هذا الحصار.
التكاليف تفوق بكثير فوائد الاستمرار في هذه المعركة. إنه يلاحق سرابًا، أليس كذلك؟ أعني، إنه يحتاج جرعة أكبر وأكبر في كل لحظة. وقد أصبح مدمنًا على الحشيش بشكل مفرط. وأنت وأنا نعلم، فقد رأينا أشخاصًا يعانون من إدمان القمار، ينتهي بهم الأمر إلى الوقوع في مشاكل أكبر فأكبر.
لذا أعتقد أنه ينبغي عليه إعلان النصر والرحيل. ما يبدو أنه يؤمن به الآن، وما سمعته من البيت الأبيض، هو - وهذا يعكس قوله للجمهور: "عليكم التحلي بمزيد من الصبر"، بعد أن صرّح بأننا سننتهي في غضون أسبوعين أو ثلاثة أسابيع كحد أقصى، وأن الحرب ستنتهي. وقد ثبت أن هذا غير صحيح. قال لحلفاء مجموعة السبع: "بضعة أيام أخرى فقط"، في بداية الحرب، وأن الإيرانيين سيستسلمون دون قيد أو شرط. وقد اتضح جلياً أن هذا أبعد ما يكون عن الواقع.
وهو يقول الآن، إذا منحنا الأمر شهراً أو شهرين آخرين سراً، فسيكون الإيرانيون تحت ضغط اقتصادي كبير بسبب الحصار، الذي لم يؤتِ ثماره بعد، ويرجع ذلك جزئياً إلى أنه علق العقوبات على إيران في بداية الحرب حتى يتمكن من إبقاء أسعار النفط منخفضة - اتضح أنها لم تكن خطوة حكيمة - بحيث سيضطرون حينها إلى الجلوس إلى طاولة المفاوضات والتفاوض بجدية أكبر مع الأمريكيين ومنحه النصر النووي الذي يسعى إليه.
وهذه نظرية معقولة للقضية. ستُلحق ضرراً اقتصادياً بالغاً بالولايات المتحدة والعالم، وبالمستهلكين والناخبين الأمريكيين. لكن هذا يعتمد أيضاً على فكرة أن الإيرانيين يتفاوضون جزئياً بحسن نية، انطلاقاً من رؤية واضحة لمصالحهم الوطنية، لا بدافع الانتقام أو الحقد أو الأيديولوجية أو الثيوقراطية، وأنهم جهة موحدة قادرة على تنفيذ ما يتفق عليه المفاوضون. وكل هذه الأمور قابلة للنقاش.
لذا، لكل هذه الأسباب، أعتقد أن ترامب يُورِّط نفسه في مشاكل أكبر فأكبر. معك حق، لقد حصر نفسه في زاوية ضيقة، لكن هذا لا يعني أن يُعمِس نفسه في حفرة بعد أن يُحاصر، أليس كذلك؟ في مرحلة ما، يُملي عليك المنطق: حسنًا، ستتلطخ أحذيتك بالطلاء، اخرج من هناك.
هل تستطيع أمريكا الانسحاب دون تأمين المضيق؟
سكوت غالاوي: هل تعتقد أن بإمكان أمريكا الانسحاب بشكل عملي دون ضمان حرية التدفق أو حرية الملاحة عبر مضيق هرمز؟
إيان بريمر: بالطبع، بالطبع بإمكانهم ذلك. السؤال هو: ما هي تبعات ذلك؟
أعتقد أنه لو أقدم الأمريكيون على ذلك، أي الإيرانيون، وفرضوا رسومًا باهظة ولم يلتزم بها أحد، أو اقتصر الأمر على عدد قليل جدًا من الدول، فإن أسعار النفط ستظل مرتفعة. ويمكن للأمريكيين بسهولة العودة إلى الحصار في أي لحظة. لذا يبقى هذا الخيار متاحًا للولايات المتحدة.
أولاً، يجب وقف التمويل عن الإيرانيين. ثانياً، لديك خيار ما ألمح إليه ترامب بقوله إنها مشكلة الدول الأخرى، وهو أن تعقد هذه الدول صفقات مع الإيرانيين. ويمكن تسمية ذلك برسوم أو بأموال إعادة إعمار. يمكن رفع العقوبات عن إيران مجدداً، وعندها سيُتاح جزء كبير من النفط. وقد يرسل الأوروبيون مدمرات وسفناً أخرى للمساعدة في ضمان عودة الملاحة والتأمين إلى العمل، وعودة الطواقم إلى السفن، وبالتالي انخفاض الأسعار مجدداً. وقد تأثر الاقتصاد الأمريكي بشكل أقل نسبياً من معظم اقتصادات العالم الأخرى.
هل يُعدّ هذا الأمر مُحرجًا لترامب نظرًا لبقاء النظام الإيراني نفسه قائمًا؟ حسنًا، نعم، لكنني لا أرى أي استراتيجية لإزاحة النظام الإيراني في هذه المرحلة. ليس الأمر كما لو أن ترامب ما زال يتحدث عن إنقاذ الشعب الإيراني. سيظل الإيرانيون يمتلكون قدراتهم النووية، لكن ترامب صرّح في مناسبات عديدة أنه إذا حاولوا الحصول على هذه القدرات، "فلدينا أقمار صناعية تُراقبهم، ويمكننا تدميرهم حينها".
بالنظر إلى هذا الوضع يا سكوت، من الواضح للجميع، بغض النظر عما يعترف به ترامب، أنه لا يوجد نصر للأمريكيين هنا. لذا، السؤال هو: كيف ستُقلل خسائرك بطرق تسمح للجميع بالمضي قدمًا؟ وأعتقد أن أفضل سيناريو، وأقلها سوءًا في هذه المرحلة، هو إنهاء الحرب وفتح المضيق في أسرع وقت ممكن. وكنت سأقول هذا قبل ستة أسابيع بكل تأكيد، لكان الوضع أفضل بكثير مما هو عليه الآن. بمعنى آخر، لا أرى أي مكاسب تحققت في الأسابيع الستة الماضية سوى أضرار اقتصادية جسيمة.
الوضع الراهن في أوكرانيا
سكوت غالاوي: لنواصل جولتنا حول العالم. أتلقى تقارير ورسائل متضاربة بشأن الحرب في أوكرانيا. أرى أن البنية التحتية النفطية في روسيا تتعرض للتلف، وأن تكنولوجيا الطائرات المسيّرة الأوكرانية تتزايد أو تُكثّف هجماتها على البنية التحتية النفطية الروسية، محققةً نجاحًا كبيرًا. في الوقت نفسه، أرى تقارير أخرى تفيد بأن الآلة الصناعية الروسية تُغرق أوكرانيا بأعداد متزايدة من الطائرات المسيّرة. ما رأيك في الوضع الراهن لهذا الصراع؟
إيان بريمر: خلال الأشهر الثلاثة الماضية، استعادت أوكرانيا مساحة صغيرة من الأراضي. ويعود ذلك إلى أن قدرات الطائرات المسيّرة والمركبات البرية غير المأهولة تُغيّر بشكل متزايد ميزان القوى على خط المواجهة، إن لم يكن لصالح أوكرانيا، فعلى الأقل لم تعد في صالح روسيا ذات العدد الأكبر من القوات.
تستفيد روسيا من الحرب، إذ تبيع كميات أكبر بكثير من النفط والغاز والأسمدة والسلع الأساسية بأسعار أعلى. وقد علّقت الولايات المتحدة بعض العقوبات المفروضة عليها. علاوة على ذلك، يواجه الأوكرانيون صعوبة أكبر في الحصول على بعض الأسلحة التي يرغب الأوروبيون في شرائها لهم، نظرًا لنقصها وضرورتها الآن في الحرب مع إيران. الأسلحة الأمريكية. لذا، هناك ميزة تكتيكية للروس ناتجة عن الحرب مع إيران، لكن الحرب نفسها بين روسيا وأوكرانيا، في أحسن الأحوال، تحولت بالنسبة لروسيا إلى طريق مسدود.
يتفوق الروس بشكل ملحوظ في تصنيع المزيد من الصواريخ الباليستية. صحيح أن قدراتهم في مجال الطائرات المسيّرة لا تضاهي قدرات الأوكرانيين، إلا أنها متقدمة. وهم الآن يطلقون أعدادًا هائلة منها، بمعدلات قياسية، وفي بعض الأيام أكثر مما شهدناه في أي وقت مضى خلال السنوات الأربع للحرب على المدن الأوكرانية. في المقابل، يعاني الأوكرانيون من نقص حاد في الطائرات الاعتراضية، ليس في الطائرات المسيّرة ذات التقنية المنخفضة، بل في الطائرات الاعتراضية للصواريخ الباليستية، مما يجعل الدفاع عن مدنهم أكثر صعوبة.
لذا، يمكن تخيل وضع يستعيد فيه الأوكرانيون المزيد من الأراضي، لكنهم يتكبدون أيضاً المزيد من الخسائر، لا سيما الخسائر في صفوف المدنيين في المدن، وتتضرر بنيتهم التحتية الحيوية بشكل أكبر، ويتضرر اقتصادهم بشدة.
مع ذلك، أعتقد أن أهم ما استخلصته هنا، وهذا لا ينبغي أن يُفاجئك: أولًا، لا يوجد أي حافز لدى بوتين للتفاوض على وقف إطلاق النار في المستقبل القريب. ثانيًا، لا يوجد أي تباطؤ حاليًا لدى الأوكرانيين في مواصلة الدفاع عن أنفسهم لأنهم لم يعودوا بحاجة إلى هذا العدد الكبير من القوات على خط المواجهة. وهذه هي نقطة الضعف الأكبر، إذ يواجهون صعوبة أكبر في حشد قوات احتياطية في ظل الديمقراطية الأوكرانية مقارنةً بالروس، الذين يمكنهم إرسال كوريين شماليين، ومرتزقة، ومجرمين، وما إلى ذلك. الأوكرانيون في وضع غير مواتٍ نظرًا لصغر عدد سكانهم. لكن هذا الوضع بدأ يتوازن.
هل هناك حل في الأفق لأوكرانيا؟
سكوت غالاوي: ما رأيك؟ هل ترى أي حل هنا؟ ما رأيك بعد مرور 12 شهرًا؟ أعني، لقد مرّت عدة سنوات على هذه الحرب. هل لدى أي من الطرفين حافز لإيجاد حل الآن أو للتوصل إلى نوع من التسوية؟
الإحباط الأوروبي والحرب الإيرانية
إيان بريمر: لا يبدو الأمر كذلك. كما تعلمون، كانت أولويته القصوى في السياسة الخارجية عندما تولى ترامب الرئاسة هي إنهاء الحرب. وقد كرّر مرارًا وتكرارًا عبارة "خلال 24 ساعة، ستنتهي". لقد فشل في ذلك، واعترف بفشله. وهو يشعر بالإحباط حيال ذلك. يُلقي باللوم على الأوكرانيين بقدر ما يُلقيه على الروس، وهو أمر غير منطقي تحليليًا، ولكنه يُعبّر عن إحباطه لعدم امتلاكه النفوذ الكافي للضغط على بوتين كما يفعل مع زيلينسكي. وهذا ما يُثير غضبه.
يُبدي الأوروبيون دعماً كاملاً لأوكرانيا، وينفقون مبالغ طائلة على دفاعهم. بالتأكيد، يفعل ذلك الألمان والبولنديون ودول المواجهة. وهم الآن يُنفقون كل الأموال على الدفاع الأوكراني. لم يعد دافعو الضرائب الأمريكيون يُنفقون شيئاً على أوكرانيا. إذن، فالأمر برمته من مسؤولية الأوروبيين. وهذا ما أثار الاستياء حقاً، في رأيي، هو أن الأوروبيين يتحملون العبء الأكبر نيابةً عن أوكرانيا في الدفاع عن ديمقراطية أراد الأمريكيون دعوتها للانضمام إلى حلف الناتو. كانت كوندوليزا رايس وبوش هما من دفعا بهذا التوجه، وليس الأوروبيون في المقام الأول. لذا، أصبح الأوروبيون الآن هم من يتحملون العبء الأكبر لمساعدة الأوكرانيين.
ثم قرر الأمريكيون خوض حرب في إيران تسير على نحو سيئ للغاية. لم يُبلغوا الأوروبيين بذلك مسبقًا. ثم تكبّد الأوروبيون المزيد من الخسائر الاقتصادية جراء الحرب، ثم وصفهم ترامب بالجبناء عندما لم ينضموا إليه. إن مستوى الغضب بين القادة الأوروبيين حاليًا تجاه الولايات المتحدة غير مسبوق في حياتي. لم أرَ مثله قط. وهذا قبل حتى أن نتحدث عن العداء التجاري، وقبل أن نتحدث عن غرينلاند، وقبل أن نتحدث عن تقارب ترامب الأخير مع الأرجنتين وجزر فوكلاند. أعني، كل هذه الأمور. يمكنني أن أقدم لكم المزيد من الأدلة على ذلك.

لكن الحربين الروسية والإيرانية، ورد الفعل الأمريكي عليهما، حيث يشعر الأوروبيون بأنهم يبذلون جهودًا مضاعفة، وينفقون أموالًا طائلة على الدفاع لم يسبق لها مثيل، وكان ينبغي عليهم فعل ذلك لعقود. لكنهم أيضًا يتحملون العبء الأكبر في الملف الأوكراني. ثم يقول ترامب: حسنًا، ولكن ماذا تفعلون أنتم من أجلي في الملف الإيراني؟ إنه لأمرٌ استثنائي.
هزيمة فيكتور أوربان
سكوت غالاوي: أحاول أن أجد لحظة قصيرة من ضوء الشمس هنا. ما رأيك في هزيمة فيكتور أوربان؟
إيان بريمر: ممتاز. بالتأكيد. وهذا أمر كان ينبغي على ترامب أن يؤيده. أعني، لدينا زعيم جديد يريد تطهير المستنقع. إنه من اليمين الشعبوي. يؤمن بحدود قوية. يعارض بشدة جميع أشكال الهجرة. يريد تحالفًا قويًا عبر الأطلسي قادرًا على الدفاع عن نفسه ضد روسيا والصين، الخصمين الرئيسيين للولايات المتحدة.
لقد هزم أوربان، الذي أعاد تقسيم الدوائر الانتخابية بشكل جذري، ويسيطر على وسائل الإعلام، ويتمتع بنفوذ إعلامي هائل. ورغم كل ذلك، تمكن من تأمين أغلبية دستورية. كان من المفترض أن يكون هذا انتصارًا لرئيس محافظ، قومي، يضع أمريكا أولًا. ومع ذلك، أراد ترامب أوربان. أوربان الذي يدعم الصينيين والروس، فاسد بشكل فاحش، معادٍ للديمقراطية بشدة، تجسيدٌ للفساد، لكنه كان معجبًا بترامب، وحضر مؤتمر العمل السياسي المحافظ (CPAC)، وقال كل ما هو مناسب، وأثنى عليه.
وفي نهاية المطاف، ما يهم، وماهية شعار "لنجعل أمريكا عظيمة مجدداً" للأسف، هو ما يقوله ترامب وما يروق له، قبل أن يفيد البلاد. وهذا هو السبب الذي سيؤدي به إلى خسارة انتخابات التجديد النصفي بهذه الطريقة المذهلة. ويتجلى ذلك بوضوح في المجر. ولهذا السبب انفصلت جورجيا ميلوني، الزعيمة الأوروبية الوحيدة التي حضرت حفل تنصيب ترامب الثاني، عنه بشكل حاسم - بشأن الحرب الإيرانية وقضايا أخرى. ولهذا السبب يفقد ترامب الدعم من اليمين المتطرف في فرنسا، مثل لوبان وبارديلا وغيرهم.
من الغريب أن اليمين الشعبوي في أوروبا لا يدعم ترامب وحركة "لنجعل أمريكا عظيمة مجدداً". والسبب هو أن ترامب وحركة "لنجعل أمريكا عظيمة مجدداً" لم يعودا يمثلان اليمين الشعبوي. فهما يشعلان الحروب، ويوسعان نطاق الفساد. ولا يفعلان ما كان يريده منهما ناخبوهما.
قمة ترامب-شي والعلاقات الأمريكية الصينية
سكوت غالاوي: فلنواصل التوجه شرقاً. ما رأيك في قمة ترامب-شي؟ ما هو تقييمك للعلاقات الصينية الأمريكية حالياً، خاصةً في ظل الحرب؟
إيان بريمر: شي جين بينغ، على المدى القريب، يعاني بشدة من تبعات هذه الحرب. اقتصاده - يقولون إنه ينمو بنسبة 5%. في الواقع، يعتقد خبراء الاقتصاد أنه أقرب إلى 2 أو 3%. هناك معدلات بطالة مرتفعة، خاصة بين الشباب. وهناك كميات هائلة من الديون المتعثرة للشركات. وكان رد الفعل الصيني حذرًا وتدريجيًا للغاية. لذا، ليس هذا هو الوقت الذي يرغب فيه الصينيون برؤية انخفاض في الطلب على صادراتهم المصنعة، وهو القطاع الوحيد من اقتصادهم الذي كان متفوقًا.
لكن الآن، هناك شعوبٌ حول العالم لن تتمكن من شراء كميات كبيرة من المنتجات الصينية، ولن تستطيع تحمل تكاليفها. تمتلك الصين مخزونات ضخمة من النفط والسلع، لكن مع ذلك، فإن كل هذا الاضطراب الناجم عن مضيق تايوان يُكبّدها خسائر. إنها بحاجة إلى البلاستيك والبوليمرات، ولا تحصل عليها. وعندما تحصل عليها، يكون ذلك بأسعار باهظة للغاية. لذا، فهي تتمنى بشدة انتهاء هذه الحرب.
لكن يا سكوت، الصين هي الدولة الوحيدة في العالم التي استثمرت على نطاق واسع في مشاريع استراتيجية طويلة الأجل لتجاوز النفط والغاز، ولتطوير اقتصادها نحو الكهرباء، ولخفض تكلفة الطاقة الشمسية والنووية وطاقة الرياح على نطاق واسع، ولتوفير البطاريات والمعادن النادرة والمعادن الحيوية التي تُشغلها. لذا، على المدى البعيد، كلما طالت هذه الحرب، كلما اتضح للجميع أن المستقبل ليس للنفط والغاز - وهو ما يدركه الإماراتيون بوضوح اليوم - لكن المستفيدين الرئيسيين ليسوا الإماراتيين، بل الصينيون. فهم في وضع ممتاز للغاية رغم كل التحديات الداخلية التي يواجهونها جراء الحرب مع إيران. وكلما ساءت الحرب وطالت، كلما بدا رهان الصين طويل الأجل هو الرهان الأذكى الذي يمكنهم القيام به.
في هذا السياق، صرّحت الصين قائلةً: نريد السلام، نريد إنهاء هذا الأمر. وقد تواصلت مع باكستان، لكنها لا تقود المفاوضات، فهي لا تريد تحمّل المسؤولية عنها، ولا تتوقع أن تسير الأمور على ما يرام، ولا تريد أن تُحمّل مسؤولية فشلها أو أن يُنظر إليها على أنها فشل.
مع ذلك، فهم يمضون قدماً بكل حماس في هذه القمة المؤجلة، والمقرر عقدها في بكين خلال أسابيع قليلة، والتي يبدو أن ترامب مستعد للمضي قدماً فيها رغم الحصار المستمر. وأعتقد أنه حتى في ظل الحصار، وطالما أن وقف إطلاق النار قائم، فإن ترامب لا يزال مصراً على المضي قدماً.
أعتقد أن ما سيفعله شي جين بينغ هو أنه سيستقبل ترامب استقبالاً لم يسبق له مثيل لأي رئيس أمريكي. سيكون هناك عرض عسكري استثنائي، وعروض للروبوتات والطائرات المسيّرة، وسيحضر جمع غفير من الرؤساء التنفيذيين الأمريكيين وكبار المسؤولين في الشركات والقيادات الصينية، وسيشيدون بترامب كرئيس رائع. وعندما يلتقي شي جين بينغ بترامب مباشرةً، سيقول له: "أعلم أنك تريد أن تكون أفضل صانع صفقات، وقد أنهيت كل هذه الحروب. وأهم صفقة يمكنك إبرامها هي تحقيق السلام في تايوان. وإذا كنت ستعلن فقط عدم دعمك لاستقلال تايوان، فإليك كل ما يمكننا فعله من أجلك. إليك الأموال التي يمكننا إنفاقها. وهذه المرة لن يقتصر الأمر على حقائب إيفانكا التي سنمنحك تراخيصها، بل ستكون مشتريات ضخمة من السلع الأمريكية، ومجموعة كبيرة من مستلزمات العائلة أيضاً."
أعتقد أن شي جين بينغ سيُقصّر في واجبه كرئيس للحزب الشيوعي، كرئيس للحزب، إن لم يُحاول ذلك مع ترامب. لأننا نعلم أن ترامب لا يُبالي كثيرًا بتايوان، ولا يُبالي بإقليم يبعد آلاف الأميال عن أمريكا. إنه يُريد أن يُنظر إليه كصانع صفقات. ومستشاروه أنفسهم، الأكثر تشدّدًا تجاه الصين، سيُقرّون بسهولة بأنهم لا يعلمون ماذا سيفعل ترامب في غرفةٍ مُنفردة مع شي جين بينغ إذا عُرض عليه عرضٌ كهذا.
الآن، هل سيقبل ترامب بذلك؟ ماذا سيقول؟ وكيف؟ لا أعلم. لكنني أعلم أن ترامب يدرك أن الصين تمتلك نفوذاً، وأنها مستعدة لاستخدامه. وهو يُظهر احتراماً كبيراً، بل وخضوعاً، لشي جين بينغ. ويتحدث عن قمة ثنائية بين الأمريكيين والصينيين. ولن يسمح أبداً لأي حليف أمريكي بمثل هذا التمركز وهذه القوة. وهو يرغب بشدة في انعقاد هذه القمة. لذا، لا أعتقد أن هناك صراعاً سيحدث. أعتقد أن السؤال هو ما إذا كان ترامب مستعداً للتنازل عن كل شيء من أجل أمور يعتبرها مهمة شخصياً.
كوبا: الترغيب أم الترهيب؟
سكوت غالاوي: لنكمل جولتنا العالمية الآن. موضوع آخر تراجع قليلاً عن دائرة الأخبار هو كوبا. ما رأيك فيما يحدث هناك؟ ما مدى احتمالية أن نلجأ إلى أسلوب مشابه لفنزويلا - هذا أفضل سيناريو - أو ما هو أسوأ، كما فعلت إيران مع كوبا؟ ما رأيك فيما يحدث هناك؟ وما مدى احتمالية اتخاذنا إجراءً عسكرياً ضد كوبا؟
إيان بريمر: إنه ليس سيناريو إيرانياً. أعني، الكوبيون لا يملكون تلك القدرة. ليس لديهم الموارد. وأعتقد أن ماركو روبيو، الذي يقود فعلياً عملية صنع القرار هذه - على عكس إيران، حيث كان ترامب هو صاحب القرار - يُقرّ صراحةً بأنه لا يوجد حل عسكري هنا.
إذن، السؤال ليس ما إذا كانت كوبا ستصبح مثل فنزويلا أم لا، بل ما هو حجم الاتفاق المقبول الذي يمكن اعتباره اختراقًا. فالكوبيون يعانون بشدة اقتصاديًا، والحصار يؤثر عليهم بشكل كبير. فهم لا يحصلون على الطاقة من فنزويلا أو المكسيك، ويعانون من انقطاعات متكررة للتيار الكهربائي. كما أن خدمات الصرف الصحي متوقفة، والحافلات لا تعمل، والناس لا يعرفون متى ستعود الكهرباء. هذا وضع صعب للغاية على الشعب الكوبي، وهم يشعرون بالغضب، وخاصة تجاه الحكومة الكوبية.
أعتقد أن الحكومة الكوبية لديها حافز قوي لمعرفة ما إذا كان بإمكانها التعاون مع ترامب ولصالحه. والسؤال المطروح هو: إذا كانت الحكومة هي نفسها، أي ما زالت حكومة كاسترو، لأنه لا يوجد حاليًا أي حكومة أخرى، على الأقل في البلاد، وهي مستعدة لفتح الاقتصاد الكوبي على مصراعيه أمام الاستثمارات الأمريكية في مجالات السياحة والتطوير العقاري وغيرها - نظرًا لقلة مواردها من السلع الأساسية، وبعض المنتجات الزراعية، ولكن لا شيء يُحدث فرقًا حقيقيًا - فهل سيُعلن ترامب عن استعداده للقيام بذلك مع حكومة مماثلة، باعتباره انتصارًا كبيرًا؟ لأنه أشبه بـ... يمكنك تسميته نسخة مخففة من فنزويلا، أو يمكنك تسميته نسخة مطورة من أوباما. لأن أوباما كان يحاول فعل الشيء نفسه، لكنه لم يحصل على الكثير من الحكومة الكوبية. في النهاية، كانوا بطيئين في التنفيذ، غير متأكدين من جدية الأمر، وظنوا أن لديهم متسعًا من الوقت، وأن الفرصة ستكون متاحة دائمًا، لكنهم فشلوا. لقد أفسدوا الأمر.
من الواضح هنا أن الحاجة ملحة بالنسبة للكوبيين. لا أعتقد أن هناك الكثير على المحك باستثناء الكوبيين المقيمين في كوبا، والكوبيين المقيمين في ميامي. ماركو روبيو - لن يكون لهذا الأمر نفس التأثير الوطني الذي أحدثته فنزويلا أو إيران، ولكنه مهيأ ليكون على الأقل انتصارًا مهمًا في السياسة الخارجية لترامب في مرحلة ما. لكني لا أعتقد أنه سيكون انتصارًا هائلًا.
سكوت غالاوي: أجل، لا توجد معادن، ولا مكاسب اقتصادية. حاول 13 رئيسًا تحسين العلاقات أو القيام بشيء ما، لكنهم فشلوا. أنا، وهذا تشبيه غير مألوف، ولكن قبل حوالي 20 عامًا، جمعت مبلغًا كبيرًا من المال لأصبح أكبر مساهم في شركة غيتواي كمبيوتر، وهو ما أدرك أنه أمر ضعيف للغاية.
إيان بريمر: أتذكر بوابة.
سكوت غالاوي: أجل. وأودّ أن أعترف بأنّ هذا استعراض ضعيف للغاية. اجتمعتُ مع مجلس الإدارة وقلتُ: "أريد هذا، أريد هذا، أريد هذا العدد من مقاعد مجلس الإدارة وإلا سألجأ إلى الاستحواذ العدائي". ولا أذكر إن كان تيد ويد أو أحد أعضاء مجلس الإدارة هو من قال: "سكوت، لمَ لا تبدأ بشراء الأسهم، وسنكون سعداء بانضمامك إلى مجلس الإدارة؟". كان الأمر أشبه بـ: ما الحاجة إلى هذه العدوانية؟ أليس من الأنسب مع كوبا تقديم مساعدات في مجال الطاقة والإنسانية، وإبرام صفقة لفتح مطاعم ماكدونالدز وشيبوتلي، أي باختصار، اتباع أسلوب الترغيب بدلاً من الترهيب؟
كوبا، انتخابات التجديد النصفي، ومسألة تايوان
إيان بريمر: حسنًا، أعتقد أن أسلوب الترهيب يُستخدم حاليًا للوصول إلى أسلوب الترغيب. فالحكومة الكوبية أظهرت تاريخيًا ترددًا كبيرًا في السماح للأمريكيين بالقيام بهذه الاستثمارات، خشية أن يؤدي ذلك في النهاية إلى سقوط الحزب الشيوعي، ونهاية سيطرتهم.
لذا أعتقد أن هناك فائدة من اتباع دبلوماسية قسرية إذا كان الهدف هو فتح اقتصاد يرفضون فتحه لولا ذلك. يجب أن تكون هناك ضغوط أكبر مما كانت تحاول إدارة أوباما تحقيقه. صحيح أن إدارة أوباما كانت تملك ضغوطًا أيضًا، كفرض عقوبات مستمرة على الكوبيين، لكن ذلك لم يكن كافيًا بحد ذاته لأن كوبا كانت قادرة على تحمل تلك الصعوبات لعقود طويلة. أما الآن، فقد تفاقمت الصعوبات بشكل كبير.
هل بالغ ترامب في تفاقم الضرر الذي يعانيه الشعب الكوبي؟ هذا وارد. ويمكن أيضاً التساؤل عما إذا كان هذا سيؤدي في نهاية المطاف إلى السماح باستثمارات ضخمة، وبالتأكيد، ستشمل هذه الاستثمارات جوانب عديدة ستؤثر على حياة المواطن الكوبي العادي.
ما لا ترغب فيه هو أن يقتصر الأمر على عدد قليل من الصفقات التي يجني فيها أمريكيون مرتبطون بترامب أموالاً طائلة من استثماراتهم، وتستحوذ عليها القوات المسلحة الكوبية بالكامل، دون أن يحصل الشعب الكوبي على أي شيء. لأن ذلك سيؤدي إلى عدم انفتاح كوبا، أليس كذلك؟ هذا ليس ما تريده.
ما تريدونه هو إتاحة الفرصة للشعب الكوبي لتطوير اقتصاد حقيقي، وأن يكون لديهم مؤسسات صغيرة ومتوسطة يمكنهم أن يكونوا جزءًا منها، وأن تتاح لهم فرص عمل يمكنهم أن يفخروا بها، وأن يكونوا قادرين بالفعل على المشاركة في اقتصاد عالمي قطعتهم عنه بلادهم لمدة 60 عامًا حتى الآن.
انتخابات التجديد النصفي ونهاية ترامب
سكوت غالاوي: هل لديك أي أفكار حول وضع الأحزاب في الوقت الحالي، ونحن نتجه نحو ما سيكون في وقت ما موسم انتخابات التجديد النصفي؟
إيان بريمر: حسنًا، أنا مهتم بمعرفة رأيك في هذا أيضًا يا سكوت. أعتقد أن ترامب يدرك الآن أنه خسر انتخابات التجديد النصفي. أعتقد أنه يعلم أنه لا يستطيع إنعاش الاقتصاد. ولهذا السبب يتجه فجأة نحو التريث في التعامل مع إيران. ولهذا السبب قال: "أنا مندهش من انخفاض أسعار النفط إلى هذا الحد. كنت أعتقد أنها قد تصل إلى 250 أو 300 دولار. إنها أقل من 100 دولار."
أعتقد أنه يدرك أنه تورط كثيراً، وبالتالي خسر انتخابات التجديد النصفي. والسؤال الآن: هل يجعله ذلك أكثر تقبلاً للمخاطر؟ هل يجعله أكثر استعداداً للسماح لهذه الحرب بالاستمرار والمجازفة، وربما حتى استخدام القوات البرية؟ لأن أحد أبرز جوانب هذه الحرب، التي ينظر إليها الأمريكيون على أنها سيئة، هو مقتل 13 أمريكياً، دون إرسال أي قوات برية. قد يتغير هذا الوضع بسهولة، وهناك خطط لذلك، وقوات موجودة في المنطقة لهذا الغرض. لكن ترامب يدرك أن هذه العمليات محفوفة بالمخاطر، ولا ينصح بها مستشاروه.

إذا كان يعلم أنه سيخسر مهما فعل، وأنه سيصبح في العامين المقبلين رئيساً ضعيفاً، فهل يجعله ذلك أكثر استعداداً للمخاطرة في محاولة إلغاء الضوابط والتوازنات المفروضة عليه، والمغامرة بكل شيء؟ أم أنه سيتخلى عن ذلك ويركز أكثر على تحقيق مكاسب مالية؟ تبلغ ثروته 5 مليارات دولار جمعها خلال فترة رئاسته في العام الماضي. ماذا عن 50 مليار دولار؟ كيف يمكنه استغلال ما تبقى من ولايته لجمع أكبر قدر ممكن من المال لنفسه ولعائلته؟
لا أقول إنه لا يستطيع الجمع بين الأمرين، لكنني أظن أنه سيُعطي الأولوية لأحدهما على الآخر. ولا يتضح لي، مع اقتراب نهاية ولايته، ما إذا كان سيحاول فعلاً اتباع نهج بولسونارو في البرازيل - "يجب أن أجد طريقة لضمان هزيمة خصومي السياسيين والتحقيق معهم واعتقالهم، وأن أتحكم في الانتخابات وأختار الشخص التالي" - أم أنه سيتخلى عن ذلك ببساطة لأنه لن ينجح، ويركز على ما يستطيع فعله، وهو جني ثروة طائلة كرئيس. لا أعرف الإجابة على هذا السؤال.
تجارة تايوان
سكوت غالاوي: أجل، أتعلم منك دائمًا. والشيء الذي استخلصته من هذه المحادثة، والذي أصابني بقشعريرة، منطقي جدًا. وأعتقد أن وسائل الإعلام، أو معظمها، قد أغفلته. ولو نظرنا إلى الحقائق هنا، لوجدنا أنه استنتاج بديهي. لكنني لم ألحظه.
أعتقد أنك محق. أعتقد أن هناك احتمالاً، ولو ضئيلاً، أن يتاجر بتايوان مقابل مليارات الدولارات من الإثراء الشخصي. أنت محق تماماً. يمكن لشي أن يقول له: "ابحث عن طريقة، وسنعمل معك على إبطاء عملية الاستيلاء التدريجي على تايوان. ابدأ بالتصريح بأننا بحاجة إلى السلام بين الصين وتايوان. اسحب الحماية العسكرية عن تايوان." وبعد انتهاء ولايتك الرئاسية، سأجد طرقاً، سواءً بشراء مليارات الدولارات من أموال ترامب أو إبرام صفقات فندقية في الصين مضمونة النجاح، إن صح التعبير.
أجل، يبدو لي أن هذا هو المسار الأوضح هنا. وأعجبني ما قلته، أن شي سيكون مقصراً في واجبه إن لم يعرض ذلك. إنها أرخص طريقة لغزو الصين الآن، وهي رشوة رئيس فاسد.
إيان بريمر: أعني، إلى أي مدى يمكن المضي قدمًا في تطبيق شيء كهذا، نظرًا لوجود الكونغرس، ووجود مقاومة شديدة من داخل إدارة ترامب نفسها. لكن هذا يختلف تمامًا عن إعلان ترامب "لا أريد تايوان مستقلة"، وهو ما يُرسي وقائع على أرض الواقع.
يبدو أن سحب التدخل العسكري الأمريكي أمرٌ يصعب تنفيذه. أما الاستعداد للتفاوض مع الصينيين بشأن ما تبيعه الولايات المتحدة لتايوان من معدات دفاعية، فقد أبدى ترامب استعداده بالفعل للتفاوض مع شي جين بينغ في هذا الشأن. وقد أظهر ترامب ذلك بالفعل، بعد أن تورطت رئيسة الوزراء اليابانية في مشكلة بسبب ردها الحاد على سؤال صحفي حول الدفاع عن تايوان. وقد قطعت الصين سياحتها إلى اليابان، وتوقفت عن استيراد المأكولات البحرية منها. ولم يكن رد ترامب الدفاع عن موقفها، المتوافق مع الموقف الأمريكي التاريخي، بل اتصل بها قائلاً: "لماذا لا تهدئين من حدة موقفك تجاه تايوان؟"
لقد أثبت ترامب بالفعل مصداقيته للصينيين كشخص يسعى للسلام والأمن والاستقرار في تايوان، حتى على عكس الموقف التاريخي لبعض أسلافه، من الديمقراطيين والجمهوريين. السؤال هو: إلى أي مدى يمكن لشي جين بينغ أن يدفع بهذا الموقف؟ وأعتقد أن هذا الطرح سيُختبر عندما يجتمعان وجهاً لوجه. وأفضل وقت لذلك ليس في اجتماع رسمي كبير يضم كلا الجانبين، بل في مكان صغير قدر الإمكان يضم شي وترامب وعدداً من المترجمين.
سكوت غالاوي: لكن في نهاية المطاف، ألا يستطيع ببساطة أن يقول له في اجتماع خاص: "نعم، لدينا غواصات من طراز أوهايو تمتلك القدرة النووية الفرنسية، كل واحدة منها"؟ وهذا - أظن أن هذا أحد أكبر عوامل الردع أمام أي عمل عسكري أو حصار صيني ضد تايوان. ألا يستطيع ببساطة أن يقول، وهو يغمز بعينه: "سأطلب منهم التراجع"؟
إيان بريمر: لا، لا أعتقد أنه يستطيع فعل ذلك لأن هذا يعني أن ما تنوي الصين فعله هنا هو شن هجوم عسكري مفاجئ على تايوان، وهو أمر سيكون محفوفًا بالمخاطر بشكل لا يصدق بالنسبة لهم ويتعارض في الواقع مع كل ما أظهرته لنا الصين.
كان أبرز تحرك صيني تجاه تايوان، منذ بدء الحرب مع إيران، هو دعوة رئيسة حزب الكومينتانغ، حزب المعارضة الذي يميل إلى العلاقات السلمية بين ضفتي المضيق ويتسم بموقف أكثر تسامحاً تجاه بكين، إلى بكين للقاء شي جين بينغ. وعلى إثر ذلك، قدمت الصين سلسلة من العروض الأحادية لتعزيز التعاون الثقافي والدبلوماسي والاقتصادي مع تايوان، إلا أن معظم هذه العروض قوبل بالرفض من قبل الرئيس التايواني ذي التوجهات القومية.
لكن هذا كان بمثابة إظهار من شي جين بينغ أن المستقبل لا يتعلق بالجيش، بل يتعلق بقول: "نحن أكبر بكثير، ولا نسعى للدخول في أعمال عدائية. بالمناسبة، هذا الرئيس المتمرد والمثير للمشاكل هو من يجب ألا تصوتوا له في الانتخابات القادمة". وهو يحاول أن يُظهر أن ترامب جزء من الحل. لذا، فالأمر ليس مجرد تلميح إلى "سنهاجم ولن تفعلوا شيئًا". بل يتعلق بكيفية التأثير، وتغيير موازين القوى لصالحنا على المدى الطويل، وصولًا إلى توحيد تايوان سلميًا مع الصين، وهو ما يعتبره شي جين بينغ إرثًا أساسيًا لقيادته.
سكوت غالاوي: إذن أنت لا تعتقد حتى أن الصينيين سيفكرون في فرض حصار بحري؟ هل تعتقد أنهم سيحاولون، كما يُقال، توحيداً أكثر ليونة أو قبولاً سهلاً؟
قضية تايوان وسياسة ترامب القائمة على المصالح المتبادلة
إيان بريمر: لا أعتقد أنهم يرون ضرورةً لذلك على المدى القريب. أعتقد أنه إذا ساءت الأمور في الانتخابات المقبلة، وحقق الحزب الديمقراطي التقدمي فوزًا ساحقًا، فأتصور أن الصين قد تبدأ باتخاذ إجراءات مثل تفتيش بعض السفن المشبوهة بواسطة خفر السواحل بدلًا من الجيش، حتى لا يتطلب الأمر ردًا عسكريًا أمريكيًا. هذا أمر وارد.
إذن، حتى في أسوأ السيناريوهات، يبقى الأمر طويل الأمد وتدريجياً. لا أعتقد أن الصينيين سيحاولون أي شيء عسكري هذا العام. بل أعتقد أن الأمر يتجاوز ذلك بكثير، فلدينا فرصة حقيقية لتحسين موقفنا من خلال التواصل مع هذا الرجل الذي لا يكترث لتايوان والذي يمكن استمالته بشكل فردي.
والعديد من القادة، الباكستانيين والهندوراسيين وغيرهم حول العالم، قادة حاليين وسابقين، يُظهرون لنا قدرتهم على شراء صكوك الغفران والعفو والسياسات. هذا ما نريده حقًا. بالمناسبة، لقد منحناه بالفعل تطبيق تيك توك، الذي كان يرغب بشدة في التحكم بخوارزمياته مع أصدقائه، لكي يتمكنوا من السيطرة بشكل أكبر على المشهد الإعلامي.
نحن في الصين نحترم ذلك. لدينا سيطرة كاملة على بيئتنا الإعلامية، لذا نفهم سبب رغبة ترامب في ذلك. لقد منحوه إياه، وتركوه يشتريه، أليس كذلك؟ يعني، لقد بنوا مصداقية مع ترامب بالفعل، وهذا يدل على استعدادنا للتنازل في الأمور التي تهمكم، لذا عليكم التنازل في الأمور التي تهمنا. قد تكون تايوان مهمة لأمريكا، لكن هل هي مهمة حقًا لترامب؟ من الصعب الجزم بذلك.
هل تجتاح موجة زرقاء الغرب؟
سكوت غالاوي: إذن، هذا هو السؤال الأخير يا إيان. أحاول أن أكون - ولا أعرف إن كنت أتحدث عن كتابي هنا أم أحاول تحقيق شيء ما - ولكن مع هزيمة أوربان، ومع ما يبدو أنه مكسب كبير للديمقراطيين في مجلس النواب وربما في مجلس الشيوخ، إذا نظرنا إلى شعبية ترامب، وإذا نظرنا إلى حقيقة أن العالم يشعر بانعدام الأمن أكثر ومليء بالحروب والصراعات في الوقت الحالي، ألا يمكن ألا تكون هناك موجة زرقاء في أمريكا فحسب، بل موجة زرقاء تجتاح الغرب تمامًا؟
إيان بريمر: أعني، هناك دول لا يحدث فيها ذلك. في المملكة المتحدة الآن، بالتأكيد لا يحدث ذلك. نرى أن حزب الإصلاح البريطاني يحقق أداءً أفضل بكثير، بينما ينهار حزب العمال. لا نرى ذلك في ألمانيا، حيث يكتسب حزب البديل من أجل ألمانيا شعبية، بينما يعاني يسار الوسط، أي الحزب الاشتراكي الديمقراطي، من فوضى عارمة. لذا يمكنني أن أقدم لكم أمثلة مضادة.
لكن ما نراه، في رأيي، والذي يعكس النقطة الأوسع التي تطرحها، هو أنه في الأنظمة الديمقراطية حيث يُظهر القادة فسادًا فاحشًا و/أو عدم كفاءة فادحة، هناك رد فعل حقيقي من الجماهير التي اعتقدت أنهم يمثلونها، وهو إزاحتهم عن السلطة. وأعتقد أن هذا هو المسار الذي تسلكه المجر والولايات المتحدة حاليًا.
أعتقد أن ترامب كان لديه الكثير من المبادئ التي دافع عنها عندما ترشح للرئاسة. إنهاء الحروب التي تُشن على حساب الكثير من الناس الذين لا يملكون المال ولا النفوذ. وتأمين الحدود في تلك الحروب، بينما تدعون كل هؤلاء المهاجرين غير الشرعيين وتوفرون لهم المزايا. ولا تهتمون بي وبأسرتي. لا مزيد من ذلك، لا أريد أيًا من هذا. يجب تطهير المستنقع لأن لديكم كل هؤلاء الأشخاص النافذين ونظام عدالة مزدوج، وقد سئمت من هذا. ولهذا السبب نريد الكشف عن ملفات إبستين.
والآن، خالف نزعاته الشعبوية في كل هذه الأمور. صحيح أن الحدود لا تزال آمنة، وهذا أمر جيد. لكن أزمة القدرة على تحمل التكاليف حقيقية، وهو يتحمل مسؤوليتها بسبب الحرب الإيرانية. إنه يخوض حربًا لا داعي لها، حربًا تهم إسرائيل بالتأكيد، لكن الأمريكيين لا يكترثون لها. وهو يفعل ذلك على حساب أسعار الوقود والمواد الغذائية وغيرها من الأشياء، وهذا هو سبب تصويت الناس له. قال: سنتوقف عن هذه التدخلات الدولية المتهورة لأنكم ستهتمون بالأمريكيين.
هو الرجل الذي أبرم صفقةً كارثية مع طالبان، سمحت لهم بالسيطرة على البلاد فعلياً، أليس كذلك؟ لكنه تمكن من إنهاء حربٍ مُرهِقةٍ لا داعي لها، كلّفت تريليون دولار، على حساب أمريكيين عاديين لا يملكون نفوذاً ولا ثروة. وقد أيّد الناس ذلك.
والآن، سواء تعلق الأمر بإبستين أو إيران أو الاقتصاد أو الفساد المستشري، فقد خالف ترامب كل المبادئ التي أوصلته إلى سدة الحكم. وأعتقد جازماً أن بعض مؤيدي "لنجعل أمريكا عظيمة مجدداً" يتصرفون وكأنها طائفة، وسيدعمونه مهما فعل. لكن هؤلاء ليسوا كل مؤيدي "لنجعل أمريكا عظيمة مجدداً". على الإطلاق. هؤلاء ليسوا آلات مغسولة الدماغ، وليسوا أغبياء. إنهم يدركون في النهاية متى يخدعهم قائدهم، وهذا الأمر يهمهم. وبعض هؤلاء قد لا يصوتون للديمقراطيين، لكنهم سيمتنعون عن التصويت، وهذا مهم. أما المستقلون؟ قطعاً لا. وكذلك الناخبون المترددون المؤيدون لبيرني؟ قطعاً لا.
أعتقد أن هذا ما حدث في المجر. كان الأمر أصعب بكثير هناك. في المجر، حكم هذا الرجل لمدة ستة عشر عامًا. في المجر، جعل من الصعب للغاية على أي مرشح معارض الفوز بمقعد. كان الفوز أصعب بكثير. ولم يفز بمقعد صغير فحسب، بل فاز بأغلبية دستورية. والآن، يتخلى أوربان عن مقعده وسيقضي الصيف في الولايات المتحدة. تخلصنا منه بلا رجعة.
وأعتقد أنه لأمر رائع أن شعب المجر كان قادراً على إزاحة هذا الوغد بالتصويت، لصالح شخص يمثل مصالحهم الوطنية فعلاً. وأنا على ثقة تامة بأن هذا سيحدث في نوفمبر هنا في الولايات المتحدة.
ملاحظات ختامية
سكوت غالاوي: إيان بريمر هو رئيس ومؤسس مجموعة أوراسيا، الشركة الرائدة عالميًا في مجال المخاطر السياسية والبحوث والاستشارات، وشركة جي زيرو ميديا، وهي شركة متخصصة في تقديم تغطية ذكية وجذابة للشؤون الدولية. ينضم إلينا من مكتبه في نيويورك. إيان، أُقدّر وقتك دائمًا وأستفيد منك باستمرار. شكرًا جزيلًا.
إيان بريمر: شكراً لك يا ديف. سررت برؤيتك يا سكوت. شكراً جزيلاً.
المصدر
https://singjupost.com/prof-g-pod-w-ian-bremmer-iran-war-has-no-exit-tran-script-/

#محمد_عبد_الكريم_يوسف (هاشتاغ)       Mohammad_Abdul-karem_Yousef#          

---

ترجم الموضوع إلى لغات أخرى - Translate the topic into other languages

---

الحوار المتمدن مشروع تطوعي مستقل يسعى لنشر قيم الحرية، العدالة الاجتماعية، والمساواة في العالم العربي. ولضمان استمراره واستقلاليته، يعتمد بشكل كامل على دعمكم. ساهم/ي معنا! بدعمكم بمبلغ 10 دولارات سنويًا أو أكثر حسب إمكانياتكم، تساهمون في استمرار هذا المنبر الحر والمستقل، ليبقى صوتًا قويًا للفكر اليساري والتقدمي، انقر هنا للاطلاع على معلومات التحويل والمشاركة في دعم هذا المشروع.
 

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتبة انتصار الميالي حول تعديل قانون الاحوال الشخصية العراقي والضرر على حياة المراة والطفل، اجرت الحوار: بيان بدل	حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل