كركوك.. الوطن والمدينة

جعفر المظفر

الحوار المتمدن-العدد: 3944 - 2012 / 12 / 17 - 16:44
المحور: مواضيع وابحاث سياسية

هناك مشكلة كبيرة في كركوك.. نعم لا أحد ينكر ذلك, لكن حل هذه المشكلة يشترط فيمن يتصدى لها أن تكون لديه سوابق في حل المشاكل لا سوابق في خلقها, وأن تكون لديه مفكات لحلحلة الأزمات لا تركيبها وشدها, أي أن يكون جزء من الحل وليس جزء من المشكلة..
لا أنكر أن الجانب الكردي يتطلع لضم كركوك إلى فدرالية كردستان, ولا أعتقد أن لدي الكثيرين على الجانب الآخر مشكلة كبيرة في ذلك لو كان هناك إستقرار فعلي على مسألة الفدرالية وليس أكثر, ولكن حينما يجري إعتبار كركوك جزء من دولة كردية يجري العمل على تأسيسها فإن التفكير بكركوك يأخذ إتجاها آخر. هنا يدخل الحق والحقوق, والخلاف والإختلاف, وتصير كركوك مشكلة بين دولتين تتصارعان على عائديتها ولا تعود مشكلة في دولة..
المشكلة على مستواها الرئيسي هي مشكلة نوايا. الخلاف بين كربلاء والأنبار هو خلاف على حدود محافطتين ضمن الدولة الواحدة ولذلك هو غير قابل لأن يتعقد إلا إذا تعقد الوضع العراقي برمته وصولا إلى حالة الفرقة.
كركوك فيها مشكلة, وهي مشكلة كبيرة.. لا شك في ذلك, لكن كِبَر مشكلتها يكمن حقا في أن الذين يتصدون لحل المشكلة يزيدونها كِبَرا لأنهم يحاولون أن يسقطوا عليها مشاكلهم البينية ويجعلوا من كركوك ميدانا للإقتتال على مشاكلهم وليس على مشكلة كركوك ذاته.
هناك بضعة حلول أراها تستحق النقاش.. أما أن الدستور هو أصل الفتنة وينبغي إستبداله بآخر جديد, بسيط وغير معقد, وغير مثير للفتنة, أو إستبدال الذين يسئون فهمه من الطرفين وإعطائهم إجازة طويلة الأمد.
إن دستورا مثيرا للقتال : بسبب سوء فهمه, يعني أن الدستور هو غير سليم من أصله, وإن على كتابه الأصليين, كما قلت, أن يتنحوا أو يُنحوا من أجل وضع دستور آخر تكتبه أياد نظيفة وقلوب عراقية صافية. غير ذلك سوف تكون هناك حرب, إن لم يكن بسبب الدستور فبسبب سوء فهمه.
إن المداخل والإقترابات الصحيحة من المشاكل الكبيرة هي التي تضمن سلامة الحل...
هم يريدون أن ندوخ في التفاصيل.. هذا يصيح أنا أكثر إلتزاما بالدستور والمقابل يصيح أنا الأكثر إلتزاما, فإذا الأمر ينتهي بنصب سرادق الحرب بين طرفين كلاهما يؤمن بالدستور! لكنهما يتقاتلان على أساس من هو الأفضل فَهْما له ومن هو الأسوأ فهما !.
هما يتقاتلان تماما كعاشقين سيئين على إمرأة جميلة, كلاهما يدعي حبها أكثر من الثاني ويؤكد قدرته على إسعادها أكثر من الثاني, لكن كلاهما على إستعداد لرشها بماء النار إن لم تختره.. وهنا بعض المشكلة حينما يجتمع العشق وماء النار.
أليس من الحق لنا أن نتساءل بالتالي عن هذا الدستور المعقد جدا جدا والذي لم يستطع واضعوه أنفسهم أن يفهموه, وعادوا للإقتتال عليه, ليس لكونه سيئا, وإنما بسسب سوء فهمه...
العجيب أن غيرنا يضع الدساتير من أجل حل مشاكله أما هم فقد وضعوا لنا دستورا مثيرا للفتن والمشاكل.
مشكلة كركوك ستكون أقل تعقيدا لو أن المشكلة الأم, أي المشكلة العراقية وجدت طريقها إلى الحل. لو إننا إستطعنا أن نقترب من المشكلة العراقية بشكل سليم لرأينا أن كثيرا من عقد المشكلة الكركوكية ستنفرج من تلقاء ذاتها, والباقي سوف لن يكون عصيا على الحل إذا وضعت القضية بايدي عراقيين سليمي النوايا.
لا أريد أن أبسط الأمور بأكثر مما تتحمل, لأن التبسيط هو كالتعقيد, كلاهما يزيدان الأمر سوء, لكني مع ذلك أؤمن أن كثيرا من العقد الكركوكية هي ناتج للعقد العراقية ذاتها, ومن هذه العقد ما هو قائم بين السياسيين على الطرفين, والمطلوب هو إقتراب سليم من المشكلة لكي لا تكون كركوك ميدانا للتوظيف والإستخدامات السياسية التي تزيد الأمور سوء, هذا إذا ما كان الهدف هو حل مشكلة كركوك لذاتها أولا, ولذات العراق ثانيا.
ولا أعتقد أن المشكلة هي فقط في الجانب الذي يقف عليه المالكي, رغم أن لنا ملاحظاتنا على نظامه السياسي وطريقة عمله كمصنع للأزمات, لكن على الطرف الآخر هناك الأحزاب الكردية التي عليها أيضا أن لا تزيد مشكلة الكركوكيين سوء, والمطلوب هنا من هذه الأحزاب أن تترك حكاية الدستور وما يقول, فذلك أصبح أقل إقناعا, وأن تقدم على إعلان نوايا من عراقية كردستان أو من لا عراقيتها, فهنا بالضبط يكمن الكثير من أسباب الأزمة, فنحن نحتاج في كركوك إلى إحصاء نوايا قبل إحصاء النفوس.
قبل ذلك فإن هذه الأحزاب تساهم من جانبها أيضا بعملية خلط الأوراق حينما تجعلنا نعتقد أن المشكلة الكركوكية هي مشكلة دستورية ليس إلا, فحينما يصل الإختلاف على الدستور إلى حدود الإقتتال فلا بد أن يكون الخطأ في البشر الذين كتبوا الدستور وفي نظامهم السياسي قبل أن يكون في الدستور نفسه..
أما المالكي فسوف يكون له نصيبا وافرا في تعقيد المشكلة الكركوكية حينما يجعلها ميدانا أساسيا للصراع الذاتي مع الخصوم وصندوقا لكسب الإنتخابات القادمة أو ممرا لتهريب أزماته الأخيرة الكبيرة في بغداد, كما أن إنفراده كقوة مقررة وحيدة قد يعطيه إنتصارا تكتيكيا شخصيا سيأكل دون أدنى شك من الحل الإستراتيجي للمشكلة العراقية الكركوكية. وفي النظام الديمقراطي فإن إشراك المعارضين السياسين في عملية إتخاذ القرارات الصعبة هو أحد الشروط الأساسية التي تمتحن الديمقراطية من خلالها, فميادين وساحات مثل كركوك يجب أن لا تكون مصنعا لإعادة إنتاج "الأبطال التاريخين", إذ أن هذا هو آخر ما نحتاجه الأن.
مشكلة كركوك لا يمكن أن يجري حلها في كركوك, لأنها في حقيقتها ليست مشكلة كركوك وإنما هي مشكلة العراق في كركوك.
ليس هناك مشكلة كركوكية في العراق وإنما هناك مشكلة عراقية في كركوك.
وما لم يجري حل المشكة العراقية في البداية, على الأقل بمستوياتها المبدئية, وطنيا وسياسيا, فسوف لن نصل إلى حل حقيقي.
ولذلك كنت إخترت لمقالتي السابقة عنوان.. كركوك, وطن في مدينة وليست مدينة في وطن.
ولهذا السبب إخترت لهذه المقالة عنوان.. كركوك الوطن والمدينة, فأعطيت السبق للوطن على المدينة, ليس من باب أفضلية الحب وإنما من باب أفضلية الحل.

#جعفر_المظفر (هاشتاغ)

ترجم الموضوع إلى لغات أخرى - Translate the topic into other languages

الحوار المتمدن مشروع تطوعي مستقل يسعى لنشر قيم الحرية، العدالة الاجتماعية، والمساواة في العالم العربي. ولضمان استمراره واستقلاليته، يعتمد بشكل كامل على دعمكم. ساهم/ي معنا! بدعمكم بمبلغ 10 دولارات سنويًا أو أكثر حسب إمكانياتكم، تساهمون في استمرار هذا المنبر الحر والمستقل، ليبقى صوتًا قويًا للفكر اليساري والتقدمي، انقر هنا للاطلاع على معلومات التحويل والمشاركة في دعم هذا المشروع.

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتبة انتصار الميالي حول تعديل قانون الاحوال الشخصية العراقي والضرر على حياة المراة والطفل، اجرت الحوار: بيان بدل
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على: الفيسبوك التويتر اليوتيوب RSS الانستغرام لينكدإن تيلكرام بنترست تمبلر بلوكر فليبورد الموبايل

رأيكم مهم للجميع - شارك في الحوار والتعليق على الموضوع للاطلاع وإضافة التعليقات من خلال الموقع نرجو النقر على - تعليقات الحوار المتمدن -
تعليقات الفيسبوك ()	تعليقات الحوار المتمدن (0)

التسلسل: 1	العدد: 437336 - فعلا
2012 / 12 / 17 - 16:25 التحكم: الحوار المتمدن	ابو محمد
فعلا ثمة سؤال يطرح نفسه هل ممكن كتابة دستور لبلد مثل العراق ان يكتب ويجرى الاستفتاء عليه خلال ستة اشهر كان من المفروض لهذا الدستور ان يضعه ناس من ذوى الاختصاص القانونى وخصوصا القانون الدستورى وشرحه مواده ووضع الحلول لكل شاردة ووارده فيه ومن ثم طرحه على الشعب لمناقشته وان الدستور ليس هو بالكتاب المقدس حتى لايمكن تغير بعض مواده التى لاتتلائم مع خصوصية المجتمع العراقى ولكن الظاهر الدستور وضع حسب مصالح الناس الذين كتبوه والان اختلفو عليه كل واحد يفسره حسب مصالحه فاءنا انظر الى الحل بان كركوك تبقى عراقا مصغرا لكل مكوناتها واقليما خاصا بعيدا عن المصالح والمزايدات السياسيه اذا كانوا سياسينا يؤمنو بالوطن الواحد وحقوق المواطنهحتى لو فرضنا ان كركوك كردستانيه فلننظر الى الصين كيف استرجعت هونكونغ ولم تضحى بقطرة دم واحده بالرغم من تعداد الصين فياترى هل سياسينا يستوعبو التجربه الصينيه بعيدا عن مصالحهم السياسيه وشكرا إرسال شكوى على هذا التعليق 110 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 2	العدد: 437534 - استعراض القوة
2012 / 12 / 18 - 15:00 التحكم: الحوار المتمدن	نبيل ناجي
يريد منا السيد اكو الاعتراف بانه جرت محاولات لتعريب كركوك ولا اعتقد ان احدا سينكر ذلك ولكنه يتغافل عن المحاولات الجارية على قدم وساق منذ 2003 لتكريد كركوك في نفس الوقت الذي يجري فيه ابعاد العرب النازحين اليها. ان حل قضية كركوك بسيط جدا بالرجوع الى الاحصاءات السكانية قبل التعريب والتكريد ولنقل تلك التي جرت بعد تاسيس الدولة العراقية مباشرة وياخذ كل ذي حق حقه فهل يقبل الاخوة الاكراد مثل هذا الحل , انا لااعتقد ذلك لانهم وبلسان مسعود البرزاني قالو قبل بضعة ايام ان كركوك من المناطق الكردية خارج الاقليم وبذلك فرض حل قضية كركوك وغيرها من جانب واحد كما ان وصفها من فبل القادة الكرد بانها قدس الاقداس يجعلها غير قابلة للتخلي عنها مهما كان الحل دستوريا او احتلالا بالقوة . اذ تخلينا عن هذه الاوهام وممارسات القوة وصدقت النوايا سوف تحل قضية كركوك حلا عادلا لمصلحة الجميع إرسال شكوى على هذا التعليق 104 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 3	العدد: 437542 - يا شغيلة اليد والفكر وكومونيوا العالم اتحدوا
2012 / 12 / 18 - 16:03 التحكم: الحوار المتمدن	فؤاد محمد محمود
الاستاذ جغقر الاستفتاء هو الحل بعد المرور بفترة النقاهة والتعريب مرفوض وضمان حقوق الاقليات نحياتي إرسال شكوى على هذا التعليق 115 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 4	العدد: 437545 - الى السيد نبيل ناجي.
2012 / 12 / 18 - 16:18 التحكم: الحوار المتمدن	آکو کرکوکي
إذا أعترفت إن سياسة التعريب قد حدثت، فلابد أن توافق على رفعه. وعندما نقول تعريب، نقصد ترحيل عشرات الألوف من العوائل الكوردية والتركمانية، وتوطين مكانهم عوائل عربية، فهم مستوطنون لا نازحون. ونقصد خريطة كركوك التي قلصت الى أكثر من ٥٠ بالمئة خلال ٥ سنوات. فكيف نرفع هذا الظلم وأنت تسمي عودة المهجرين بتكريد فهل نمنعهم من العودة؟ لست بصدد الدفاع عن كل سياسات البارزاني، وطريقة حكمه، ولكن التسمية أعلاه، جاء كرد فعل على ٩ سنين من الكذب والمماطلة والخداع، من الحكومة العراقية، وكرد فعل على تخرسات المالكي عن إن كركوك عربية بالأصل. منذ ١٩٧٠ والكورد يدعون للعودة الى إحصاءات ١٩٥٧. إرسال شكوى على هذا التعليق 123 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 5	العدد: 437550 - كركوك عراقية
2012 / 12 / 18 - 17:16 التحكم: الحوار المتمدن	صلال الشمري
عزيزي اكو هل لانك كردي تجانب الحقيقة اذهب الى الموصل واسال الناس هناك سيقولون لك انه قبل العام 1960 لم تكن هناك سوى عائلة كردية واحدة في مركز المدينة هي عائلة النقشبندي وتكيتهم معروفة ولكن بعد انطلاق المشاكل وما سمي بالعصيان لجات جميع العشائر الكردية المؤيدة للحكومة هربا الى الموصل عاد بعضها بعد انتهاء الحركات واستقر الكثيرون وبالرغم من انه لم يحدث خلاف داخل المدينة الا انهم ليسوا من اهلها والان خرج منهم الالاف بسبب عدم الاستقرار وذهبوا الدهوك واربيل نفس الشي حدث مع كركوك.. كركوك باكثرية تركمانية داخلها وشرقها والقبائل العربية تحيطها من الجنوب والاكراد من شمالها وشمال شرقها لو راجعت الاطلس العراقي الذي صدر في العهد الملكي مؤلفه نجم الدين الاطرقجي لرايت زي الملابس في كركوك تركماني عمامة وزبون فلماذا تخالف الحقائق انا عربي لم اقل ان داخل القصبة كانت اكثرية عربيه اذهب وانظر الافلام القديمة في افتتاح اشركة النفط ان رايت كرديا واحدا لعذرتك واضيف لك معلومة اربيل نفسها تركمانية بتاريخها القريب وتاريخها الوسيط..الاكراد ذبحوا الاشوريين واجلوهم عن اراضيهم بمساعدة الدولة العثمانية إرسال شكوى على هذا التعليق 96 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 6	العدد: 437578 - سيد صلال
2012 / 12 / 18 - 20:10 التحكم: الحوار المتمدن	آكو كركوكي
عند هذا النقطة أعتقد يجب أن لا نخوض في تفصيلٍ أكثر لسنا هنا لكي تقنعني أو أقنعك فلست أنت المالكي ولست أنا البرزاني الوثائق والبراهين التاريخية والجغرافية كثيرة كثرة الرمل فقط أقول أن ماتورده من أدلة هي ليست بعلمية أنت تتكلم عن موصل ثم تسقط كل هذا في غفلة على كركوك او تستشهد بصورة توضيحية في أطلس أو كما أستشهدت مرة بنادل تكلم بعدة لغات زميلك نبيل ناجي تكلم عن إحصائيات من الحكومة العراقية قبل مجئ البعث أنظر هناك وافهم أن هناك فرق بين قضاء كركوك ومحافظة كركوك إرسال شكوى على هذا التعليق 101 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 7	العدد: 437612 - سعر المسيحي = سعر المسلم ...1
2012 / 12 / 18 - 22:20 التحكم: الحوار المتمدن	بنت من الفضاء
لقد لاحظت أنه يوجد على أنترنت تعليقات تتهم الأكراد أنهم قتلوا المسيحيين خلال الإستعمار العثماني ... هذه الإتهامات كلها مقصودة من أجل التضليل والتشويش عن الحقائق المستور عليها ... !!!... لا أحد ينكر أنه كان هناك ضحايا عند الأرمن والأشوريين أثناء الحرب العالمية الأولى , ولكن , العثمانيين كانوا مجرميين ضد المسلمين ... وخلال الحرب العالمية الأولى , المسيحيين في أوربا قتلوا بعضهم البعض , وقتلوا ملايين من أهلهم المسيحيين , إذن , لماذا حاطيين دابكون في داب الأكراد ... وخلال الإستعمار العثماني , الذي دام 400 سنة , المسلمين كانوا أول الضحايا , والمسيحيين في مصر وسوريا ولبنان كانوا يعيشوا أحسن من المسلمين ... والأكابر عند المسيحيين يحبوا على طوول معاشرة الأكابر عند المسلمين وعند العرب , والأكابر المسيحيين عندهم علاقات رائعة مع السلاطين والحكام المسلمين ... إرسال شكوى على هذا التعليق 152 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 8	العدد: 437613 - سعر المسيحي = سعر المسلم ...2
2012 / 12 / 18 - 22:32 التحكم: الحوار المتمدن	بنت من الفضاء
من الضروري أن تقرأوا التاريخ من خلال زاوية 360 درجة , أي من خلال زاوية كاملة تمامآ ... عقلييآ , لا يوجد أي فرق بين المسيحي المتعصب والمسلم المتعصب , كلاهما مهووس بالدين ... سعر المسيحي البريء= سعر المسلم البريء= سعر اليهودي البريء= سعر البوذي البريء= سعر اللاديني البريء ... من القرن الخامس حتى القرن العشرين , خلال 1500 سنة , العائلات الملكية والسلطات المسيحيية كانوا يستعملوا المسيحيين المتعصبيين حتى يحاربوا الأحرار عند المسيحيين ... جرائم المسيحيين المتعصبيين ضد المسيحيين وشعوب البشرية أكثر من جميع الجرائم التي حصلت في الماضي والحاضر ... الحكام والعائلات الملكية كانوا يتأمروا على الشعوب , ويستعملوا الأذكياء المهووسين من المسيحيين من أجل حماية مصالحهم ... إرسال شكوى على هذا التعليق 152 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 9	العدد: 437631 - عزيزي اكو
2012 / 12 / 19 - 02:39 التحكم: الحوار المتمدن	صلال الشمري
اتحداك ان تثبت باحصائية ان الاكراد كانوا اكثرية سواءا في مركز المدينة او المحافظة في كركوك انا لم اتحدث عن مركز المدينة فمركز المدينة فيه حي واحد للاكراد في رحيماوة ومعروف والاكثرية تركمانية بدون منازع والعرب كانوا اقلية في المركز وكذلك الاكراد ان تحدثت عن المحافظة سيدخل العنصر العربي ويتراجع الاكراد...في ظل النفوذ السياسي الكردي او العربي الحكومي لا يمكن التاكد من الحقائق على الارض وبعد الاحتلال تم ترحيل العرب وترهيبهم وجلب اكراد من هنا وهناك في حين لم يتم ترحيل الاكراد من الموصل وهم يقولون نحن قدمنا في الستينيات وفي كركوك تم دفع اموال ضخمة لهم لبناء احياء لم تكن موجودة اصلا اذهب لترى بنفسك...لو اجريت احصائية في زمن البعث لكان العرب اكثرية والان اصبح الاكراد اكثرية ...الحقيقة التي تدعمها الحراب كذبة كبيرة..لا تنسى ان هناك مناطق متنازع عليها في الموصل واراضيها كلها ملك طابو لاهالي الموصل...الاكراد يدعون ان تلكيف التي لايوجد فيها كردي واحد وكلها مسيحيون وعمرها الاف السنيين كردية واقاموا للاسايش مقرا فيها ونصبوا عليها قائم مقام كردي فما الذي تريد من توثيق اغاتي إرسال شكوى على هذا التعليق 96 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 10	العدد: 437708 - المسيحيين عم يتفششوا بالأكراد
2012 / 12 / 19 - 12:37 التحكم: الحوار المتمدن	بنت من الفضاء
لماذا تعترفوا في الطابو الموجود عند المسيحيين ولا تعرفوا في الطابو الموجود عند الأكراد .... أنا أعرف أكراد , أجدادهم كانوا يعيشوا منذ ألف سنة في أراضيهم قبل وجود تركيا الحالية , وهؤلاء الأكراد عندهم طابو عن أراضي أجدادهم ... لقد إخترعوا قوانيين تسمح للدولة أن تملك أراضي الأكراد , يعني بعد 100 عام , لا يحق لأحفاد الأكراد أن يطالبوا في أراضي وأموال أجدادهم ... المسيحيين الشرقيين لا يحبوا ولا يثقوا في العرب والأتراك , ولكن حاطيين دابون في داب الأكراد , لأن الأكراد ضعفاء مثلهم ... المسيحيين الشرقيين عندهم عقدة عقليية من أموال العرب الأغنياء , ويخافوا من الأتراك , إذن , ليس أمامهم إلا أن يتفششوا بالأكراد ... يعني بالفرنسي , Le Kurde est le souffre douleur de chrétien … !!!... لا تنسوا أنه من الممكن محاصرة العقل ولكن من المستحيل الإنتصار على الوعي ... !!!... إرسال شكوى على هذا التعليق 133 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 11	العدد: 437740 - سياسة الاجتزاء
2012 / 12 / 19 - 14:51 التحكم: الحوار المتمدن	نبيل ناجي
السيد اكو يريد التشاطر علينا على وتيرت لاتقربو الصلاة ويسقط وانتم سكارى فقد اجتزاء التعريب ليعلن انتصاره واغفل التكريد الذي تمارسه القيادات الكردية بصورة منهجية لتغيير الواقع السكاني لكركوك وهو امر معروف للجميع ومنذ 2003 ولم يتوقف تحت ذريعة عودة المهجرين , اتمنى على الاخوة الاكراد ان يتخلوا عن هذه العقلية التي تاكل من جرفهم لان محاولة استغفال العرب والتركمان وغيرهم تثير عليهم النقمة فكما حصل بعد 2003 عندما اتفق الجانب العربي في الحكم على تنصيب ريس الجمهورية من الجانب الكردي تعبيرا عن حسن النوايا لكي تتعزز هويتهم العراقية ولايشعرون بالغبن في اطار نظام جديد ادعى انه ديمقراطيا وهم اول من روج له ولكنهم اعتبروا هذا استحقاقا لايذهب الى غيرهم ونسوا نسبتهم السكانية كما نسوا الادعاء بالديمقراطية وكذلك الحال مع وزارة الخارجية ومواقعهم في البرلمان وكافة الوزارات الاخرى وهي قائمة تطول ولامجال لذكرها الان . اعرف انك ستتهمني بشتى الاتهامات ولكن هذه هي الحقيقة كركوك لم تكن في تاريخها غير محافضة عراقية من مكون تركماني وعربي وكردي باغلبية تركمانية ولن تكون غير ذلك مهما بلغ التكريد والاستحواذ إرسال شكوى على هذا التعليق 91 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 12	العدد: 437764 - شوو يعني الأتراك على راسون ريشة
2012 / 12 / 19 - 16:34 التحكم: الحوار المتمدن	بنت من الفضاء
أنا حقآ أتعجب كيف القوانيين تسمح للأتراك أن يسرقوا قانونيآ أراضي وأملاك الأكراد ... هل تعلموا أن الدولة التركية سرقت بشكل قانوني ألاف من القرى الكردية , وبكل وقاحة قانونية تكسب الوقت من أجل أن تسرق الأكراد ... لا شك أن الأتراك والعرب يستفيدوا من البلاوي التاريخية القديمة , ولكن , بعد الحرب العالمية الأولى والثانية , الغرب بدأ يتحرر من البلاوي التاريخية ... وخلال القرن 21 , الغرب سوف يستمر من التخلص من جميع البلاوي التاريخية القديمة ... الأتراك والعرب يتمتعوا بالسيطرة على شعوب الشرق الأوسط لأن الغرب لم يتحرر نهائيآ من جميع البلاوي التاريخية ... في مثل فرنسي يقوول , Bien mal acquis ne profite jamais ...!!!... لا تنسوا هذا المثل الفرنسي , لأن أراضي وخيرات وعذاب الأبرياء سوف تكون سم وعذاب وبلاوي على أحفاد المافيات القانونية ... إرسال شكوى على هذا التعليق 142 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 13	العدد: 437782 - تكريد كركوك
2012 / 12 / 19 - 17:35 التحكم: الحوار المتمدن	نبيل ناجي
يبدو ان الاخت النازلة من الفضاء من اكراد سوريا وصعدت الى الفضاء ثم نزلت في كركوك وسوف تقول انها مهجرة من قبل النظام السابق الا ان لهجتها السورية كشفت الحقيقة وهي ان الاكراد في الاقليم يمنحون الجنسية العراقية لاكراد سوريا وتركيا بهدف تغيير الواقع السكاني للمناطق المتنازع عليها في الوطن العراقي الذي تحول الى كانتونات وفقا للدستور العراقي الشاذ والذي انفرد بين دساتير العالم بفكرة المناطق المتنازع عليها في الوطن الواحد ولا استبعد ان يطالب الاكراد بحق تقرير المصير لعكدالاكراد في بغداد واقامة اقليم يدخل له العراقيون العرب بالفيزا او بضمانة كفيل كردي وهو ايضا استحقاق لهم بموجب احصاء عام 1957 كما هو الحال مع استحقاق رئيس الجمهورية بموجب احصاء عام 2004 ووزير الخارجية ونائب رئيس البرلمان ونواب الوزارات كافة ورئيس اركان الجيش وسوف يطالبون بمصر لان حاكمها كان كرديا رغم اعتزازنا بعراقيته وكرديته إرسال شكوى على هذا التعليق 113 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 14	العدد: 437820 - جواب إلى نبيل ناجي ...1
2012 / 12 / 19 - 19:43 التحكم: الحوار المتمدن	بنت من الفضاء
أنا فرنسيية من أصل كردي , ولا أعرف اللغة الكردية , ولا أعرف مناطق الأكراد , إذن , بالتأكيد أنا مالي منطشة في كركوك ولا بالجنسية العراقية ... أنا لو كنت أعيش في كردستان , لكنت رفضت أن تكون كركوك مدينة كردية , حتى لو يعيش فيها ملايين من الأكراد ... أي يعني لو كنت مسؤول كردي لما كنت طلبت أن تكون كركوك في الدولة الكردية لأنه عندي قناعة تامة أن وجها سوف يكون نحس على مستقبل الدولة الكردية ... ما بدنا نعيش مع ناس منحوسيين , ومابدنا مدينة منحوسة وفيها طاقة سلبية , حتى لو يعيش فيها ملايين من الأكراد ... سويسرا بلد صغير بارد موجود في جبال أوربا , وبعيدة عن الطرق البحرية والبرية , وفيها أربع ولايات وأربع لغات والناس يعيشوا أحرار... ولا يوجد في سويسرا وفرنسا وألمانيا غاز وبترول ولكن يوجد ناس أحرار وعقوول أقوياء ... أنا أؤمن أن الأموال ليس لها قيمة بدون العقل , الأموال ليست شرط جوهري لبناء الحضارة وسعادة الوعي ... إرسال شكوى على هذا التعليق 133 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 15	العدد: 437822 - جواب إلى نبيل ناجي ...2
2012 / 12 / 19 - 19:47 التحكم: الحوار المتمدن	بنت من الفضاء
المشاكل بسبب كركوك سوف تستهلك طاقات الأكراد , وبالتالي كركوك ليس فيها فائدة للأكراد لأن فيها طاقات سلبية وليس فيها طاقات إيجابية ... يعني لنفرض وضعنا مليار دولار في جذيرة بحرية خالية من الإنسان ...ووضعنا 20 رجل و 20 إمرأة في جزيرة بحرية خالية من الأموال ... ونعود بعد 30 سنة إلى الجذر , سوف نلاحظ أن مليار دولار الموجودين في الجذيرة الأولى لم يعملوا أي شيء وليس لهم أي قيمة ... أما في الجذيرة الأخرى , لقد إستطاعوا 20 رجال و 20 إمرأة في بناء مدينة , لأن العقل هو الطاقة الجوهرية وليس الأموال ... وبالتالي , أنا عندي قناعة تامة أن فقط العقل والحرية يسمحوا في بناء دولة قوية وناس أحرار , وليس الأموال ... ولهذا السبب , لو كنت مسؤول كردي لكنت لا أضيع الطاقات والوقت في بلاوي كركوك السلبية , وأهتم في باقي مناطق الأكراد , ولا أثق في العقوول العمياء ... إرسال شكوى على هذا التعليق 152 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 16	العدد: 437874 - الى بنت من الفضاء
2012 / 12 / 19 - 21:36 التحكم: الحوار المتمدن	نبيل ناجي
chapeau إرسال شكوى على هذا التعليق 128 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 17	العدد: 437899 - الى السيد نبيل ناجي ت13
2012 / 12 / 19 - 22:29 التحكم: الحوار المتمدن	آكو كركوكي
تكتبون: اعرف انك ستتهمني بشتى الاتهامات ولكن (هذه هي الحقيقة) كركوك لم تكن في تاريخها غير (محافضة عراقية) من مكون تركماني وعربي وكردي باغلبية تركمانية ولن تكون غير ذلك مهما بلغ التكريد والاستحواذ. أودُ لو أسئلك التالي: أولاً: إذا كانت كركوك محافـ(ظ)ـة عراقية، فماذا تكون السليمانية وأربيل هل هما ليستا بمحافظتين عراقيتين؟ وإذا تقول إنهما كوردستانيتين...فهل هذا يعني إن إقليم كوردستان ليس بجزء من العراق أو إنها دولة مستقلة... نرجو توضيح هذا الأمر ليكون كلامنا منطقي في إدنى الحدود. ثانياً: إذا كنتم تعرفون (الحقيقة) فلماذا تدخلون في نقاش معنا؟ لمجرد أن تبلغونا تلك الحقيقة والسلام؟ ثالثا: أرجو أن تطلع على ردي الى الأستاذ جعفر في الفيسبوك على شكل رد مطول بجزئيين...هذا إن كنتم تودون سماع آراء الآخرين ولا تقتصرون على (الحقيقة) التي تعلمونها لوحدكم. تأكد إنني لن أتهمك بشئ سيدي الكريم وتقبل إحتراماتي. إرسال شكوى على هذا التعليق 110 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 18	العدد: 437905 - الى السيد صلال
2012 / 12 / 19 - 22:49 التحكم: الحوار المتمدن	آكو كركوكي
ليس التحدي الأسلوب المناسب للنقاش بل هو الأسلوب المناسب للمبارزة والقتال! أنا أبن كركوك...فهل ياترى كنت مخطئاً طوال كل السنين التي عشتها هناك حينما كنت أذهب الى الشورجة وآزادي وإسكان وجوت قاوة وإمام قاسم والسوق الكبير والقيصيرة وكل مايحيط بها إضافة الى رحيم واة وفي قلب كركوك وفي قمة حكم صدام فكنت أجد إن الأغلبية المطلقة هناك كوردية وهي أحياء كوردية بحتة وتأريخية؟ هل يمكن أن أكون مخطئاً وأنتم الصح؟ إحصائية 1957 تقول إن نسبة الكورد في محافظة كركوك كانت 48.2 بالمئة ونسبة العرب 28.2 بالمئة والبقية كانوا تركمان ومسيحين ويهود واخرى. لتواجد الأخوة التركمان في وسط المدينة سبب علمي، فكركوك كانت جزء من الأمبراطورية العثمانية لمدة 500 سنة واللغة السائدة كانت التركية فالميسورين والمتعلمين والموظفين في الدولة والقريبيين لها كانوا يتكلمون ويتعلمون التركية ويسكنون وسط المدينة. هل تعلم ماهي أصول العوائل مثل آوجي ونفطجي وغيرها؟ وسبب تواجد الأخوة العرب في الجنوب بسبب إضافة حويجة والزاب والرياض والعباسي الى كركوك بقرار من الحكومة في الستينيات والسبعينيات وبسبب مستوطنات صدام في حي البعث والقادسية وألخ. إرسال شكوى على هذا التعليق 112 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 19	العدد: 437906 - اخوانى
2012 / 12 / 19 - 22:58 التحكم: الحوار المتمدن	ابو محمد
الخلل فى الناس الذي وضعو الدستورلانهم لم يفكرو بمستقبل بلدهم وانما وضعوه من اجل تننفيذ مصالحهم واتعجب من اناس عاشو فى اوربا ولا زالو لم يؤمنو بروح المواطنه العراقيه بعيدا عن القومجيه والطائفيه واقول هل الظرف الموضوعى مهياء لانشاء دوله كرديه وهل كانت هناك دوله كرديه واضحة الحدود والمعالم حتى استقطعت هذه المناطق منها ايها السياسيين اتركونا نعيش اخوان فى هذا البلد بروح المواطنه العراقيه بعيدا عن الحروب والمحاصصه القومجيه والطائفيه لان الشعب العراقى لا يتحمل الحروب العبثيهفساءلكم لماذا امريكا سكتت عن ضربة حلبجه وعن الانفال وعن القصف المدفعى الايران والتركى فالاجدر بقوات الاقليم تتجه الى الحدود وتحمى حدود الاقليم من تركيا وايرانوتتعاطى بروح المواطنه مع باقى العراقيين وشكرا لكم إرسال شكوى على هذا التعليق 98 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 20	العدد: 438020 - إلى أبو محمد ...1
2012 / 12 / 20 - 14:17 التحكم: الحوار المتمدن	بنت من الفضاء
تقوول في تعليقك أنك تتعجب أن ناس عاشوا في أوربا ولا زالوا لم يؤمنوا بالمواطنة بعيدآ عن القومية والطائفية ...??... المواطنة لا تمحي القومية , المواطنة لا تؤمن بالطائفية لأنها تفصل الدين عن الدولة , وأوربا فيها شعوب عديدة ولغات عديدة ... وجميع شعوب أوربا يفتخروا في قوميتهم ولا يهتموا بالدين ... أحرار فرنسا هم منبع العقلانية وجميعهم يفتخروا في قوميتهم الفرنسية , وعند الضرورة مستعدين أن يقطعوا رأس أي إنسان يعتدي على قوميتهم ويحتقر عقلهم ... الأكراد عقلانيين ويحترموا شعوب البشرية ولا يعتدوا على أي شعب , ولكن من سوء الحظ , جيران الأكراد شعوب مهووسة بالأموال ومهووسة بالدين ... ومن حق الأكراد أن يبنوا دولة كردية لهم حتى يعيشوا أحرار ويتمتعوا في سعادة الوعي ... !!!... أنا أؤمن أن بعض أحرار أوربا فهموا الطبخة , وفهموا أن أجدادهم العقلانيين كانوا يموتوا بسبب الأذكياء المهووسين والكذابين والجبناء الموجودين عند أفراد الشعب والعائلة ... إرسال شكوى على هذا التعليق 129 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 21	العدد: 438023 - إلى أبو محمد ...2
2012 / 12 / 20 - 14:31 التحكم: الحوار المتمدن	بنت من الفضاء
لا شك أن العقلانيين في أوربا يؤمنوا بالعقل والطاقات الإيجابية ويبتعدوا عن الطاقات السلبية , وإلا , لما نجحوا في بناء دول قوية وشعوب حرة ... لماذا الثوار العرب عندهم الشجاعة أن يقوموا في ثورة ضد النظام وليس عندهم الشجاعة أن يقوموا في ثورة ضد رجال الدين ... لا شك أن الأكابر العرب عم يكذبوا ويضحكوا على الشعوب الغشيمة في الشرق الأوسط ... !!!... لأن عدد الشهداء قليل جدآ بالنسبة لعدد السكان , ولأن الأحرار لا يطالبوا في قوانيين تعترف بالحرية الشخصية , وقوانين تفصل الدين عن الدولة ... أوضاع فقراء العرب أحسن مليون مرة من أوضاع فقراء أوربا , لأنه عندما فقراء أوربا قاموا في الثورات والحروب , ما كان موجود أنترنت والتلفون والكهرباء والمواصلات ... على الأكراد أن لا يثقوا إلا في العقوول الكردية فقط , لأن الأذكياء في الشرق الأوسط يحلموا أن يصييروا أغنياء ولا يحلموا أن يعيشوا أحرار ... إرسال شكوى على هذا التعليق 144 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 22	العدد: 438317 - حقا
2012 / 12 / 21 - 16:43 التحكم: الحوار المتمدن	ابو محمد
حقا يابنت الفضاء كل انسان يعتز بقوميته ولكن ليس على حسلب القوميات الاخرى وانا من المؤمنين بحق تقرير المصير للشعوب وبما فيها شعبنا الكردى عندما تتوفر الموضوعيه لانشاء دولته فى الوقت الحاضر هو الحوار والحوار وثم الحوار بعيد عن الحروب وسفك الدماء وفى النهايه لابد من الجلوس على طاولة الحوار اما بخصوص الثقافة الاوربيه طبعا تختلف عن الثقافه الاسلاميه ولاتنسين ا الاكراد هم جزء من الثقافه الاسلاميه وتعرفين ان الثقافه المؤثره فى المجتمع هى الثقافه الجمعيه للمجتمع واتمى ان تعيشى فى كردستان وانذاك بامكانك ان تجرى مقارنه وتقفي على حقيقة جميع العقول فى البلدا الاسلاميه بغض النظر عن انتماءهم القومى وشكر إرسال شكوى على هذا التعليق 81 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 23	العدد: 438508 - جواب إلى السيد أبو محمد
2012 / 12 / 22 - 12:16 التحكم: الحوار المتمدن	بنت من الفضاء
حسب تفكيرك , ثقافة المسيحي في السويد مثل ثقافة المسيحي في العراق , وثقافة المسيحي البريطاني مثل ثقافة المسيحي في السودان ...هاهاها... وبما أن الدين الإسلامي جزء لا يتجزء من الدين المسيحي والدين اليهودي , إذن , ثقافة أمير قطر مثل ثقافة أمير موناكو , وثقافة أميرة بريطانية مثل ثقافة أميرة قطر ...هاهاها...... الإسلام دخيل على الشعوب الغير العربية , الأحرار سوف يتخلصوا من الإسلام لأنه دخيل على هذه الشعوب , مثلما أحرار أوربا تخلصوا من الدين المسيحي ... الدين المسيحي كان دخيل على شعوب أوربا , العائلات الملكية والسلطات المسيحيية فرضوا الدين المسيحي على شعوب أوربا ... الرومان هم الذين عزلوا ملوك أوربا حتى يجبروهم أن يصييروا مسيحيين , وعندما الملك صار مسيحي , جميع أفراد الشعب صاروا مسيحيين , لأن الإنسان الأوربي كان ملك من أملاك الملك ... يعني , الإيديولوجية الدينيية تؤمن أن العقل والروح والجسد هم من أملاك الملك هاهاها....هاهاها... إرسال شكوى على هذا التعليق 117 أعجبنى المزيد-الاشراك

*	الاسم الثنائي او الثلاثي
*	البريد الالكتروني
*	عنوان التعليق
	التعـلـيـق عدد الحروف المتبقية
الاسم يجب ان يكون الثنائي او الثلاثي و بالعربية فقط ولاتقبل الاسماء الرمزية أعلمني عن التعليقات الجديدة على الموضوع