أخبار عامة - وكالة أنباء المرأة - اخبار الأدب والفن - وكالة أنباء اليسار - وكالة أنباء العلمانية - وكالة أنباء العمال - وكالة أنباء حقوق الإنسان - اخبار الرياضة - اخبار الاقتصاد - اخبار الطب والعلوم
إذا لديكم مشاكل تقنية في تصفح الحوار المتمدن نرجو النقر هنا لاستخدام الموقع البديل

الصفحة الرئيسية - قضايا ثقافية - محمد عبد الكريم يوسف - إيران تضرب قواعدنا كما لم يفعل أي عدو من قبل (نص مكتوب) حوار بين سكوت ريتر والمقدم دانيال ديفيس















المزيد.....



إيران تضرب قواعدنا كما لم يفعل أي عدو من قبل (نص مكتوب) حوار بين سكوت ريتر والمقدم دانيال ديفيس


محمد عبد الكريم يوسف
مدرب ومترجم وباحث

(Mohammad Abdul-karem Yousef)


الحوار المتمدن-العدد: 8643 - 2026 / 3 / 11 - 00:22
المحور: قضايا ثقافية
    


ملاحظات المحرر: في هذه الحلقة من برنامج "دانيال ديفيس / ديب دايف"، يستضيف المقدم دانيال ديفيس ضابط الاستخبارات المخضرم في سلاح مشاة البحرية الأمريكية والمفتش السابق للأسلحة في الأمم المتحدة، سكوت ريتر، لتحليل الصراع المتصاعد بين الولايات المتحدة وإيران. يقدم ريتر تقييمًا صريحًا للحرب الحديثة، مجادلًا بأن الولايات المتحدة تكرر أخطاءً تاريخية من حرب العراق بانخراطها في حرب عدوانية غير شرعية مبنية على معلومات استخباراتية خاطئة. يتناول النقاش فشل الجهود الدبلوماسية الأخيرة في عُمان، والدقة المدمرة للضربات الإيرانية على البنية التحتية العسكرية الأمريكية، ولماذا يعتقد ريتر أن الولايات المتحدة غير مستعدة بشكل أساسي لساحات المعارك التي تهيمن عليها الطائرات المسيّرة اليوم. بالإضافة إلى ذلك، يقارن ريتر الوضع بالحرب الدائرة في أوكرانيا، مسلطًا الضوء على كيف أن التطورات الروسية في الحرب الإلكترونية والطائرات المسيّرة تُشكّل "حقيقة قاسية" لم تستوعبها العقيدة العسكرية الغربية بعد. (7 مارس/آذار 2026)
النص:
مقدمة
دانيال ديفيس: للأسف، كما أوضحت لكم حتى في البرامج التي عرضناها اليوم، وبالتأكيد هذا الأسبوع، أن الولايات المتحدة تكذب على الشعب الأمريكي، وتكذب على الكثيرين حول العالم لتجرنا إلى حرب اختيارية، حرب ما كان ينبغي خوضها أبدًا. والآن وقد فُتحت أبوابها، لا يعلم إلا الله إلى أين ستؤول الأمور، وكم من الأرواح ستزهق، وما هو الهدف النهائي لهذه الحرب، وإلى أين ستتجه.
حسنًا، لدينا اليوم في البرنامج شخصٌ ذو خبرة في هذا المجال، ولأول مرة بناءً على طلب الجمهور الكبير، إنه سكوت ريتر، وهو بالطبع - ربما لم أكن بحاجة إلى تعريفٍ لجمهورنا - ضابط استخبارات مخضرم في سلاح مشاة البحرية، ومفتش أسلحة سابق في الأمم المتحدة، وهو الآن أحد أكثر المحللين العسكريين طلبًا في هذا المجال. سكوت، أهلاً بك في برنامج "الغوص العميق في عالم دانيال ديفيس".
سكوت ريتر: حسنًا، شكرًا جزيلًا لكم على استضافتي.
دانيال ديفيس: حسنًا، يسعدني وجودك معنا هنا. وفي حال كان هناك أي شخص من جمهورنا - لا أدري - لم يسمع بك من قبل، فهناك شيء قلته عام ٢٠٠٣ لطالما لفت انتباهي. إنه مؤثر للغاية اليوم.
تحذير سكوت ريتر عام 2003 - الماضي والحاضر
سكوت ريتر: "نحن في حالة حرب، أيها السيدات والسادة، وبدأت حقيقة هذه الحرب تتضح جليًا للأمريكيين الذين انخدعوا، إلى حد كبير، بالخطاب الذي أطلقته إدارة بوش بشأن هذه الحرب. أمريكيون لم يفهموا ماهية الحرب، وماذا تعني. أمريكيون سمحوا لأنفسهم ولجهلهم بأن يستغلهم الرئيس وهذه الإدارة لاستغلال الخوف المتأصل فينا جميعًا، وهو خوف تفاقم، إن صح التعبير، منذ أحداث 11 سبتمبر 2001، ليسمحوا للرئيس بالتربص بهذا الخوف، والتربص بهذا الجهل، ليبيعنا أكاذيب حول العراق، والحرب على الإرهاب، وضرورة رد الولايات المتحدة الاستباقي على التهديدات الخارجية."
دانيال ديفيس: لا أستطيع - أقسم بالله - لو أنني قمتُ فقط بإضافة كلمة "العراق" إلى المقطع واستبدلتها بـ"إيران" دون أن يشاهده أحد، ودون أن يرى التاريخ، لظنّ الناس أن هذا كلامي هذا الصباح. يعني، ما هو شعورك؟ شخصٌ أدلى بتلك التصريحات وعاش تلك الحياة كلها، والآن كأنه يعيشها من جديد. ما هو شعورك؟
ثقل أن تكون على حق
سكوت ريتر: أعني، قد لا يفهم الناس هذا، لكن بصراحة، الأمر مؤلم. بصفتي ضابط استخبارات، لطالما كانت مهمتي إخبار رئيسي بالحقائق لا بما يرغب في سماعه. وآمل أن أتمكن من عرض هذه الحقائق بطريقة تمكنهم من اتخاذ القرارات الصائبة، لأننا جزء من فريق. لذا، فإن دوري كضابط استخبارات هو إطلاع قيادتي. وبناءً على هذه المعلومات، سيتخذون القرارات الصائبة التي تؤدي إلى الخيارات الصحيحة، والتي بدورها تؤدي إلى نتائج تصب في مصلحة قضيتنا. النصر.
لذا، فإنّ ما حدث في العراق مؤلمٌ بشكلٍ خاص، لأنني لا أتباهى هنا، ولكنني كنتُ مؤهلاً بشكلٍ فريد. ربما ليس بسبب ذكائي أو ما شابه، بل بسبب سيرتي الذاتية. وبمحض الصدفة، كنتُ في الواقع من ابتكر مفهوم الحدّ من التسلح. كنتُ أول مفتش أسلحة ميداني في الاتحاد السوفيتي يُنفّذ معاهدة القوات النووية المتوسطة المدى. ليس لأنني كنتُ الأفضل، بل لأنني كنتُ الأول. أقول دائمًا للناس إنّ هناك طريقتين لتصبح خبيرًا. يمكنك الذهاب إلى المدرسة، والدراسة، وأن تكون ذكيًا جدًا، أو ببساطة أن تكون أول من يفعل شيئًا ما. وبالتالي، بفضل كونك الأول، فأنت الوحيد والأفضل.
لذا، ساهمتُ في تأليف كتابٍ عن التفتيش الميداني. وساعدتُ في ابتكار مفهوم الوجود البشري للتحقق من الامتثال. وقد فعلتُ ذلك ضمن إطار استخباراتي. تلقيتُ إشادتين من مدير وكالة المخابرات المركزية لعملي. كنتُ أحظى بتقديرٍ كبير. شاركتُ في حرب عاصفة الصحراء. كنتُ ضمن فريق الجنرال شوارزكوف. خضتُ ما يُسمى حربًا ناجحة، أي أنني لم أُقتل. وقد أسهمت أعمالي في هذا النجاح. كنتُ دقيقًا في تقييماتي. وأنا فخورٌ جدًا بدقة تقييماتي. استمع إليّ رؤساء الولايات المتحدة. استمع إليّ الأمناء العامون. استمع إليّ الجنرالات برتبة أربع نجوم.
وهكذا انطلقتُ، وأصبحتُ كبير مفتشي الأسلحة في العراق. تمّ انتدابي لرئاسة القدرات الاستخباراتية. أنشأتُ وحدة استخباراتية في الأمم المتحدة لم تكن موجودة من قبل. وكنا الأفضل. كنا الأفضل في العالم. كان العالم بأسره يلجأ إلينا للحصول على معلومات عن العراق.
لذلك عندما استقلت واحتجت على الأكاذيب التي تروج لها حكومة الولايات المتحدة، شعرت أن هذه ستكون أسهل قضية في العالم يمكن إثباتها.
أعني، لم يكن هناك من هو أكثر تأهيلاً مني لعرض هذه القضية. وقد عرضتها بكل الحقائق المتاحة لدي، والتي تبين أنها صحيحة تماماً. لم لا؟ كنت أنا من يقوم بهذه المهمة. لذا من الطبيعي أن أكون دقيقاً في نقل ما فعلناه.
لكنني لم أستطع إقناع الناس. لم أستطع إقناع الحكومة. لم أستطع إقناع الشعب الأمريكي. وهذا الأمر يثقل كاهلي. يثقل كاهلي كل يوم.
قد لا يدرك الناس هذا، لكنني كنتُ معارضًا لغزو العراق عام ٢٠٠٣. أي شخص يطّلع على سيرتي الذاتية يرى معارضتي الشديدة له. ولكن عندما اتضح أننا سنغزو العراق، كنتُ حينها قد أنهيتُ خدمتي الفعلية. اتصلتُ بمسؤول التجنيد في الخدمة السابقة وقلتُ: "أرجوكم أعيدوني إلى الخدمة الفعلية". فقال: "لماذا نعيدك؟" قلتُ: "لأنني أستطيع إنقاذ أرواح جنود المارينز. أنا أعرف العراق أفضل من أي شخص آخر. لا أحد يعرف العراق أفضل مني. لقد زرتُ العراق. لقد تجولتُ في كل مكان فيه. أستطيع المساعدة في إنقاذ أرواح جنود المارينز لأن هذه هي أولويتي القصوى. أنا أهتم بسلاح مشاة البحرية. أنا أهتم بجنود المارينز. لا أريدهم أن يموتوا في حرب لا داعي لأن يخوضوها".
كان سلاح مشاة البحرية سعيدًا بذلك. أما وكالة المخابرات المركزية فقد رفضت. لذا لم تُتح لي الفرصة للذهاب والقيام بذلك، وهو أمرٌ ربما كان جيدًا. كنتُ متقدمًا في السن وضعيفًا بعض الشيء. لم أعد ذلك الجنديّ الذي كنتُ عليه في ذلك الوقت.
لكن بيت القصيد هو أنني لا أفعل هذا من أجل إرضاء الذات، ولا لأنظر في المرآة وأقول: "يا رجل، أنا بارع حقًا". بل أفعله لأنه الصواب. وبصفتي ضابط مخابرات، فإن وظيفتي هي إخبار من يهمهم الأمر بالحقيقة، وعرض الحقائق.
وفي هذه الحالة، عليّ دائمًا أن أسأل نفسي: هل كان بإمكاني فعل ذلك بشكل أفضل؟ هل هناك شيء كان بإمكاني فعله بشكل أفضل؟ لا أفتخر بإنجازي الصحيح، لأن إنجازي الصحيح أدى إلى الخطأ. إنجازي الصحيح يبدو جيدًا في صفحات التاريخ، لكن الحقيقة هي أن آلاف الأمريكيين لقوا حتفهم لأن قيادتنا لم تفعل الصواب. لذا، لا أجلس وأهنئ نفسي، بل أصارع الأمر بجدية. ما الذي كان بإمكاني فعله بشكل مختلف؟ هل كنت مغرورًا جدًا، أو مُصرًا على حقائقي، أو غير راغب في التنازل والنقاش؟ هل كان بإمكاني التعامل مع هذا الأمر بشكل مختلف، وعرضه بشكل أقل حدة بحيث...
التاريخ يُشابه القافية: العراق آنذاك، إيران الآن
دانيال ديفيس: أجل، لا، بصفتي مُبلِّغًا عن المخالفات، أؤكد لك أنه لم يكن بإمكانك فعل أي شيء. كان هؤلاء الناس مُصرّين على موقفهم، وكأن الحرب ستندلع لو نزل المسيح بنفسه. أقسم لك، أقولها حرفيًا. لم يكن ذلك ليُغيّر رأي أحد، لأن لديك كل الأدلة والحقائق الواضحة. لكن ذلك لم يُجدِ نفعًا لأنهم لم يُريدوا الحقائق. في الواقع، أرادوا إخفاءك وتشويه سمعتك، لأنهم أرادوا تشويه سمعة أي شخص بسبب ذلك. لذا لم يكن بإمكانك فعل أي شيء.
وأنا أتفهم تماماً مسألة عدم التباهي بالصواب بسبب العواقب، لكنك كنت محقاً. وهذا أحد الأسباب التي تجعلنا سعداء باستضافتك اليوم.
وغاري، هل استطعنا العثور على ذلك الشيء الخاص بويتكوف؟ كنت أبحث عنه قبل لحظة.
مفاوضات ويتكوف مع إيران
متحدث مجهول: "لأعطيكم لمحة عما جرى خلال هذه الأيام الثلاثة من المفاوضات. في ثلاث مناسبات منفصلة، بدأنا أنا وجاريد حديثنا مع المفاوضين الإيرانيين، وأخبرونا أن لديهم الحق المطلق في تخصيب كل الوقود النووي الذي يمتلكونه. هكذا بدأوا حديثهم. بالطبع، رددنا بأن الرئيس يعتقد أن لدينا الحق المطلق في إيقافكم تمامًا. ثم أضافوا أن هذا الحق المطلق في التخصيب سيكون نقطة انطلاقهم. فنظرنا أنا وجاريد إلى أنفسنا في حيرة من أمرنا، وقلنا: "حسنًا، لقد تورطنا في مشكلة كبيرة الآن."
دانيال ديفيس: السبب الذي دفعني لعرض هذا المقطع الصوتي هو أنه على الرغم من أن التاريخ لا يعيد نفسه، إلا أنه يتشابه، كما يُقال. وبالنسبة لي، عندما أسمعه يقول هذا، ثم تسمعون وزير الخارجية عراقجي، الذي كان على الجانب الآخر من تلك الطاولة خلال ذلك الاجتماع، وعندما تسمعون وزير الخارجية العماني يصف ما يرونه - هذا الاجتماع الأخير الذي استمر ست ساعات - حيث قال إنهم كانوا في حيرة من أمرهم، خرج الجانب الآخر قائلاً: "حسنًا، ما أخبرتمونا به، جعلنا نعتقد أننا توصلنا إلى الخطوط العريضة لاتفاق، وأننا كنا سنتجنب الحرب تمامًا".
بصفتك شخصًا مرّ بموقف مماثل وبصفتك محللًا استخباراتيًا، ما الذي يمكنك قوله عن هاتين الرؤيتين المتناقضتين؟
الخداع الدبلوماسي: المفاوضات، والفتوى، والطريق إلى الحرب
سكوت ريتر: حسنًا، أولًا وقبل كل شيء، علينا أن نفهم أنه عندما أرسل دونالد ترامب جاريد كوشنر وستيف ويتكوف إلى عُمان للتفاوض، فقد أرسل أكثر شخصين مؤهلين لديه. يعني، جاريد حاصل على دكتوراه في الفيزياء النووية، وهو... لحظة، ليس كذلك. إنه سمسار عقارات فاسد. وستيف ويتكوف لا يعرف شيئًا عن الأسلحة النووية أو تخصيب اليورانيوم أيضًا. إنه سمسار عقارات فاسد، وهما يعملان لدى سمسار عقارات فاسد. يعني، نحن متخلفون عن الركب بالفعل، عندما يكون لدينا هذان الشخصان يمثلاننا، لأنهما لا يفقهان شيئًا عما يتحدثان عنه.
عندما صرّح الإيرانيون بأن لهم حقًا غير قابل للتصرف في تخصيب اليورانيوم، فإنهم يستندون إلى المادة الرابعة من معاهدة عدم انتشار الأسلحة النووية، والتي، نظرًا لعدم تخلي هذه الإدارة عنها حتى الآن، لا تزال القانون الأعلى في البلاد. أذكّر الجميع بأنه دستوريًا، عندما يكون لدينا معاهدة موقّعة من الرئيس ومصدّقة من مجلس الشيوخ، فإنها تُعتبر القانون الأعلى في البلاد. هذا هو مبدأ السيادة في الدستور. أما أنتم أيها الأمريكيون الفخورون، المؤيدون لشعار "لنجعل أمريكا عظيمة مجددًا" وما إلى ذلك، فنحن جمهورية دستورية حيث الدستور هو القانون الوحيد ذو الأهمية.
منذ البداية، يُظهر هؤلاء المفاوضون جهلاً تاماً. ليس للرئيس أي حق أصيل في فعل أي شيء سوى ما يسمح به الدستور. ليس من حقه أن يتجول ويقول: "أريد أن أفعل هذا، أريد أن أفعل ذاك". وهكذا دخلنا إلى هناك، غير صادقين بشأن نوايانا. أحضرنا أشخاصاً لم تكن مهمتهم النجاح، بل الفشل. أما الإيرانيون والعمانيون، من جانبهم، فكانوا يتطلعون إلى النجاح.
لنتذكر ما بدأوا به. لدينا 450 كيلوغرامًا من سادس فلوريد اليورانيوم المخصب بنسبة 60%. هذا ما قالوه. الآن، لو كنت مكان كوشنر وويتكووف، لنظرت إلى الأمر وقلت: "حسنًا، لقد اعترفوا بامتلاكهم له. إذن ما علينا فعله الآن هو الحصول عليه. علينا أن نجعل الإيرانيين يسلمونه لنا. علينا تخفيف تركيزه حتى نزيل التهديد المباشر للأسلحة النووية"، وهو ما صرّح به الرئيس علنًا. كنت سأشعر بالارتياح حينها. كنت سأقول: "لدينا فرصة. الآن لدينا فرصة".
ومرة أخرى، هذا ما فعله الإيرانيون والعمانيون. لقد وافقوا على الإجراءات التي بموجبها يتم تخصيب 450 كيلوغرامًا من اليورانيوم بنسبة 60%، والتي لا تتطلب سوى دورتين من التخصيب عبر سلسلة من 164 جهاز طرد مركزي IR8 وIR9، وهي التقنية التي يمتلكها الإيرانيون، لتصل نسبة التخصيب إلى 90 أو 92%، وهي النسبة التي تُنتج المواد الانشطارية اللازمة لصنع الأسلحة النووية. وهكذا، كانت هذه فرصتنا للتخلص من هذه المواد، ولتنفيذ ما صرّح به الرئيس، وهو حرمان إيران من امتلاك قنبلة نووية، بشكل قاطع.
لأن الأمر الآخر الذي وافق عليه الإيرانيون آنذاك لم يقتصر على عودة مفتشي الوكالة الدولية للطاقة الذرية والمفتشين الدوليين فحسب، بل شمل أيضاً مرافقة مفتشين أمريكيين لهم. ولأول مرة في تاريخ عمليات التفتيش على البرنامج النووي الإيراني، سيُسمح للمفتشين بالتواجد على الأرض للتحقق مما قاله الإيرانيون. يُعد هذا أكبر انتصار يُمكن تصوره في مجال الحد من التسلح، إن كان هذا الرئيس جاداً في هذا الشأن.
لكن الحقيقة هي أن اليوم الذي بدأ فيه هذه المفاوضات كان اليوم التالي لاتفاقه مع بنيامين نتنياهو على موعد الهجوم على إيران. عندما زارها، كانوا قد اتخذوا القرار بالفعل. لقد كذبنا. وأكرر، أود تذكير الناس بأن هذه التفاصيل مهمة. الخيانة جريمة حرب. والخيانة المتسترة وراء راية الهدنة جريمة حرب.
لم نقم فقط بشن حرب عدوانية غير شرعية - ومرة أخرى، قال القاضي جاكسون، الذي كان المدعي العام في نورمبرغ، الرجل الذي حاكم مجرمي الحرب الألمان وأعدم العديد منهم، إن أعظم جريمة حرب هي جريمة الحرب العدوانية غير الشرعية، لأن جميع الجرائم الأخرى تنبع منها - بل ارتكبت الولايات المتحدة للتو حرب عدوانية غير شرعية، وهجومًا مفاجئًا.
كم من الناس، في السابع من ديسمبر، ينكسون رؤوسهم ويصلّون على أرواح ضحايا بيرل هاربر، حين شنّ الأسطول الإمبراطوري الياباني هجومًا مفاجئًا؟ يومٌ سيبقى وصمة عار في التاريخ. قال الرئيس روزفلت: "يومٌ يجب أن يبقى وصمة عار". حسنًا، لقد تجاوزنا ذلك بكثير، لأننا، تحت راية الهدنة، شنّينا هجومًا مفاجئًا على إيران اغتالنا فيه علي خامنئي، المرشد الأعلى.
أما بالنسبة لمن لا يعرفون إيران، فهي جمهورية إسلامية. المرشد الأعلى هو كبير الفقهاء، ويُطلق عليه فقيه الولاية. وهو المرجع الفقهي الأعلى في الإسلام. وهو يُعادل، بالنسبة للشيعة الإثني عشرية - وهم فصيل من المذهب الشيعي، الفصيل الأكبر في إيران والعراق وغيرها - البابا في الكنيسة الكاثوليكية. لذا، فإن هذا يُشبه قيامنا بهجوم مفاجئ على الفاتيكان لاغتيال البابا. يُشبه هذا اغتيال رئيس أساقفة كانتربري - بالنسبة للبريطانيين، قتلناه للتو. يُشبه اغتيال كيريل، رئيس الكنيسة الأرثوذكسية - بالنسبة للروس، قتلناه للتو. لقد قتلنا شخصية دينية بارزة. وهذا يُثير مشاعر عميقة لدى هؤلاء الناس، لأنهم في نهاية المطاف، الجمهورية الإسلامية.
الفتوى، والتهديد النووي، وعواقب اغتيال خامنئي
هذا هو الرجل الذي أصدر الفتوى. تذكروا، الرئيس ترامب يقول إنه لا يريد قنبلة نووية. هذا هو الرجل الذي أصدر الفتوى، التي تم الاعتراف بها - ليس فقط من قبل باراك أوباما عندما وقّع على الاتفاق النووي الإيراني (خطة العمل الشاملة المشتركة) في عام 2015، حيث أقرّ بأن إيران لديها فتوى دينية تحظر عليها تطوير أسلحة نووية، ونحن نأخذ هذا الأمر على محمل الجد - ولكن أيضًا من قبل تولسي غابارد، مديرة الاستخبارات الوطنية في عهد دونالد ترامب، التي أدلت بالتصريح نفسه أمام الكونغرس وذكرت الفتوى. قالت: "هناك فتوى. لم نرَ أي تحرك سياسي من جانب الإيرانيين لإلغاء هذه الفتوى. لذلك، لا يوجد دليل على سعيهم لامتلاك سلاح نووي".
الرجل الذي أصدر الفتوى عام ٢٠٠٣ وحافظ على أهميتها، قتلناه، قتلناه. والآن استبدلوه بشخص يقول إن تلك الفتوى ربما لم تكن كما كانت. وتخيلوا ماذا؟ يمتلك الإيرانيون اليوم ٤٥٠ كيلوغرامًا من سادس فلوريد اليورانيوم المخصب بنسبة ٦٠٪، والذي يمكنهم، في غضون أسبوعين فقط، تحويله إلى معدن اليورانيوم المخصب بنسبة ٩٠٪، والذي يمكن استخدامه لإنتاج قنابل نووية تتراوح قوتها بين ٥ و١٠ كيلوطن، أو بين ١٥ و٢٠ كيلوطن، بحجم تلك التي ألقيناها على هيروشيما وناغازاكي، والتي يمكن وضعها في رؤوس حربية مثبتة على صاروخ فتح-٤، وهو الآن جاهز للعمل، ويضرب إسرائيل في هذه اللحظة. السلاح الذي قلنا إننا لا نريدهم أن يمتلكوه، فتحنا لهم الطريق لامتلاكه.
دانيال ديفيس: بالمناسبة، قبل انضمامك إلينا مباشرةً، استضفنا السفير تشاس فريمان، الذي ذهب أبعد مما ذهب إليه جون ميرشايمر في برنامجنا سابقاً، حيث قال إنه لا يفهم سبب عدم قيامهم بذلك. وقال تشاس فريمان إنه يعتقد الآن أنهم سيفعلون. ما رأيك في ذلك؟
سكوت ريتر: ١٠٠٪. نعلم أن علي خامنئي تعرض لضغوط هائلة ابتداءً من خريف عام ٢٠٢٤، وكان المقربون منه يقولون: "الإسرائيليون والأمريكيون يستعدون لمهاجمتنا. ستكون هذه حرب وجودية بالنسبة لإيران. نحن بحاجة إلى أسلحة نووية لردعهم". وكان رد علي خامنئي: "لا، تحت أي ظرف من الظروف".
التقيتُ بالرئيس الإيراني في سبتمبر/أيلول في مدينة نيويورك، وسألته هذا السؤال. قلتُ: "هل قدرة ردعكم الصاروخي الباليستي قادرة على منع هذه الدول من الهجوم فعلاً، أم أنكم بحاجة إلى سلاح نووي؟" فأجاب: "لا نريد سلاحاً نووياً. نعتقد أن صواريخنا كافية. ولكن علاوة على ذلك،" قال، "نحن ممنوعون حتى من التفكير في الأمر بسبب هذه الفتوى."
لكن خامنئي كان تحت ضغط كبير. وما حدث هو أن بعض آيات الله استطاعوا إقناعه بالاعتراف بأنه إذا كانت الجمهورية الإسلامية الإيرانية مهددة وجوديًا من قوى تمتلك أسلحة نووية، فإنه يمكن حينها تجاهل الفتوى، وسيكون من المقبول دينيًا إنتاج أسلحة نووية كوسيلة لحماية الجمهورية الإسلامية في مواجهة هذا التهديد النووي. واليوم، نرى إسرائيل والولايات المتحدة المسلحتين نوويًا تهاجمان إيران بدافع تهديد وجودي.
لقد خلقنا مبرراً حرفياً. لو لم يكن بإمكان الإيرانيين طلب خدمة أكبر منا - لأنه لو كان هناك من يرغب في امتلاك سلاح نووي، لما كان يمنعه سوى فتوى صادرة عن المرشد الأعلى - فقد قتلنا المرشد الأعلى والفتوى. كانت هناك شروط يمكن تجاوزها، وقد هيأنا تلك الشروط، والآن منحناهم القوة.
علاوة على ذلك، فقد أثبتنا أنه لا يوجد مخرج دبلوماسي من هذا المأزق، لأنه بغض النظر عما قد ترغب إيران في فعله، لا يمكن الوثوق بالولايات المتحدة وإسرائيل مجدداً، أبداً، على الإطلاق. ويجب أن يخجل كل أمريكي من هذا الوضع.
الاستسلام غير المشروط ومسار الحرب
دانيال ديفيس: بصرف النظر عن الجانب العملي لما ذكرته للتو، هناك أيضاً الرسالة الصريحة التي كتبها ترامب اليوم على موقع "تروث سوشيال"، والتي يطالب فيها بعدم وجود أي تسوية تفاوضية، وأن الاستسلام غير المشروط هو الخيار الوحيد المطروح الآن. ما تأثير ذلك على الخطوة التي وصفتها للتو؟
سكوت ريتر: هذا يعني أن الولايات المتحدة ستضطر للاستسلام لإيران دون قيد أو شرط عندما نخسر هذه الحرب، لأننا سنخسرها حتماً. لا يمكننا كسب هذه الحرب. ليس لدينا خطة. خطتنا تتغير كل 24 ساعة. ليس لدينا الذخيرة الكافية. هذا أمرٌ مثبت. يعني، يمكن لهيغسيث وترامب التحدث عن ذخيرة غير محدودة، لكننا نتحدث حرفياً عن قنابل الجاذبية.
حتى الآن، كانت الأسلحة التي نستخدمها ذخائر بعيدة المدى. لدينا عدد محدود منها، وهي على وشك النفاد. وعندما تنفد، سنضطر إلى تعريض طيارينا للخطر. لأنه الآن، بدلاً من أن نتمكن من ضرب الأهداف من مسافة بعيدة، سنضطر إلى الاقتراب منها، مما يعني أننا سنضطر إلى استخدام طائرات "وايلد ويزلز"، وتدمير أي دفاعات جوية، وسنعرض الأفراد للخطر.
أي شخص يعتقد أن ادعاء التفوق الجوي يعني عدم خسارة أي جندي، فلينظر إلى حرب الخليج، وعاصفة الصحراء. كنا نخسر طائرات حتى اللحظات الأخيرة من تلك الحرب، لأنه حتى لو حققنا تفوقًا جويًا، فلن يكون لدينا تفوق جوي حقيقي طالما بقيت لدينا أي وسيلة للدفاع. وعندما تُجبر الطائرات على الاقتراب من العدو، تصبح عرضة للإسقاط. لذا، فإن هذا الرئيس سيعرض حياة الأمريكيين للخطر لأننا لم نخطط لهذه الحرب جيدًا.
لكن الدفاع الجوي هو المشكلة الكبرى. لقد أظهر الإيرانيون ميلاً لتدمير بنيتنا التحتية في الشرق الأوسط بالكامل. يا سيدي العقيد، لا أعرف عدد بطاريات نظام ثاد التي نشرناها في المنطقة - نظام ثاد هو الأكثر تطوراً بين أنظمة الدفاع الجوي لدينا، لذا من المرجح أن يكون هذا الرقم سرياً. ما أعرفه هو وجود أدلة مصورة على تدمير الإيرانيين لخمسة رادارات تابعة لبطاريات ثاد. الإيرانيون يستهدفوننا بدقة متناهية، ويدمروننا قطعة قطعة.
لقد دمروا نظام الإنذار المبكر الخاص بنا في قاعدة العديد. رادار إنذار مبكر بقيمة 1.1 مليار دولار، ذهب أدراج الرياح. كما دمروا رادارات أخرى. ودمروا خمس بطاريات من منظومة ثاد، وهو ما أعتقد، كما ذكرت سابقًا، أنه الحد الأقصى لعدد البطاريات التي نشرناها في المنطقة. لذا، فإن منظومة ثاد الخاصة بنا لم تعد تعمل خارج إسرائيل، وهم الآن يهاجموننا ويدمرونها.
هناك من يقول إن حجم الدمار الذي لحق بالبنية التحتية العسكرية الأمريكية هو الأكبر في تاريخ الولايات المتحدة. فباستثناء الحرب الأهلية، لم يسبق لأحد أن ألحق بالولايات المتحدة هذا القدر من الضرر. لم يسبق لأحد أن هاجم منشآت عسكرية أمريكية بهذا الحجم. والإيرانيون يمزقوننا إربًا إربًا. إنهم يستخدمون معلومات استخباراتية من الروس والصينيين تحدد المواقع بدقة، ولديهم أنظمة أسلحة قادرة على ضرب هذه المواقع. ونحن عاجزون عن الدفاع عن أنفسنا. لذا اسأل نفسك، من المنتصر في هذه الحرب؟ يبدو أن الكفة تميل لصالح إيران.
المنظور الإسرائيلي: "نحن ننتصر"
دانيال ديفيس: أستطيع أن أقول لكم، إذا سألتم جنرالاً إسرائيلياً - زامير - فهو يعتقد أننا كذلك. شاهدوا هذا.
يبدأ مقطع الفيديو:
زامير: أنا على اتصال دائم بنظرائي الأمريكيين، بمن فيهم رئيس هيئة الأركان المشتركة الأمريكية، الجنرال دان كين، وقائد القيادة المركزية الأمريكية، الأدميرال براد كوبر. نخوض هذه الحرب انطلاقاً من مصالح وقيم مشتركة. إنهم أصدقاء حقيقيون، نقف جنباً إلى جنب. ومن خلال العمل المنسق، نجرد النظام من قدراته العسكرية ونضعه في عزلة استراتيجية ونقطة ضعف لم يسبق لها مثيل.
دانيال ديفيس: أجل، انتهت اللعبة تقريبًا. أعني، لقد رأيتم وزير الدفاع، بيت هيغسيث، يقول: "نعم، لقد انتهى أمرهم. نحن نفوز بلا شك. ولم تروا شيئًا بعد." قال أمس: "المزيد قادم". ما رأيك في ذلك؟
عبثية القصف وتاريخ العلاقات الأمريكية الإيرانية
سكوت ريتر: حسنًا، أعتقد أن هناك المزيد والمزيد قادم. أعتقد أننا سنواصل قصف إيران. أعتقد أننا سنواصل تصوير الانفجارات. لقد رأيت في سيرتك الذاتية، أيها العقيد، أنك شاركت في عملية عاصفة الصحراء. لذا فأنت تعلم جيدًا أننا دمرنا الكثير من البنية التحتية في العراق أيضًا.
كنتُ أحد الأشخاص الذين ساهموا في تصميم الحملة الجوية الاستراتيجية، وقمتُ بمراقبتها بصفتي ضابط تقييم أضرار المعركة. ثم ذهبتُ إلى العراق بعد ذلك كمفتش أسلحة، وزرتُ جميع المواقع التي فجّرناها، جميع المواقع التي كانت ضمن أهدافنا. واكتشفتُ أننا فجّرنا العديد من المباني.
قال لي جنرال عراقي رفيع المستوى: "يا سيد سكوت، أنتم بارعون حقاً في تفجير المباني. بارعون جداً. ونحن بارعون أيضاً في صب الخرسانة. لكن عندما تفجرون المباني، تصبح خالية تماماً. أما عندما تجف خرسانتنا، نعيد كل شيء إلى مكانه، ونعود إلى العمل."
وهذا ما حدث لنا بعد حرب الخليج. لم ندمر شيئاً. أنا هنا لأقول لكم هذا بكل صراحة. لقد فجرنا كل شيء ولم ندمر شيئاً.
أؤكد لكم الآن أن هذه حربٌ يستعد لها الإيرانيون منذ أكثر من عشرين عاماً، منذ أن هدد ديك تشيني بغزو بلادهم عام ٢٠٠٥. وقد قسموا بلادهم إلى ١٢ منطقة عسكرية ذاتية الحكم، وكل واحدة منها مُجهزةٌ على أكمل وجه، حيث يعملون سراً.
موقع فوردو، منشأة التخصيب التي قصفها ترامب ضمن عملية "مطرقة منتصف الليل"، لم يُجهز خصيصًا لوضع أجهزة الطرد المركزي. بل كان جزءًا من أكثر من مئة موقع مُجهز في أنحاء إيران لإجلاء المواد، بحيث يتم نقل المواد الحساسة عند توقع هجوم محتمل. تم تحويل هذا الموقع تحديدًا ليُستخدم كمنشأة تخصيب تحت الأرض. لكن توجد في إيران مئات المواقع الأخرى المُخصصة لاستقبال جميع المعدات الدقيقة، ومعدات الإنتاج، وجميع المواد الحساسة التي يصعب استبدالها، والتي تُعدّ باهظة الثمن، وهي الآن مخفية.
نحن ندمر منشآت فارغة، وسنستمر في تدميرها. ثم نتظاهر بأننا حققنا نصراً، وأننا نقوم بأمور عظيمة. لكننا لا نفعل.
دروس القصف الاستراتيجي
وأودّ أيضًا أن أذكّر الناس، إذا كنتم تدرسون التاريخ، فما عليكم سوى إلقاء نظرة على أمر بسيط: إنتاج طائرات مسرشميت المقاتلة في ألمانيا النازية خلال الحرب العالمية الثانية. ارسموا مخططًا بيانيًا يوضح عدد طائرات مسرشميت التي صنعها الألمان في عام 1942، وفي أربعينيات القرن العشرين، ثم قارنوا ذلك بحملة القصف الاستراتيجي. ستلاحظون أنه كلما زاد قصفنا، زاد إنتاج الطائرات المقاتلة، لأن الألمان أصبحوا أكثر قدرة على التكيف مع قصفنا. فالقصف لا يُجدي نفعًا ما لم يُستهدف بدقة.
ورأينا، للأسف، مع مقتل أكثر من 170 تلميذة في اليوم الأول من الحرب، أننا لا نملك أدنى فكرة عما نستهدفه. استخدمنا بيانات أهداف يعود تاريخها إلى 15 عامًا، ولم يكن لدينا أحد. أين ضابط الاستخبارات المسؤول عن مراجعة بيانات الأهداف والتحقق منها للتأكد من حصولنا على أحدث المعلومات، وأننا لا نقصف هدفًا بناءً على معلومات استخباراتية عمرها 15 عامًا؟
قمتُ بهذا في عام ١٩٨٥ عندما راجعتُ خطة الحرب للهجوم البرمائي على بندر عباس وشابهار. كان عليّ مراجعة كل هدف على حدة لأن ذلك كان من صميم عملي، ولأقول: هذه معلومات قديمة. يجب تحديث المعلومات، والتحقق من كل هدف للتأكد من امتلاكنا لأحدث المعلومات وأكثرها دقة لتبرير بقاء هذا الهدف ضمن قائمة الأهداف، ولضمان تحقيق النتائج المرجوة عند قصفه.
يجب أن يدرك الناس أننا بقصف تلك المدرسة، قد دمرنا مصداقيتنا ليس فقط في إيران، بل في جميع أنحاء العالم. ومرة أخرى، نحن قتلة جماعيون. نحن، شعب الولايات المتحدة الأمريكية، مواطنون في دولة شنت حربًا عدوانية غير شرعية دون أي سند قانوني - عمل غدر وقتل جماعي. لا يوجد أي مبرر على الإطلاق لقتل 170 تلميذة.
دانيال ديفيس: وكما تعلم يا سكوت، اتضح، مع أنني آمل ألا أسبب لك أي صدمة نفسية بما سيأتي، أننا نسعى لتكرار ما حدث في تلك الحرب بالضبط، وذلك بإقناع الشعب الأمريكي بأن هذا ليس مبرراً فحسب، بل هو واجب أخلاقي. وأحد الأشخاص الذين يستشهدون بهم - استشهدوا بهم من حرب 2003.
متحدث مجهول: "الأهم هو إدراك أن إيران في حالة حرب معنا منذ 47 عامًا على الأقل، أي منذ عام 1979. قد ينسى البعض أنهم احتجزوا سفارتنا رهينة لمدة 444 يومًا. كما أنهم مسؤولون عن مقتل أكثر من 300 جندي من مشاة البحرية في لبنان في أوائل الثمانينيات. وإذا سألت الناس عن العراق، عن سبب سقوط العديد من ضحايانا هناك، فستحصل على تقديرات تصل إلى 75 أو 80% منهم بسبب القنابل المزروعة على الطرقات إيرانية الصنع. إذا كان الهدف هو حرمانهم من مظلة تقليدية لطموحاتهم النووية، فهذا هدف جدير بالاهتمام. أما ما سيحدث لاحقًا، فالناس قلقون بشأنه بالطبع. ولكن إذا أمكن جعل إيران عاجزة عمليًا عن شن أي عمل عسكري ضدنا وضد حلفائنا، فهذا هدف جدير بالاهتمام. وأعتقد أن ما يحاولون فعله هو تحييد إيران كقوة عسكرية في المنطقة."
دانيال ديفيس: كما تعلمون، من الغريب بالنسبة لي أننا عندما نحاول تبرير حرب، نستعين بشخص معروف بترويجه لحرب زائفة عام 2003. وكان هناك - أعتقد أنه كان بالأمس - تصريح مقتضب من جنرال إيراني، عفواً، إسرائيلي، استشهد بتوني بلير من حرب 2003 كذريعة أخرى لما كنا نفعله هنا. وأعتقد أن هذا غريب بحد ذاته. لكن دعونا ننتقل إلى جوهر ما قاله. هل تعتقدون أن هذا أمر حتمي؟ ولأن الإيرانيين قتلونا جميعاً من قبل، فكل ما علينا فعله هو تجريدهم من قدراتهم العسكرية؟
سكوت ريتر: الآن، آمل أن أكون قد أوضحت لجمهوركم أنني عندما كنتُ - أعتذر - توقفت حافلة المدرسة أمام منزلي. كلابي كانت في حالة هياج شديد.
دانيال ديفيس: كلبي يفعل الشيء نفسه. لذلك فهمت الأمر.
السياق القانوني والتاريخي: عاصفة الصحراء مقابل حرب اليوم
سكوت ريتر: نعم، يفعلون. لذا آمل أن يتوقفوا عن النباح قريبًا. لكن عندما قلت إنني مستعد للعودة إلى الخدمة الفعلية، لم أكن مستعدًا للعودة إليها لأني أؤيد تلك الحرب، بل لأني أدعم مشاة البحرية. أريد الحفاظ على حياة مشاة البحرية. ولذلك لا يمكن لأحد أن يدّعي أنني سأقول أي شيء قد يضر بزملائي من مشاة البحرية، أو الجنود، أو البحارة، أو خفر السواحل، أو أي شخص آخر. الحياة الأمريكية مقدسة. أنا وطني أمريكي، وسأفعل ما بوسعي للحفاظ على أرواح إخواني الأمريكيين.
لكن علينا أن نكون واقعيين أيضاً. مع كامل الاحترام لكونداليزا رايس - وهي مجرمة حرب بالمناسبة - فقد كانت جزءاً من الزمرة التي قادتنا إلى آخر حرب عدوانية غير شرعية شنناها قبل هذه، ألا وهي الغزو والاحتلال غير الشرعي للعراق. لا يوجد أي مبرر لها بموجب القانون الدولي أو القانون المحلي، على عكس حرب عاصفة الصحراء.
أودّ أن أذكّر الجميع مجدداً، لأنّ القانون بالغ الأهمية. في حرب الخليج، أصدر مجلس الأمن قراراً بموجب الفصل السابع يُجيز استخدام القوة العسكرية. كما أصدر الكونغرس الأمريكي قراراً بإعلان الحرب قبل سقوط القنابل، ما منحنا سلطة تشريعية للقيام بذلك أيضاً. لذا، قد لا يكون كل ما فعلناه في حرب الخليج حكيماً، لكنه كان قانونياً بلا شك. لم يكن أيٌّ مما فعلناه في العراق عام ٢٠٠٣ قانونياً، ولا أيٌّ مما نفعله تجاه إيران اليوم قانونياً.
جذور العداء بين الولايات المتحدة وإيران
في عام ١٩٧٩، لم يكن الاستيلاء على السفارة الأمريكية حدثًا من فراغ. بل كان نتيجة تعاون وكالة المخابرات المركزية مع جهاز السافاك، الذراع السرية لرضا شاه بهلوي، الذي كان يرتكب جرائم بشعة ضد الشعب الإيراني. فانتفض الشعب الإيراني واستولى على السفارة. أنا لست مؤيدًا لهذا، وكنت أتمنى لو لم يستولوا عليها. لكن الادعاء بأن الأمر حدث بمعزل عن الواقع، وأن الناس استيقظوا ذات صباح وتساءلوا: "ماذا يمكننا أن نفعل لنُلحق الهزيمة بأمريكا؟"، كلا. لقد حدث ذلك لأنهم كانوا غاضبين من الولايات المتحدة، وغاضبين من تعاوننا مع السافاك في تعذيب الإيرانيين، ومن توفيرنا ملاذًا آمنًا لرضا شاه بهلوي، الذي كان مصابًا بالسرطان ويقيم في الولايات المتحدة. فقال الإيرانيون: "لا، يجب إعادته إلى هنا ليُحاسب أمامنا". وهكذا استولوا على السفارة.
من بين الأمور التي حدثت أن وكالة المخابرات المركزية كانت تقوم بتمزيق الوثائق آنذاك، قبل اختراع آلات التمزيق المتقاطعة. فكانت لدينا شرائط طويلة من الورق الممزق بطول 18 بوصة، وقد قام هؤلاء الطلاب باستخراج أكياس الحرق التي لم تحترق، وأعادوا تجميع تلك الوثائق ونشروها. وهذا يثبت مدى سوء الوضع آنذاك.
لذا، عندما تدّعون أن إيران في حالة حرب مع الولايات المتحدة منذ 47 عامًا، سأطرح الحجة المضادة: الولايات المتحدة في حالة حرب مع إيران لفترة أطول من ذلك. هل تعلمون من أوصل الشاه إلى السلطة؟ نحن. كيف؟ عبر انقلاب دبرته وكالة المخابرات المركزية الأمريكية وأطاح بمصدق من السلطة. في عام 1953، أزلنا رئيس الوزراء المنتخب دستوريًا لإيران من السلطة بانقلاب دبرته وكالة المخابرات المركزية. نصبنا هذا الشاه المزيف الذي، بدعم أمريكي، ارتكب مجازر بحق الشعب الإيراني حتى أطاحت به الثورة الإسلامية.
سابقة لبنان وحرب العراق
ماذا حدث في بيروت؟ كنا نعارض ذلك بشدة. لكن اسألوا جنود المارينز الذين كانوا هناك. إنهم يعلمون أننا انحزنا إلى جانب. دخلنا بيئة أشبه بحرب أهلية، وانحزنا إلى جانب. بدأنا قصف الناس، وبدأنا التدخل. أصبحنا العدو. ثم نبكي عندما يُعاملنا الناس كأعداء.
لا أريد موت هؤلاء الجنود. لا أريد موتهم على الإطلاق. أريدهم أحياء. لكن أفضل طريقة للحفاظ على حياتهم هي إبعادهم عن لبنان. وضعناهم في مكان لم يكن ينبغي لهم التواجد فيه، ثم دفعوا الثمن غالياً. لا تلومونا عندما يختار الناس الدفاع عن وطنهم بالوسائل اللازمة.
الجميع يتحدث عن الثورة الأمريكية. بالطبع اختبأنا خلف الأشجار والشجيرات لإطلاق النار على الجنود البريطانيين ذوي المعاطف الحمراء وهم يتقدمون، لأن هذه كانت الطريقة الوحيدة التي اضطررنا للقتال بها. ماذا تريدون من الناس أن يفعلوا عندما يواجهون البارجة نيو جيرسي؟ عندما يواجهون حاملات الطائرات، عندما يواجهون مشاة البحرية بطائراتهم المروحية وكل شيء؟ هل تريدون منهم أن يصطفوا ويقولوا "اقتلونا"، أم تريدون منهم استخدام التكتيكات اللازمة لتحقيق النتائج التي يريدونها - وهي طرد مشاة البحرية من أراضيهم؟ مرة أخرى، لا أريد موت أي من مشاة البحرية، لكن ما كان ينبغي لنا أن نكون هناك.
الحقيقة الصعبة حول العراق
ثم نصل إلى أصعبها على الإطلاق، لأن هناك الكثير من المخضرمين الآن. سيغضبون مني بشدة. لا أبالي. لا يهمني إن غضبتم مني الآن، لأنني سأخبركم بالحقيقة المُرّة.
لو كنت في العراق عام 2005 وتعرضت لضربة من مقذوف متفجر تم تقديمه للشيعة في جنوب العراق - قوم مقتدى الصدر - من قبل فيلق القدس وقاسم سليماني والإيرانيين، وقتل رفاقك وأصابك أنت وأصاب آخرين - ما كان ينبغي أن تكون هناك.
أنت تعلم أنك غزوت واحتللت دولة ذات سيادة بشكل غير قانوني، وأنه لم يكن لوجودك هناك أي مبرر على الإطلاق. وأن سكان تلك الدولة لم يرغبوا بوجودك وقاوموك. الآن، ماذا ستفعل لو غزت قوة أجنبية مدينتك، واقتحمت منزلك، وأخرجت عائلتك، وصفتهم في الشوارع؟ اندفع أخوك الأصغر بسرعة زائدة، فأطلق عليه الرجل النار لأنه شعر بالتهديد.
لا مكان لكم هناك. لم يكن لنا مكان في العراق. لقد غزوْنا ذلك البلد واحتللناه بشكل غير قانوني، ودعم جيراننا - وهم من أبناء ديننا - المقاومة. لقد كانت حركة مقاومة، ودفعنا الثمن. ما كان ينبغي لنا أن نكون هناك.
هل أرغب في أن يموت أي جندي من مشاة البحرية أو أي جندي آخر في تلك الحرب؟ قطعاً لا. أتمنى لو كانوا جميعاً في ديارهم يؤدون واجبهم على أكمل وجه، ويتدربون على صراع مشروع - صراع يشكل تهديداً حقيقياً. كانت هذه حرباً اختيارية في العراق. حرباً اختيارية. لم نكن مضطرين للتواجد هناك.
دانيال ديفيس: هل لي أن أقول فقط - أعني، أنا متأكد من أنك ستتفق معي في هذا أيضًا. من الصعب عليّ تقبّل تلك الحجج التي ساقتها بشأن العبوات الناسفة المتفجرة وكل ما عانيناه هناك. والكثير منها صحيح - فعدد الـ 600 جندي ربما يكون قريبًا من الصواب. لكن عليّ أن أتساءل: ما هذا بحق السماء؟ كيف نوجه أصابع الاتهام إلى إيران ونقول إنها تستحق الموت، بينما نفعل ذلك على مدى أربع سنوات في أوكرانيا ضد الروس بهدف قتل جنود روس؟ نحن نقوم على نطاق واسع بما تقول إنهم فعلوه على نطاق متوسط، وقد خسرنا 600 جندي.
قانون صلاحيات الحرب والمبررات القانونية
سكوت ريتر: أعتقد أن هذا رقم دقيق. لا أختلف معه. نحن مسؤولون. نحن، الولايات المتحدة، مسؤولون عن مقتل عشرات الآلاف من الجنود الروس بسبب ما قدمناه للأوكرانيين. وتذكروا، أن تلك الحرب بدأت عندما حرضنا على انقلاب في عام 2014 واستبدلنا الحكومة الشرعية في أوكرانيا بحركة قومية أوكرانية كانت مدعومة من وكالة المخابرات المركزية منذ عام 1948. إذا كنتم ترغبون في الخوض في دروس التاريخ معي، فسيسعدني ذلك.
دانيال ديفيس: أراهن أنك تستطيع.
سكوت ريتر: لكنني، مرة أخرى، أؤكد أن الحقائق في صفي.
الدعاوى القانونية لماركو روبيو
دانيال ديفيس: أجل، سأتطرق إلى قضية روسيا وأوكرانيا بعد قليل، لكنني أريد أن أتطرق إلى موضوع آخر أثرته سابقًا، وهو وضعنا الحالي. لقد تحدثتَ عن كون تلك الحرب غير شرعية. وتحدثتَ عن أمور أخرى قمنا بها غير شرعية. وقد حرص وزير الخارجية، ماركو روبيو، أمس على التأكيد أن هذه الصفقة قانونية تمامًا. في الواقع، نحن ملتزمون بالقانون التزامًا تامًا. لقد التزمنا بكل ما ينص عليه القانون، بل وتجاوزنا ذلك.
سكوت ريتر: "هذا إجراء من الرئيس للتصدي لتهديد حقيقي. تهديد حقيقي."
دانيال ديفيس: "هذه أعمال عدائية تهدف إلى القضاء على تهديد لأمن وسلامة الولايات المتحدة وحلفائها." أكاد أسمع صدى صوت دونالد رامسفيلد في أذني. على أي حال، ما رأيك في ذلك؟
سكوت ريتر: حسنًا، كما ذكرتُ سابقًا، لقد درستُ القانون. عندما يقول "مفرط في الامتثال"، فهو يشير إلى قانون صلاحيات الحرب لعام 1973 وأي تعديلات لاحقة أجراها الكونغرس الأمريكي. في هذا القانون، تنصل الكونغرس من مسؤولياته الدستورية ومنح رئيس الولايات المتحدة صلاحية التدخل العسكري في حال وجود تهديد وشيك للولايات المتحدة من حيث النطاق والحجم بحيث يتعذر عليه اللجوء إلى الكونغرس.
إذن، يقول الكونغرس: حسنًا، سنسمح لكم بخوض الحرب لمدة 45 يومًا، وربما 90 يومًا، وربما تصل إلى 180 يومًا قبل أن تضطروا إلى الرجوع إلينا والحصول على إذن. ولكن يجب أن يكون هناك تهديد وشيك.
وهنا تكمن نقطة ضعف ماركو روبيو. التهديد الذي ذُكر هو برنامج إيران النووي كما عرّفه ويتكوف وكوشنر، والذي يبدو أنهما أخذاه على محمل الجد. لم يكن برنامجًا نوويًا، بمعنى أن 450 كيلوغرامًا من اليورانيوم المخصب بنسبة 60% لم تُحوّل إلى شيء يُمكن استخدامه كسلاح. علاوة على ذلك، كنا منخرطين في عملية تفاوض، عملية تفاوض مستمرة لم ينسحب منها الإيرانيون، وكانوا يتفاوضون بحسن نية.
إذن، لا يوجد أي أساس قانوني، بموجب أي بند من بنود قانون صلاحيات الحرب، يُبرر الادعاء بأن إيران شكلت تهديدًا وشيكًا للولايات المتحدة، بالمعنى الذي تم تصويره به. بل إن إيران كانت تستعد. أعني، كما تتذكرون، كان علينا في البداية استباق الإيرانيين الذين كانوا يسعون لمهاجمتنا. ثم اضطر البنتاغون إلى المثول أمام الكونغرس والاعتراف بأن الإيرانيين لم يكونوا ليبدأوا الهجوم أولًا. نعلم أنهم لم يكونوا ليبدأوا الهجوم أولًا. لكن ما كانوا سيفعلونه هو أنهم سيردون علينا عندما تهاجمهم إسرائيل. لذلك، كان علينا الانضمام إلى إسرائيل في مهاجمتهم لاستباق ردهم. ماركو روبيو، هذه هي المشكلة. نحن لا نفهم قوانيننا جيدًا.
الإخفاقات الدستورية وعبادة الشخصية
دانيال ديفيس: المشكلة هي أننا لا نعرف قوانيننا، أو أننا ببساطة لا نهتم بقوانيننا الخاصة.
سكوت ريتر: لا نكترث لقوانيننا. وكما قالت لي زوجتي مرارًا، لا تقرأ التعليقات، لا تقرأها. لذا أبذل قصارى جهدي للامتثال لرغبتها. لكنني أرى جهلًا كبيرًا في تلك التعليقات، وأنا أؤكد لكم الآن أنكم لو خضعتم لاختبار في الدستور، لرسبتم. لو سألتكم عن مقال "الفيدرالي رقم 10"، لما عرفتم شيئًا. ستعرفون من كتبه، لكنكم لن تفهموا ما كان يدور حوله، ولن تدركوا صلته بالوضع الراهن، ولن تعرفوا شيئًا عن مقال "الفيدرالي رقم 51".
هذه وثائق أساسية تعتمد عليها المحكمة العليا عند دراستها للقضايا الدستورية المعروضة عليها، وهي قضايا تتعلق بفصل السلطات، وقضايا تتعلق بأهمية عمل الجمهورية الدستورية على النحو الذي هي عليه.
تُثبت كلمات ماركو روبيو أن هذه الجمهورية الدستورية لا تعمل كما ينبغي. لقد أصبحنا أمةً فقدت بوصلتها الأخلاقية، أمةً استولت عليها عبادة شخصيةٍ حرفية. أثبتوا خطئي.
لدينا رئيس يقول: "أنا لا أؤمن بسيادة القانون، بل أؤمن بمبادئي الأخلاقية الشخصية". هذا جرمٌ يستوجب العزل فورًا. لا يوجد أي مبرر لبقائه رئيسًا بعد ذلك. لن يتسامح أي كونغرس ذي شأن مع رئيس يقول مثل هذا الكلام. لقد صرّح أمام المنتدى الاقتصادي العالمي: "أنا ديكتاتور". حسنًا، لا يسعني إلا أن أوافقك الرأي. إنها من بين التصريحات الصادقة القليلة التي أدلى بها.
ولدينا كونغرسٌ تقاعس عن القيام بواجبه. عندما يقول رئيس مجلس النواب، مايك جونسون: "لا أدري، هذه ليست حربًا، إنها عملية دفاعية. إنها سلسلة من الإجراءات الدفاعية ذات طبيعة دفاعية." يا رجل، لقد هاجمناهم. لم يكن الأمر دفاعيًا. لقد هاجمناهم.
دانيال ديفيس: أن يُصدر رئيس الولايات المتحدة إعلان استسلام غير مشروط في وضع غير حربي، أمرٌ سخيفٌ للغاية، يصعب استيعابه. ومع ذلك، هذا ما نقوله. إنه لأمرٌ غريبٌ حقاً، لا أستطيع حتى استيعابه. إنها الحقيقة.
نحن الشعب - وليس بلد الرئيس
سكوت ريتر: لا، يا سيدي العقيد، أستيقظ كل يوم وأنا أقرص نفسي لأتأكد من أنني لا أحلم، متمنيًا أن يكون كل هذا مجرد كابوس. لأني أحب وطني - أعلم أنك تحب وطنك. أعرفك، وأتابعك، وأستمع إليك، وأحترم كل ما تقوله، وأعلم أنك تحب وطنك. وطننا. نحن نحب وطننا. وهذا ما يجب أن يفهمه الشعب. هذه ليست دولة الرئيس ترامب. الدستور لا يقول "رئيس الولايات المتحدة". بل يقول "نحن شعب الولايات المتحدة". نحن شعب الولايات المتحدة. إنه وطننا، ووثيقتنا، وهو كل ما يجب أن ندافع عنه.
ومع ذلك، نقف مكتوفي الأيدي، نسمح لهذه الزمرة أن تقودنا إلى طريق الدمار. أيها السيدات والسادة، سنخسر هذه الحرب. بل خسرناها بالفعل. إذا كانت هذه حربًا لتغيير النظام، وكان من المفترض أن تندلع باغتيال علي خامنئي في اليوم الأول، فماذا كان يُفترض بنا أن نفعل؟
دانيال ديفيس: سنفشل في تحقيق الأهداف. وبالتالي، هذا يعني بالضرورة خسارة.
سكوت ريتر: أعني، هذه خسارة. والآن لا نعرف ما هو الهدف. ما هو هدفنا الآن؟ استسلام غير مشروط من دولة تُلحق بنا هزيمة نكراء. حسناً.
لا نصر بدون قوة برية
دانيال ديفيس: أجل، أجل، أجل. انتقلنا من خطة بالغة الصعوبة وضعها في اليوم الأول من الحرب إلى شيء يكاد يكون مستحيلاً. بدون قوة برية، بدون جيش، لا يمكنك إجبار أحد على الامتثال. لكنني لا أريد العودة إلى الوراء.
سكوت ريتر: لأنك أثرت هذا الموضوع، حسنًا. أنا سعيد لأن الرئيس يقول الآن إنه لن يرسل قوات برية، لأن هذا يعكس - لقد كنتَ في عاصفة الصحراء. أرى أولد آيرونسايدز هناك. حسنًا. أفترض أنك كنتَ في عاصفة الصحراء مع أولد آيرونسايدز.
دانيال ديفيس: لقد خدمت بالفعل في فرقة أولد أيرونسايدز في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين، لكنني كنت مع فرقة الفرسان الثانية الأمريكية في عاصفة الصحراء.

سكوت ريتر: حسنًا، لقد كنتَ ضمن القوات البرية، لذا فأنتَ تعرف ما هو "التحريك الدقيق". وتعرف ما يتطلبه تحريك القوات البرية. ربما تكون في سنٍّ شاركتَ فيها في بعض عمليات إعادة التشكيل.
دانيال ديفيس: بالتأكيد، بالتأكيد.
سكوت ريتر: كما تعلمون، كان هناك وقت، أيها السيدات والسادة، كان لدينا فيه 300 ألف جندي أمريكي في ألمانيا الغربية. وفي غضون عشرة أيام، كنا نستطيع نقل 200 جندي تعزيز جواً، ينضمون إلى المعدات المُجهزة مسبقاً، ويكونون على أهبة الاستعداد لمواجهة الجيوش السوفيتية التي تعبر الحدود. هذا ما تدربنا عليه خلال الحرب الباردة. كنتُ ضابطاً مبتدئاً في سلاح مشاة البحرية، أتلقى التدريب نفسه تماماً. لكن هذا لا يحدث صدفةً، بل هو نتيجة التدريب المتواصل، والتدريب المستمر، وتجهيز المعدات مسبقاً.
اليوم، يستغرق الأمر وقتًا طويلاً - لا أعرف إن كانت فرقة "أولد أيرونسايدز" لا تزال تعمل حتى الآن، لأنني أعلم أننا أغلقنا عددًا من الفرق المدرعة. لكن لنفترض أننا أردنا نقل لواء ثقيل من "أولد أيرونسايدز" من قاعدته في الولايات المتحدة إلى أوروبا للمشاركة في القوات المتناوبة للألوية الثقيلة. إنهم يحتاجون إلى إشعار مسبق بستة أشهر. ثم يحتاجون إلى ثلاثة أشهر أخرى لإتمام عملية الانتشار - تسعة أشهر في ظروف السلم.
عندما نزلتم في الشرق الأوسط، لم تكن الموانئ ولا المطارات تتعرض للهجوم. كنتم قادرين على النزول، والالتحاق بمعداتكم، والتوجه بطريقة سلمية ومنضبطة إلى منطقة التجمع وبدء الحرب. كل شيء جاهز. لو حاولتم فعل ذلك اليوم، فلن تنجحوا. لا توجد موانئ يمكننا الوصول إليها، ولا مطارات يمكننا الهبوط فيها. وعندما نصل إلى الأرض، سنتعرض لهجمات الطائرات المسيرة. لن نتمكن أبدًا من التجمع، ولا نمتلك البنية التحتية للقوات. لا نملك القدرة على نشر 500 ألف جندي على الأرض اليوم في تلك المنطقة. كما أننا لا نملك...
دانيال ديفيس: يجب نشر 200 ألف جندي على الأرض.
سكوت ريتر: بينغو.
دانيال ديفيس: انتهى.
محاربة دولة أكبر من العراق بأربعة أضعاف حجمه
سكوت ريتر: لذا، كل من يقول إننا نستطيع فعل هذا - أنتم حرفيًا لا تملكون أدنى فكرة عما تتحدثون عنه. ومن الأمور التي تُحبطني الجدال مع الجاهلين. أعني، الأمر أشبه بمصارعة خنزير. سنتلطخ بالوحل كلانا، لكن أحدهما سيكون سعيدًا. عليكم أن تتأكدوا من معلوماتكم.
ندخل المعركة بقوة جوية أقل بثلث مما كانت عليه في حرب الخليج، ونقاتل دولةً مساحتها أربعة أضعاف مساحة العراق، ببنية تحتية لم تُدمرها الحرب، وكل شيء فيها ظلّ مدفونًا تحت الأرض لعشرين عامًا. أتظنون أننا سننتصر؟ أتظنون أننا سننتصر لأننا ندمر...
دانيال ديفيس: يجب أن تضيف ذلك إلى الأمر. ولا جيش. ولا جيش.
سكوت ريتر: ليس لدينا جيش على الإطلاق. سنعتمد على الأكراد. كم مرة سيُخدع الأكراد؟ لأن الأمريكيين يكذبون عليهم جيلاً بعد جيل. نحن أعظم الكاذبين في العالم.
أمريكا تخون حلفاءها
أمرٌ آخر أودّ أن أشير إليه للناس - شخصٌ جاب العالم، وأنتَ يا عقيد، أعلم ذلك - كما تعلمون، نحن دائماً نُصوّر أنفسنا، ونقول: "نحن أصدقاؤكم، نحن حلفاؤكم". لكن الحقيقة المُرّة بدأت تظهر. أمريكا ليست صديقة لأحد. نحن نخون الجميع. ليس لدينا حلفاء. سنُضحّي بكم من أجل مصالحنا. وقد فعلنا ذلك مع الجميع حرفياً.
نحن نضحي بإسرائيل الآن. هل تسمح أمريكا بضرب حليفها بالطريقة التي تُضرب بها إسرائيل اليوم؟ والجواب هو لا، خاصةً إذا كان بالإمكان تجنب ذلك. لذا، لا يمكن الوثوق بنا. أعني، إنه لأمرٌ فظيع أن أقول هذا بصفتي أمريكيًا، لأنني في الماضي كنت أسافر حول العالم بجواز سفري الأزرق. وكنت أنزل من الطائرة بحقيبة ظهري أو ما شابه، وكانوا يُحبون رؤيتي. نحن أكثر الشعوب المكروهة في العالم اليوم. وهناك سببٌ وجيهٌ لذلك. لأننا لا نمثل أي مبدأ.
سردية "الحرب الدينية"
دانيال ديفيس: لأن لدينا سؤالاً حول هذا المصطلح تحديداً، وهو كيف لا يثق بنا الناس. لذا، فإن أحد الأمور التي تُطرح الآن في محاولة لحشد الدعم الداخلي لهذه الحرب، حتى لا يطرح الناس أسئلة صعبة، هو محاولة العودة إلى ما فعلناه كثيراً بعد أحداث 11 سبتمبر، وهو أن المسلمين هم الأشخاص المخيفون.
والآن، استمعتم إلى عدد من الأشخاص، وسأعرض لكم هنا السيناتور كينيدي، الذي يريد تحويل هذا إلى حرب دينية. وليندسي غراهام هو الآخر الذي بالغ في تضخيم هذا الأمر. سأعرض لكم هذا المقطع، وأخبروني إن كنتم ترون بعض المشاكل مع بعض حلفائنا الذين قد يندرجون تحت نفس الفئة. شاهدوا هذا.
متحدث مجهول: أرى دولة يحكمها جاك نيكلسون في فيلم "ذا شاينينغ" . هؤلاء متعصبون دينيون - إن لم توافق على تفسيرهم للإسلام، فمصيرك الموت. أرى حفنة من المتعصبين الدينيين مصممين على امتلاك رأس نووي. لن يتوقفوا أبدًا. أرى متعصبين دينيين يديرون دولة حتى بعد قصفنا لمنشآتهم النووية في يونيو، عادوا إلى الحرب وكذبوا بشأن ذلك. أرى دولة قوية تجمع ما بين 200 إلى 600 صاروخ شهريًا - شهريًا - حتى تمتلك في النهاية ما يكفي من الصواريخ لتهديد العالم بأسره ومنعنا من فعل أي شيء حيال قدراتهم النووية. لذا فهم يستهدفون العالم بأسره، أولًا وقبل كل شيء. لكن هذه حرب دينية، ويريدون قتل كل من ليس مسلمًا شيعيًا.
دانيال ديفيس: ما رأيك في ذلك؟
الدين والحرب ومخاطر خلط الإيمان بالعمل العسكري
سكوت ريتر: يعني، ماذا نسمي إسرائيل؟ هل إسرائيل دولة غير دينية؟ أعني، إنها وطن يهودي. لقد تبنوا مفهومًا توراتيًا لإسرائيل الكبرى. هذا هو جوهر الأمر - الدين. ماذا نسمي الصهاينة المسيحيين؟ هم الأشخاص الذين يحيطون بدونالد ترامب الآن، ويتخذون القرارات.
عندما نسمع تيد كروز يقول إنه أصبح عضوًا في مجلس الشيوخ الأمريكي لإنقاذ إسرائيل، كنتُ أظن أنه أصبح عضوًا في مجلس الشيوخ لتمثيل شعب تكساس كجزء من اتحاد الولايات المتحدة. وعندما نسمع مايك هاكابي، الحاكم السابق الذي يشغل الآن منصب سفير الولايات المتحدة لدى إسرائيل، يقول: "لا، أعتقد أن لإسرائيل الحق في إسرائيل الكبرى"، أي أن لها حقًا دينيًا في الاستيلاء على الأراضي. هذا مسيحي.
هناك بعض الأمور المقلقة أيضًا. مرة أخرى، لا أحبّذ الحديث عن الأعمار كثيرًا يا سيدي العقيد، لأننا جميعًا في سنّ معينة. لقد مررنا بتلك التجارب، وفعلنا ذلك. لدينا قمصان تذكارية - لدينا العديد منها. قائد قوة دلتا السابق، يا إلهي، سرب تشارلي، مقديشو، أصبح جنرالًا، وهو نفسه الذي تحدث بعد أحداث 11 سبتمبر عن كونها حملة صليبية مسيحية ضد المسلمين، ثم أُسقطت طائرته. لا أستطيع تذكر اسمه الآن. كان على طرف لساني. لكننا جميعًا نعرفه. جميعنا نعرف من هو، وكنا نعلم أن حديثه بتلك الطريقة لا يليق بضباط الجيش الأمريكي. لا يحق لنا فعل ذلك. لسنا صليبيين. لسنا جيشًا مسيحيًا. نحن جيش من المحترفين. نحن فيلق من مشاة البحرية المحترفين. لا نؤمن بالله بهذه الطريقة. ومع ذلك، هذا ما فعله. وقد تم إيقافه بحق، لأنه في ذلك الوقت كانت المبادئ الأساسية مهمة.
اليوم، نسمع جنودًا يتحدثون عن كيف يصف قادتهم هذه الحرب بأنها حرب جيدة لأنها ستؤدي إلى نهاية الزمان، إلى معركة هرمجدون. وأنا، كعسكري محترف، أقول: إذا كان علينا أن ننتصر بالاستعانة بالله، فهذه مشكلة. ننتصر لأننا متفوقون تكتيكيًا على العدو، لأننا قادرون على الاشتباك معه وتدميره بالقوة النارية والمناورة، ولأن لدينا حملة جوية استراتيجية أفضل، ولأننا مستعدون لوجستيًا لهذا. لا علاقة للدين بالأمر. بل يتعلق الأمر بكفاءة الرجال والنساء الذين يرتدون الزي العسكري، والتزامهم بتنفيذ التعليمات السليمة التي يتلقونها من قيادتهم المدنية.
دانيال ديفيس: بالمناسبة، لا بد لي من التنويه إلى أنني مسيحي حقيقي، مؤمن بيسوع المسيح. ويزعجني بشدة سماع هذا الكلام، الذي يوحي بأن الله يحتاج إلى مساعدتنا ولا يستطيع فعل الأشياء بدوننا، وبالتالي علينا مساعدته في إنجازها. هذا الكلام مسيء للغاية لله عز وجل إن كنتَ من أتباعه حقًا. لذا، ربما علينا إعادة النظر في هذا الأمر أيضًا.
سكوت ريتر: أنا سعيدٌ بقولك هذا، لأن غطرسة أي إنسان يعتقد أننا نستطيع بأفعالنا أن نساهم في تسهيل نهاية العالم - ما تلمح إليه هو أن الله يحتاج إلى مساعدتنا. آخر مرة تحققت فيها، لم يكن الله بحاجة إلى مساعدتنا، بل نحن من نحتاج إلى مساعدته. إن جهل من يقولون إننا نفعل هذا لأننا مضطرون لخلق الظروف لنهاية الزمان - أعتقد أنه إن كانت هناك نهاية للزمان، فستحدث وفقًا لمشيئة الله، لا وفقًا لمشيئتك.
أكرر، أتجنب الحديث عن الدين لأنه يثير غضب الكثيرين. لكن ربما أكون قد أزعجت جميع الحاضرين اليوم، فلماذا لا نكمل؟
الإسلام والسلام وعبثية الحرب الدينية
سكوت ريتر: النقطة المهمة الآن هي أننا ننتقل إلى الحديث عن الإسلام. لقد قضيتُ وقتاً طويلاً في الشرق الأوسط، أكثر من أي شخص عادي. كان والدي متمركزاً في تركيا لمدة عامين ونصف في سبعينيات القرن الماضي، وقد عدتُ إليها مراراً خلال الثمانينيات والتسعينيات كضابط عسكري، ومفتش أسلحة، ومؤرخ، أي كشخص يسافر لجمع المعلومات. وقد تواصلتُ مع مسؤولين دينيين في عدد من الدول على أعلى المستويات.
ما أستطيع قوله هو التالي: لا شك أن الإسلام يُخرّج بعض العناصر السيئة للغاية. الوهابية، والسلفية، والتطرف الموجود فيها - كلها أمور سيئة. لكن أستطيع أيضاً أن أقول: إن الإسلام يُخرّج رجال سلام، عدداً كبيراً منهم.
للتوضيح فقط، هذا العلم خلفي هو علم قوات أحمد الخاصة، وقائدها عبدي الأدينوف. يحمل العلم صليبًا مسيحيًا ونجمة وهلالًا إسلاميين، ويرمز إلى قدرة المسيحيين والمسلمين على التكاتف في سبيل قضية واحدة. إن فكرة أن التاريخ يُلزم المسيحيين والمسلمين بالقتال، وأن الصراع يدور حول "نحن ضدّهم" و"الخير ضدّ الشر"، هي فكرة سخيفة للغاية.
لقد ضرب الروس مثالاً يُحتذى به في كيفية تعاون المسيحية والإسلام من أجل السلام. خاض الروس حربين ضد الشيشان في التسعينيات وأوائل الألفية الثانية. حروب مروعة. انظر إلى صورة غروزني عام ٢٠٠٢ - مدينة مسطحة، تُشبه ستالينغراد. لقد زرت غروزني. إنها مدينة عصرية اليوم، وأضواؤها النيونية أفضل من لاس فيغاس. ويعيش سكانها في وئام وسلام مع نظرائهم الروس. توجد فيها كنائس أرثوذكسية روسية، ومساجد للمسلمين. يعيشون في سلام ووئام. لذا فإن فكرة أننا كمسيحيين مُلزمون بمحاربة الإسلام فكرة سخيفة.
دانيال ديفيس: نقطة رائعة.
سكوت ريتر: بعض أعظم دعاة السلام هم علماء وأئمة مسلمون لهم أتباع، تمامًا كما للقساوسة المسيحيين أتباعهم. لديهم أتباعهم، وأنا أستمع إليهم. إنهم يروجون للسلام والوئام. لذا فإن فكرة أن هذه حرب بين أمريكا المسيحية وحلفائنا اليهود ضد الإسلام هي فكرة مهينة، بل مهينة للغاية. وهي ببساطة خاطئة. إنها خاطئة تمامًا.
الحرب الروسية الأوكرانية: الاستنزاف، والانهيار، ومن المنتصر
دانيال ديفيس: نحن نركز حالياً بشكل مفرط على الأداة الوحيدة التي نمتلكها في ترسانتنا الدولية - وهي القوة العسكرية - لدرجة أننا جمّدنا الدبلوماسية تماماً. وهذا ينطبق على كل مكان.
حسنًا، اسمع، قبل أن أتركك، أُقدّر كل ما أخبرتنا به هنا. معلوماتك قيّمة ومفيدة للغاية. لكن أودّ أن أسألك قليلًا عن الحرب الروسية الأوكرانية، لأنني أعلم أنك خصصت وقتًا طويلًا لتغطيتها. نظرًا لتركيز الاهتمام على هذه الحرب هنا، لأسباب واضحة، فقد غاب عن الكثيرين ما جرى خلال الأسبوعين الماضيين في الحرب الروسية الأوكرانية - باستثناء تصريح زيلينسكي بأنه سيبيعنا بعضًا من طائراته المُضادة للطائرات المُسيّرة بشرط أن نُزوّده بصواريخ PAC-3 الاعتراضية. ولكن بصرف النظر عن ذلك، ما الذي يمكنك إخبارنا به عن آخر مستجدات الحرب؟ هل تمّ تعليقها أم أنها ما زالت مستمرة؟
سكوت ريتر: لا، الصراع الروسي الأوكراني مستمر. للأسف، إنها حرب استنزاف تتفوق فيها روسيا بشكل واضح. الأوكرانيون في مأزق.
كما تعلم يا سيدي العقيد، الحرب امتداد للسياسة بوسائل أخرى. هذا ما تعلمناه منذ البداية. كلاوزفيتز، ومن اتبعوا سون تزو، يدركون أن هذه النتيجة موجودة في كتاب "فن الحرب". لذا لا يمكننا الاكتفاء بالنظر إلى ما يحدث في ساحة المعركة. لقد شنّ الروس ما يُسمى بالعملية العسكرية الخاصة، أي أنها ليست حربًا بالمعنى الحرفي، بل عملية عسكرية خاصة مصممة لتحقيق نتيجة محددة. وهذا يعني أن الروس لا يأخذون في الحسبان فقط ما يحدث في ساحة المعركة، بل أيضًا القضايا الاقتصادية والسياسية، وغيرها.
اقتصادياً، أوكرانيا في وضعٍ مزرٍ. اقتصادها مُدمّر، وتعتمد كلياً على مئات المليارات من الدولارات من اليورو التي تُمنح لها سنوياً. لو انقطع هذا الدعم، لانهار اقتصادها. أما سياسياً، فالوضع فوضوي. يمر زيلينسكي بأزمة سياسية حادة. يدعم البريطانيون الجنرال زالوزني، القائد السابق، بينما يدعم الأمريكيون بودانوف، الرئيس السابق للاستخبارات والرئيس الحالي للإدارة الرئاسية، كبديل لزيلينسكي، ما يعني أن الأخير قد فقد شعبيته بالفعل.
الفساد في أوكرانيا لا يُصدق. تدفع دولارًا واحدًا، فيختفي. ألقت السلطات القبض مؤخرًا على أشخاص كانوا يعبرون المجر بسيارات مليئة بالنقود وسبائك الذهب التي تُهرّب من أوكرانيا إلى حسابات مصرفية لسياسيين أوكرانيين ينوون الانشقاق. أثير هذا الموضوع لأننا عندما نتحدث عن انهيار دولة، لا نقصد الانهيار في ساحة المعركة فحسب، بل انهيار المجتمع بأكمله. لا بد من انهيار اقتصادي وسياسي يؤديان إلى انهيار المجتمع. وعندما ينهار المجتمع، يعجز عن دعم الجيش.
في الوقت الراهن، يضطر الجيش الأوكراني إلى تجنيد ما بين 10,000 و30,000 جندي شهرياً قسراً، وهو يخسرهم جميعاً، بل أكثر مما يستطيع تعويضه. أما الروس، فقد كنتُ هناك وأعرف هذا جيداً، ولديهم متطوعون يفوقون بكثير عدد خسائرهم.
لا تصدقوا أي شيء تسمعونه عن الخسائر الروسية. أؤكد لكم الآن أنني أملك معلومات من أعلى سلطة في روسيا. لديّ فكرة تقريبية عن حجم الخسائر، وهي أقل بقليل من 200 ألف قتيل خلال هذا الصراع. هذا عدد كبير، لا شك في ذلك. لكن عندما نقول إن الروس تكبدوا خسائر مماثلة للأوكرانيين، فهذا غير صحيح. ليس حتى قريبًا من ذلك. النسبة تقريبًا 10 إلى 1.
الروس ينتصرون في هذه الحرب. لقد جمعوا احتياطيات ضخمة، وسيكونون قادرين على استخدامها. لقد حوّلوا صناعتهم الدفاعية، فهم ينتجون الذخائر بكميات لم يسبق لها مثيل. لم نفعل ذلك، ولم يفعله أحد في أوروبا.
وهم ينتصرون في الحرب جيوسياسياً أيضاً. لديهم دعم أكبر حول العالم. عندما نحاول خنقهم - نقول للهند: "لا يمكنكِ شراء النفط الروسي" - تشتري الهند النفط الروسي. نقول للصين ألا تشتريه - تشتري الصين المزيد من النفط الروسي. والآن، قدمنا لروسيا أعظم هدية على الإطلاق بخلق أزمة طاقة في الشرق الأوسط. نرى فلاديمير بوتين يقول: "أعتقد أننا سنضطر للبحث عن أسواق جديدة"، لأن جميع المناطق التي لا تحصل على نفط الشرق الأوسط تحتاج الآن إلى الطاقة، وستجد روسيا تلك الأسواق. كنا نظن أننا نخنق قدرة روسيا على تمويل هذه الحرب، لكننا ضمنّا للتو استمرار الميزانية الروسية.
إن انقطاع الغاز الأوروبي سيكون بمثابة نهاية الاقتصاد الأوروبي - سينهار.
ترامب والهند وانهيار ضغوط الطاقة الأمريكية
دانيال ديفيس: اسمح لي أن أطرح عليك سؤالاً، لأنه بدا مفاجئاً نوعاً ما. كان ترامب يتحدث عن ممارسة المزيد من الضغط على الهند - فرض تعريفات جمركية عليها لمنعها من شراء النفط الروسي وما إلى ذلك. ثم فجأة، ودون سابق إنذار، قال: "حسناً، هذا جيد - أعتقد أنه لمدة 30 يوماً - يمكنكم بيع بعض النفط لروسيا". كان الجميع منشغلاً بالحرب الإيرانية، ولم يكن هناك الكثير من التعليقات في الولايات المتحدة، لكن الكثيرين يتساءلون: "لحظة - ماذا؟ من المفترض أن نمارس ضغطاً عليهم". ما رأيك في سبب هذا التغيير؟ لماذا فعل ذلك؟
سكوت ريتر: بسبب الواقع. أولاً، رفض الهنود طلبه. للأسف، علينا أن ندرك أن دونالد ترامب لا يقول الحقيقة لأحد. إنه يحب التظاهر. يحب أن يعتقد أنه صاحب القرار. لذلك يقول: "لقد ضغطت على الهند". تذكروا، لقد تفاخر قائلاً: "الهند لن تشتري النفط الروسي. لقد جعلت مودي يقول إن الهند لن تشتري النفط الروسي". والتزم الهنود الصمت. ثم في وقت لاحق، خرج البرلمان وقال: "يجب أن تتذكروا، نحن دولة ديمقراطية. ليس لمودي الحق في اتخاذ هذا القرار. نحن من نتخذه، وقد قررنا شراء النفط الروسي".
لذا يقول ترامب: "لقد منحتهم مهلة 30 يومًا لشراء النفط الروسي. هذا قراري، وليس قرارهم. أنا من فعل ذلك." كلا، سيفعلون ذلك على أي حال. بل سيزداد الأمر سوءًا، لأن الهند كانت تحصل على ما بين 15 و20% من طاقتها من الشرق الأوسط، وهي نسبة لم تعد تحصل عليها، وستضطر إلى اللجوء إلى روسيا للحصول على تلك الطاقة.
اليابان - حليفنا العظيم، مع أننا لسنا حلفاء حقيقيين لأحد لأننا نخون الجميع - إذا استمر الوضع على هذا النحو، فإن اليابان تحصل على 90% من طاقتها من الشرق الأوسط. من أين ستعوّض ذلك؟ من الولايات المتحدة؟ ليس لدينا فائض في الطاقة لذلك. سيأتي من روسيا. سيعيدون فتح سخالين. ليس لديهم خيار آخر.
دانيال ديفيس: بالمناسبة، ارتفع سعر النفط منذ بدء هذا الأمر في 28 فبراير من 67 إلى 91 حتى الآن.
سكوت ريتر: أعتقد أننا سنشهد وصول سعر النفط إلى 120 دولارًا إذا استمر هذا الوضع لأسبوع أو أسبوعين آخرين. وأهلًا بكم جميعًا - مثلي، ممن كانوا في نهاية كل شهر يجمعون ما يتبقى لديهم من المال بعد دفع فواتيرهم في كومة صغيرة كهذه، ويصطحبون زوجاتهم لتناول العشاء ومشاهدة فيلم - كل هذا سينتهي. لأنكم ستضطرون لتعبئة خزان الوقود ولن تتمكنوا من تحمل تكلفته.
دور روسيا: الدعم الاستخباراتي لإيران
دانيال ديفيس: دعني أسألك عن هذا، بالمناسبة، إذا كنت بحاجة للمغادرة. أعلم أننا تجاوزنا الوقت المحدد قليلاً.
سكوت ريتر: لا، لا، أنا هنا من أجلك يا عقيد. أنا هنا لأذهب.
دانيال ديفيس: حسنًا، ممتاز. غاري يعرض لكم هذا العنوان هنا. هذه صحيفة واشنطن بوست. هذا الخبر من صباح اليوم. روسيا تزود إيران بمعلومات استخباراتية لاستهداف القوات الأمريكية. أحد الأسئلة التي طُرحت في البداية هو: ما الذي ستفعله روسيا والصين من أجل إيران؟ لن تدخلا في صراع. ولن تكونا حليفتين عسكريتين. لكن السؤال هو: ما الذي ستفعلانه، إن فعلتا شيئًا على الإطلاق؟ وبناءً على ذلك، ما الذي يمكنك إخبارنا به حول ما ستفعله روسيا؟
سكوت ريتر: حسنًا، نحن نعلم أن الروس والصينيين قد زودوا إيران ببعض القدرات، على ما أعتقد، في المقام الأول في مجال الحرب الإلكترونية.
يا سيدي العقيد، سيأتي يومٌ يُكتب فيه كتابٌ عن هذه الحرب، وستحصل على الحقيقة من العملاء الأمريكيين الموجودين هناك الآن. وسأخبرك بما سيقوله الفصل الأول. لقد كنا مُعطَّلين طوال الوقت. نصف الأسلحة التي أرسلناها لم تعمل لأنها شُوِّشت بواسطة قدرات حرب إلكترونية متطورة لم نكن نعلم أن الإيرانيين يمتلكونها. كل تلك المعدات التي نزود بها الأوكرانيين - HIMARS وATACMS وغيرها - معظمها يُعطَّل. إنها ببساطة لا تعمل لأن الروس اكتشفوا كيفية تعطيلها.
لكن الأمر الآخر هو: لماذا يستطيع الإيرانيون شنّ هذه الهجمات الدقيقة والفعّالة ضد الولايات المتحدة يومياً؟ إنهم يحصلون على المعلومات الاستخباراتية من مكان ما، ويبدو الآن أنها من روسيا.
أما بالنسبة لجميع الأشخاص الذين يقولون: "يا إلهي، كيف يجرؤ الروس على فعل ذلك؟"، فأود فقط أن أذكركم بأنه في 28 ديسمبر من العام الماضي، بينما كان الرئيس ترامب يتحدث عبر الهاتف مع الرئيس بوتين حول السلام المحتمل، قدمت وكالة المخابرات المركزية معلومات استخباراتية لمشغلي الطائرات المسيرة الأوكرانية، وأطلقت أوكرانيا 91 طائرة مسيرة مزودة بمعلومات استخباراتية من وكالة المخابرات المركزية لضرب المبنى، وهو مقر إقامة الرئيس بوتين في فالداي، والذي كان الرئيس بوتين موجودًا فيه ظاهريًا لتلقي المكالمة الهاتفية من دونالد ترامب.
لذا قبل أن تفقدوا لياقتكم قليلاً، اعلموا أننا حاولنا اغتيال الرئيس بوتين باستخدام بيانات قدمتها وكالة المخابرات المركزية لإرسال طائرات مسيرة أوكرانية إلى هناك.
دور وكالة المخابرات المركزية في أوكرانيا والمعايير المزدوجة
دانيال ديفيس: هل حاولت أوكرانيا قتل الرئيس ترامب أم الرئيس بوتين؟
سكوت ريتر: بوتين. أنا آسف. حاول ترامب اغتيال بوتين. وقد اعترفت وكالة المخابرات المركزية، من خلال مقال مطول في صحيفة نيويورك تايمز كان من الواضح أنه مُعدّ مسبقًا، بأنها مكّنت الأوكرانيين من تدمير البنية التحتية النفطية الاستراتيجية الروسية - مواقع محددة للضرب، وما إلى ذلك. لقد وفّرنا معلومات الاستهداف لمنظومة هيمارس لتدمير مراكز القيادة والسيطرة الروسية حتى نتمكن من قتل الجنرالات والعقداء الروس، ونتفاخر بذلك.
تخيّل أن تكون عائلة جندي أمريكي برتبة عقيد أو جنرال، أو مقدم، أو نقيب، أو رائد، أو رقيب، أو عريف، أو جندي أول، يُقتل بأسلحة زوّده بها عدوٌّ وجّهته روسيا. يا إلهي، لقد فقدنا صوابنا عندما كذبنا بشأن رصد روسيا مكافأةً لمن يقتل جنودًا أمريكيين - كذبٌ صريح، كذبٌ صريح. فقدنا صوابنا لأن ثلاثة أمريكيين لقوا حتفهم خارج قاعدة باغرام. قلنا إن ذلك حدث لأن روسيا دفعت مكافأة - كذبٌ صريح. لقد ماتوا لأن طالبان قضت عليهم.

لكن لو أن روسيا قدمت المعلومات الاستخباراتية التي أدت إلى مقتل عشرات الآلاف من الأمريكيين، لكانت حالتنا كأمة في حالة ذعر. ومع ذلك، هذا ما نفعله. لقد زودنا أوكرانيا بالمعلومات الاستخباراتية لضرب الجنود الروس، وضرب مراكز قيادتهم، وضرب بنيتهم التحتية الاستراتيجية.
لقد مكّنّا أوكرانيا من ضرب فوتكينسك. كان ذلك المصنع الذي عملتُ فيه كمفتش - مصنع الصواريخ، على بُعد 1300 كيلومتر من خط المواجهة. إنه المكان الذي تُصنع فيه الصواريخ الباليستية العابرة للقارات والصواريخ الباليستية التي تُطلق من الغواصات. إنه أهم منشأة استراتيجية في روسيا. وقد سمحنا لأوكرانيا بمهاجمته.
تخيّلوا لو حدث ذلك. تخيّلوا لو انفجرت شركة مورتون ثيوكول في ولاية يوتا. تخيّلوا لو تم تفجير ما كان يُعرف سابقًا باسم ماغنا، يوتا، بواسطة طائرات مسيّرة مكسيكية بدعم من المخابرات الروسية - سنصاب بالذعر. سنشعر بالحزن لاستهداف بنيتنا التحتية الاستراتيجية.
رواية سكوت ريتر المباشرة من روسيا
لقد كنا نقدم معلومات استخباراتية لأوكرانيا لتسهيل هذه الحرب، لكن هذا غير كافٍ. الروس ينتصرون. الروس يسيطرون على ساحة المعركة. لقد كنت هناك، وقمت بجولة في موقع العملية العسكرية الخاصة. أجريت مقابلات مع الضباط الذين يقاتلون هناك، وأنا بارع في إجراء المقابلات. أنا الشخص الذي كشف كل أكاذيب العراقيين على مدار سبع سنوات من خلال الجلوس معهم واستجوابهم. أنا بارع جدًا في عملي.
لذا عندما أجلس مع الروس، أستطيع أن أميز متى يُحاولون تضليلي، ومتى يقولون الحقيقة. إضافةً إلى ذلك، لا أقبل أي شيء دون تمحيص، بل أتحقق من كل شيء. وما أقوله لكم الآن هو أن القادة الروس، عند جلوسي معهم، كانوا في غاية الصدق.
أولاً وقبل كل شيء، يعترفون جميعاً بمدى صعوبة هذه الحرب. متى رأيت جندياً كاذباً يأتي ويقول إنها كانت سهلة، وأننا هزمناهم شر هزيمة؟ لماذا لديك ساق اصطناعية؟ الروس صادقون فحسب. هذه أصعب مهمة خاضوها على الإطلاق. يقولون إن الأوكرانيين يقاتلون كالوحوش الضارية. إنهم لا يستسلمون. يقاتلون بشراسة. تكتيكاتهم جيدة، ومعداتهم جيدة.
أخمت علاء الدينوف، الرجل الذي أعطاني ذلك العلم - قائد قوات أخمت الخاصة - يتحدث عن المعدات الأمريكية. قال: "عندما دخل الجيش الأوكراني كورسك في أغسطس 2024، كان مزودًا بأفضل معدات القيادة والسيطرة التي يمتلكها حلف الناتو. حواسيب جديدة متصلة بالأقمار الصناعية، توفر مناورة مدعومة بالذكاء الاصطناعي، وما إلى ذلك. نحن لا نمتلك ذلك. لقد قمتم بعمل رائع. هذا شيء ممتاز حقًا. ثم اكتشفنا كيف نهزمكم."
وهم يفعلون ذلك. إنهم صادقون. صادقون بشأن خسائرهم، وصادقون بشأن أوجه قصورهم. وليس لديّ أي سبب للشك في أن كل ما قاله لي الروس هو الحقيقة، لأنها حقيقة مُرّة. عندما يكذب عليك الناس، فإنهم يحاولون خلق انطباع معين. هؤلاء الرجال يقولون الحقيقة المُرّة، مما يعني أنها تترك لديك بعض التساؤلات. إذا كنت ستكذب عليّ، فحاول أن تجعل كل شيء يبدو مثاليًا وجميلًا. لا تقل لي حقيقة مُرّة تدفعني إلى طرح أسئلة لاحقة يصعب الإجابة عليها. الروس يقولون الحقيقة المُرّة.
هل تسير روسيا بأقصى سرعة ممكنة؟
دانيال ديفيس: اسمح لي أن أطرح عليك سؤالاً. أخبرني إن كان هذا الموضوع قد طُرح في محادثاتك من قبل. هناك توجه فكري سائد في الولايات المتحدة، على بعض أعلى مستويات حكومتنا - سأقول في بعض السياقات التي اطلعت عليها - مفاده أن روسيا تمتلك كل هذه المزايا. لديها القوة البشرية، ولديها القدرة الصناعية، لكن جنودها ليسوا على مستوى عالٍ من الكفاءة. ويتضح ذلك جلياً، فخلال أربع سنوات، لم يتمكنوا من تحقيق تقدم يُذكر. وفي العامين الماضيين، لم يتقدموا كثيراً لأنهم ببساطة لا يستطيعون. هذه أقصى سرعة يمكنهم الوصول إليها. وهذا يدل على أنهم ليسوا على مستوى عالٍ من الكفاءة في مواجهة أوكرانيا الصغيرة. ما رأيك في ذلك؟ هل هذه أقصى سرعة يمكنهم الوصول إليها، أم أنه قرار مدروس؟ وإذا كان قراراً مدروساً، فلماذا لا يتقدمون بشكل أسرع؟
سكوت ريتر: إنه قرار مدروس. أولاً وقبل كل شيء، يجب أن يفهم الناس أن أوكرانيا تُحكم قبضتها على هذه المنطقة منذ عام 2014، وخاصة في دونيتسك بمنطقة دونباس. الدفاعات التي أعدتها واسعة النطاق ومعززة. لقد كانوا يستعدون لهذا الأمر منذ فترة طويلة. لذا فالأمر أشبه بمواجهة موقع محصن.
يا سيدي العقيد، أعلم أنك تدرك هذا، وربما يدركه بعض الحاضرين أيضاً، أن اقتحام موقع محصن هو أصعب ما يمكن تخيله في القتال البري. وستتعرضون لهزيمة ساحقة. نتحدث عن تفوق بنسبة ثلاثة إلى واحد، لكن في حالة الموقع المحصن، تحتاجون إلى تفوق بنسبة خمسة إلى واحد تقريباً، نظراً لتعقيد عملية الهجوم.
ومع ذلك، دخل الروس هذا الصراع بجيش لا يتجاوز 200 ألف جندي في مواجهة جيش أوكراني قوامه ما بين 700 ألف و900 ألف جندي. يجب أن يدرك الناس أنه عند اندلاع هذه الحرب، كان لدى الأوكرانيين ما بين 700 ألف و900 ألف جندي، تلقى العديد منهم تدريباً من الولايات المتحدة. منذ عام 2015، دأبت الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي (الناتو) على تدريب القوات الأوكرانية في غرب أوكرانيا - كتيبة واحدة، تضم 500 جندي كل 55 يوماً - ونعترف بأنهم كانوا يتوجهون إلى دونباس لمحاربة الروس وقتلهم. وكنا فخورين بذلك. لقد تفاخرنا علناً بتدريبنا للأوكرانيين على قتال الروس وقتلهم. كانت قوات العمليات الخاصة التابعة لنا تعمل مع الأوكرانيين لتعليمهم الاستطلاع العميق والعمليات المباشرة والعمليات السرية، وما إلى ذلك. لقد كنا نساعد الأوكرانيين في هذه المعركة لبعض الوقت.
لذا دخل الروس على أمل إقناع الأوكرانيين بحل هذا النزاع عبر المفاوضات. كان الهدف من العملية الخاصة هو إجبار الأوكرانيين على الجلوس إلى طاولة المفاوضات. وبعد أقل من أسبوع على اندلاع الحرب، جلست أوكرانيا على طاولة المفاوضات - ثلاث جولات من المفاوضات: في غوميل، وجولتان في إسطنبول. وبحلول نهاية مارس، كان لدينا خطة سلام من شأنها أن تجلب السلام والازدهار. لكن بوريس جونسون تدخل وأجهضها. والآن نحن أمام حرب طال أمدها.
لذا اضطر الروس إلى تعزيز قواتهم - بتعبئة جزئية قوامها 300 ألف جندي في سبتمبر 2022. ومنذ ذلك الحين، يعتمدون على الجنود المتعاقدين والمتطوعين. وللتقدم السريع، تحتاج إلى تفوق عددي يتراوح بين ثلاثة إلى خمسة أضعاف، وروسيا غير مستعدة لتحقيق ذلك. وحتى اليوم، تمتلك أوكرانيا قوة بشرية أكبر من روسيا. روسيا لا تسعى إلى الاستيلاء على الأراضي بسرعة، بل إلى خوض حرب استنزاف.
وهذا يعود مجدداً إلى توسع حلف الناتو. يجب أن يفهم الناس أنه عندما يتم إشراك السويد وفنلندا وتوسيع الجبهة الروسية، فإن روسيا ستضطر للرد. وقد حشدت 70 ألف جندي...
دانيال ديفيس: يبلغ عددهم الآن 1.5 مليون. صحيح. هذا يعني زيادة قدرها 900 ألف.
ثورة الطائرات بدون طيار وتداعياتها على الحروب الحديثة
سكوت ريتر: أجل، بدأوا بـ 900 ألف جندي، ثم ارتفع العدد إلى 1.5 ألف. وهكذا، بينما يعززون هذه الحرب، فإنهم يوسعون جيشهم أيضًا. لديهم القدرة الصناعية الدفاعية على فعل ذلك. لا يفكر الناس أبدًا في أنهم، بالإضافة إلى تزويد الحرب بالعتاد، يبنون جيشًا أكبر من جيشنا. بنوه بـ 600 ألف جندي، والآن زادوا بـ 800 ألف جندي إضافي. ونحن، لا أريد الخوض في هذا الأمر، لكننا ببساطة لا نستطيع فعل ذلك.
الفكرة هي أن الروس بارعون جدًا فيما يفعلونه. ولكن ثمة عامل آخر ظهر بالتزامن مع حل الروس للمشكلة التكتيكية. على سبيل المثال، انظر إلى الهجوم المضاد في روبوتينو صيف 2023. هجوم ضخم لحلف الناتو. كان من المفترض أن تتقدم أوكرانيا، لكن الروس سحقوها تمامًا بفضل الجنرال رومانوف. كان الجنرال رومانوف نائب قائد الجيش 58 العامل في منطقة زابوروجيا. أُعفي من منصبه، وأُرسل إلى أكاديمية الأركان العامة الروسية، وكُلِّف بإعادة صياغة العقيدة الدفاعية الروسية بناءً على ما رآه. فأعاد صياغتها، ووضع دليلًا. ثم قيل له: خذ دليلك إلى زابوروجيا وابنِ دفاعاتك. ففعل. وبنى الدفاعات باستخدام عقيدة جديدة سحقت هجوم الناتو هذا سحقًا تامًا.
في ذلك الوقت تقريبًا، بدأ الروس يحققون اختراقات. كان فاغنر والمظليون يتقدمون في باخموت. وبدا الوضع مبشرًا. ثم ظهرت الطائرات المسيّرة. وهذا ما غيّر كل شيء - أرى واحدة على رفّك هناك - الطائرات المسيّرة. لقد غيّرت حرب الطائرات المسيّرة كل شيء. وكان الأوكرانيون أفضل من الروس في حرب الطائرات المسيّرة. أعرف هذا لأني تحدثت إلى قادة طائرات مسيّرة روس، ولا يزالون حتى اليوم يؤكدون أن هناك أمورًا معينة يتقنها الأوكرانيون أفضل منا. إنهم صريحون للغاية. هؤلاء الناس صادقون.
لكن الطائرات المسيّرة غيّرت كل شيء، إذ اضطرت روسيا لتغيير أسلوبها بالكامل في خوض المعارك. في البداية، تسبّبت هذه الطائرات بخسائر في صفوف الروس لعدم معرفتهم كيفية التعامل معها. لكن روسيا بدأت تتكيّف مع هذا الوضع، ولديها الآن وحدة متخصصة في اصطياد الطائرات المسيّرة تُدعى روبيكون. عندما يتقدّم الأوكرانيون بوحداتهم المعززة من الطائرات المسيّرة، يتمّ نشر روبيكون، ومهمتها القضاء على مشغّلي الطائرات المسيّرة الأوكرانيين، وهي تقوم بذلك بحزم شديد.
يسيطر الروس على ساحة معركة الطائرات المسيّرة، لكن لا يمكنك التحرك. للوصول إلى خط المواجهة، عليك أن تبدأ بالزحف على ارتفاع منخفض لمسافة 10 كيلومترات تقريبًا لأن الطائرات المسيّرة تتربص بك. وعندما تصل إلى خط المواجهة، لا يمكنك الركض بحرية. لا يمكنك الوصول إلى مركز قيادتك. أعني، أي شيء تعلمته كجندي في مشاة البحرية، كنت سأموت بسببه. لأنه لو حاولتُ القيام بأي عمل، أو تفعيل فصيلتي، أو المناورة - سنموت جميعًا بسبب الطائرات المسيّرة. لديهم عشرات الآلاف من الطائرات المسيّرة. يمكنها أن تستهلك يومًا كاملًا من الذخيرة، ويمكنها مطاردة الأفراد. لذلك عليك بناء قدرات دفاعية. عليك التشويش عليها، عليك تعلم كيفية إسقاطها. والروس يقومون بعمل ممتاز للغاية.
لكن هذا يعني أن وتيرة التقدم بطيئة للغاية. يتقدم الروس حاليًا بوتيرة سريعة للغاية، لكن تقدمهم يتباطأ بسبب الطائرات المسيّرة، لأنه إذا تمكنت من تجاوزهم، فعليك إنشاء حاجز من الطائرات المسيّرة في ساحة المعركة، أي السيطرة عليها للتقدم. إذا حاولت التقدم دون هذه السيطرة، فستخسر. لذا، يتعين على الروس التقدم والفوز في حرب الطائرات المسيّرة. عليهم أن يكسبوا عمق 20 كيلومترًا، وعندها يمكنهم البدء بالتقدم، وفي هذه الأثناء، يعزز الأوكرانيون مواقعهم بالطائرات المسيّرة. والآن، دفعوا خط التماس إلى ما وراء الخط الروسي. على الروس التراجع. عليك تقليص عدد قواتك لأن عليك تقليل عدد الأهداف، ثم عليك العودة بالطائرات المسيّرة ومواصلة القتال. هذا نوع من الحروب لا نفهمه نحن في الغرب. ليس لدينا أدنى فكرة عما يجري.
دانيال ديفيس: صحيح.
سكوت ريتر: والحقيقة هي أن عملية القنفذ 2025، وهي أحدث مناورات حربية لحلف الناتو التي جرت، على ما أعتقد في إستونيا، استعانت بعدد قليل من مشغلي الطائرات المسيّرة الأوكرانيين، وواجهوا لواء الدبابات التابع لحلف الناتو، وتمكنوا من القضاء عليه. هذا ما سيحدث لحلف الناتو. هذا ما سيحدث للولايات المتحدة. إذا دخلنا في حرب ضد روسيا، فسوف يقتلوننا جميعًا لأننا لا نجيد استخدام الطائرات المسيّرة في الحرب.
اليوم سندخل المعركة ونظن أننا نستطيع نشر كتيبة مدرعة والقيام بهذا وذاك، ثم نستدعي المدفعية ونشنّ نيرانًا كثيفة. سنخسر كل شيء لأننا لا نعرف كيف نخوض هذه الحرب. الروس بارعون في حرب الطائرات المسيّرة، وكذلك الأوكرانيون. ولكن هذا هو سبب بطء التقدم، لأنها حرب من نوع مختلف.
الفجوة الخطيرة في الغرب في مجال الاستعداد لحرب الطائرات بدون طيار
دانيال ديفيس: لقد اطلعت على بعض التعليقات من الجانب الأوكراني قبل ستة أو ثمانية أشهر عندما أصدرت قيادة المدرعات الأمريكية الدليل التكتيكي الجديد لفصيلة المدرعات. وبالطبع، تم تعديله ليعكس وجود الطائرات المسيّرة أو ما شابه. وسخر منه المحاربون الأوكرانيون - وليس الروس - وضحكوا عليه قائلين: "هل تمزحون؟ هذا هو التغيير الذي تُجرونه؟ لأنكم لن تصمدوا أسبوعًا واحدًا على خط المواجهة هنا إذا استخدمتم هذه التكتيكات. ستُبادون. عليكم اتباع نهج مختلف جذريًا."
وهذه مشكلة أواجهها، وأنا قلقٌ للغاية بشأنها كرجل. كنتُ في الفرقة المدرعة الأولى، وكنتُ نائب قائد سرب فرسان مدرع. وأؤكد تمامًا ما قلته للتو. لو استخدمتُ التكتيكات التي استخدمتها عام ٢٠٠٧ عندما كنتُ في تلك الوحدة، لكنا مُنينا بهزيمة ساحقة كما حدث مع الجانب الأوكراني في يونيو ٢٠٢٣، لأننا كنا سنستخدم التكتيكات نفسها. والآن يبدو أننا أدركنا وجود تغيير، لكننا لم نُغير إلا بالقدر الذي كان ينبغي أن نُغيره. وهذا ما يُقلقني.
سكوت ريتر: كنت في روسيا الخريف الماضي وتحدثت مع قائد وحدة طائرات بدون طيار. ويجب أن يفهم الناس أنني عندما أذهب إلى روسيا، أدافع عن أمريكا بكل قوة. أعني أنني أقاتل بشراسة للدفاع عن الولايات المتحدة. لا أسيء لأحد. بصفتي مواطنًا أمريكيًا، لي الحق الدستوري في قول ما أشاء. ولدي واجب ومسؤولية كمواطن أن أنتقد حكومتي عندما ترتكب أخطاءً. لكنني لا أنتقد حكومتي في الخارج. ليس هذا من شأني. ولذلك يصعب أحيانًا إجراء حوارات لأن هؤلاء الرجال يشيرون إلى أمور يصعب الدفاع عنها.
لكنهم كانوا يتحدثون عن وجود مدرسة للطائرات المسيّرة تابعة للجيش الأمريكي في أوروبا، ونشروا بعض الفيديوهات. أحدها لجندي يستلم طائرته المسيّرة، ويتباهى بأنه سيضع قنبلة يدوية تحتها، ثم تحلق الطائرة فوق الهدف لإسقاط القنبلة وإصابتها، فيقولون: "أجل، نحن محترفون!". يا رفاق، هل تعلمون أن هذا كان أول ما فعلوه عند بدء استخدام الطائرات المسيّرة عام 2022؟ في عام 2023، قاموا بإسقاط قنبلة يدوية. لكن اليوم، لا يُسمح بإسقاط القنابل إلا إذا كان لديك سيطرة كاملة، وإلا ستُسقط الطائرة أو تُعطّل أو ما شابه. هذه التكتيكات لن تنجح. لذا، نحن نتبنى تكتيكات الطائرات المسيّرة ونحاول تعلم تكتيكات لا تُجدي نفعًا في ساحة المعركة.
إذا نظرت إلى بعض ساحات المعارك الحديثة الآن - اذهب إلى بوكروفسك، حيث دارت معارك ضارية - ستجد أن الحقول فوق بوكروفسك مغطاة بخطوط الألياف الضوئية. مغطاة تمامًا. إنها أشبه بنسيج متداخل. تخيل الأمر. كل خط من هذه الخطوط عبارة عن ليف ضوئي خاص بطائرة مسيرة، مما يعني أنه لا يمكن التشويش عليه. لذا فهم يهاجمونك بطائرة مسيرة مزودة بألياف ضوئية لا يمكن التشويش عليها. بمجرد أن ترصدك، ما لم تتمكن من إسقاطها، ستصاب لا محالة. وهذا الحقل مغطى بها في كلا الاتجاهين. هذا يوضح لك واقع حرب الطائرات المسيرة اليوم.
لسنا قريبين حتى يا سيدي العقيد. أنت تعلم هذا وأنا أعلمه. نحاول أن نُسلّم جنديًا برتبة عريف قطعة من المعدات بقيمة 2500 دولار. فيقول: "لا أريد هذا. لا أريد التوقيع على استلامه". ثم نخبره أنه مُصرّح له بتحطيمها. فيردّ: "لا، راتبي لا يكفي".
للتدريب على حرب الطائرات المسيّرة الحديثة، يجب توفير ميزانية تسمح بشراء عشرات الطائرات المسيّرة باهظة الثمن، ليتمكن جنود المارينز والجنود من إسقاطها والتدرب على استخدامها بشكل صحيح. ولا يجوز أن يكون هناك أي عواقب لإسقاطها. فإذا أقلعوا وسقطت في شجرة، لا يمكنك القول: "هذه قطعة من المعدات قيمتها 2000 دولار، أيها الجندي". كلا. لأن في حرب الطائرات المسيّرة، ستُحلّق هذه الطائرات باستمرار، وهي بمثابة ذخيرة قابلة للاستهلاك.
لقد واجهنا مشاكل في أفغانستان بسبب إطلاق صواريخ جافلين على أهداف خاطئة، لأن هذه الصواريخ باهظة الثمن. أما الطائرات المسيّرة، فبإمكانك إطلاقها، وتحليقها، وإسقاطها، وفعل ما تشاء بها. إنها ذخيرة استهلاكية. ويستخدمون حرفيًا عشرات الآلاف منها يوميًا في منطقة محددة من ساحة المعركة. إنه أسلوب حرب جديد كليًا لا نفهمه نحن في الغرب.
دانيال ديفيس: أتفق معك تماماً. وأخشى أن نكتشف ذلك يوماً ما بطريقة مؤلمة. لكن دعنا نتوقف عند هذا الحد الآن.
قدرات إيران المتنامية في مجال الطائرات المسيرة وخطر التصعيد البري
سكوت ريتر: للعلم فقط يا سيدي العقيد، أعتذر عن المقاطعة. صدر اليوم تقرير يفيد بأن الإيرانيين بدأوا باستخدام طائرات بدون طيار من نوع FPV. هذا هو السلاح الأمثل للطائرات بدون طيار - بدأ الإيرانيون باستخدام طائرات FPV بدون طيار ضد أهداف أمريكية، وضد الأكراد على سبيل المثال. الآن، ومع محاولة وكالة المخابرات المركزية دفعهم للتقدم، يستخدم الإيرانيون طائرات FPV بدون طيار لاعتراضهم على بعد يصل إلى 15 أو 20 كيلومترًا داخل مؤخرة قواتهم. لذا، إذا أرسلنا قوات برية إلى إيران، فسيكون الإيرانيون قد أتقنوا حرب الطائرات بدون طيار.
دانيال ديفيس: حسنًا. وهذا في الواقع ما كنت سأخبركم به، لأنني تلقيت للتو رسالة من صديق، ربما تعرفونه. وصلتني رسالتان. الأولى هي تنبيهٌ يفيد بأن الفرقة 82 المحمولة جوًا ألغت فجأةً تدريبًا استعدادًا لاحتمالية نشر قواتها في مكان ما. ثم تلقيت الآن - وهذا من خدمة ستارز آند سترايبس الإعلامية - رسالةً تفيد بأن برنامج التبرع بالدم للقوات المسلحة يطلب من كايزرسلاوترن، في ألمانيا، من المجتمع العسكري التبرع بالدم تحسبًا لزيادة الطلب المحتملة. هذا في ألمانيا.
لذا لا أعرف إن كانت هذه الأمور مترابطة أم لا، أو إن كان هناك سبب ما يدفعهم للاعتقاد بوجود حاجة ماسة لإراقة دماء المدنيين فجأة. لكن بعض التصرفات تبدو وكأنها تنم عن نية أحدهم القيام بشيء ما على الأرض. فليحفظنا الله إن كان أحد يفكر في ذلك.
ويبدو لي - وسنختم بهذا - أننا كنا نملك خطةً مُحكمةً، وهي أن نتدخل ونقتل آية الله، وأنهم سينهارون ويسقطون، ونتوصل إلى اتفاقٍ شبيهٍ باتفاق مادورو، بحيث ينتهي الأمر بسلاسةٍ ودون أي مشاكل في غضون أسبوعٍ أو حتى أيام. والآن، بما أن ذلك لم يحدث، فقد ترسخت سلطتهم واشتدت مقاومتهم. والآن يبدو أننا نبحث بيأسٍ عن حلٍ آخر. والله وليُعنّا. هل تعتقد أن أحدًا يُفكر جديًا، إذا لم يستطع الأكراد فعل ذلك، فربما يُمكننا إرسال بعض قواتنا؟ ما رأيك في ذلك؟
سكوت ريتر: حسنًا، أولًا وقبل كل شيء، ما زلت أكنّ الاحترام للجنرالات المسيسين الذين يقودون جيشنا اليوم. لقد تم تسييسهم، وهذا أمرٌ مُشين. لكنني ما زلت أعتقد أنهم محترفون. ولذلك، لا أعتقد أن هناك أي شخص في الجيش الأمريكي يعتقد أن نشر الفرقة 82 المحمولة جوًا في أي مكان على الأرض في هذا الصراع، في أي مكان، أمرٌ غير مقبول، لأنهم لا يستطيعون ذلك. الفرقة 82 المحمولة جوًا لا تستطيع خوض هذه المعركة. سيموتون جميعًا.
لكن ما يمكنهم فعله هو تعزيز السفارات. ونعلم من الماضي أن الفرقة 82 المحمولة جواً وقوات المارينز استُدعيت لتعزيز المنطقة الخضراء. والمنطقة الخضراء مهددة اليوم. قد نحتاج إلى الفرقة 82 المحمولة جواً كقوة انتشار سريع لأن لدينا قوات أمريكية في العراق تتعرض لمخاطر متزايدة. لذا علينا توخي الحذر، فقد نجد أربيل مُعرّضة لخطر الاجتياح. ربما ستذهب الفرقة 82 لتعزيز أربيل. نحن نعمل على بناء مناطق عمليات في غرب العراق يُمكن استخدامها لعمليات توغل خاصة في الشرق الأوسط. أكره التكهن بهذا النوع من الأمور لأن...
دانيال ديفيس: وهذا كل ما يمكننا فعله الآن. لكن هذا هو الواقع.
الخاتمة وأين تجدنا
سكوت ريتر: لا، لكن أعني، السبب هو أنه إذا كانوا يفعلون ذلك، فلا ينبغي لأحد أن يتحدث عنه. لكن للأسف، هناك الكثير من التقارير الإعلامية حول ذهابهم إلى هناك للقيام بشيء ما. عثر عليهم العراقيون ودارت معركة بالأسلحة النارية وما إلى ذلك. لكن قد تكون هناك حاجة إلى الفرقة 82 المحمولة جواً لتأمين قاعدة عمليات أمامية.
لذا أعتقد أن هذا هو دور الفرقة 82. أعتقد أنها تُستدعى لتقديم الدعم الطارئ للسفارات والقنصليات والقوات الأمريكية المنتشرة بالفعل في العراق، وربما لإنشاء وتأمين قواعد عمليات أمامية جديدة لقوات أمريكية أخرى قد تشارك أو لا تشارك في هذه المعركة في نهاية المطاف.
دانيال ديفيس: حسنًا، علينا الانتظار لنرى ما سيحدث، كما هو الحال مع كل هذه الأمور الأخرى. لكننا ممتنون جدًا لك، ولرؤيتك الثاقبة حول كل هذه القضايا اليوم. كانت مثيرة للاهتمام للغاية، ونتطلع إلى عودتك قريبًا جدًا.
سكوت ريتر: حسنًا، شكرًا جزيلًا لاستضافتي. إنه لمن دواعي سروري أن أكون أخيرًا في برنامجكم.
دانيال ديفيس: شكرًا جزيلًا يا سكوت. نحن نقدرك كثيرًا. ونقدركم أنتم أيضًا. بالمناسبة، لا تنسوا الإعجاب والاشتراك إذا لم تفعلوا ذلك بعد، وذلك لمتابعينا الجدد.
نحن متواجدون أيضاً على البودكاست. تجدوننا على سبوتيفاي، وآبل بودكاست، وبودكاست أديكت. ما عليكم سوى كتابة "Daniel Davis Deep Dive" وستجدوننا هناك. كما نتواجد على سابستاك. لدينا محتوى مكتوب شامل تقريباً، يشمل كل ما قد ترغبون به. نحن موجودون على منصات أخرى. صدقوني، هناك طرق عديدة للحصول على المعلومات.
نحن لا نخشى شيئًا ولن نتنازل عن مبادئنا لننقل لكم الحقيقة مهما كانت، حتى لو أغضبت البعض. هذا مؤسف. لكن من حق الناس معرفة الحقيقة. اكتشفوا ما لدينا هنا، وشاركوه مع الآخرين الذين هم في أمسّ الحاجة إلى هذا النوع من الحقيقة التي سمعناها اليوم. شكرًا لكم جميعًا. نراكم غدًا في برنامج "الغوص العميق في عالم دانيال ديفيس".
المصدر
https://singjupost.com/scott-ritter-lt-col-daniel-davis-iran-hitting-our-bases-like-no-enemy-before-tran-script-/



#محمد_عبد_الكريم_يوسف (هاشتاغ)       Mohammad_Abdul-karem_Yousef#          


ترجم الموضوع إلى لغات أخرى - Translate the topic into other languages



الحوار المتمدن مشروع تطوعي مستقل يسعى لنشر قيم الحرية، العدالة الاجتماعية، والمساواة في العالم العربي. ولضمان استمراره واستقلاليته، يعتمد بشكل كامل على دعمكم. ساهم/ي معنا! بدعمكم بمبلغ 10 دولارات سنويًا أو أكثر حسب إمكانياتكم، تساهمون في استمرار هذا المنبر الحر والمستقل، ليبقى صوتًا قويًا للفكر اليساري والتقدمي، انقر هنا للاطلاع على معلومات التحويل والمشاركة في دعم هذا المشروع.
 



اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتبة انتصار الميالي حول تعديل قانون الاحوال الشخصية العراقي والضرر على حياة المراة والطفل، اجرت الحوار: بيان بدل
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين


كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على: الفيسبوك التويتر اليوتيوب RSS الانستغرام لينكدإن تيلكرام بنترست تمبلر بلوكر فليبورد الموبايل



رأيكم مهم للجميع - شارك في الحوار والتعليق على الموضوع
للاطلاع وإضافة التعليقات من خلال الموقع نرجو النقر على - تعليقات الحوار المتمدن -
تعليقات الفيسبوك () تعليقات الحوار المتمدن (0)


| نسخة  قابلة  للطباعة | ارسل هذا الموضوع الى صديق | حفظ - ورد
| حفظ | بحث | إضافة إلى المفضلة | للاتصال بالكاتب-ة
    عدد الموضوعات  المقروءة في الموقع  الى الان : 4,294,967,295
- مئتان وخمسون عامًا من السياسة الخارجية الأمريكية الأستاذ جون ...
- الحرب الصاروخية بين الولايات المتحدة وإيران وفق البروفيسور ت ...
- كيف يمكن لمجموعات بيانات نسخ النصوص واسعة النطاق أن تعزز فهم ...
- القوات البرية، عمليات التضليل، ونقص الأسلحة (نص إذاعي) مع لا ...
- وابل من الرؤوس الحربية العنقودية - آخر مستجدات الرد الإيراني ...
- عالم جديد يتشكل – إيران ستنتصر وإسرائيل قد لا تنجو (نص مكتوب ...
- كيف تسير الحرب يا سيادة الرئيس؟ (نص المقابلة): سكوت ريتر
- هل تجسّس الدولة علينا يجعلنا أكثر أمانًا؟ القسم الأول
- هل تجسّس الدولة علينا يجعلنا أكثر أمانًا؟ القسم الثاني
- المخرج الأخير قرار بينيت— كسر كل القواعد-الفصل 11
- القرار الذي لم يُتخذ أبدًا
- البقاء خلف المقود قرار أولمرت — تولّي دور رئيس الوزراء بالوك ...
- في مواجهة اليسار بأكمله قرار نتنياهو — التمسك باليمين مهما ك ...
- الرجل الذي أخطأ مرتين قرار بيريز – الوفاء باتفاقية التناوب- ...
- لا يسار ولا يمين: قرار شارون وتحوله نحو الوسط -الفصل الثامن
- شترايملات من أجل السلام قرار رابين — نسج تحالف مع شاس-الفصل ...
- لا شريك قرار باراك — تصفية اليسار-الفصل السابع
- الصمت ليس جريمة قرار شامير وإشكول – تشكيل الحكومات الموحدة، ...
- اليهودي الصالح قرار مناحم بيغن – بناء المعسكر الوطني-الفصل ا ...
- المهماز


المزيد.....




- العراق: إصابة 6 جنود فرنسيين في ضربات بمسيرات على قاعدة قرب ...
- هل حقا أخطأت واشنطن في فهم إيران منذ البداية؟
- كاتب أمريكي: جمهورية إيران الثانية قادمة ولن تكون لطيفة
- محافظ أربيل: إصابة 6 جنود فرنسيين في هجوم بمسيرة على قاعدة ل ...
- تقرير: حزب الله يحتفظ بأكثر من 1000 صاروخ بعيد المدى قادر عل ...
- نتنياهو يتحدّى خامنئي ويؤكد أن العملية ضد إيران مستمرة.. وطه ...
- شاهد.. كيف حوّلت إيران مضيق هرمز إلى ساحة حرب؟
- -لم يكن نتيجة نيران معادية أو صديقة-.. الجيش الأمريكي يعلن ع ...
- بنعبد الله يعزي الرفيقة غزلان الخلوي في وفاة شقيقها
- الحرب الأمريكية الإسرائيلية على إيران.. ليغو وسبونج بوب في م ...


المزيد.....

- قواعد الأمة ووسائل الهمة / أحمد حيدر
- علم العلم- الفصل الرابع نظرية المعرفة / منذر خدام
- قصة الإنسان العراقي.. محاولة لفهم الشخصية العراقية في ضوء مف ... / محمد اسماعيل السراي
- الثقافة العربية الصفراء / د. خالد زغريت
- الأنساق الثقافية للأسطورة في القصة النسوية / د. خالد زغريت
- الثقافة العربية الصفراء / د. خالد زغريت
- الفاكهة الرجيمة في شعر أدونيس / د. خالد زغريت
- المفاعلة الجزمية لتحرير العقل العربي المعاق / اسم المبادرتين ... / أمين أحمد ثابت
- في مدى نظريات علم الجمال دراسات تطبيقية في الأدب العربي / د. خالد زغريت
- الحفر على أمواج العاصي / د. خالد زغريت


المزيد.....


الصفحة الرئيسية - قضايا ثقافية - محمد عبد الكريم يوسف - إيران تضرب قواعدنا كما لم يفعل أي عدو من قبل (نص مكتوب) حوار بين سكوت ريتر والمقدم دانيال ديفيس