نيتشه نبيا. هايدغر محتال عبقري/بقلم إميل سيوران: - ت: من الفرنسية أكد الجبوري

أكد الجبوري

الحوار المتمدن-العدد: 7943 - 2024 / 4 / 10 - 02:17
المحور: الادب والفن
    

مقتطفات من مقابلة مع (إميل سيوران 1911-1995)، نشرت في المجلة الفرنسية (مجلة الأدب) العدد 373. فبراير 1999. أجرى المقابلة هانس يورغن هاينريش.

باريس

"عندما وصلت إلى باريس، فهمت على الفور أن مصلحة المدينة تكمن في إمكانية العيش وسط أشخاص عاطلين عن العمل. أنا نفسي مثال للكسل: لم أعمل قط في حياتي، ولم أحصل على وظيفة قط. مرة واحدة فقط، في رومانيا، عندما قمت بتدريس الفلسفة لمدة عام في براسوف. كان الأمر لا يطاق. وكان هذا أيضًا سبب مجيئي إلى باريس. في بلدك، من واجبك أن تفعل شيئًا ما، ولكن هذا ليس ضروريًا عندما تعيش في الخارج. لقد كنت محظوظاً لأنني عشت أكثر من أربعين عاماً في الخمول، وكيف يمكنني أن أقول ذلك؟ بدون دولة. أعتقد أن الشيء المثير للاهتمام في باريس هو أنه يمكن للمرء أن يعيش هناك كأجنبي متطرف، بحيث لا ينتمي إلى أمة، بل إلى مدينة فقط. أشعر بأنني باريسي إلى حدٍ ما، لكن ليس فرنسيًا، ولا سيما فرنسيًا.

(…) هناك كتابان، بالنسبة لي، يعبران عن ماهية باريس. أولًا كتاب ريلكه، دفاتر مالتي لوريدس بريج، ثم كتاب هنري ميلر الأول، مدار السرطان، الذي يُظهر باريس مختلفة عن باريس التي كتبها ريلكه، بل على العكس منها، باريس بيوت الدعارة والعاهرات والقوادين، باريس العالم. الوحل. وتلك هي أيضًا باريس التي عرفتها: (…) باريس الرجال والعاهرات الوحيدين.

الحقيقة هي أنني قد واجهت نفس الشيء في رومانيا: كانت حياة بيوت الدعارة شديدة للغاية في البلقان. وكان هذا هو الحال أيضاً في باريس، على الأقل قبل الحرب. (…) عندما وصلت إلى هنا، أجريت محادثات طويلة مع العديد من هؤلاء النساء. في بداية الحرب، كنت أعيش في فندق بالقرب من شارع سان ميشيل، وكنت صديقًا لعاهرة، امرأة عجوز ذات شعر رمادي. أصبحنا أصدقاء جيدين. أعني: كانت كبيرة في السن بالنسبة لي. لكنها كانت ممثلة رائعة، ولديها موهبة التراجيديا. كنت أجدها كل ليلة تقريبًا حوالي الساعة الثانية أو الثالثة صباحًا، لأنها كانت تعود دائمًا إلى الفندق في وقت متأخر جدًا. كان ذلك في بداية الحرب، عام 1940، أو بالأحرى، كان ذلك قبل الحرب، لأنه خلال الحرب لم يكن بإمكانك الخروج بعد منتصف الليل. كنا نسير معًا وكانت تحكي لي حياتها، حياتها كلها، والطريقة التي تحدثت بها عنها، والكلمات التي استخدمتها أذهلتني. (…) لقد علمتني التجارب التي مررت بها في حياتي مع هذا النوع من الأشخاص أشياءً أكثر بكثير من لقاءاتي مع المثقفين."

اللغة الفرنسية

"لدي علاقة معقدة للغاية مع اللغة الفرنسية. عندما بدأت الكتابة بالفرنسية، قلت لنفسي إنها ليست لغة بالنسبة لي. شعرت وكأنني كنت مرتديا في سترة مقيدة. لكن الآن، لعدة سنوات، منذ أن كانت اللغة الفرنسية في تراجع، أشعر أنني مرتبط بطريقة أو بأخرى بتلك اللغة الفاشلة. أود أن أقول إن الفرنسيين ليسوا غير مبالين بتدهور لغتهم، لكنهم يتقبلونها، وأنا لا أتقبل ذلك. وكلما زادت مقاطعة العالم لفرنسا، كلما شعرت بقربها منها. ربما يكون السبب هو أن كل ما ضاع أو سُرق أو وقع ضحية لجريمة، يمارس عليّ قوة جذب كبيرة. وعزلة الفرنسية تبهرني. كان الاتصال به صعبًا للغاية بالنسبة لي في البداية. (…) في رومانيا، كان الجميع يتحدثون الفرنسية ولغات أخرى؛ لكنني جئت من ترانسيلفانيا حيث كان يتحدث الألمانية أو المجرية فقط. لقد أخذت هذا التغيير في اللغة على محمل الجد، وكل ما كتبته بالفرنسية، أعدت كتابته عدة مرات، على سبيل المثال، ملخص التحليل، قمت بقراءته أربع مرات. بالنسبة لي، كانت فكرة أن أكتب مثل الفرنسي، للتنافس مع الفرنسيين في استخدام لغتهم - وهي فكرة مجنونة بعض الشيء - تمثل تحديًا حقيقيًا. (…) بسبب مزاجي، كان يجب أن أكتب أكثر بالإسبانية أو المجرية أو الروسية. لأن صرامة اللغة الفرنسية لا تتوافق معي. ولكن هذا أيضًا هو بالضبط ما يعجبني فيه…"

رومانيا، الارتباط بالأصول

«لقد تخلصت من أصولي. ومع ذلك، ما زلت مهتمًا بشدة بالبوجوميل، هؤلاء المانويين في البلقان، وفكرتهم القائلة بأن الولادة كارثة. إنه أمر مميت تقريبًا أن أعود بهذه الطريقة، دون وعي، إلى أصولي. إن فكرة أنه ليس الله، بل الشيطان، الشيطان الصغير، الشيطان، الشيطان، هو الذي خلق العالم، كانت تجذبني دائمًا. لهذا السبب كتبت هذا الكتاب، الديميورج السيئ، وهو مستوحى إلى حد ما من نظرية بوجوميل. يبدو من الرائع بالنسبة لي أن أعود بعد سنوات عديدة، إلى موطني الأساسي، إلى ذلك العالم الروحي لنهر الدانوب، للعالم الكارباتي. إن فكرة غموض ما قبل الولادة تنتمي إلى ذلك العالم: الشرق. على الرغم من أنني أردت أن أحرر نفسي من أصولي، إلا أن جهودي لم تحقق ذلك حقًا. كل هذه الأفكار، المانوية وكذلك الغنوصية، أو على الأقل، الغنوصية المتدهورة قليلاً، تأتي جزئيًا من البلقان. لا يمكن للمرء أن يتخلص من أصوله، بداياته. لقد كتبت الكثير ضد بلدي الأصلي. على سبيل المثال: ذكرت أن كوني رومانيًا هو أمر مثير للسخرية، لكن في نفس الوقت يجب أن أعترف بأنني قدري جدًا في الحياة. القدرية هي الدين الوطني في رومانيا، كل شخص هناك قدري في الحياة اليومية وفي كل شيء. الخلاصة: لا يمكن للمرء أن يتحرر من نفسه..."


التناقضات

"لقد عشت دائمًا وسط التناقضات ولم أعاني أبدًا. لو كنت منهجيًا، لاضطررت إلى الكذب للعثور على حل. الآن، لم أقبل فقط هذه الطبيعة غير القابلة للحل للأشياء، بل وجدت فيها بعض الشهوانية، شهوانية ما لا يمكن حله. ولم أسعى قط إلى جمع الشمل، أو التوفيق بين ما لا يمكن التوفيق بينهما، كما يقول الفرنسيون. لقد كنت أتقبل دائمًا التناقضات كما جاءت، سواء في حياتي الخاصة أو من الناحية النظرية. لم يكن لدي هدف أبدًا، ولم أبحث أبدًا عن أي نتائج. لا أعتقد أنه يمكن أن يكون هناك أي شيء، لا بشكل عام ولا شخصيا. كل شيء ليس بلا معنى - الكلمة تثير اشمئزازي قليلا - ولكن دون حاجة (…)

في العادة، لو كنت متسقًا تمامًا مع نفسي، لما اضطررت إلى فعل أي شيء على الإطلاق. من خلال القيام بشيء ما، ناقضت نفسي بطريقة أو بأخرى، عشت في تناقض.

ولكنني أعتقد أن الحياة كلها، في أعماقها، محكوم عليها بالتناقض. أود أن أقول شيئًا غبيًا بعض الشيء: تذهب إلى المقبرة - إنها حقيقة تافهة - وتكتشف من شاهد القبر أن الصديق الذي كنت تضحك معه قبل بضعة أيام، قد اختفى دون أن يترك أثراً، فكيف يمكنك بعد ذلك بناء النظام؟ بالنسبة لي لا يمكن تصوره! أحد معارفي، الذي أحببته كثيرًا، يهودي بولندي، رجل مثير للاهتمام ولطيف للغاية، كنت أمزح معه بشأن كل شيء - لقد كان عدميًا أكثر مني - ولكن... أمام قبره، بالنسبة لي كان، كيف أقول ذلك...؟

إنه أمر عادي، لقد اختبر الجميع هذا الشعور... ولكن عندما نترجم ذلك إلى فلسفة، ما هي النتيجة؟ الاستنتاج هو كما يلي: حتى العدمية هي عقيدة. كل شيء مثير للسخرية، بلا مضمون، خيال خالص. لهذا السبب أنا لست عدميًا، لأن العدم لا يزال برنامجًا. في القاعدة، لا يوجد شيء مهم. كل شيء موجود فقط على السطح، كل شيء ممكن، كل شيء دراما.

هناك، بالطبع، الحب - وكثيرًا ما سألت نفسي: عندما يكون المرء قد خمن كل شيء بالفعل واخترق كل شيء بنظرته، كيف يمكن للمرء أن يقع في حب شيء ما؟ ومع ذلك، يحدث ذلك (…) بل إنه الشيء الأكثر حقيقة وإثارة للاهتمام في الحياة. أود أن أنهي هذا التأمل بلمسة من التفاؤل: الحياة مثيرة للاهتمام وجذابة حقًا، لأنها، قبل كل شيء، لا معنى لها. وللحديث عن ذلك، أعطي دائمًا مثالاً: يمكنك أن تشك في كل شيء على الإطلاق، وتؤكد أنك عدمي، ومع ذلك تقع في الحب مثل أكبر أحمق. تلك الاستحالة النظرية للعاطفة، والتي لا تكف الحياة الواقعية عن جعلها ملموسة فينا، تجعل للحياة سحرًا حقيقيًا لا يمكن دحضه ولا يقاوم. يعاني المرء، ويضحك على تلك المعاناة، ويفعل ما يريد، ولكن هذا التناقض الأساسي ربما هو ما يجعل الحياة لا تزال تستحق العيش…"

السخرية

"لم أكتب أبدًا مفترضًا نفسي كمؤلف؛ صدقني، أنا لا أسعى للمجد، ولا أعتبر نفسي مؤلفًا، ولا أتحمل ذلك في الآخرين. لم أكن حذرًا أبدًا، وكنت دائمًا أقول ببساطة ما يدور في ذهني. بطريقة ما، بحثت عن طريقة لكشف قناع الوجود، ولهذا السبب يعتبرونني ساخرًا. لكن إذا كنت ساخرًا في تعبيري بشكل عام، فأنا لست كذلك في الحياة على الإطلاق. ومع ذلك، فأنا أدرك قيمة السخرية كوجهة نظر. لقد قلت دائمًا أنه يجب عليك أن تكتب ما تشعر به كحقيقة في هذه اللحظة، حتى ما لا ينبغي أن يقال لأنه صعب أو تافه أو وقح. عندما أكتب شيئا أو عندما أفكر، لا أضع أي حدود للتعبير عن الشعور بالحقيقة. لم أفكر قط في العواقب. ولم ينتحر أحد بسببي. على العكس من ذلك، أعرف أشخاصاً قالوا لي: «بفضلك لم انتحر». وعندما يقرأني الأشخاص المكتئبون، فإنهم يفهمون أنهم لا يستطيعون الغرق أكثر في الاكتئاب. إذا تحدثنا مثل كيركيجارد، فإن الاكتئاب هو محطة على طريق الحياة. ليس لدي أيضًا انطباع بأنني حصلت على مهنة "سلبية"، إذا أمكنني أن أسميها ذلك. ومن ناحية أخرى، كما تعلمون، في نهاية المطاف كل شيء هو نفسه، أليس كذلك؟


التشاؤم

"يقولون عني إنني متشائم: هذا غير صحيح! هذه الفئات المدرسية بشعة. أنا أعرف بالضبط ما هو التشاؤم. ولكن، كما قلت للتو: هناك فرق جوهري بين التشاؤم كنظام وتجربة التشاؤم اليومية، التي تولد ببساطة من تجربة كونك كائنًا حيًا. لا يمكنك أن تكون متشائما في الحياة، لأننا على قيد الحياة: هذا لا معنى له. أحدهما مثل الآخرين، وأنا أتحدث هنا عن أشياء تم اختبارها. لقد اقترحت الدفاع عن الشك والتشاؤم أيضاً، لكن هذا ليس مهماً. الشيء المهم هو ما نعيشه، وما نختبره، وكيف نشعر به".

نيتشه

"كان لنيتشه تأثير كبير عليّ في شبابي. لكني اليوم بعيد عنه جداً. لأن؟ لأنه بنى نظريته. لدى نيتشه فكرة مثالية عن الرجال، ذات قيمة، والتي على أساسها كتب وشكل وبلور كل أعماله. وهكذا، تدريجيًا، أصبح لدي انطباع بأن كل هذا كان خاطئًا إلى حد ما. باعتباره نبيًا أو محللًا – لأنه حتى عندما يشعر بأنه محلل فإنه لا يزال نبيًا – يريد نيتشه أن “يساهم” بشيء مطلق، أو يخلق شيئًا ما، أو يلعب دورًا في الثقافة، وما إلى ذلك. وهذا يعني أنني الآن لا أستطيع إلا أن أقرأ رسائله بسرور، لأنه يظهر في رسائله على عكس ما هو عليه في كتاباته. في رسائله، نرى نيتشه كما كان: رجل فقير. وكل هؤلاء الأبطال، أبطال الفكر، الذين يلعبون دورًا في كتبه، وبالتالي فإن هذا الوهم الكبير يبدو كاذبًا بالنسبة لي. على الرغم من أنه - بلا شك - عبقري، إلا أن نيتشه ليس صادقًا بطريقة ما. بالنسبة لي، نيتشه الحقيقي موجود في رسائله، وهو موجود فيها حقًا. ولهذا السبب ابتعدت عن الكثير من أعماله. لقد وهب نيتشه نفسه بـ(الرؤية الكونية)، وهو تصور للعالم. ولم يتحرر من أفكاره ومشاريعه، بل ظل يعتمد عليها كالعبد. بالنسبة لي، لم يصبح رجلاً حراً، على الأقل في كتبه. (…) ربما أبالغ قليلاً؛ ولكن لدي انطباع بأن هناك بعض الحقيقة في ما أقول. لم يكن نيتشه حتى بطلاً في الشباب؛ ولم يعد الأمر كذلك اليوم؛ على الرغم من أنه لاذع وساخر ببراعة، إلا أنني أجده صغيرًا جدًا بالنسبة لي، وصريحًا جدًا..."


الألمان

"لم يعبر نيتشه عن تجربته في الحياة، ولم يكن لديه أبدًا أكثر من فكرة واحدة في رأسه: يجب على المرء أن يهيمن، ويهيمن، ويهيمن - فهو ألماني جدًا في أعماقه. ولعل هذا هو الخطأ الأساسي للألمان، وكذلك للفكر الألماني: يجب علينا أن نهيمن، ويجب أن نبني، ويجب علينا أن نبني. ومن ثم فإن التاريخ الألماني هو حطام سفينة لا مثيل له، وكارثة، لأن الألمان أرادوا بناء تاريخهم. الألمان يفتقرون إلى الحكمة. لديهم عبقرية، ولكن ليس الحكمة. إنهم لا يعيشون التاريخ ولا الحياة نفسها: إنهم يريدون دائمًا البناء والتشييد. وفي الفلسفة، لا يمكن القيام بذلك إلا من خلال النظام. أود أن أقول إن كون كل شيء متجانسًا هو خطيئة حمقاء وعيب. الألمان منهجيون للغاية، لقد جربوا وبنوا تاريخًا منهجيًا وعانوا من عواقبه. كان الألمان دائمًا خارج الحياة. (…) هناك شيء غير واقعي في المصير الألماني برمته. وهي أيضًا، لهذا السبب، مدينة مأساوية. إنهم جادون للغاية في الحديث عن أنفسهم: لا توجد مفارقة ألمانية. لقد كتب الألمان عن السخرية، لكنهم لم يختبروها أو يمارسوها قط، ولم يفعلوا شيئًا أكثر من الحديث عنها والتفكير فيها بشكل تجريدي. وهذا هو أصل حطام السفينة الألمانية."

هايدغر

"كان هيدجر يؤمن كثيرًا بالكلمات. […] لم يحل الصعوبات، بل تغلب عليها ببساطة من خلال مساعدة نفسه في خلق الكلمات. هذا يبدو غير شريفة للغاية بالنسبة لي. لا أنكر أن هايدجر كان عبقريا، ولكني أعتبره محتالا عبقريا. وبدلا من الإجابة على الأسئلة، اكتفى بصياغتها، وخلق الكلمات، وتحريك المشكلات. لقد استجاب لهم بإنتاج المفردات. (…) بالنسبة لي، كان هايدجر بريئًا للغاية، على الرغم من أنه كان في نفس الوقت حكيمًا مثل الفلاح. (…) لقد كان رجلاً، كما أجرؤ على القول، ماكرًا دون وعي."


ميزة انعدام الأمن

"من خلال توزيع ثروته بالكامل، أنقذ فيتجنشتاين نفسه روحيًا. كما تعلمون، كنت أفضل بكثير من الناحية الروحية، وكنت أعيش بشكل أكثر كثافة عندما لم يكن لدي سوى حقيبة صغيرة وأقضي العام بأكمله مع تغيير ملابسي، وأحيانًا واحدة فقط. الآن (أنا لست غنيًا، وأدفع ضرائب ضئيلة، وأنفق القليل ولكني أعيش بشكل جيد، وآكل ما أريد، وأسافر)، وأخيراً أصبحت حياتي، بطريقة ما، أكثر أمانًا. وهذا ألقى علي ظلالاً عظيمة: ظلال روحية. من قبل، كنت أعيش من يوم لآخر في باريس. لكنه كان أكثر نضارة روحياً، وأصغر سناً أيضاً بالطبع: لقد كان رجلاً مختلفاً. لم أكن أعرف أبدًا مما سيكون الغد. لقد عشت في الفنادق لمدة خمسة وعشرين عامًا وكنت أمشي دائمًا مثل الحيوان، مثل الوحش البري. (…) يمثل الأمن خطرًا لا يصدق على الخطة الروحية، تمامًا كما تمثل الصحة الكاملة كارثة على الروح. (…) أيضًا، يجب على المثقف، أو على سبيل المثال، الكاتب، أن يحذر من الشعور بعدم وجود قاعدة ثابتة. ومن ناحية أخرى، إذا بدأ في الاستقرار، كيف أقول؟، أثبت نفسه، فهو ضائع. لذلك، عندما تقوم بعمل ما وتصبح كاتبًا عظيمًا، يُقال "أنت شخص ما". لكن كل ذلك مؤسف. (…) إن انعدام الأمن ضرورة مطلقة: فالكاتب الذي تصبح حياته آمنة هو كاتب ضائع."

الأمثال والرواية

"كل ما كتبته هو نتيجة الصدفة. على سبيل المثال: من حيث المبدأ، أنا لا أكتب الأمثال على هذا النحو: أنا أكتب صفحة... ثم أرمي كل شيء وأبدأ من جديد. لكتابة رواية عليك أن تختار التفاصيل. أنا لست مهتما بالتفاصيل، أذهب فورا إلى النتيجة. إذا كتبت مسرحية، سأبدأها في الفصل الخامس لأنني منذ البداية أتوقع النهاية بالفعل. مع مثل هذا المفهوم للأشياء، لا يمكن للمرء أن يكتب كتابًا أو يمارس الآداب الجميلة، أو بشكل عام، أي نوع أدبي. لهذا أنا لست كاتبًا، أنا… لا أعرف… رجل شظايا…
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
Copyright © akka2024
المكان والتاريخ: طوكيـو ـ 4/10/24
ـ الغرض: التواصل والتنمية الثقافية
ـ العينة المستهدفة: القارئ بالعربية (المترجمة).

#أكد_الجبوري (هاشتاغ)      

---

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين	حوار مع الكاتبة السودانية شادية عبد المنعم حول الصراع المسلح في السودان وتاثيراته على حياة الجماهير، اجرت الحوار: بيان بدل

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل

كيفية إشراك-إيصال مواضيعكم أو مواضيع تهمكم  إلى اكبر عدد ممكن من القراء والقارئات