روسيا وحلف الناتو حوارمع كبير مستشاري بوتين، سيرغي كاراغانوف

محمد عبد الكريم يوسف
مدرب ومترجم وباحث
(Mohammad Abdul-karem Yousef)

الحوار المتمدن-العدد: 8590 - 2026 / 1 / 17 - 20:50
المحور: قضايا ثقافية
    

روسيا وحلف الناتو

برنامج تاكر كارلسون: مع كبير مستشاري بوتين، سيرغي كاراغانوف (نص الحلقة)

يستهل تاكر كارلسون هذه الحلقة بتحذير شديد اللهجة: إذ يقول أحد كبار مستشاري فلاديمير بوتين إن روسيا تدرس بجدية شنّ ضربات نووية على المملكة المتحدة وألمانيا إذا استمرت الحرب الأوكرانية على مسارها الحالي. ويشرح بالتفصيل ما تنص عليه العقيدة النووية الروسية المُحدّثة، ولماذا تُصوّر النخب الروسية الصراع على أنه حرب بالوكالة مع حلف الناتو بدلاً من كونه صراعاً مع أوكرانيا نفسها، وكيف تهدف الهجمات الصاروخية فرط الصوتية الأخيرة إلى الإشارة إلى تجاوز الخطوط الحمراء.
تتضمن الحلقة مقابلة مطولة مع سيرغي كاراغانوف، مستشار بوتين، الذي يُفصّل بوضوح السيناريوهات التي يعتقد أن روسيا ستُعاقب بموجبها أوروبا بالأسلحة النووية. استخدم هذا النص لتتبع كل ادعاء، ومخاطر التصعيد، والحجة الاستراتيجية بالتفصيل، بدءًا من مونولوج كارلسون وصولًا إلى تصريحات كاراغانوف الأكثر إثارة للقلق 15 يناير/كانون الثاني 2026

المشهد العالمي: ثلاث نقاط اشتعال رئيسية
تاكر كارلسون: حسنًا، هناك الكثير من الأحداث الجارية الليلة، حول العالم، وبالتأكيد هنا في الولايات المتحدة، لكن السياسة الخارجية هي الحدث الأبرز بلا شك. وإليكم ما يحدث بالترتيب.
نحن ننتظر ما يبدو أنه ضربات وشيكة على إيران. لا أعرف على وجه اليقين ما إذا كانت ستحدث أم لا، لكن كل المؤشرات تدل على أن شيئًا ما قادم، وبالتأكيد تسير الأمور في هذا الاتجاه، والأحداث عادةً ما تتبع هذا المسار بغض النظر عن تقديرات المسؤولين. لذا يبدو أننا سنشن ضربة على إيران أو سنقوم بعمل ما هناك.
يبدو أن الولايات المتحدة ستستولي على غرينلاند من الدنمارك، التي تُعتبر جزءًا من أراضيها. انتشرت صورٌ بعد ظهر اليوم لرئيس دنماركي، أو ملك، أو أمير، أو حاكم، أو أيًا كان، يبدو عليه الحزن. يا له من تراجعٍ في مكانة الإسكندنافيين! يغادر البيت الأبيض وهو يبدو حزينًا. يبدو أن الخبر قد وصل إليه.
معذرةً، لن تعود الدنمارك وجهةً لك بعد الآن. لقد أصبحت محميةً أمريكية.
ثم، بالطبع، هناك فنزويلا. فنزويلا، كما تعلمون جيداً، شهدت تغييراً. كان تغييراً للنظام، نوعاً ما، بعد فترة وجيزة من رأس السنة الجديدة على يد إدارة ترامب، وتم تسليم الرئيس آنذاك نيكولاس مادورو وزوجته، بل يقول البعض إنهما اختُطفا، ونُقلا إلى نيويورك. قيل لنا إنهما سيُحاكمان. وهذا ما يحدث، وفنزويلا وبقية العالم يحاولون فهم تداعيات هذا الأمر، وماذا سيحدث لفنزويلا لاحقاً؟
تقييم المخاطر السلبية
لديك تلك الأمور الثلاثة الأساسية. وبالطبع، تدعو الله بصدق، وتأمل، وأحيانًا تُطمئن نفسك بأن كل شيء سيكون على ما يرام، وقد يكون كذلك بالفعل. لا نعلم غير ذلك. لكنك تُقيّم أيضًا المخاطر السلبية. ما هي المخاطر السلبية المحتملة؟ دون الخوض في تفاصيل كثيرة، فهي موجودة بالطبع. هناك مخاطر سلبية في كل فعل بشري.
وفي حال وقوع ضربة على إيران، كما تعلمون، قد تتفكك البلاد وتصبح مثل ليبيا، وهذا أمر بالغ الخطورة نظراً لموقعها الجغرافي، واحتياطياتها من الطاقة، ومكانتها في المنطقة. قد نرى إيران تشن هجوماً على إسرائيل، على سبيل المثال، بأسلحة تقليدية لدرجة أن القبة الحديدية، تلك القبة الحديدية الشهيرة، لن تحمي أكبر مدينتين في إسرائيل، وسيُقتل الكثير من الإسرائيليين. هذا أمر وارد الحدوث. إنه ليس بالأمر المبالغ فيه الذي يدعو للقلق.
قد نشهد أيضًا هجمات على البنية التحتية للطاقة في الخليج العربي، قبالة سواحل إيران. الدول الخليجية الست التي تُنتج جزءًا كبيرًا من طاقة العالم، من نفط وغاز، قد تتعرض لهجمات تُدمر. هذا وارد. صحيح أن هذه الدول تمتلك دفاعات جوية في منشآتها، لكن ما مدى فعاليتها؟ لا نعلم. قد نكتشف ذلك. وإذا حدث ذلك، فسنشهد صدمة نفطية، ستؤدي بدورها إلى صدمة اقتصادية عالمية ذات أبعاد غير معروفة، وهذا أمرٌ كارثي.
في غرينلاند، ما هي سلبيات الاستيلاء عليها؟ حسنًا، أنت بذلك ترسخ سابقة مفادها أنه إذا امتلكتُ السلطة، يحق لي الاستيلاء على ما أريد. لطالما تم تطبيق هذا المبدأ. هذه هي طبيعة البشر. لقد وضعنا سلسلة معقدة من القواعد، قواعد نظرية مصممة للتظاهر بأن هذا غير صحيح وللتخفيف من حدته إلى حد ما على مدى السنوات الثمانين الماضية، لكن في الحقيقة، لطالما كان هذا صحيحًا وسيظل كذلك.
لكن هذه لعبة صعبة للغاية بمجرد وضع قواعد تسمح لأي شخص بالاستيلاء على شيء ما لمجرد رغبته فيه، وعليك التعايش مع ذلك. سينتهي حلف الناتو فعلياً. كيف يمكن أن يكون هناك تحالف دفاعي عندما يتصرف أحد أعضائه ضد الآخر؟ ربما لا يمكن ذلك. كان الناتو سينتهي على أي حال. هل زوال الناتو أمر سيء حقاً؟ لا. إنه انتصار عظيم للعالم وللولايات المتحدة، لكنه سيكون صعباً على موظفيه وعلى البنية التحتية الكاملة لمفكري السياسة الخارجية في واشنطن وبروكسل وعموم أوروبا، إذ سيتعين عليهم مواجهة حقيقة أن هذا لم يعد كياناً حقيقياً. لو كان الناتو حقيقياً، لما استولت الولايات المتحدة على غرينلاند. إذن، هذا جانب سلبي على ما يبدو.
أما في فنزويلا، فالجانب السلبي واضح. قد تسود الفوضى، وقد يحدث انهيار كارثي، وقد تندلع أزمة مهاجرين. ومرة أخرى، قد تُدمر البنية التحتية للطاقة. وقد نشهد تحركًا ضد الحكومة التي أبقيناها في السلطة فعليًا. من الغريب أن نرى الكثيرين في واشنطن يدعمون ديلسي رودريغيز، التي أصبحت رئيسة الدولة على ما يبدو، والتي تُعتبر من إنجازات هوغو تشافيز، لكنها في الوقت نفسه تُمثل الاستقرار، والاستقرار هو ما يريده الناس بشدة في هذه المرحلة.
إذن، هذه هي الأمور التي تثير قلق الناس الذين يفكرون في هذه الأشياء ولو للحظة، ربما لا يشعرون بالذعر، لكنهم بالتأكيد قلقون.
التهديد النووي الروسي: أكبر قصة لا يغطيها أحد
لكن لا شيء من هذه المخاوف يُقارن بما يحدث في أوروبا الشرقية، وما يجري بين روسيا وأوكرانيا. روسيا، واستعدوا لأن هذا هو الخبر الرئيسي عالميًا، تُفكّر روسيا بجدية في استخدام الأسلحة النووية ضد أوروبا. ليس ضد كييف، بل ضد أوروبا، وتحديدًا ضد المملكة المتحدة وألمانيا. إنها ببساطة تُريد تدمير المملكة المتحدة وألمانيا بالأسلحة النووية. هذه حقيقة.
سنشرح الآن لماذا نعلم أن هذا صحيح بعد قليل. وفي نهاية هذه المقدمة، سنعرض مقابلة أجريناها قبل ساعات مع رجل يُدعى سيرغي كاراغانوف، وهو مستشار سياسي مخضرم لفلاديمير بوتين، وأحد أبرز المثقفين في روسيا، وله تاريخ يمتد لنحو خمسة وثلاثين عامًا، وقد قدم المشورة لبوريس يلتسين قبل أكثر من ثلاثين عامًا.
في تلك المقابلة، يقول بشكل صريح، نعم، إذا استمرت الحرب الأوكرانية بهذا الوتيرة لمدة عام أو عامين آخرين، فإننا، متحدثًا على ما يبدو نيابة عن الحكومة الروسية نيابة عن صديقه بوتين أو على الأقل شخص مطلع جدًا على تفكير الرئيس بوتين، سنقضي نحن روسيا على المملكة المتحدة وألمانيا بالأسلحة النووية.
هذا هو العنوان الرئيسي. لا أحد يريد أن يرى تفجير آبار الغاز القطرية. لا أحد يريد أن يرى أي نوع من القتل أو الدمار. لكن القضاء على أهم دولتين في أوروبا، واللتين تمتلكان قواعد أمريكية ضخمة، وعددًا كبيرًا من الأفراد الأمريكيين، وبالطبع مراكز مصرفية دولية، فألمانيا هي المحرك الاقتصادي لأوروبا، ولندن هي المركز المصرفي لأوروبا، بل وللغرب عمومًا إلى جانب نيويورك، وهاتان الدولتان العريقتان تربطنا بهما علاقات وثيقة، تاريخًا وقرابة وجينات. سنقضي عليهما. سنزيل تلك الدول التي تمتلك أسلحة نووية. أقول هذا أمام الكاميرا مباشرة.
إذن، هذه قصةٌ بالغة الأهمية. هل قرأتَها؟ هل أخبركَ بها أحد؟ أن أشهر مفكرٍ عام في روسيا، وصديقٌ مقرّبٌ لفلاديمير بوتين، في نفس عمره تمامًا، إذ وُلدا بفارق شهرٍ واحد، ويعرفان بعضهما منذ زمنٍ طويل، يُصرّح علنًا بأن روسيا تُخطّط لاستخدام الأسلحة النووية ضدّ أوروبا الغربية. روسيا ستُدمّر بريطانيا وألمانيا إذا لم يتمّ حلّ الأمور قريبًا.
ربما لم تسمع بهذا. لم يُنشر الخبر في الصفحة الأولى من صحيفة نيويورك تايمز. ولا أعتقد أن صحيفة التايمز اللندنية قد ذكرته. يبدو أن لا أحد يُولي أي اهتمام لأكبر قصة في حياتنا، على الأرجح. وهذا أمرٌ غريبٌ للغاية.
العقيدة النووية الروسية المحدثة
وليس هذا الكلام مقتصراً على صديق واحد لبوتين. فإذا راقبت بدقة، أو حتى دون دقة، ما تفعله روسيا مؤخراً، ستلاحظ تغيراً في الأوضاع. فقد أعادت روسيا صياغة استراتيجيتها النووية علناً لتشمل استخدام الأسلحة النووية ضد الدول التي تعمل كوكلاء للقوى النووية.
هذا كلام بيروقراطي روسي تقليدي، لكنه يعني أنه بموجب القانون الروسي، يُسمح لروسيا، وفقًا لقواعدها الخاصة، بتدمير ألمانيا، رغم أن ألمانيا لا تمتلك أسلحة نووية. يُفترض أن المملكة المتحدة تمتلكها. يا ترى من يقف وراء هذا؟ لكن ألمانيا لا تمتلك أسلحة نووية، وروسيا قالت لها: لا. أنتم هدف مشروع لضربة نووية. وليست ضربة نووية دفاعية. كأن تقول: أنتم من أطلقتمونا، سنطلق عليكم النار. لا، أنتم من تستمرون في استفزازنا، وسنقضي عليكم. صرحت بذلك علنًا.
ثم في الأسبوع الماضي، أو قبل أسبوع، أعتقد قبل أسبوع من اليوم، أطلقت روسيا صواريخ فرط صوتية على كييف، أوكرانيا. أسفرت هذه الصواريخ عن مقتل أربعة أشخاص على الأرجح. لم يكن هذا هجومًا يهدف إلى تدمير بنية تحتية مهمة أو إحداث خسائر فادحة في صفوف المدنيين. بل كان هجومًا يهدف إلى توجيه رسالة، وقد صرّح الروس بذلك بوضوح تام.
كان هذا هجومًا مُصممًا ليقول: مهلًا، لقد تجاوزتم حدودكم. نشعر أن مصالحنا الجوهرية، بل مصالحنا الوجودية، مُهددة. وإذا لم تتراجعوا، فإن الصاروخ فرط الصوتي التالي الذي سنطلقه، والذي لا تملك أي دولة دفاعًا فعالًا ضده، لا يمكنكم إيقاف صاروخ فرط صوتي، ولم يدّعِ أحدٌ حتى إمكانية ذلك. سيحمل الصاروخ التالي رأسًا نوويًا، وهو قادم إليكم يا أوروبا.
واقع الحرب بالوكالة
لنفكر في هذا للحظة. لماذا قد تُهدد روسيا أوروبا، وهي التي يُفترض أنها تخوض حربًا ضروسًا ضد أوكرانيا بدعم من حلف الناتو والولايات المتحدة، وما إلى ذلك، بينما هي تُحارب أوكرانيا على أرض؟
آه، لأن الروس، مهما كانت عيوبهم، لا يكذبون على أنفسهم بنفس القدر من الجرأة التي نفعلها. والروس يقولون جهارًا ما هو صحيح تمامًا بشأن هذه الحرب، وهي أنها حرب بالوكالة. إنها ليست حربًا بين روسيا وأوكرانيا، ولم تكن كذلك قط. ولم يكن أي شيء حدث في أوكرانيا منذ سقوط الاتحاد السوفيتي قبل خمسة وثلاثين عامًا متعلقًا بأوكرانيا حقًا.
شهد العالم صراعًا محمومًا للسيطرة على أوكرانيا، أراضيها ومواردها. وهناك أسباب أخرى تدفع البعض للسيطرة على أوكرانيا، لا ترتبط مباشرةً بالأرض أو الموارد، بل بالتاريخ. على أي حال، ظلّ غير الأوكرانيين يُسيطرون على زمام الأمور في أوكرانيا طوال خمسة وثلاثين عامًا. هذا ما مثّله ميدان، وهذا ما مثّله الانقلاب المدعوم من الولايات المتحدة. لم يكن لأيٍّ من هذا علاقة بأوكرانيا. ما هو الأفضل لأوكرانيا؟ سنجعلها دولة ذات سيادة. لكن ما حدث هو عكس ذلك تمامًا. فقدت أوكرانيا سيادتها، وأصبحت أشبه بدمية، وعانت أكثر من أي دولة أخرى في العالم خلال السنوات الأربع الماضية.
والآن لماذا؟ حسناً، سنتطرق إلى ذلك.
ضحايا أوكرانيا المنسيون
لكن أولًا، ولأُريك كيف تُدار هذه الحرب بشكل كامل من الخارج لصالح مصالح خارجية غير أوكرانية، لأسباب لا علاقة لها بمصلحة أوكرانيا، سأعرض عليك المقطع التالي. وبالمناسبة، إذا أردتَ إثبات وجهة نظري، فكم عدد الأوكرانيين الذين قُتلوا في هذه الحرب التي موّلها الغرب، وحلف الناتو، وجو بايدن؟ لا أحد يعلم. مئات الآلاف. من الواضح أنها أدت إلى انخفاض عدد سكان البلاد، لكن لا أحد يُبالي.
وقد يظن المرء أنه إذا كنا نخوض حرباً نيابة عن الشعب الأوكراني الساعي إلى الحرية، وإذا كنا نحب الأوكرانيين لدرجة أننا على استعداد لإرسال مئات الملايين من الدولارات إليهم وأفضل جواسيس وكالة المخابرات المركزية لدينا، وعلى استعداد لوضع مختبرات بيولوجية في بلادهم للدفاع عنهم من العدوان الروسي، فإنه يظن أنه إذا كنا نحبهم إلى هذا الحد، فربما نحتفظ بإحصاء لعدد الذين قُتلوا في ريعان شبابهم على أرض أوكرانيا المسطحة.
لكن بالطبع، لا أحد يُحصي الخسائر لأن لا أحد يهتم. فالذين يديرون هذه الحرب من الجانب الغربي لا يُبالون إطلاقاً بما تُكلفه أوكرانيا. لا شيء على الإطلاق. لأنها لم تكن في الأصل تخصهم.
علاقة سوروس بفريلاند
والآن إلى المقطع الموعود. تم تصوير هذا المقطع قبل حوالي عشر سنوات. شاهدناه للتو، وهو مقطع فيديو تعليمي بشكل مذهل. سترون الآن، وستتعرفون فورًا، على الرجل المجري على اليسار. إنه السيد جورج سوروس، أحد أنجح الممولين في العالم. أعتقد أنه وصفه بتعبير ملطف بأنه رجل راهن ضد العملات الوطنية، ولم يفعل شيئًا يُذكر لجعل العالم مكانًا أفضل أو لتحسين حياة الأفراد، بل زرع الفوضى والكراهية والعنف طوال حياته المهنية، لأي سبب كان، وأيًا كان الدافع وراء أفعاله، فهو على اليسار.
على اليمين امرأة تُدعى كريستيا فريلاند. وهي ليست أوكرانية الأصل، بل كندية من مقاطعة ألبرتا الكندية. أمضت معظم حياتها المهنية كصحفية تعمل لدى وكالة رويترز وغيرها من المؤسسات الإخبارية المماثلة في لندن وواشنطن، حيث قضينا معها وقتًا طويلًا. ثم أصبحت نائبة رئيس الوزراء الكندي في عهد جاستن ترودو، ومسؤولة اقتصادية بارزة. وإذا كنتم مهتمين بمعرفة مدى نجاحها، فبإمكانكم الاطلاع على إحصائيات الوضع الاقتصادي الكندي الحالي. ليس جيدًا على الإطلاق. ولكن إليكم الأمر المثير للاهتمام.
مؤخرًا، تعمل كريستيا فريلاند، وهي ليست من مواليد أوكرانيا، بل نشأت في كندا وعاشت في لندن وواشنطن، لدى الرئيس غير المنتخب زيلينسكي في أوكرانيا، والذي هو نفسه ليس أوكرانيًا بالمعنى الحقيقي، إذ نشأ متحدثًا باللغة الروسية.
هو مواطن عالمي مثلها، مثلهم جميعاً. لكنها الآن مستشارة اقتصادية لأوكرانيا بدون أجر. بدون أجر. حسناً.
إنهم يتقاسمون الموارد الطبيعية لبلد يعلمون أنه سينهار قريباً، دون أدنى اكتراث بالضحايا، بالطبع. لكن ها هي كريستيا فريلاند وجورج سوروس يتحدثان قبل عشر سنوات عن أوكرانيا، وبذلك يكشفان حقيقة الوضع. شاهدوا هذا.
يبدأ مقطع الفيديو:
كريستيا فريلاند: وسأشارككم شهادتي الشخصية هنا. الوضع في أوكرانيا مذهل حقاً. الحكومة الأوكرانية الجديدة، والقيادة الأوكرانية الجديدة، وكل من أعرفهم في هذه المجموعة تأثروا بطريقة أو بأخرى بمؤسسة المجتمع المفتوح وجورج، حرفياً، إما أن أشخاصاً حصلوا على منحة دراسية بأنفسهم أو حصلت زوجاتهم على منحة دراسية. إنه لأمر رائع حقاً.
جورج سوروس: حسنًا، بالنسبة لي، كانت هذه تجربة مميزة للغاية أن أرى هذا، ولم أكن أدرك حقًا مدى تأثيره الكبير على مدى خمسة وعشرين عامًا لأن هؤلاء كانوا طلابًا. بعد خمسة وعشرين عامًا، أصبحوا قادة.
انتهى مقطع الفيديو:
تاكر كارلسون: تقول كريستيا فريلاند إن كل من تعرفه في القيادة الأوكرانية قد تلقى أموالاً من جورج سوروس، أو أن زوجاتهم قد تلقينها منه. كل من يدير البلاد يعمل فعلياً لدى هذا الملياردير المجري الذي لا علاقة له بالبلاد. أوه، لا أحد سيعترف بذلك الآن. إنها مجرد نظرية مؤامرة.
لكن جورج سوروس ابتسم ونسب الفضل لنفسه. بالطبع، لم نكن ندرك مدى نجاحنا. نجاح في ماذا؟ ما هي الخطة؟ هل وظفت جميع قادة الدولة في كشوف رواتبك؟ ما الهدف الذي كنت تسعى لتحقيقه؟
حسنًا، أعتقد أنه يمكننا مناقشة دوافع سوروس آنذاك، لكننا لسنا بحاجة لذلك، لأننا نعلم أن غاية أي نظام هي نتيجته. مع مرور الوقت، لسنا مضطرين للتكهن بأسباب وجود أفراد أو منظمات معينة، بل يمكننا النظر إلى أفعالهم. يمكننا الحكم على الشجرة من ثمارها، والوضع الراهن في أوكرانيا كان واضحًا منذ البداية.
دمروا البلاد، وأفرغوها من سكانها، وغيروا القوانين التي تمنع الأجانب من شراء مواردها الطبيعية. إنها أرضٌ، من أخصب الأراضي الزراعية في العالم. مساحات شاسعة منها. إنها دولةٌ ضخمة. إنها أكبر دولة في أوروبا. وهي أيضاً الأضعف والأكثر فساداً.
كثيرون ممن يقومون بهذا العمل لهم أسلاف في أوكرانيا، لذا ثمة شعورٌ قويٌّ بأن هذا الأمر يخصنا أيضاً. كريستيا فريلاند لها أسلاف من أوكرانيا. وكثيرٌ ممن يشاركون في صياغة السياسات المتعلقة بأوكرانيا لهم أسلاف هناك. ولذا يظهر نوعٌ من الاستحقاق. كلا، كلا. هذه مصلحة. بالطبع. لنا الحق في إبداء رأينا في هذا الأمر.
لكن ليس لمصلحة الأوكرانيين. في الحقيقة، كل هذا يدور حول الاستيلاء على ما كان يومًا ما ملكًا للبلد الذي زعموا حبهم له، واستخدام ذلك البلد لهزيمة جارتها الأكبر بكثير، روسيا، التي هي الجائزة الحقيقية. وقد كان هذا هو الحال لأكثر من مئة عام، بل لمئات السنين. كم مرة حاول الأوروبيون غزو روسيا؟
قليلون. حاول نابليون. لماذا يرغب الجميع في غزو روسيا؟ إنها بعيدة. باردة. لم ينجح أحد في ذلك قط. إنها مثل أفغانستان أو اليمن. ليس لديها سجل حافل بالانتصارات. إذا سيطرت قوى خارجية، فهناك شعوب قليلة حول العالم يصعب هزيمتها، كما يشير التاريخ، والروس على رأس تلك القائمة.
فلماذا يستمر الناس في المحاولة؟ باختصار، الموارد. هذا هو السبب. روسيا شاسعة بشكل لا يُصدق، حرفيًا بشكل لا يُصدق. معظم الناس في الغرب لم يتخيلوا حجم روسيا. روسيا أكبر من الصين والهند مجتمعتين. تخيل مساحة الصين الشاسعة التي يصعب استيعابها، والهند التي تقاربها في الحجم، ستجد أنهما معًا أصغر من روسيا.
تبلغ مساحة سيبيريا وحدها ما يقارب مساحة الولايات المتحدة القارية، ويقطنها نحو عشرة ملايين نسمة. أما روسيا بأكملها، فيبلغ عدد سكانها حوالي مئة وأربعين مليون نسمة. في الوقت نفسه، تمتلك روسيا أعمق احتياطيات الطاقة في العالم، وبعضاً من أعلى معدلات تخصيب اليورانيوم. كما أنها، وفقاً لبعض المقاييس، تمتلك أكبر احتياطيات الذهب والفضة والبوكسيت المستخدم في صناعة الألومنيوم، فضلاً عن أكبر احتياطيات الأخشاب في العالم، والتي لا يزال الناس بحاجة إليها.
لب الورق لصناعة الورق، والأخشاب المستخدمة في البناء، ولا يزال الناس بحاجة إلى الأشجار، وروسيا تمتلك منها أكثر من أي مكان آخر، وخاصة في سيبيريا، ولكن ليس فقط في سيبيريا، وبالطبع الأراضي الزراعية والمنتجات الزراعية، والأسمدة، والقمح. تمتلك روسيا من هذه الموارد ما يضاهي أو يفوق أي دولة أخرى، مع عدد سكان قليل جدًا.
لذا، كان وعد الوصول إلى الموارد والمساحات والأراضي الروسية بمثابة إغراءٍ استدرج الغزاة لقرون، ودون أي لوم، يمكنك أن تفهم السبب. إذا كانت غرينلاند جائزة، فماذا عن روسيا؟ إنها الجائزة الأكبر على الإطلاق، وقد رأيت هذا التوجه جليًا لحظة سقوط الجدار، حين توغل الأجانب الجشعون، ومعظمهم من المصرفيين، في روسيا ونهبوها.
وقد ساعدهم في ذلك الكثير من الروس المحليين عديمي الضمير. لم يقتصر الأمر على الغرباء فقط، بل إن بعض الأوليغاركيين الروس فعلوا ذلك بشعبهم، لكن الحقيقة هي أن مجموعة صغيرة من الناس جردت البلاد من ثرواتها ونهبتها. وللأسف، تتكرر هذه العملية دائمًا بنفس الطريقة. لا يكفي النهب، بل يجب الاستيلاء على كل شيء ودفع الجميع إلى اليأس والفقر. وهذا بالضبط ما حدث.
التحول الذي تشهده روسيا في عهد بوتين
روسيا قبل ثلاثين أو خمسة وثلاثين عامًا، كانت من أفقر دول الغرب، لا أدري. من يدري؟ أقصد بوتان؟ فقيرة جدًا، منقسمة، حزينة، مهزومة، وكان الإدمان على الكحول والمخدرات واستنشاق البنزين والانتحار متفشية. ومن فعل ذلك؟ حسنًا، الروس إلى حد ما فعلوا ذلك بأنفسهم. لقد عاشوا في ظل النظام السوفيتي لسبعين عامًا.
لكنّ الغرباء فعلوا ذلك به أيضاً. هذه حقيقة. ومهما كان رأيك في بوتين، فهو سيء. لقد سيطر بوتين على الوضع. وروسيا في عام 2026 لا تشبه روسيا في عام 2000، العام الذي تولى فيه بوتين السلطة، بأي شكل من الأشكال.
ومن أبرز التغييرات التي أجراها طرده للصرافين من المعبد. فعل ذلك فعلاً. معذرةً. الجميع نسي ذلك أو يتجاهله. طرد الأوليغارشية، أو ربما ضمّهم إلى صفه. لا يمكنك التصرف بمعزل عن المصلحة الوطنية. صحيح، يمكنك أن تصبح مليارديرًا، لكن يجب أن يذهب جزء من ثروتك إلى الدولة.
وقد صُوِّر ذلك في الغرب على أنه سلوك عصابات إجرامية. إنه زعيم المافيا. حسنًا، لا بأس. إنه زعيم المافيا. لكن الإجابة الحقيقية على السؤال، هل نجح الأمر أم لا؟ واضحة ليس فقط في الأرقام، بل في حالة البلاد، في حالتها الظاهرة الآن مقارنةً بما كانت عليه قبل خمسة وعشرين عامًا. مكان مختلف تمامًا.
لم تعد بوتان. وليست أفريقيا. وفقًا لبعض المقاييس، فهي أغنى بكثير من أي دولة في أوروبا الغربية. في الواقع، هي كذلك بكل المقاييس. بكل مقياس على الإطلاق. هل هي أغنى من إسبانيا؟ هل هي أغنى من المملكة المتحدة؟ أجل، بكثير.
هذا الأمر مغرٍ للنخب من جميع أنحاء العالم. لحظة! لماذا يحصل مئة وأربعون مليون روسي على كل هذه الأشياء؟ يجب أن نحصل على بعضها أيضًا. لكنه في الوقت نفسه دليل على ضعف قيادتهم. إذا كنت بوريس جونسون، وكان أسلافك يحكمون البحار والإمبراطورية البريطانية، وبلدك الآن أشبه بمتحف حزين يتحدث الأردية، فهذا أمر مهين.
حقاً؟ الروس؟ هؤلاء الغريبون ذوو الأصول السلافية، أعني، إنهم يهيمنون على الشطرنج العالمي، لكن، هل يعقل هذا؟ إنهم ليسوا بيضاً بالمعنى الحرفي. وكيف يحققون هذا النجاح الباهر؟ هذا أمرٌ شائن. إنه دليلٌ على فشل قيادتكم. وفي دولٍ أوروبيةٍ أخرى، يشعر القادة بذلك. روسيا تُشكّل لهم حرجاً لأنها، نسبياً، مزدهرة.
الطريق إلى الحرب
وهكذا، أيدوا جميعًا، ككتلة واحدة، خطة إدارة بايدن لشن حرب على روسيا. ولنتوقف عن الكذب. لم يكن هذا غزوًا غير مبرر. ببساطة، تجاوز بوتين الحدود إلى شرق أوكرانيا واستولى على هذه المقاطعات. لقد استولى على هذه الأرض التي كانت ملكًا لشعب آخر. هذا محض افتراء، وليس من باب الدفاع عن بوتين فضح هذا الادعاء، لأنه كذلك، والجميع يعلم ذلك الآن.
الحقيقة هي أنه في عام ٢٠٠١، طلب بوتين، نفس الشخص، نفس الزعيم، من إدارة بوش شخصيًا، وبالتحديد من جورج دبليو بوش، الانضمام إلى حلف الناتو. أريد الانضمام إلى التحالف الدفاعي الذي وُجد ليمنعني من التوسع غربًا نحو أوروبا الغربية. بعبارة أخرى، لقد فزتم. أنا أنضم إلى فريقكم.
وبسبب قصوره كقائد، وبسبب نصيحة كوندوليزا رايس آنذاك، رفض جورج دبليو بوش ذلك العرض ومنع روسيا من الانضمام إلى حلف الناتو. والضيف الذي سنتحدث إليه بعد قليل، إن كنتم تتساءلون عن مدى دقة توقعاته للأحداث المستقبلية، قال حينها: إن قرار رفض طلب فلاديمير بوتين، قبل خمسة وعشرين عامًا، بالانضمام إلى حلف الناتو، والانضمام إلى الغرب، والعمل معًا، هذا القرار الذي اتخذته إدارة بوش يضمن صدامًا مع الغرب.
نحن الآن على مسار تصادمي. وبالطبع، كان محقًا تمامًا، لأن حلف الناتو لم يكن يريد روسيا، بل كان يريد حربًا معها، وقد حصلوا عليها بالفعل. وهكذا، من عام ٢٠٠١ وحتى عام ٢٠٢٢، أي على مدى واحد وعشرين عامًا، تحرك حلف الناتو بثبات شرقًا محاصرًا روسيا.
وفي كثير من الأحيان، وهذا ليس دفاعاً عن روسيا، بل مجرد حقيقة، قالت الحكومة الروسية في عهد بوتين مراراً وتكراراً: "مهلاً، مهلاً، مهلاً، مهلاً. إن تهديد مصالحنا الوطنية الأساسية هو عدم السماح لصواريخ الآخرين بالتواجد على حدودنا، تراجعوا".
ثم في عام 2014، أطاحت إدارة أوباما بالحكومة الأوكرانية لتنصيب عميل أمريكي، وبذلك حُسم مصير البلاد. عندما حدث ذلك، وكما قال سيرغي كاراغانوف حينها، فقد ضمنتم حربًا في أوكرانيا ستدمرها.
أثناء استماعكم للمقابلة، ونأمل أن تستمعوا بانتباه لأن اللغة الإنجليزية ليست مثالية، وقد أُجريت المقابلة عبر الأقمار الصناعية من موسكو. لذا، جودة الصوت ليست الأفضل، لكنها تستحق الاستماع. هذا الرجل الذي ستستمعون إليه له تاريخ طويل في التنبؤ بالأحداث بدقة. ولا يُقصد بهذا التقليل من قدراته الإدراكية أو ذكائه، بل من الصعب القول إن آخرين كان بإمكانهم التوصل إلى نفس الاستنتاجات، لأنها واضحة تمامًا.
إذا استبعدت روسيا من حلف الناتو، فأنت على الأرجح تسعى إلى حرب معها. وإذا حاولت نشر صواريخ نووية على حدودها، فستواجه على الأرجح ردًا عسكريًا. هذا ما قاله بالضبط. وبالطبع، سخر منه الأوروبيون، حيث أمضى معظم حياته، وتجاهلته الولايات المتحدة تمامًا.
وكان صناع القرار لدينا على دراية بهذا الأمر وذاك، والأمر الآخر. لم يكونوا يولون أي اهتمام على الإطلاق، وإذا كانوا مهتمين، فقد كانوا متحمسين للغاية لهذه الحرب مع روسيا، ولم يوضحوا السبب أبدًا.
تصعيد متهور
وبعد اندلاع تلك الحرب قبل أربع سنوات، بدأوا بالتصرف عبر وكيلهم، الحكومة الأوكرانية بقيادة زيلينسكي، وهي حكومة وكيلة بكل معنى الكلمة، في حربٍ أُديرت منذ اليوم الأول جزئيًا من قِبل وكالة المخابرات المركزية الأمريكية، ووكالة المخابرات المركزية الأمريكية، واستهدافها من قِبل وكالة المخابرات المركزية، وأي شخص يقول لك غير ذلك فهو يكذب. لقد بدأوا بالتصرف ليس بتهور فحسب، بل بتهورٍ بالغ.
هذا النوع من السلوك يوحي بعدم الاكتراث بالعواقب إطلاقاً، وكأنك منغمسٌ تماماً في الأمر. بل إنه في مرحلة ما يوحي برغبةٍ في الموت، وكأنك تقول: "أنا أرغب فعلاً في محرقة نووية، وأنا على استعداد للمخاطرة بحياة عائلتي وأمتي والعالم أجمع في حرب نووية". ونحن نعلم ذلك من خلال ما فعلوه.
لقد فجّروا خط أنابيب نورد ستريم، الذي كان المصدر الرئيسي للغاز الطبيعي لأوروبا. وقد ترتب على ذلك أمران: أولهما، تدمير الاقتصاد الأوروبي. كان هذا متوقعاً، وقد حدث بالفعل. إذ لا يمكن بناء اقتصاد قوي، وخاصة اقتصاد صناعي، دون طاقة رخيصة.
بدون طاقة رخيصة، ماذا يتبقى؟ العقارات والتمويل، وبالطبع، لا يعرف صانعو هذه القرارات إلا العقارات والتمويل لأن هذا هو عالمهم. لكن في الواقع، تصبح الدول غنية وقوية ومستقرة وقادرة على الصمود لأنها تصنع الأشياء. هذا هو الأساس.
# تصعيد الناتو وتدمير خط أنابيب نورد ستريم
لقد فجّرنا خط أنابيب نورد ستريم، مما أدى إلى تدمير أقرب حلفائنا المفترضين في أوروبا، وخاصة في ألمانيا. يكره الألمان أنفسهم لدرجة أنهم لا يعترفون حتى بأننا فعلنا ذلك، لكننا فعلناه عبر وكلاء، لكننا فعلناه كما وعدنا.
والأمر الثاني الذي حققته هذه الخطوة هو توجيه رسالة واضحة لروسيا: لقد انتهى الأمر. لن نسمح بتكرار سيناريو فيتنام حيث نخوض حرباً بالوكالة، ولكن هناك حدوداً لتصرفاتنا. نعم، سنستخدم العامل البرتقالي، لكننا لن ندمر هانوي تدميراً كاملاً.
نقصف أطرافها، لكن كما تعلمون، هناك حدود لما سنفعله لأننا لا نريد في الواقع حربًا مع السوفيت. يشير سلوك الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي منذ بداية هذه الحرب إلى عدم وجود أي حدود على الإطلاق. تفجير البنية التحتية الروسية، ومحاولة اغتيال بوتين مرارًا وتكرارًا، يكذبون بشأن ذلك، لكن نعم، لقد فعلوا. نعم، لقد فعلوا. حاولت الحكومة الأوكرانية اغتيال فلاديمير بوتين عدة مرات.
هل ساعدت وكالة المخابرات المركزية في استهداف تلك الطائرات المسيرة؟ نعم، بكل تأكيد. أخبرني كيف لم تفعل ذلك؟ لم يسألهم أحد حتى.
أزمة الدولار وارتفاع أسعار الذهب
لا تحتاج إلى أن تكون خبيرًا اقتصاديًا لتدرك ما يحدث. الدولار في مأزق، وقيمته تتراجع. إنه لأمر مؤسف، لكننا لسنا مسؤولين عن ذلك. لذا علينا أن نتصرف بشكل مناسب لحماية عائلاتنا.
عندما يندثر النقد الورقي، سيحل محله عملة رقمية قابلة للبرمجة أو الذهب. لكن الذهب باقٍ. الأمريكيون أنفسهم الذين يعتقدون أنهم يملكون الذهب هم من يقعون ضحية استغلال كبار تجار الذهب. بعد أن تركنا وسائل الإعلام التابعة للشركات الكبرى، عُرضت علينا عشرات الملايين من الدولارات للترويج لشركات الذهب. كيف لهم أن يحصلوا على كل هذه الأموال لإنفاقها على التسويق؟
لأنهم يخدعون عملاءهم. لم نكن نرغب في التعامل معهم. لذا بحثنا عن وسيط نزيه، وأسسنا معًا شركة معادن ثمينة جديرة بالثقة. اسمها باتاليون ميتالز. على موقع باتاليون ميتالز دوت كوم، ننشر أسعار السوق الفورية الحقيقية.
نحن نتحلى بالشفافية التامة فيما يتعلق بمجموعة VIG، وما نأخذه منها، ونتعامل مع الجميع بأمانة. لذا، إذا كنتم تتابعون ما يحدث، فأنتم تعلمون أن الأمر لا يقتصر على المال فحسب، بل يتعلق بالسيادة والحفاظ على شيء دائم لا يمكن التلاعب به أو انتزاعه منكم. لذا، إذا كنتم تنتظرون الوقت المناسب للتحرك، فقد حان. تفضلوا بزيارة BattalionMetals.com.
الاستهانة بروسيا: وهم خطير
ومرة أخرى، لا يتعلق الأمر بالانحياز ضد الولايات المتحدة في مواجهة روسيا. كلا، بل يتعلق بمحاولة التفكير بوضوح في العواقب المحتملة لهذا النوع من السلوك، وتصعيده باستمرار على مدى أربع سنوات حتى الوصول إلى نقطة محاصرة قوة عظمى. ولكن هذه هي المشكلة. فهم لا يعتبرون روسيا قوة عظمى.
إنهم ليسوا قوة عظمى. هل تعرف ما هي روسيا؟ روسيا محطة وقود مزودة بأسلحة نووية. شاهد هذا.
يبدأ مقطع الفيديو:
متحدث مجهول: أعتقد أن العقوبات الاقتصادية خطوة بالغة الأهمية. يجب تحديد هؤلاء الفاسدين والنظر إليهم. روسيا أشبه بمحطة وقود متنكرة في زي دولة. إنها أمة جريحة ومتدهورة، واقتصادها غير قادر على المنافسة.
متحدث مجهول: اعتاد السيناتور ماكين أن يمزح قائلاً إن روسيا محطة وقود تتظاهر بأنها دولة. وبالطبع، يساهم انخفاض عدد سكانها في تراجعها.
متحدث مجهول: ما رأيك في بوتين؟
متحدث مجهول: انظروا. أعتقد أن لديه طموحات كبيرة. أعتقد أنه معادٍ للولايات المتحدة. لكن ما رأيناه هو أنه لا يملك القدرة التقليدية لتحقيق طموحاته. لذا فهو أشبه بمحطة وقود مزودة بمجموعة من الأسلحة النووية.
متحدث مجهول: إذا استطاع الرئيس حشد العالم للرد على العدوان الروسي، وضربهم اقتصادياً بقوة، وفرض عقوبات قاسية، فإن بوتين في الأساس مجرد محطة وقود متنكرة في زي دولة.
انتهى مقطع الفيديو:
لا شيء أكثر إحراجًا من ذلك. وبصفتي شخصًا يعرف الرجال الأربعة الذين رأيتهم للتو يقولون ذلك، فإنك تتوقف للحظة وتفكر: نحن أمة عظيمة. إنها الولايات المتحدة. نحن أمة عظيمة، ويجب أن يقودنا رجال عظماء، لا سيما في السياسات المهمة التي قد تحدد مصير أبنائكم، رجالٌ عظماء.
رجالٌ يتحلون بالحكمة قبل كل شيء، وضبط النفس، والنظرة المستقبلية، فهم يدركون أهمية ما سيؤول إليه الوضع بعد مئة عام، وهذا ما يجب أن يكون جزءًا من الحسابات، بالإضافة إلى المعرفة والخبرة العملية. ولم يستوفِ أيٌّ من هؤلاء الرجال الأربعة، الذين رأيتموهم للتو، والذين كان لهم دورٌ بارزٌ في صياغة السياسة الخارجية الأمريكية على مدى عقودٍ طويلة، أيًّا من هذه المعايير.
هؤلاء ضعفاء، وغير حكماء، وفي حالة جون ماكين، مع أنه يتمتع بجاذبية كبيرة، أقولها بصراحة، أشخاص ذوو ذكاء منخفض. صحيح. هذا هو الواقع. إنهم لا يعرفون شيئًا. لذا يمكن القول إنني وجدت كل شيء يتعلق بروسيا مثيرًا للاشمئزاز. كل شيء فيها يدافع عن مشاعري كأمريكي.
لا بأس. الناس يشعرون هكذا. لكن لا يمكنك اعتبارها مجرد محطة وقود مزودة بأسلحة نووية، لأن ذلك يكشف عن جهلك. فهي بالطبع عكس ذلك تمامًا، وعلى المستوى الثقافي، البلد الذي أنجب تولستوي ودوستويفسكي أكثر من مجرد محطة وقود.
لكن هذا يوحي أيضًا بأنك تفعل الشيء الوحيد الذي لا يمكنك فعله أبدًا مع خصم، وهو الاستهانة بقوته وصموده. عليك أن ترى الأشخاص الذين أنت في صراع معهم بوضوح، وإلا ستتأذى. هذا هو الخطر الحقيقي هنا، وليس مجرد أنك ستتصرف كالأمريكي البغيض أو كالأحمق. إنهم محطة وقود مزودة بأسلحة نووية. يا لها من عبارة ذكية! سمعتها من مانحي.
سأكرر كلامي وأقابل الصحافة، وهذا بالضبط ما كان يفعله دي سانتيس المسكين، الذي لا يفقه شيئًا، محاولًا الظهور بمظهر رجل دولة. أوه، لقد سمعت هذا للتو. حسنًا، أسلحة نووية في محطات الوقود. رائع جدًا. أنت تعلم أنك تكشف أنك مجرد ساذج، عد إلى أورلاندو، لكن الأمر أكبر من ذلك.
قد يتورط المرء في مشاكل تفوق قدرته، ونحن الآن غارقون فيها بسبب هذا الموقف. ليندسي غراهام، الذي يُحسب له أنه خبيرٌ بالسفر، فقد زار كل مكان، ومع ذلك لم يكتسب حتى الآن الصفة الوحيدة التي نأمل أن يغرسها السفر في الإنسان، ألا وهي الحكمة، صفر.
وهناك عبارة محزنة للغاية في نهاية المقطع الذي شاهدتموه للتو من ليندسي غراهام، حيث قال: "لو استطعنا فقط أن نجعل عقوباتنا قاسية بما يكفي، فنحن نحتاج فقط إلى عقوبات قاسية، لكان ذلك كافيًا لإخضاع روسيا". حسنًا، لقد فعلوا ذلك بالفعل. ولكن من الذي أُخضع؟
هل كانت روسيا؟ لا، لم تكن كذلك. كنا نحن.
الجرح الذي ألحقته بنفسك: العقوبات وتراجع الدولار
إن أحد أكثر الأشياء المحزنة التي فعلتها هذه الدولة على الإطلاق هو تخريب عملتها الخاصة بمرور الوقت، ولكن إذا أردت تحديد لحظة أصبح فيها مستقبل الدولار الأمريكي قاتماً، فسيكون ذلك في رد فعل إدارة بايدن الفوري على الغزو الروسي لأوكرانيا.
كانت تلك اللحظة التي طردنا فيها روسيا من سويفت. لقد سلبنا ببساطة الممتلكات الشخصية لأشخاص لا يعملون لدى الحكومة الروسية، ما يُسمى بالأوليغارشية، أي رجال الأعمال. أخذنا ممتلكاتهم لمجرد أن أسماءهم روسية، ومنعنا الروس من المشاركة في الأحداث الرياضية الدولية. لا يمكنك التواجد في ويمبلدون. يُضاف حرف "OV" إلى اسمك أو ما شابه.
لقد أهنا أنفسنا، بالطبع، بتصرفنا هذا - من يتصرف هكذا؟ لكننا أيضاً خرّبنا مصلحتنا الأساسية، ألا وهي الحفاظ على الدولار الأمريكي، عملة الاحتياط العالمية. هذا هو الشيء الرئيسي الذي نملكه. ليس قطاعنا الصناعي هو ما يجعلنا أغنياء. معذرةً.
أتمنى لو كان الأمر كذلك. إنها الدولار الأمريكي. امتياز امتلاك العملة التي تُجرى بها، على سبيل المثال، معاملات الطاقة. الجميع مُلزم باستخدام الدولار. يُطلق عليه اسم البترودولار.
أنا هنا منذ عام ١٩٧١. إذا عبثتَ بهذا النظام، ستتراكم عليك الديون، وستصبح فقيراً. ثم ستتبع ذلك جميع الآثار المترتبة على الفقر، والتي تشمل العنف، بالمناسبة، والفوضى. كان هذا أغبى قرار اتخذته أي إدارة في حياتي، التي امتدت لستة وخمسين عاماً. كان هذا أغبى شيء على الإطلاق.
كان ذلك أسوأ ما يمكن فعله. إذن، ما هو سعر تداول الذهب؟ هل تتذكر؟ إذا كان لديك هاتف الآن، ابحث عنه. ما هو سعر تداول الذهب، على سبيل المثال، في الأول من فبراير 2022؟
1700 دولار للأونصة، وهو سعر مرتفع. كان مرتفعاً. إذا قارنت أسعار الذهب بسعرها الفوري اليوم، ستجده حوالي 4600 دولار للأونصة. هل ارتفع مؤشر ستاندرد آند بورز بهذا القدر خلال أربع سنوات؟ كلا.
هل من شيء؟ لا. لماذا الذهب؟ هل هناك استخدام صناعي جديد للذهب؟ لا.
هناك بعض الأمثلة، لكن ليس بالمعنى الحقيقي. يلجأ الناس إلى شراء الذهب كبديل للدولار الأمريكي. فالذهب هو الخيار الأمثل لمن يرغب في التخلص من الدولار لعدم ثقته بمستقبله. يتخلصون من سندات الخزانة ويشترون الذهب. وهذا ما يفعله من يفهمون النظام جيداً، لأنهم ساهموا في بنائه وشاركوا فيه، وهم من أبرز اللاعبين فيه.
الصين تفعل ذلك. فلماذا في عام ٢٠٢٦ قد تتخلى عن سندات الخزانة، التي تمتلكها بالفعل بكميات هائلة، وتشتري الذهب، وهو أبسط وسيلة للتبادل؟ كما استخدم الآشوريون الذهب. الذهب؟ لا يشتري الذهب إلا المتشائمون.
أنا لا أدّعي أن للذهب قيمةً جوهريةً تجعله ذا قيمة. أنا أطرح السؤال: مقارنةً بماذا؟ أنت تفعل ذلك لأنك تعتقد أن الدولار الأمريكي غير آمن. ولماذا تعتقد ذلك؟ لأن الحكومة الأمريكية استخدمته كسلاح سياسي ضد قوة عظمى، هذا هو السبب.
التحالف الروسي الصيني: خطأ استراتيجي أمريكي
كان بإمكان أي شخص أن يتوقع هذا، والأمر الثاني الذي حدث فورًا تقريبًا هو أن روسيا شكلت تحالفًا متينًا مع الصين. فكر في هذا للحظة. دونالد ترامب، مع كل التقدير، كان يقول هذا: أسوأ ما فعله بايدن على الإطلاق هو دفع روسيا إلى التحالف مع الصين. لماذا يُعد هذا أسوأ شيء؟

لأن لديك هنا أكبر اقتصاد في العالم، وهو اقتصاد الصين، وأكبر كثافة موارد في العالم، وأكبر دولة في العالم، وهي روسيا، متحدة ضدك. لذا أعتقد، وفقًا لأي تقدير، أن هناك أربعة لاعبين رئيسيين في مستقبلنا العالمي على المدى القريب والبعيد، وهم: الولايات المتحدة، وروسيا، والهند، والصين. من يدري أين ستتجه الهند؟
لكن إذا واجهت روسيا والصين، فالوضع صعب. هذا ليس مجرد نظام أحادي القطب، بل هو تهديد حقيقي لمصالحك. لا تسمح بحدوث ذلك. لهذا السبب سافر ريتشارد نيكسون إلى بكين قبل خمسين أو خمسة وخمسين عامًا، والتقى بالرئيس ماو، الذي كان، بالمناسبة، أكثر وحشية بكثير مما يتصوره بوتين، ولم يكن مسيحيًا على عكس بوتين، وقتل، كما تعلمون، مئة مليون من شعبه.
على أي حال، سافر ريتشارد نيكسون إلى هناك، وكما قال، فتح الصين، وعقد تحالفًا معها. لماذا؟ لفصلها عن روسيا. لأنه أدرك أن هذا هو التهديد. الكتلة، تحالف الدول التي لا تشاركنا مصالحنا، تشكل تهديدًا هائلًا لنا وللدولار. فعل ذلك، ونجح الأمر لنحو خمسين عامًا، إلى أن اجتمع جو بايدن، بمساعدة الكونغرس الأمريكي - الذي يُعد على الأرجح أكبر تجمع للجبناء غير الحكماء في العالم الناطق بالإنجليزية - وقرروا فرض عقوبات على هذا البلد، وهو ما اعتبروه أمرًا سيئًا لأسباب لم يوضحوها أبدًا، باستثناء أن روسيا ردت على استفزازاتهم وتجاوزت حدودًا لا يمكن لأحد العثور عليها على الخريطة.
لهذا السبب، كان علينا التحرك والقيام بشيء ما، فنحن ونستون تشرشل، لا نيفيل تشامبرلين، وكل شيء يدور حول الحرب العالمية الثانية. بالمناسبة، كنا إلى جانب روسيا خلال الحرب العالمية الثانية، لكن لا داعي للحديث عن ذلك. ليس من المفترض أن تعرفوا هذا. وسنعاقبهم ليس بالانضمام إلى الجيش الأوكراني والمخاطرة بحياتنا، لأن لدينا ما هو أهم من الموت في حرب الآخرين، بل سنفرض عليهم عقوبات قاسية للغاية، رغم الدليل القاطع على أن العقوبات لا تجدي نفعاً، بل إنها تأتي بنتائج عكسية على الأهداف المعلنة.
فشل العقوبات كسياسة
وإذا كان هذا غير صحيح، فماذا حدث بالضبط في كوبا، التي فُرضت عليها عقوبات حوالي عام ١٩٦٠؟ آه، كان راؤول كاسترو لا يزال على قيد الحياة ولا يزال يتمتع بالسلطة في ذلك البلد. لقد أصبح البلد فقيراً. لا أعتقد أن راؤول كاسترو قد أصبح فقيراً. إنهم لا يعملون.
بل إنها تُؤدي إلى عكس المطلوب. وهي، بالمناسبة، مُخزية ودنيئة. إنها شكلٌ من أشكال الدبلوماسية الضعيفة. عندما يتظاهر ليندسي غراهام بالقوة، بينما يُخبرك الرجل ذو الحذاء ذي المقاس 5 أنه الرجل المسؤول، فأنت تعلم أن ما تشاهده ليس إلا تمثيلاً، إنه مجرد تمثيل. أنت تشاهد رجلاً ضعيفاً يتظاهر بالقوة، وقراراته تُؤكد ذلك.
لهذا السبب يُحبّون جميعًا العقوبات. لكن في هذه الحالة، في هذه الحالة تحديدًا، ألحقت العقوبات ضررًا بالغًا بالولايات المتحدة. وأعتقد أنه من المهمّ قول ذلك علنًا حتى يتمكّن أحفادنا، عندما ينظرون إلى الوراء ويتساءلون لماذا لا نعيش كما عاش أجدادنا، من تحديد المسؤولية المناسبة. لم تُعاقب العقوبات فلاديمير بوتين، بل عاقبت الولايات المتحدة ودمّرت أوروبا تدميرًا كاملًا، وهي موطن أجدادنا ومصدر ديانتنا.
إذن، الأمر ليس بالهين. لكنها لم تُجدِ نفعًا. وبالمناسبة، هل نجحت العملية العسكرية التي أنفقنا عليها مئات الملايين من الدولارات في أوكرانيا؟ عملية عسكرية لم تُصمَّم أبدًا لتحرير أوكرانيا، بل لهزيمة روسيا، أيًّا كان معنى ذلك. كيف يُمكن هزيمة إمبراطورية عريقة متماسكة؟
ربما لا يمكن ذلك. عندما تأسست هذه الدولة قبل مئتين وخمسين عامًا، كانت روسيا إمبراطورية. الأمر ليس كما هو الحال معنا. حسنًا؟ ستبقى روسيا هنا.
نعلم ذلك شئتم أم أبيتم. لذا تعاملوا معه بطريقة بناءة. لكنهم لم يستطيعوا. وبمجرد أن بدأت الحرب واتضح جليًا أننا خسرنا، أو بالأحرى لم نخسر، هل أنتم دمية في يد بوتين؟ حسنًا، معيار بسيط للغاية.
# مستشار بوتين بشأن الضربات النووية ضد أوروبا
تاكر كارلسون: بوتين يعبر الحدود إلى أوكرانيا، التي كانت في عهد إدارة بايدن أشبه بدولة تابعة للولايات المتحدة، لكنه يتسلل إلى هذا البلد الذي يُفترض أنه مختلف، ولا نستطيع إخراجهم. مهما أرسلنا لهم مئات الملايين من الدولارات، ومهما كان عدد مختبراتنا البيولوجية هناك، ومهما كثرت التهديدات، ومهما أرسلنا من ضباط وكالة المخابرات المركزية لاستهداف الطائرات المسيّرة، فهم ما زالوا هناك. ولن يغادروا.
إذن، ما الذي يتبقى لك؟ حسنًا، مرة أخرى، أود أن أحيلك ليس إلى أذكى استراتيجي في السياسة الخارجية لدينا، ولكن بالتأكيد إلى الأكثر ملاءمة للقنوات الفضائية، ليندسي جراهام.
دعوات ليندسي غراهام لاغتيال بوتين
يبدأ مقطع الفيديو:
ليندسي غراهام: كيف سينتهي هذا؟ لا بدّ لأحدهم في روسيا أن يتصدّى للأمر. هل يوجد بروتوس في روسيا؟ هل يوجد عقيد أكثر نجاحًا من شتاوفنبرغ في الجيش الروسي؟
يا صديقي، السبيل الوحيد لإنهاء هذا الوضع هو أن يتخلص منه أحدٌ ما في روسيا. ستقدم بذلك خدمةً جليلةً لبلدك وللعالم أجمع. آمل أن يُدرك أحدهم في روسيا أنه يُدمر روسيا، وأنه يجب التخلص منه بأي وسيلةٍ ممكنة.
أجل. أتمنى أن يُقصى بأي طريقة كانت. لا يهمني كيف يُقصى. لا يهمني إن أرسلناه إلى لاهاي لمحاكمته. أريده فقط أن يرحل. نعم، هذا ما أقوله.
أرجو أن تتفهموا. يا سيناتور ليندسي غراهام، لو كان جون ماكين هنا، لقال الشيء نفسه، على ما أعتقد. لقد حان وقت رحيله. إنه مجرم حرب. أتمنى لو أن أحداً قضى على هتلر في الثلاثينيات.
من يعش بالسيف يموت بالسيف.
انتهى مقطع الفيديو:
تاكر كارلسون: هل تريد حقاً الدعوة إلى قتل رئيس دولة آخر خارج نطاق القضاء؟ هل هذه سابقة تريد التعايش معها؟ على الأرجح لا، في الواقع. على الأرجح لا.
وإذا كنتَ دولةً تؤمن بسيادة القانون، فمن المثير للصدمة حقًا أن يتم اغتيال مشرّع معاق. إنها مجرد أداة من أدوات السياسة الخارجية. كلا، لسنا إسرائيل. في الواقع، لا نمارس سياستنا الخارجية بالاغتيال. ولا ينبغي لنا ذلك.
يبدو أننا نفعل ذلك الآن. هل هذا مقبول لدى الناس؟ إن لم يعجبك شخص ما، تقتله ببساطة؟ إذا كانت هذه هي القواعد، فعلينا أن نتعايش معها. ولا تحتاج إلى خيال واسع لتتخيل كيف ستنتهي الأمور، ولن تكون نهاية سعيدة على الإطلاق.
مخاطر الجهل بشأن روسيا
إذا كنتَ تريد أن تكون منارةً للحرية، فكن كذلك، وحاسب العادلين، ولا تُعاقب الأبرياء، ولهذا السبب فإن العقوبات ليست غير فعّالة فحسب، بل هي غير أخلاقية أيضًا. علاوةً على ذلك، إذا كنتَ تشن حربًا ضد دولة ما، فنحن في حالة حرب مع روسيا منذ أربع سنوات، بغض النظر عما يقوله الكاذبون، فربما ليس من الحكمة الاعتراف بالهزيمة على شاشة التلفزيون، وهو ما فعله ليندسي غراهام للتو. "ليس لدينا خيار سوى القضاء عليه".
ثالثًا، من غير الحكمة على الأرجح الاعتراف بجهلك التام بالبلد الذي تحاربه، والذي أنت مهووس به. هل سيحل التخلص من بوتين المشكلة؟ بوتين ديكتاتور مطلق؟ هو ديكتاتور، هذا مؤكد. ربما لن ترغب في المرور أمام الكرملين وتوجيه إشارة بذيئة له. سيُعاقبك على ذلك على الأرجح.
لكن هل يملك سيطرة مطلقة على روسيا؟ هل سبق لأي زعيم في أي بلد أن امتلك سيطرة مطلقة على بلده؟ هل كان ستالين على علم بذلك؟ لقد استشار ناخبيه في بلاده. جميعهم يفعلون ذلك. جميعهم بلا استثناء.
رئيسنا، وكل أمير في الخليج، وكل ملك، وسلطان، وحاكم، ورئيس الحزب الشيوعي الصيني. لكل شخص مجلس إدارة في هذا العالم. الجميع. وبوتين ليس استثناءً. وبوتين، كأي رئيس دولة، يوازن بين مصالح مجموعة من المساهمين المختلفين يوميًا.
لدينا جهاز الأمن الفيدرالي الروسي، ثم فروع داخله. لدينا الجيش. لدينا مجتمع الأعمال، الأوليغارشية كما نسميهم. يختلفون تمامًا عن أوليغارشيينا الذين هم مجرد رؤساء تنفيذيين لشركات التكنولوجيا. إنهم أوليغارشية.
لكن لكل فرد نصيب في هذا الكيان الذي يُسمى روسيا، ولكل فرد رأيه. ولا يتصرف أي رئيس دولة بشكل منفرد. لذا، فكرة إخراج روسيا من السلطة واستسلام الجميع، أو ببساطة رحيل بوتين، ثم تسليم زمام الأمور لزيلينسكي، فكرة سخيفة. ولا يقول مثل هذا الكلام إلا من يجهل كيف تسير الأمور في العالم.
الأجندة الحقيقية: الفوضى والربح
إذن، ما الهدف؟ الهدف هو بالضبط ما رأيناه في العديد من الدول الأخرى. العراق، سوريا، ونأمل ألا يحدث ذلك في إيران، ولكن من المرجح أن يتسبب ذلك في فوضى. لأنه في ظل الفوضى، أستطيع السيطرة، وأستطيع السرقة. والأشخاص الذين يدفعون لي مقابل هذه الآراء، وكثير منهم من الأوليغاركيين الروس المنفيين الذين طردهم بوتين، قد يعودون إلى السلطة ويستولون على الموارد.
لا يوجد أي مبرر لأن يسيطر بوتين على كل البوكسيت في روسيا أو أي شيء آخر، كل النفط، كل الغاز، كل الذهب. يجب علينا نحن أن نفعل ذلك. فلنُحدث فوضى في هذا البلد، أكبر دولة على وجه الأرض، بسكانه البالغ عددهم مئة وخمسين مليون نسمة، وبأكبر ترسانة نووية، وسأصبح ثريًا.
وحتى لو اشتركتَ في ذلك البرنامج، وهو أمرٌ لا ينبغي لك فعله لأنه مُقزّز، ولكن لنفترض أنك ظننتَ أنها فكرة جيدة، فإن جزءًا من عقلك الباطن سيبدأ بالتحذير: "هذا تهوّرٌ حقيقي، لأنني لا أستطيع التحكم بما سيحدث لاحقًا. هناك الكثير من الأسلحة النووية في هذا البلد."
لديهم قوة صناعية عسكرية هائلة. يصنعون الكثير من الأسلحة. يصنعون الكثير من الفولاذ. لديهم الكثير من الطاقة الرخيصة. هذا مكان حقيقي.
وتضمّ البلاد نسبة كبيرة من المسلمين، تصل إلى عشرين بالمئة، وهم مسالمون نوعاً ما الآن. هل سيبقون كذلك؟ هذه هي الأسئلة التي يطرحها أي شخص عاقل على نفسه قبل أن يدعو إلى اغتيال رئيس دولة. قد يؤدي ذلك إلى تدمير العالم.
لكنهم لم يسألوا أنفسهم هذه الأسئلة لأنهم لا يكترثون. وفوق كل ذلك، فهم غير مؤهلين لقيادة الغرب. وهذا يشمل مؤسستنا السياسية الخارجية، ويشمل فعلياً كل رئيس دولة في أوروبا.
ولهذا السبب هم على وشك الإقصاء حرفيًا، وسأتحدث عن نفسي فقط وأقول إنني آمل حقًا ألا يحدث ذلك. نعم، كير ستارمر مثير للسخرية، بالطبع هو إهانة لأجدادنا، إذا كنت إنجليزيًا فهو إهانة لأجدادنا ولإنجليزيتنا. بالطبع، ماكرون مثير للسخرية. ألمانيا. يا إلهي.
لكن هل تريدون رؤيتها تُدمَّر؟ ووفقًا لسيرجي كاراغانوف، فهي على وشك الدمار. لذا، شاهدوا هذه المقابلة واسألوا أنفسكم: لماذا لا تتصدر هذه القضية الصفحات الأولى لجميع الصحف؟ لماذا لا يتحدث عنها كل أوروبي وأمريكي؟ لأنها حقيقة واقعة.
إليكم المقابلة.
مقابلة مع سيرجي كاراغانوف
تاكر كارلسون: السيد كاراغانوف، شكراً جزيلاً لانضمامك إلينا.
سيرجي كاراغانوف: لا بأس.
تاكر كارلسون: كيف تعتقد أن هذه الحرب ستنتهي؟
سيرجي كاراغانوف: يمكن بل يجب إنهاء هذه الحرب ليس فقط عندما تحقق روسيا هزيمة كاملة لأوروبا، ونأمل ألا يتم ذلك دون القضاء على أوروبا نفسها. نحن لا نحارب أوكرانيا، ولا زيلينسكي، ولا أمثالهم. نحن نحارب أوروبا نفسها، التي كانت مصدر كل شرور التاريخ البشري، من خلال حربين عالميتين.
لقد غزا الاتحاد الأوروبي بلادنا عدة مرات. في المرة الأخيرة، كان قد فتح أبوابه عامي 1941 و1945، ودخلت نحو 90%، بل 95% من الدول الأوروبية تحت راية هتلر. والآن، وللأسف الشديد، بعد كل هزائمهم، لم يتعلموا الدرس. ما زالوا يسعون لحرب شاملة.
أعتقد أن السبب واضح، وهو الفشل الذريع للنخب الأوروبية. لذا، عندما نتحدث عن نهاية هذه الحرب، لا يتعلق الأمر بإنهاء الحرب في أوكرانيا. نحن مصدر هذه الحرب، أي أوروبا الشريرة، التي زجّت بالولايات المتحدة في حروب عديدة، والتي كانت مصدر أسوأ ما في تاريخ البشرية، بما في ذلك الحروب العالمية، والعنصرية، والاستعمار، والعديد من الأمور الأخرى، سواء كانت جيدة أم سيئة، بما في ذلك الآن، فقد كانت المصدر الرئيسي للقيم ما بعد الإنسانية لليهود.
لقد كانوا يصدرون. أعني، لقد لوّثوا الولايات المتحدة جزئيًا، لذا نحن الآن نحارب ذلك. لقد حاولوا تلويثها، وهذا يشمل... أنا لا أتحدث عن أوروبا بأكملها، أعني، هناك العديد من الأشخاص المحترمين وحتى دول جيدة هناك، لكن السؤال هو: كيف تعود أوروبا إلى ما كانت عليه خلال الخمسمائة عام الماضية، وهذا هو مصدر كل شر في تاريخ البشرية؟
تاكر كارلسون: إذن، كيف يبدو شكل هزيمة أوروبا؟ قلتَ إن الحرب لا يمكن أن تنتهي حتى تهزم روسيا أوروبا. ماذا يعني ذلك؟
سيرجي كاراغانوف: في الوقت الراهن، نفكر في اتفاق جزئي بشأن النرجسي، وهو اتفاق عرضه الرئيس ترامب بحسن نية. ومرة أخرى، طالما أن النخب الأوروبية لا ترغب في مواصلة المواجهة لمجرد التستر على أخطائها السابقة، فإن هذه الحرب لن تتوقف.
لذا فأنا متشككٌ نسبيًا في جدوى حلٍّ جزئيٍّ على المدى القريب. مع ذلك، بالطبع، إذا حققنا تقدمًا ما على طول الطريق، وتوقف الناس عن القتل، فيجب استغلال الفرصة. لكنني متأكدٌ تمامًا أن مشكلتهم أعمق بكثير. وليست أوكرانيا، ولا الطبيعة، ولا أيًّا كان. إنها عودة أوروبا إلى أسوأ حالاتها. وهذا هو منبع كل شرٍّ في تاريخ المعاناة.
لماذا يركز القادة الأوروبيون على روسيا
تاكر كارلسون: لماذا تعتقد ذلك؟ أعني، أعتقد أنه من وجهة نظر أمريكية، من الواضح جدًا أن القادة الأوروبيين يركزون على روسيا في الدول الكبرى، ألمانيا وفرنسا وبريطانيا. تركز قيادة الدول الثلاث على روسيا باعتبارها تهديدًا. لماذا تعتقد ذلك؟
سيرجي كاراغانوف: لا، الأمر بسيط للغاية. أنا أحد مؤسسي معهد أوروبا، وكنتُ من أنصار أوروبا قبل أربعين عامًا. ثم تعمقتُ في فهمهم، وأصبحتُ شديد التشكك. إنهم فاشلون تمامًا من جميع النواحي، أخلاقيًا وسياسيًا واقتصاديًا، وغيرها.
أوروبا في طريقها للانهيار. كما أنها عاجزة الآن عن استغلال العالم واستنزاف موارده التي كانت تجنيها بفضل هيمنتها العسكرية على مدى الخمسمائة عام الماضية. وقد توقف هذا الاستغلال في الستينيات والسبعينيات، لكنها دخلت بالفعل في أزمة عميقة.
لكن في ذلك الوقت، ولأسبابٍ شتى، انهار الاتحاد السوفيتي. وكانوا يعتقدون أن عصرهم الذهبي سيستمر. أما الآن، فقد أدركوا أن هذا العصر الذهبي قد انتهى، وهم في حالة يأس. لقد أدركوا أنهم لا يستطيعون الرحيل معتمدين على أموال الآخرين، وبدأوا يدركون أنهم لا يستطيعون الرحيل معتمدين على حماية الولايات المتحدة. نعم، لأن الولايات المتحدة سئمت منهم، ولم يعودوا بحاجة إليها.
إذن، هناك يأسٌ تامٌّ لدى هذه الطبقة من النخب الأوروبية الليبرالية، أو ما يُسمى بالنخب العالمية. وهناك أيضاً، بالمناسبة، عملية مناهضة النخب. أعني، لم يسبق في تاريخ أوروبا أن شهدنا مثل هذا المستوى المتدني من القدرات الفكرية في قيادة معظم الدول الأوروبية. ليس في جميعها، ولكن في معظمها.
تاكر كارلسون: إذن، أوروبا تعاني من نقص حاد في الوقود والطاقة، وهي تحتضر. ولذلك، أنت تجادل بأن قيادتها ترى في هزيمة روسيا السبيل الوحيد للعودة.
سيرجي كاراغانوف: استمرار الحرب. في البداية، اعتقدوا بإمكانية هزيمة روسيا، وهو ما كان، أعني، ضربًا من الخيال الجامح. لكن مع ذلك، لا يزال بعض الناس، بسبب قصورهم الفكري، أو ما يُسمى بـ"عجزهم"، يتحدثون عن ذلك.
لكن ما معنى هزيمة روسيا؟ مجرد اقتراب روسيا من الهزيمة يعني أنها ستلجأ إلى الأسلحة النووية، ما سيؤدي إلى تدمير أوروبا فعلياً. لذا، أعني، من المستحيل حتى مجرد التفكير في الأمر.
لكنهم يتحدثون لأنهم بحاجة إلى حرب لتبرير بقائهم في السلطة، لتبرير وجودهم. والأمر لا يتعلق حتى بهزيمة المنطق، بل هو ببساطة استمرارٌ في التعامل مع الاتحاد الأوروبي المنهار، والاقتصاد المتدهور، والمكانة الأوروبية المتلاشية في العالم.
يسخر العالم أجمع اليوم من أوروبا، التي كانت، بالمناسبة، إحدى أهم مراكز القوة العالمية. والآن أصبحت مثار سخرية. وبالطبع، لا أتحدث عن أوروبا بأكملها. فنحن نعلم أن هناك أوروبيين محترمين، وأوروبيين أذكياء.
مع أنّه في صفّي، صفّ العلوم السياسية، الذي يتناول المفكرين الأوروبيين وأوروبا في السياسة الخارجية والدفاع، وما إلى ذلك، لم يبقَ سوى رجل أو رجلين. سأذكر اسميهما لأنّ ذلك قد يُعرّضهما للخطر أمام الحضور، لكن لن أذكر اسم أيّ شخص آخر. لم يعد لديّ أيّ محاور، أو يكاد يكون أيّ محاور في أوروبا.
التهديد النووي لأوروبا
تاكر كارلسون: عندما تقول إن الجميع يعلم أن الحكومة الروسية، إذا تعرضت للضغط، ستستخدم الأسلحة النووية ضد أوروبا، هل تقصد ذلك، هذا هو سؤالي، وهل تعتقد أن الأوروبيين يفهمون ذلك؟
سيرجي كاراغانوف: الأوروبيون، لأنهم تعرضوا، أولاً وقبل كل شيء، لتدهور فكري بعد ما يسمى بالثورة المدنية عام 1968، التي قضت على معظم التعليم الأوروبي. وبسبب معاداة الجدارة في النظام الديمقراطي الأوروبي الحديث، فإنهم لا يفهمون أو يعجزون عن فهم ما يحدث بشكل كامل.
كما أنهم يمارسون ما أسميه التطفل الاستراتيجي، أو التطفل، أو التطفل بشكل عام. لا أعرف كيف أصفه. إنهم يعتقدون أن الحرب لن تصل إلى أراضيهم أبدًا. لقد نسوا أمر الحرب، وهذا أمرٌ فظيع لأنهم كانوا مصدر معظم الحروب في تاريخ البشرية.
لكنهم الآن لا يخشون شيئاً. لذا، فإن إحدى مهام روسيا الآن، بالإضافة إلى مهام أخرى، هي إخضاعهم للتعداد السكاني، ونأمل أن يتم ذلك دون استخدام الأسلحة النووية، بل بالتهديد باستخدامها فقط، وأنا أنتقد حكومتي لكونها شديدة الحذر والصبر معهم.

لكن عاجلاً أم آجلاً، إذا استمروا في دعم هذه الحرب، والتضحية مرة أخرى بملايين جديدة من الأوكرانيين وغيرهم، فإن السعي الروسي الدؤوب سيتبع ذلك، وسيتعين علينا معاقبتهم بشدة، ونأمل أن يكون ذلك بشكل محدود.
تاكر كارلسون: من المثير للاهتمام قولك إن قادتهم لم يعودوا يخشون الأسلحة النووية. قد يظن المرء أن الجميع سيخشون الأسلحة النووية نظراً لقدرتها التدميرية الهائلة.
# لماذا لا يخشى أحد الهجوم النووي؟
لماذا لا يخشى أي شخص خطر الهجوم النووي؟ لأننا، دعونا نقولها بصراحة، نعتقد أنهم مثلنا، لكنهم ليسوا كذلك. لقد شهدوا انحداراً تاماً في مستوى الطبقة المفكرة والطبقة الحاكمة.
أعني، عندما يتحدث مستشار ألمانيا، كما يُقال، عن إعادة بناء جيش قوي ليكون الأقوى في أوروبا، فماذا يعني ذلك؟ هذا يعني أنه يحكم على بلاده بالزوال.
لقد كنتُ أتحدث مع الأوروبيين طوال معظم حياتي البالغة. توقفتُ عن ذلك في عام ٢٠١٣ عندما عُقد اجتماعٌ للقادة الأوروبيين شاركتُ فيه، وقلتُ لهم: إذا استمررتم في هذا النظام، فستندلع حربٌ طاحنة، وسيموت ملايين الأوكرانيين. ولم يجرؤ أحدٌ على النظر في عينيّ. كان هناك سبعون أو ثمانون شخصًا. معظمهم، كما تعلمون.
لقد انحدروا إلى مستوى باتوا فيه خطرين. حمقى أو حمقى أخلاقياً. نعم، معظمهم، ليس جميعهم، لكن معظمهم.
أوروبا فقدت خوفها من الله
تاكر كارلسون: لقد نُقل عنك في أحد المواضع قولك: "لم يعودوا يخشون الله، وبالتالي لم يعودوا يخشون الحرب". ما العلاقة بين هذين الأمرين؟
سيرجي كاراغانوف: ليس الأمر كذلك. لقد خسروا، ليس جميعهم، مرة أخرى. هناك أناس عاديون. أوروبا، أعني أوروبا، فقدت جوهرها، جوهرها الأخلاقي والسياسي والروحي.
والآن، كما تعلمون، فقد معظمهم الخوف، بل والثقة بالله. هذا لا يعني أنهم فقدوا إنسانيتهم، أو أنهم فقدوا معظم سماتهم الإنسانية. أوروبا تحت هذه القيادة، أو تحت هذه القيادة، أصبحت معادية لأوروبا تاريخيًا، بل ومعادية للإنسانية.
لقد جلبوا النازيين، الذين كانوا معادين للإنسانية، وما إلى ذلك. والآن جلبوا إلينا، وقد أُصبتم، بدرجة أقل، بشيء معادٍ للإنسانية تمامًا، وهو فقدان الاحترام تجاه الأسرة، وتلك المحبة بين الرجال والنساء، وذلك الاحترام لكبار السن، وتلك النزعة الأبوية، وما إلى ذلك.
ما هي أوروبا إذن؟ وبالطبع، آلهة السموم. ماذا تبقى؟ أعني، إنها قبضة أخلاقية. لكن بالطبع، أنا لا أتحدث عن جميع الأوروبيين. هناك أناس عاديون.
لكن بالطبع، لا أستطيع التحدث إليهم. إنما لا أستطيع التحدث إليهم لأنهم، في عالم السحر، ممنوعون من التحدث إلينا. وإذا تحدثوا إلينا، يتم استدعاؤهم إلى الشرطة أو أجهزة الأمن.
لذا لدي الكثير من الأصدقاء، وربما لا يزال لدي الكثير منهم، في أوروبا، لكن ليس لدي أي اتصال بهم لأنهم ممنوعون، لأنهم من النخب، من التحدث إلينا، لأن نخبهم تعدهم للحرب، على الأقل من الناحية الأخلاقية.
تغيير روسيا لعقيدة نووية
مع ذلك، لم تستطع النخب نفسها على الأقل استيعاب أنه إذا اندلعت حرب، حرب حقيقية واسعة النطاق، في أوروبا، وحرب عاجلاً أم آجلاً ستتبعها هذه الحرب في أوكرانيا، التي نخوضها مع الأوروبيين كزملاء، فلن يكون هناك وجود لليورو.
بفضل الله، غيّرنا عقيدتنا النووية. ومؤخراً، قال رئيسنا إنه كان حذراً للغاية ومهذباً جداً، لكنه قال شيئاً بالغ الأهمية. قال إنه إذا استمرت أوروبا في الدخول في صراع مباشر حقيقي مع أوروبا، فلن يتمكن أحد في أوروبا من الحوار.
لكنني آمل وأتوسل وأدعو ألا نضطر نحن أو هو إلى اتخاذ هذا القرار. ولكن كما قلتُ سابقاً، أوروبا هي منبع الشرور، وهي تعود إلى أسوأ حالاتها.
محاولات اغتيال بوتين
تاكر كارلسون: في العام الماضي تقريبًا، حاول الأوكرانيون مرتين على الأقل اغتيال رئيسكم، الرئيس بوتين. هذا ما فهمته من الأمر. لماذا برأيك فعلوا ذلك؟ ما الدافع وراء ذلك؟
سيرجي كاراغانوف: حسنًا، الأمر بسيط للغاية. أعني، إنهم عدوانيون. أعني، يعتقد البعض أنه يستطيع حل مشكلة روسيا بقتل رئيس. رئيسنا... حسنًا، لدي مشكلة واحدة مع رئيسنا. إنه حذر للغاية. هم ليسوا حذرين للغاية، وهو يُظهر إصرارًا مفرطًا.
أنا أنتقده بشكل غير مباشر، أو حتى بشكل مباشر أحيانًا كما في حديثنا معك. لكنهم ببساطة يريدون ما لا يستطيعون فعله. إنها مجرد كراهية نبيلة لأشخاص فقدوا عقولهم.
حسناً، بالطبع، مسألة التعامل مع قادة الدول الأجنبية مسألة أمريكية، كما تعلمون. لكنهم يغذّون الكراهية تجاه روسيا بشكلٍ جنوني.
حتى أنا، كباحث في التاريخ، أعتبر نفسي مؤرخاً جزئياً. لا بد لي من القول إن هتلر نفسه يمثل ألمانيا. ربما كان مستوى دعايتهم المعادية لروسيا، أو رهاب روسيا لديهم، أضعف أو على الأقل مساوياً لما يحدث في أوروبا.
تاكر كارلسون: ماذا سيحدث لو تم اغتيال رئيسكم على يد الأوكرانيين أو الأوروبيين أو الولايات المتحدة؟ ما هي الخطوة التالية؟
سيرجي كاراغانوف: نأمل ألا يحدث ذلك. ولكن بالطبع، هذا يعني أننا سنعاقب، ونأمل ألا تكون الولايات المتحدة هي المعاقبة، بل أوروبا ستُزال من خريطة البشرية.
يجب إبعادها عن الخريطة الجيوسياسية والجيوستراتيجية لأنها مصدر إزعاج. آمل ألا يُعاقب عليها بالعنف الجسدي. مع ذلك، بدأت أقول إن هؤلاء الحمقى لا يفهمون شيئًا سوى الألم الجسدي، وهذا ليس ببعيد.
سأضطر إلى اللجوء إلى خطاب التصعيد. وإذا لم يوقفوا هذه الحرب العبثية ويحافظوا على الاستقرار في أوكرانيا ومحيطها، فسيتعين علينا حينها البدء بمهاجمة أوروبا بالأسلحة التقليدية، ثم ستكون الخطوة التالية موجات من الضربات النووية.
سلم التصعيد
آمل ألا نصل إلى تلك المرحلة، لأن استخدام الأسلحة النووية، الآن، على الأقل لمدة عام. حسنًا، أولًا وقبل كل شيء، كنت أدعو حكومتي إلى التصعيد مبكرًا. لكن الرئيس بوتين متدين جدًا، وهو حذر.
وقد كنا نصعد سلم التصعيد، ونغير عقيدتنا النووية ونخفض العتبة النووية، ونبني قدراتنا النووية في أوروبا وغيرها، ولكن على أمل أن نتمكن من إيقافهم قبل تجاوز العتبة.
كما قلت، أعتقد أن بوتين يعتقد أن استخدام الأسلحة النووية، وأعتقد أنا أيضاً، بالمناسبة، أنه خطيئة، لكن ربما تكون خطيئة ضرورية لإنقاذ البشرية.
لهذا السبب كنتُ أدعو إلى استخدام محدود للأسلحة النووية ضد أوروبا، وإلا سينزلق العالم إلى حرب عالمية ثالثة يدفعنا إليها الأوروبيون جميعاً. أعني، لقد فعلوا ذلك مرتين في التاريخ، حيث جرّوا الولايات المتحدة إلى الحرب.
لقد أنقذتموهم مرتين، أنتم الأمريكيون. لقد عانينا في الماضي، ثم أنقذناهم مرة أخرى، لكنهم عادوا الآن. وبنفس اللعبة القديمة، وعلينا إما معاقبتهم أو مساعدتهم على تغيير رأيهم.
لا أدعو إلى تغيير النظام، ولكن إن لم يُغيّر الأوروبيون الإسرائيليين نحو مزيد من النزعة الوطنية والمسؤولية، فإن مصيرهم محتوم. وأنا أكره هذه الفكرة لأنني أوروبي من الناحية الثقافية.
بالطبع، نحن نتجه نحو سيبيريا أو نحو الشرق. نقول بصدق أننا نصبح أمة أوراسية أو نعود إلى موطننا الأصلي لنصبح الأمة الأوراسية، لكن فقدان أوروبا سيكون له أثرٌ ما.
بريطانيا وألمانيا كأهداف نووية
تاكر كارلسون: قبل أن أسألك عما تعتقد أنه ينبغي على روسيا فعله مقارنة ببقية العالم، أي أن تصبح أوراسية بدلاً من أوروبية، وهو ما يبدو أنها تفعله، إذا كانت هناك ضربات نووية من روسيا على أوروبا في العام أو العامين المقبلين، كما قلت إنه قد يكون هناك، فما هي الدول التي ستشملها؟
سيرجي كاراغانوف: حسنًا، نحن متصلون الآن. لقد كتبتُ ذلك عدة مرات، فإذا هاجمنا بوزنان، فلن يرد الأمريكيون أبدًا. لن يرد الأمريكيون على أي حال. ولكن إذا فعلنا ذلك، وآمل أن البولنديين أصبحوا، بالمناسبة، أكثر عقلانية. إنهم يدركون أنهم يلعبون بالنار. إنهم يحاولون الانسحاب من خطوط المواجهة في هذا الصراع.
لكن خياري سيكون بريطانيا وألمانيا.
تاكر كارلسون: ستدمر بريطانيا وألمانيا بالأسلحة النووية.
سيرجي كاراغانوف: أتمنى من الله ألا يحدث ذلك. نعم. لكن ألمانيا ستكون الأولى، لأنها مصدر أسوأ سلسلة حروب في التاريخ الأوروبي. لكنني آمل، لديّ العديد من الأصدقاء الألمان، أن يحدث ذلك.
التحالف الروسي الصيني
تاكر كارلسون: أعتقد أنك عدتَ للتو من بكين. من المؤكد أن العلاقات بين روسيا والصين أصبحت أعمق بكثير مما كانت عليه قبل أربع سنوات. من وجهة نظر أمريكية، يبدو أن فكرة تحالف روسي صيني دائم تُشكل تهديدًا لمستقبلنا. هل هذا التحالف دائم؟
سيرجي كاراغانوف: حسنًا، في الوقت الراهن، وفي المستقبل المنظور، يُعدّ هذا مصدر قوة كبيرة لكل من روسيا والصين، وأصدقاؤنا الصينيون يُدركون ذلك. لكن ما سيحدث خلال عشر إلى خمس عشرة سنة، لا نعلمه. لذا، فإننا نُخطط لجميع الاحتمالات المستقبلية.
لكن الحل الأمثل يكمن في الوصول إلى عالم تتعاون فيه أربع قوى عظمى على تحديد قواعد السلوك في المستقبل. وهذه القوى الأربع هي: الصين، وروسيا، والولايات المتحدة، والهند.
وهذا النوع من التكوين يعني أيضاً أننا سنوازن، بل يجب علينا، التفوق العام للصين على روسيا. ولكن في هذه المرحلة، تُعدّ الصين رصيداً هائلاً، وليست ذلك التهديد.
تحسباً لأي طارئ، ينبغي لنا إنشاء هذا النظام الذي يضم أربع دول على الأقل. إضافةً إلى ذلك، نحن بصدد بناء ما نسميه أوراسيا الكبرى، وهو نظام علاقات تُوازن فيه الصين مع القوى الكبرى في أوراسيا، بما فيها الهند وبلاد فارس وتركيا وروسيا وغيرها.
لذا، أقصد الصينيين، تحدثنا معهم بصدق حول ضرورة تحقيق التوازن. من الصعب عليهم حل هذه المسألة، لكنهم بدأوا يدركون أن من مصلحتهم إنشاء نظام متوازن لهذه القضية داخل أوراسيا.
لكن على الصعيد العالمي، ينبغي أن تكون الولايات المتحدة لاعباً رئيسياً لأنه بدون الولايات المتحدة، لن ننجح في التعامل مع المشاكل التي لا تصدق والتي نواجهها في السنوات القادمة.
روح روسيا وهويتها الثقافية
تاكر كارلسون: هل تُعرّض روسيا روحها للخطر بالانسحاب من الغرب، كونها دولة أرثوذكسية؟ إرثها الثقافي...
سيرجي كاراغانوف: نحن ننقذ روحنا. أعني، بالطبع، قد لا يوافقني بعض أبناء وطني، لكن دعونا نذكركم ونذكرني وغيرنا بأن روحنا أتت من الشرق والجنوب. لقد أخذنا المسيحية من فلسطين.
كنائسنا الأرثوذكسية، وكنائسي، هي المسيحية الحقيقية، لأن الكاثوليك انفصلوا عنها في بداية الألفية السابقة. لقد تحالفنا معهم، ولكننا مع ذلك، بالطبع، مسيحيون، إخوة.
نحن دولة ذات أغلبية إسلامية، حيث يشكل المسلمون 20% من سكاننا. كما أن لدينا أغلبية من الجنوب. ولدينا أيضاً أغلبية بوذية كبيرة. كما أن لدينا أغلبية من الجنوب الشرقي. واليهودية أيضاً جزء لا يتجزأ من هذه المنطقة.
والنظام السياسي الذي بنيناه على مر السنين، ورثناه من أعظم إمبراطورية على الإطلاق، إمبراطورية جنكيز خان. لكن بالطبع، سيختلف معي الكثير من الروس الآن، لكنها الحقيقة ببساطة.
نحن إمبراطورية آسيوية ذات تأثير ثقافي أوروبي قوي للغاية، نحبه ونعشقه. لن نتخلى عن هويتنا أبدًا، لكننا لسنا آسيا. لسنا أوروبيين، والحمد لله.
وبدأنا الآن نُقرّ بذلك، لأن رحلتنا الأوروبية انتهت كما رأى بطرس الأكبر، لأسبابٍ مُحددة، ولأننا مُتخلفون تكنولوجيًا. لقد انتهى الأمر. كان ينبغي أن ينتهي قبل مئة وخمسين عامًا.
سيجنبنا ذلك الكثير من المشاكل، بما في ذلك الحروب العالمية والشيوعية وغيرها. نحن الآن في طور النمو، ونأمل أن نحافظ على سمات التراث الثقافي الأوروبي الذي نتشاركه معكم في قلوبنا وعقولنا.
أثر العقوبات الغربية
تاكر كارلسون: ما هو تأثير العقوبات الغربية على روسيا من وجهة نظرك؟ هل تعتقد أن العقوبات أضرت بروسيا أم أفادتنا؟
سيرغي كاراغانوف: أجل، صحيح. أعني، لقد دعونا إلى مواجهة معهم قبل وقت طويل من توقفنا عن عرقلة توسعهم في حلف الناتو، وما إلى ذلك، قبل وقت طويل من اتخاذنا القرار. الآن، بالطبع، من الناحية الاقتصادية، هم المتضررون.
لكن من الناحية الاستراتيجية والسياسية والثقافية، كانوا نعمة. لقد استعنّا بهم، لكننا اضطررنا إلى جلب النار، نار معادية، على أنفسنا. لقد تخلصنا من قادة الرفاق. لقد تخلينا عن المستعمرة الخامسة دون أي قمع.
إننا نستعيد ثقافتنا الروسية، وروحنا الروسية. إننا نصبح روسًا. والمشكلة الوحيدة في هذه العقوبات وهذه الحرب هي أننا ندفع ثمنها بأرواح أفضل رجالنا.
لكن بخلاف ذلك، فقد أنعم الله عليهم، ولا أريد أن يُحرموا من شيء. بالطبع، ينبغي أن يُحرم أحدهم، لذا لدينا سفينة عمليات ويمكننا كسب بعض المال الإضافي.
لكن روسيا، المهددة، هي دولة محاربة من جديد. نحن أمة حروب. وعندما بدأنا نتعرض للهجوم، حتى بشكل غير مباشر والآن بشكل مباشر، لجأنا إلى أفضل ما لدينا. ولهذا السبب شهدت البلاد ارتياحًا لا يُصدق.
المشكلة الوحيدة هي أننا نخسر الاستثمارات، ويجب إيقاف ذلك.
دور ترامب في إنهاء الحرب
تاكر كارلسون: وهذا يقودني إلى سؤالي الأخير، سيد كاراغانوف، وهو أنك وصفت هذا بأنه حرب، حرب حضارية بين روسيا وأوروبا. ما هو دور الولايات المتحدة، وإدارتنا، ورئيسنا، في إنهائها؟ ما الذي يمكن للرئيس ترامب فعله لإنهاء هذه الحرب؟
سيرجي كاراغانوف: حسنًا، أعني، لقد كانوا حاسمين للغاية في بدء هذه الحرب لأن المشكلة بأكملها بدأت في أوائل الألفية الثانية عندما بدأت الإدارة الأمريكية في التدخل لدعم القضية الأوروبية لأنهم كانوا يخشون إمكانية بناء تحالف قاري بين روسيا وألمانيا.
لذا، بطريقة ما، يُعدّ الأمريكيون أيضاً مصدر المشكلة. أما بالنسبة لعرض إدارة ترامب، فلم يُعجبني العرض الذي قدّمه السيد ترامب لأنه لا يحلّ المشكلة الحقيقية.
والمشكلة الحقيقية هي العداء الأوروبي والعدوان الأوروبي. ولكن في الوقت الراهن، ينبغي لنا استغلال هذه الفرصة إن أمكن. وبالطبع، نعلم جميعًا أن الرئيس ترامب يُضيّق الخناق على شؤونه الداخلية.
والآن، نرى أن عروضه قد أُحبطت بفعل كل الجهود الداخلية التي يبذلها حاشيته وحلفاؤه. ولكن لو حاولنا لفترة وجيزة تطبيق عرضه، لربما توصلنا في النهاية إلى حل للمشكلة. وهذا الحل، كما ذكرتُ سابقاً، هو أوروبا.
مع ذلك، لا أتوقع، للأسف، حدوث ذلك. لذا، حتى لو أوقفنا هذه الحرب، يجب أن نكون مستعدين عند استئنافها للقضاء على مصدرها، ألا وهو مؤسسة تابعة للنخب الأوروبية، التي لا تزال مستعدة لإشعال فتيل الحرب في شبه القارة الأوروبية. لكن دعونا نمنح ترامب فرصة، رغم أنني لست متأكدًا مما إذا كان هو أو نحن سننجح في ظل هذه الظروف.
كما تعلمون، الوضع الداخلي في الولايات المتحدة متوتر للغاية. وبالمناسبة، لا يمكننا، مع كل احترامنا لرئيسكم، أن نثق به. فهو يحظى بدعم شعب منقسم بشدة، ويواجه معارضة شديدة. وهو أيضاً يمارس ألاعيب سياسية.
لذا لا أعتقد، وآمل أن نتمكن من التوصل إلى حل في هذا الشأن، لكننا نراقب عن كثب اختطاف الإدارة الرئاسية لزعيم دولة كبيرة. ونضغط بشدة على مشاة البحرية الأمريكية الذين يتصرفون كقراصنة في أعالي البحار، ويستولون على ناقلات النفط، ويرفعون الأعلام والرايات الروسية. إذا استمر هذا الوضع، فسيتعين علينا العودة إلى فرض الرسوم الجمركية، لكننا نرغب في الحفاظ على علاقة جيدة، وإن لم تكن ودية، مع الولايات المتحدة ومع الدولتين العظيمتين الأخريين في العالم. سنرى ما إذا كان سيفي بوعوده. أعتقد أنه يرغب في ذلك، لكن قدرته على تحقيقه تبقى محل شك.
لذا، فلنأمل خيرًا. ولنكن على يقين تام. نأمل أن يكون صادقًا، لكننا لا نثق بالسياسات الأمريكية. وإلى حد ما، تبدو مقترحاته كمصيدة، لكنها مجرد مصيدة، لأن شيئًا لم يتغير. استمروا في الحرب. لا أتحدث عن السلام، بل أقصد، من يدري، ربما قوى أخرى في أوروبا تعرقلها.
ويبدو أن هذه الحرب مستمرة، وربما لا ترغب الولايات المتحدة في إنهائها في نهاية المطاف. لذا، سيتعين علينا العودة إلى الحل الذي ذكرته مرارًا، وهو البدء بمعاقبة أعدائنا الأوروبيين على أمل أن ترد الولايات المتحدة بالمثل، مع العلم أنهم سيمتنعون عن المشاركة في حرب نووية في أوروبا.
تاكر كارلسون: أعتقد أنه من المهم لصناع السياسة الأمريكيين والمواطنين الأمريكيين فهم وجهة النظر الروسية، وأنا ممتن لك لأنك قدمتها لنا، سيد كاراغانوف. شكرًا جزيلًا لك على وقتك.
سيرجي كاراغانوف: شكراً لكم. لقد كان من دواعي سروري. شكراً لكم نيابة عني أيضاً.
تاكر كارلسون: شكراً جزيلاً لكم على المشاهدة. نراكم الأربعاء القادم.
المصدر:
https://singjupost.com/tucker-carlson-show-w-top-putin-advisor-sergey-karaganov-tran-script-/

#محمد_عبد_الكريم_يوسف (هاشتاغ)       Mohammad_Abdul-karem_Yousef#          

---

ترجم الموضوع إلى لغات أخرى - Translate the topic into other languages

---

الحوار المتمدن مشروع تطوعي مستقل يسعى لنشر قيم الحرية، العدالة الاجتماعية، والمساواة في العالم العربي. ولضمان استمراره واستقلاليته، يعتمد بشكل كامل على دعمكم. ساهم/ي معنا! بدعمكم بمبلغ 10 دولارات سنويًا أو أكثر حسب إمكانياتكم، تساهمون في استمرار هذا المنبر الحر والمستقل، ليبقى صوتًا قويًا للفكر اليساري والتقدمي، انقر هنا للاطلاع على معلومات التحويل والمشاركة في دعم هذا المشروع.
 

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتبة انتصار الميالي حول تعديل قانون الاحوال الشخصية العراقي والضرر على حياة المراة والطفل، اجرت الحوار: بيان بدل	حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل