تحريف الكلم وحوار مع عبد الله اغونان

يسلم قلمك وفكرك واهنئك على شجاعتك وقول الحق رغم محاولة شيوخ الدجل ترسيخ موضوع التحريف في عقول المسلمين البسطاء والغير باحثين عن الحقيقة ، ولكن المثقفين امثالك والشجعان الذين يتحدون فقهاء الدجل ويكشفون اكاذيبهم هم الذين يحملون مشعل العلم والحقيقة لتنوير العقول التي سادها الظلام لسنين طويلة . ومن سار على الدرب وصل / اشجعك للاستمرار على طريق الحق والحقيقة .

إرسال شكوى على هذا التعليق          71 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سيدي العزيز , اقترح عليك ان تدعو الى ندوة عالمية بين كل طوائف الاديان الثلاثة لمناقشة هذا الموضوع فقط , فان ثبت ان الكتابين محرفين يتحول كل المسيحيين واليهود الى الاسلام وان لم يثبت , فقط المطلوب من احبتنا المسلمين ان يكفوا عن قتل وايذاء السيحيين واليهود ! ثم لو اننا تحولنا الى الاسلام , فعلى اي مذهب نكون , شيعة ام سنة ام قرآنيين ؟ هل ستنتهي مشاكل المسلمين اذا تحولنا الى الاسلام ؟ هل كان السلام يعم الجزيرة العربية يوم لم يكن فيها غير الاسلام ؟ هل معارك الردة والجمل وصفين والنهروان كان المسيحيون واليهود فيها طرفا ؟ انا ولدت ورايت هذا كتابي , ان كان يوجد غيره فاعطوني اياه وان لايوجد فدعوني اذهب الى نار جهنم . اخيرا , لو عرضت على احدهم عملة صينية مثلا فكيف سيعرف انها مزيفة ام لا ان لم يكن قد راى قبلا عملة صينية حقيقية ؟ فان لم يكن احدا قد رأى الانجيل والتوراة غير المحرفتين فكيف عرف انهما محرفتان ؟ هذا عدا ان القرآن والحديث ليس فقط لم يشيرا الى التحريم , بل اشارا الى صحتهما كما تفضل السيد الكاتب . احترامي

إرسال شكوى على هذا التعليق          102 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاستاذ الفاضل نهاد
هذا فكر لاباس به واجتهاد لاغبار عليه
لكن اذا قال القران وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم
والاناجيل تقول انه صلب وقتل ودفن واله قال انه رفعه اليه
ماذا تقول ؟ اليس هذا تحريف
واذا قال الله فى القران انه اى المسيح عليه السلام تكلم فى المهد والاناجيل انكرت ذلك ؟ اليس هذا تحريف
واذا قال القران ان المسيح لانسب له ولا اب له والاناجيل تقول انه له نسب واب وجد الخ اليس هذا كذب
واذا قال الله فى كتابه ان المسيح ولد تحت نخلة والاناجيل تقول انه ولد فى زريبة ؟ اليس هذا تحريف الخ
واذا كان موسى قد مات فهل كتب فى التوراة عن موته ودفنه قبل موته
واخيرا الكتاب المقدس شهد على نفسه بالتحريف من الكهنة والانبياء
حتى بولس نفسه تحدث عن التحريف ثم اين هو انجيل المسيح
فهل تريد ادلة فعلية وبالنصوص استاذى الفاضل

إرسال شكوى على هذا التعليق          81 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

قبل ان اناقشك في ثبوت اوعدم ثبوت التحريف اشير الى ان المعجم المفهرس لالفاظ القراالكريم مجرد ترتيب ابجدي لكل لفظة وردت كي يسهل معرفة الكلمة والاية والسورة فقط. ليس فيه راي ولا وجهة نظر.
ما تحاول فهمه من مجمل الايات التي تتناول التحريف فان دلالة السياق القراني لاتؤكد هذا الراي.ننطلق من الاية39الى الاية104من البقرة-يابني اسرائيل اذكروا نعمتي.....-الى-ما يود الذين كفروا من اهل الكتاب
كل هذه الايات تتهمهم باالتحريف.التعبير ياتي هكذا
يحرفونه من بعد ما عقلوه وهم يعلمون
يبين لكم كثيرا مما كنتم تخفون من الكتاب
يحرفون الكلم من بعض مواضعه
فويل للذين يكتبون الكتاب بايديهم....ليشتروابه ثمنا قليلا
فبدل الذين ظلموا قولا غير الذي قيل لهم
الضمائر تعود على اليهود واالنصارى حسب الضمير العائد النائب عن الاسم السابق المصرح به.هذا من جهة اما اذا اخذنا الاناجيل فاننا سنكتشف داخل النص انواعا من التضارب في المعلومات.بالاضافة الى ركاكة الترجمة لان النص الاصلي اللغة غير متداول.وكل ترجمة تفقد النص رونق البيان والمعنى .سواء تعلق الامر بتحريم الخمر او بالتحريف لااجد لك حجة مقنعة ابدا

إرسال شكوى على هذا التعليق          70 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يا شومان
انك تؤكد تحريف الانجيل استنادا الى ما جاء به محمد بالقرآن ، فما هو دليلك على ان القرآن الذي كتب على سبعة اشكال متغايرة ومتناقضة ثم حرقت اصوله انه كتاب من عند الله ؟
من شهد لمحمد انه نبي ؟ هل اثبت نبوته بمعجزة كبقية انبياء الله ، ام ان الغرانيق العلى هي التي ايدت كلام محمد واقوال الجن التي سمعت قرآنا عجبا . لقدد كان محمد يصاب بنوبات صرع ويقول جائني الوحي ونزل جبريل ليسارع له في هواه كما قالت عائشة التي استغربت من حضور جبريل في كل صغيرة وكبيرة ـ فهو من يزوج محمد وهو من يبرئ عائشة من الافك وهو من يهب له النساء ان اراد ان يستنكحها نبي الرحمة ، واله محمد ينسخ اقواله ويبدلها ان نسيها رسوله ويأمر بقتل الناس وسلب ممتلكاتهم وسبي نسائهم ، وملائكته تلعن المراءة التي لا تطيع زوجها بالفراش حتى الصباح ، هل هذا هو الكتاب الذي يلغي الانجيل بعد 600 سنة ، ام انه كتاب المتناقضات والخرافات والقتل واقوال الجن . ارجع لسورة الجن ستجد ان الايات فيها هي من كلام الجن وليس كلام الله كما تدعون .

إرسال شكوى على هذا التعليق          67 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اولا القران معجزة فى كل الاحوال واستحالة يكون كلام بشرى
ثانيا الدليل بالسند والمتن واجماع الامة
اما عن الاناجيل بلاش كلام من القران أأتى اليك من الكتاب المقدس فقط
اولا التوراة
إرميا 8 عدد8: كيف تقولون نحن حكماء وشريعة الرب معنا.حقا انه إلى الكذب حوّلها قلم الكتبة الكاذب
إرميا 23عدد 36: أما وحي الرب فلا تذكروه بعد لان كلمة كل إنسان تكون وحيه إذ قد حرّفتم كلام الإله الحي رب الجنود إلهنا
مزمور56 عدد 5: اليوم كله يحرفون كلامي.عليّ كل افكارهم بالشر
إرميا 6عدد 13: لأنهم من صغيرهم إلى كبيرهم كل واحد مولع بالربح ومن النبي إلى الكاهن كل واحد يعمل بالكذب
ثانيا الاناجيل
المفروض انجيل المسيح وليس الكتب المنسوبة الى اربعة كتاب
مرقس1 عدد 15: ويقول قد كمل الزمان واقترب ملكوت الله.فتوبوا وآمنوا بالانجيل

مرقس14 عدد 9: الحق أقول لكم حيثما يكرز بهذا الإنجيل في كل العالم يخبر أيضا بما فعلته هذه تذكارا لها

مرقس 16 عدد 15: وقال لهم اذهبوا إلى العالم اجمع واكرزوا بالانجيل للخليقة كلها
ومن يدعى ان الانجيل بشارة فقط وليس كلاما مكتوبا اليك هذا النص
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          100 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

رومية1عدد16:لاني لست استحي بانجيل المسيح لانه قوة الله للخلاص لكل من يؤمن لليهودي اولا ثم لليوناني. (17) لان فيه معلن بر الله بايمان لايمان كما هو مكتوب اما البار فبالايمان يحيا
ناتى للتحريف
كورنثوس2 عدد 17: لاننا لسنا كالكثيرين غاشين كلمة الله لكن كما من اخلاص بل كما من الله نتكلم امام الله في المسيح
رسالة بولس إلى أهل غلاطية الإصحاح الأول (( 6 ثُمَّ إِنْي أَعْجَبُ مِنْ أَنَكُم أَسْرَعتُم بَالانْتِقَال عَن مَن إستَدعَاكُم بِنِعْمَةْ المَسيح إِلى إِنجيل آخَر (7) وَهُوَ لَيْسَ بِإِنجيل بَلْ إِنَّ مَعَكُم نَفَر مِن الذيِنَ يُزعِجُونَكُم ويُرِيدُونَ أن يُحَرِّفوا إِنجيلَ المسيح *( 8) وَلَكِني أَقُولُ إِِن بَشَّرَكُم أَحَد أَو مَلَاك مِنَ السماء بِإِنجيل غَيْرَ إِنجيل المسيح فَلْيَكُن مَلْعون (9) كَمَا قٌلْتُ مِن قَبْل أَقُولُ الآن إِنْ كَانَ أحَد يُبَشِّرَكُم بِغَيرِ الإنجيل فَلْيَكُن مَلْعُون
يعنى اى انسان او ملاك يبشركم بانجيل غير انجيل المسيح يكون ملعون ---اين هو انجيل المسيح
مع ان بولس له انجيل هو الاخر
كورنثوس9عدد 23: وهذا انا افعله لأجل الانجيل لأكون شريكا فيه

إرسال شكوى على هذا التعليق          79 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تسوق ايات الكتاب المقدس حسب هواك وكأنك أفهم من المسيحييين انفسهم في دينهم. لتكن عندك الشجاعة والامانة الادبية للرجوع الى كتب التفسير Exegesis وهي تفيدك بالتفسير الصحيح بدل اقتطاع الايات من سياقها لاغراضك
كفى كفى غي واهانة لله : اليس حسب نصكم المقدس ما اسميتوه انجيل وزبور وتوراة هي كلام الله؟ كيف لم يستطع الله ان يحفظ كتبه ؟ بل ترك المحرفين المزعومين يوصلون لنا نسختهم التي تزعمون انها محرفة؟ بل استطاعوا اخفاء النسخة الاصلية الغير محرفة المزعومة؟ اهذا كلام عاقل؟ عيب عيب
اريد ان اقول لك ما فاتك منطقيا.ان اسفار الكتاب المقدس من سفر التكوين الى رؤيا القديس يوحنا كُتبت بالوحي عبر القرون,وكل سفر انتشر في اصقاع الارض فكيف استطاع المحرفون المزعومون الاتفاق في كل مكان على نفس التحريف واخفاء النص الاصلي؟
بينما لو انه كتب في زمن قليل لامكن تحريفه ولاضطر احدهم لحرق المصاحف المحرفة حسب زعمه وابقاء نسخته .فالافضل الا تثيروا هذا الموضوع لان بيتك من زجاج والبيت الذي تقذفه بالحجارة محصّن بمخطوطات ليست لاي كتاب اخر على الاطلاق, قدما وعددا وتماسكا

إرسال شكوى على هذا التعليق          60 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ياسادتي الاجلاء لقد دفعت للنشر مقالا جديدا يحمل عنوان (( اما ان تؤمن بكلام الله او ان تؤمن باقوال الفقهاء المسلمين التي تناقض كلام الله ياعبد الله اغونان ))
واعتقد ان هذا المقال سيكون كافيا لاجابة جميع التعليقات التي وردت هنا .
لكم جميعا شكري على تعليقاتكم الكريمة ممزوجا بمحبتي واحترامي

إرسال شكوى على هذا التعليق          77 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ياسيد شو - مان كل ما كتبت من ايات وتعيدها في كل مقال ، قد تمت الرد عليها وشرحها لك وافحامك ولكنك لاتفهم سوى لغة الترديد الببغائي .
ان ماجاء بالعهد القديم من معاتبة الله لكهنة اليهود الفاسدين والكاذبين والمحرفين للدين في تعليمهم لا يعني ان التوراة محرفة ، ولكن هذا عتاب من الله فافتح عقلك وافهم المعنى جيدا و تتمسك بالحرف دون الفهم الصحيح .
اذا كان لديكم ادلة على صحة التحريف المزعوم اظهروا للعالم الكتاب الاصلي الغير محرف لتثبتوا مصداقية اسطوانتكم المشروخة . وان ادعائكم بتحريف الكتاب المقدس بعديه هو طعن بالله الذي لم يستطيع ان يحفظ الذكر وكلامه ، وهو طعن بقرآنكم حيث لم يكن مهيمنا على التوراة والانجيل كما جاء بالقرآن . ( فأسألوا اهل الذكر ان كنتم لاتعلمون )
( ان كنت ( يامحمد ) في شك مما انزلنا عليك ، فاسال الذين يقرؤون الكتاب من قبلك ( اهل الكتاب ) .
كان الكتاب (التوراة والانجيل) متوفر في عهد محمد ، وبين يدي عمر بن الخطاب ، فهل احتفظ المسلمون بنسخة اصلية منه لتثبتوا ان الموجود بين يدينا هو محرف .
ونحن لدينا مخطوطات اصلية فما هو لديكم ؟
البينة على من ادعى يا شومان ، او بس كلام فارغ .

إرسال شكوى على هذا التعليق          125 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

قال اللاتينيون قبل العرب يا استاذ شو-مان نفس المقولة العربية : البينة على من افترى
affirmandi incumbit probatio
على كاهل المدعي الاثبات.فاتحفنا باثباتك..قل لنا هاكم هذا هو الانجيل الغير محرف وهذه هي براهين صدقه..نحن لا نؤمن بأكبر الافاك واقواله تكفيك انت وليست ذات اعتبار عندنا

إرسال شكوى على هذا التعليق          73 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المفروض انتم من ياتى بانجيل المسيح الذى ضاع او ضيعتموه
فبولس اكد ان هناك انجيل للمسيح ومرقص وغيرهم
فلماذا الانكار والنصوص التى امامكم لاتحتاج الى تفسير لذلك انا لم اعلق على اى نص لانه مفسر نفسه وليس فيه اسلوب لغوى او كلمات غير معلومة
ولاجل التبيان اكثر
وقلناها من قبل ولم يرد علينا احد
معلوم ان الابن البكر والوحيد لسيدنا ابراهيم هو اسماعيل التوراة قالت اسحق
انتم فى تفسيراتكم تقولون انه الابن البكر حسب الوعد
ولكن العقل والمنطق يقول ان البكر هو اول مولود لابيه والوحيد هو اسماعيل لان اسحق عمره ما كان وحيد
وكاتب التوراة ذكر موت موسى فى التوراة فكيف يكون هذا كلام الله وموسى قد مات واندفن كيف كتب عن نفسه انه قد مات
أخبار 36عدد9: كان يهوياكين ابن ثماني سنين حين ملك وملك ثلاثة اشهر وعشرة أيام في أورشليم.وعمل الشر في عيني الرب
وفى نص اخر
2ملوك 24عدد8: كان يهوياكين ابن ثماني عشرة سنة حين ملك وملك ثلاثة اشهر في أورشليم.واسم أمه نحوشتا بنت الناثان من أورشليم
اولا تناقض او تحريف لكن الكاتب نسى يحذف ابن ثمانى سنوات
المسيح عليه السلام دخل اورشليم راكب حمار ام حمار واتان

إرسال شكوى على هذا التعليق          59 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بالنسبة لخليل الله ابراهيم فقد عاش قبل الشريعة الموسوية لذلك اتخذ هاجر عبدة له وجامعها ومنها اتى اسماعيل لكنه ليس الابن الشرعي من زوجته سارة (البكر هو الذي يرث فكيف يكون اسماعيل وريثا لابراهيم وهو ابن العبدة)..هي صفة في الاسلام خلط الاوراق واللعب بالماء العكر كما تغيير الاسماء
موسى كليم الله كاتب التوراة وهي اول خمس اسفار من الكتاب المقدس المكون من 46 اسفار
العهد القديم و27 اسفار العهد الجديد
اما بالنسبة لحكم يهوياكين فالتصيد لم ينجح.في سفر الاخبار عمره عند وراثته الملك وفي الملوك الثاني عمره عند توليه الحكم فعليا(فما تشغلش بالك)...هنالك في العهد الجديد يسوع يشفي الاعمى وهو خارج من اريحا في احد الاناجيل وهو داخل اريحا في انجيل اخر, لا تتعب نفسك كانت اريحة مفصولة بسور
بين الشق اليوناني والشق اليهودي....هههه
اتان بعيد عنك هي مرادفة لحمار

إرسال شكوى على هذا التعليق          116 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ان كنت يا شومان لاتفهم بالانجيل والتوراة انصحك ان لا تفضح عدم فهمك امام القراء .
الكتاب المقدس الذي صمد 2000 سنة امام الناقدين سيصمد امام ترهاتك وافتراءاتك
. فابواب الجحيم وقوى الشياطين لن تقوى عليها

إرسال شكوى على هذا التعليق          121 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

.
هاتوا لنا النسخة الاصلية او قولوا لنا متى حدث التحريف ومن قام به وكيف. انتم من تدعون بالتحريف هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين .

إرسال شكوى على هذا التعليق          100 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يا سيدي كوني مسلم سابق وقد تركت الاسلام ايظا بسبب الاسلام ..لاحظت كتابتك وتعليقاتك انها دائما مكررة وتدور حول موضوع واحد وه التحريف وبطلان الاديان وان الاسلام هو الافضل والقران هو المعجزة ..سيدي الفاضل ارجوك كن موضوعيا في ردودك فالاخ صباح ابراهيم والاخ بشارة يدعونك ان تاتي بهذا الكتاب الذي تقول انه مختفي وانه الاصلي وانه اذا ما ظهر فان القساوسة يخافون من ظهروها اولا العالم المسيحي لا يهمه ان بدل او حول كل المسيحيين لان المسيحيين لا ينفعون القساوسة بشئ كان من الممكن ان اصدق هذا القول قبل 5 قرون عندما كانت الكنيسة تعتاش على المسيحيين اما اليوم لا احد يعيل القساوسة هذا من جهة قولوا لناوجود الانجيل الاصلي وصوف نقتحم المكان ونجلبها ونكشفها للعالم ولكن المفاجاة ان العالم سوف لن يغير موقفه اتعلم لماذا لان الشرية اليوم لم تعد تؤمن بالاديان كثيرا فهي لا تهتم بالاديان الا كمادة علمية او موضوع اخباري ارجوك راجع نفسك وحاول ان ترد الحجة بالحجة والبينة بالبينة ولا تكن كالببغاء مع احترامي لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          74 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---