الدين عندما ينتهك إنسانيتنا ( 7) _ فليدفعوا صاغرون .

وكأني بك مسيحي من أهل الكتاب .. بالتأكيد لا نريد مجرد الأذى لأحد فما بالك بالإذلال أو القتل لكني حسبتك لا دينيا يسعى لنشر ثقافة الإنسانية وينقد الرؤى الدينية المتعنصرة والمعيقة للإنسان .. هل فهمتك خطأ

إرسال شكوى على هذا التعليق          120 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

كل شيء قابل للمناقشة إلا هذه ال ( الصاغرون ) أحرجتني بها , أعدتها إلى بيت الطاعة بمهنية ! جواباً على سؤالك أقول : كوهين ويوحانين : يدفعان الجزية صاغرَيْن للاحتفاظ برأسهما معلقاً على أكتافهم , أما عن قولهم أن دفعها للدفاع عن الوطن فمردود عليه , لأن الدفاع بالعمل , بالانتاج , بالمعامل , بالعلم الذي أوصل الغرب بمفهوم الحرب إلى الفضاء والليزر مو بالطاق طيق بفتيشات أيام زمان , وادعاؤهم أنها كالضريبة في بلاد الغرب مضحك , لأني بدفعي الضريبة للدولة سأحصل على العمل الشريف والخدمات الانسانية والضريبة من حق كل أفراد المجتمع لا من حق فئة معينة على راسها ريشة . القول بالقتل كخيار من ثلاثة يصب في مصلحة من يقول أن الاسلام انتشر بالسيف والارهاب , نعم الاسلام دين السلام والرحمة ما دمت لا تخالفه .. وإلا ......

إرسال شكوى على هذا التعليق          58 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

واضح جدا فيما كتب الكاتب مدى الحقد والتدليس على النص ومحاوله تفسيره بما يتناسب مع افكاره المريضه فالايه هنا تتحدث عن الذين لا يؤمنون بالله ولا اليوم الاخر من اهل الكتاب استثناء معناه اولئك الذين لا يؤمنون بالله والايات بعد ذلك تتحدث عن هؤلاء الذين اتخذوا احبارهم ارباب ومن جعل المسيح هو الله وعموما ردا على سؤاله بالتاكيد القران صالح لكل زمان ومكان والقران هو تشريع للحياه هو دستور لو جاز لنا القول ويقوم علماء الاسلام بشرح ما يخفى منه بمعنى ان علوم القران كثيره جدا ينهل منه العلماء الاحكام والتشريعات بما يتناسب مع ظروف الحياه فى كل زمان هذه الايات تتكلم عن قتال الكفار الذين يرفضون دفع الجزيه معنى ذلك انهم فى دار الاسلام لوجود كلمه صاغرون اى انهم كانوا يدفعون الجزيه ثم امتنعوا عنها والكاتب يقول ان الجزيه هى انتهاك صارخ لحقوق الانسان لكن الا ترى معى ان الدول الان فيها انواع ضرائب تفوق الجزيه وهى دول لا تدين بالاسلام

إرسال شكوى على هذا التعليق          48 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بعد كل المقالات التى وصلت إلى 76 مقالا ً مازلت تتلمس هويتى الفكرية .!
يا عزيزى أن أرى الأديان كلها عبارة عن تراث إنسانى بشرى محض ..بل أضيف بأن الألهة هى فكرة وخيال إنسانى أبدعها الإنسان لتفى إحتياجاته النفسية وأسئلته الحائرة ولعلنى تناولت مواضيع كثيرة تخوض فى فكرة الله والأديان .

ولكن لى مفهوم علمانى وإنسانى واضح الملامح ..فليس عدم إعتقادى بالأديان أن أهمل قضايا إنسانية .
أنا مستعد للدفاع عن من يعبدون أى معتقد حتى ولو كانوا يتعبدون أمام نملة ..وحقهم فى ممارسة طقوسهم وشعائرهم ..
لأن هدا حريتهم الشخصية والإنسانية والتى لا يجب أن ينازعهم أحد عليها .
ومن هنا أنا أدافع عن حق المسلمين والمسيحيين والبهائيين والدروز والهندوس وعبدة النار والفيل والناموس .
ولكن عدائى الفكرى يكون مع المعتقدات التى تستقصى الأخر ..التى تمارس عنصريتها ضد الأخر ..التى تخرب وتنتهك إنسانيتنا .

أرجو أن تكون الصورة قد إتضحت لديك .

خالص مودتى .

إرسال شكوى على هذا التعليق          36 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بداية وصفتنى بالتدليس والحقد ..هل ترى انه لائقا ً ..عليك بتقديم حجتك فقط وبأدب

فى ردك لم تقدم شيئاً مخالفا ..ولم تلتبس الأمور معنا .
فالأية واضحة المعنى
{قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ}
كون هناك أهل كتاب يؤمنون إيمان منحرف من وجهة نظر الإسلام كمن جعل المسيح ربا ً ..فهل قلنا أن إيمانهم صحيح أو خطأ .
وهل يعنى إيمانهم المنحرف أن يدفعوا الجزية وهم صاغرون .
ما شأن الإسلام بإيمانهم الصحيح أو المنحرف .

كل المسيحيين فى العالم يؤمنون بالإله واليوم الأخر وإعتبروا المسيح إلها ..هل تفرض عليهم الجزية هنا أم لا .
هنا الإشكالية
لن يسمح العالم الحر ..وسيعتبرها ممارسات عنصرية .
ثم ما موقف - صاغرون - فى السياق

إرسال شكوى على هذا التعليق          76 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد بسيوني في رده يكتب بمنطق لا تقربوا الصلاة....

يا سيد بستوني لماذا أهملت وما يحرمون ما حرّم....(محمد) ؟؟؟؟
ألا تعرف أن الكثير ما حرمه نبي قريش لا تحرمه المسيحية (لحم الخنزير...شرب القليل من الخمر...)؟ فكر (النجاسة المادية) ضحضه المسيح بقولته المفحمة: ما يخرج من الفم ينجّس يا سيد بسيوني لا ما نأكل وما نشرب
أن كنت جهلت ذلك بسبب سهو أو إهمال فاعتبر تعليقي هذا تعريفا لسيادتك حتى لا تعيد الوقوع في نفس الخطأ ثانية

ثم كيف تبتكر تعريف لكلمة (صاغرون) مهملا التفاسير الدينية الرسمية لأهل السنة وأهل الشيعة؟ ضاربا عرض الحائط باللغة العربية بل بأبسط مبادئ المنطق؟

لتعلم يا سيد بسيوني أن القراء ليسوا جهلاء بما يقول الاسلام لكي يصدقوا كل مغالط يجيء بنبأ يخالف ما خبروه وعاشوه طوال قرون أربعة عشر!

إرسال شكوى على هذا التعليق          54 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هناك فرق بين رفض اشياء قد لايستطيع العقل ان يقبلها بسهولة خاصة اننا كبشر نود لمس كل شئ لنصدقه واقصد بهذا رفض ان المسيح الها فهى فكرة فوق العقل ولكنها ليست ضده ، او على الأقل هى فكرة ليست ضد الأخلاق والإنسانية ومع هذا قد يتطلب الأمر وقتا وايمانا حتى يستطيع الإنسان ان يستوعب هذا ، أما ان يامر إله ما بأن يقبل الإنسان كل ماهو ضد العقل والمنطق ، كأن يأمر بقتل المخالف في الرأي او اجباره على دفع الجزية بذل ومهانة وغيره من الأوامر التى لايقبلها الإنسان على الرغم من ميله للشر بل يعتبرها لاأخلاقية ،ويظل يتسائل كيف يكون الها من يطالبه بمثل هذه الأوامر ...
وفي نفس الوقت هو لايملك المناقشة او الإعتراض خوفا ورعبا من مصيره في جهنم وعقاب هذا الإله له
استاذ سامي : ليس معنى ان اله الإسلام غير حقيقي بل هو مجرد فكرة من صنع بشر ، ليس معنى هذا انه لايوجد اله
تقديري واحترامي لشخصك

إرسال شكوى على هذا التعليق          55 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا نستطيع ان نقارن العصر الان بالعصور الماضيه فقديما كانت الحروب هي القلب النابض لدوام اي حضاره فالحروب توسع حدود المبراطوريه وتدر عليها اموال وغنائم وتزرع الرعب في قلوب المتربصين لم تقم اي حضارة قديمه بدون حروب وطبعا الاسلام ليس استثناء فلقد انتشر في مساحه شاسعه في زمن قياسي وساعده في ذلك ضعف الامبراطوريه الرومانيه وتفككها يعني القانون السائد قديما كان شروط يضعها الغالب على المغلوب في المعركه ولذلك فرض الاسلام الجزيه على ما يسميهم اهل الكتاب وغيرهم من الشعوب التي اصبحت تحت حكمه عداك عن العداء القائم اصلا بين محمد واليهود من جهه وبين المسيحيين من جهه اخرى القران كله يمثل حقبه تاريخيه معينه انتهت بموت محمد ولا يمكن ان تصلح لاي زمان بعده القران كله وليس فقط الايه التي اوردها الكاتب المحترم الاسلام لم يات بجديد بل اتبع القوانين التي كانت سائده ذلك الزمان اما بالنسبه لكلمة صاغرون فهي لا تعبر الا عن حقد دفين عند محمد اطلقه عندما اصبحت الظروف ملائمه المؤمن لا يمكن ان يقتنع بذلك لاننا بذلك ننسف فكرته عن الاله والدين الصالح والشافي لكل مشاكله لذلك لن يعترف المؤمن بتاريخية النص وبطلان مفعوله

إرسال شكوى على هذا التعليق          51 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يا بسيوني الجزية ليست كالضريبة الجزية يقصد منها الاذلال وعقوبة كما قال ابن القيم ارجوك راجع احاكام اهل الذمة لابن القيم الجوزية واو المربع في شرح زاد المستنقع للاعلامة ابن جبرين

الجزية اذلال وعقولة بسبب الكفر بالاسلام وعدم قبولهم له . هل فهمت ؟

اهو تلميع منك ام جهل حت تقول انها كضريبة ؟؟؟

فهل تدفع انت الضريبه عن يدٍ وانت صاغر؟؟ هل تعرف ما معن كلمة صاغر في القواميس ؟؟ تعني ذليل مهان !!
http://ibn-jebreen.com/book.php?cat=7&book=78&toc=4965
صَاغِرٌ، ةٌ - ج: ون، صَغَرَةٌ، ات. [ص غ ر]. (فا. من صَغُرَ). -عَادَ صَاغِراً ذَلِيلاً- : مُهَاناً رَاضِياً بِالذُّلِّ وَالضَّيْمِ. -صَاغِرٌ فِي أَعْيُنِ النَّاسِ-.

إرسال شكوى على هذا التعليق          92 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أنتى مستاءة من كلمة - صاغرون - ولكى كل الحق .
المسلم مطالب أن يأخذ الجزية من اليهودى والنصرانى فى الوضع صاغرا ً .
إذا لم يمارس هذا الفعل فهنا يكون قد أهمل مطلبا وتوصية إلهية .
ولكن المشكلة أن الإله لم يحدد صورة الوضع الصاغر ..لقد ترك شكل الممارسة لأحباءه المؤمنين .

بالطبع الإنسان مبدع والذى جعله يبتكر الإله والأديان سيجعله يبتكر وسائل الإذلال .
المشكلة هو حجم إبداع المسلم فى ممارسته للمهانة والإذلال .
فكلما تملك صاحب القرار السوداوية فسيبدع وسائل أكثر إهانة .
لنجد أنفسنا أمام ممارسات لساديين ..وإبتهجى أيتها الإنسانية .
مجرد أن نتخيل سنتألم .

خالص مودتى .

إرسال شكوى على هذا التعليق          44 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أنتى تفرقين بين الإله الذى يصطدم العقل والمنطق وبين الإله الذى يصعب فهمه .
معظم من رفضوا الإله والأديان جاء من تصادم العقل مع الخرافة والبشاعة والهمجية التى أوصى بها الإله .
ولكن يا عزيزتى لا يجب أن ننسى مذابح أوصى بها الإله بقتل كل نسمة حية ..بقتل الأطفال ...بالضربات العشر لشعب بأكمله لمجرد إجبار فرعون .

أما قصة وجود إله من عدم وجوده فهى تتجاوز هذه القصص لندخل فى أغوار الفلسفة والمنطق...لندخل فى المادة ..لنتعامل مع فرضيات بحكم الكون عن وجود أرواح وجن وعفاريت وملائكة لا يوجد دليل واحد يثبتها ..لنتعامل مع مقولة عالم غير مادى لا يستطيع أكبر لاهوتى دينى أن يعرف ماهية العالم الغير مادى .

سنتعامل مع قصص كثيرة سهل إختراقها ولا تعيش إلا على الفرضيات والظنون وأقوال وخيالات الأقدمون .

خالص مودتى وإحترامى

إرسال شكوى على هذا التعليق          91 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

طاب مساؤك
النص واضح وضوح الشمس ولا داعي لفلسفته والسرد الطويل وتاليف القصص والحكايات, اذا كان الله عاجز عن توصيل فكره الى البشر فالاحرى به ان يتنازل عن عرشه لمن هو قادر. في زمن الخليفة عمر بن الخطاب رفضت احدى القبائل العربية المسيحية في الجزيرة العربية دفع الجزية بسبب كلمة صاغرون وكادت ان تنشب الحرب بين الطرفين لولا العدول عن كلمة الجزية واستبدالها بالزكاة
والعذر الاقبح من ذنب هي ان الجزية مقابل الحماية!!! الحماية ممن؟ بعد احتلال الجيش الاسلامي مصر وافريقيا والاندلس وتعدى على اهلها وسبا نسائها وستباح اراضها يريد الجزية لحمايتها !!! ممن ؟؟ ومن هم اعداء البلاد المستعمرة؟؟ تصور اخي سامي دولة مستعمرة تفرض ضريبة حمايه على الناس يدفعونها وهم اذلاء في بيوتهم!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          89 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بداية أنا أعتذر عن عدم الرد على مداخلاتك القيمة فى مواضيعى الأخيرة ..فأنت تختم الردود بمسك الختام وتأتى فى النهاية.

أرى أن إعطاء هالات من التعظيم والتقديس للغزوات الإسلامية وما تبعها من ممارسات يعطى تفسير غير صحيح لأهدافها وغاياتها .
نحن أمام حروب وغزوات كان لها أجندة سياسية وأغراض توسعية تهدف لتحقيق مصالح مادية بحتة .
لا أريد القول بأننا أزاء مجموعة من المرتزقة تجد رزقها تحت سنان رماحها حتى لا يغضب إخوتنا المسلمون ولكن هناك حديث للرسول بهذا الصدد .
يكفى للدلالة أن نعرف بأن الكثير من الغزوات الإسلامية لم يكن يوجد مصحف بين أيدى الفاتحين .!!

الخطأ الذى يقع فيه المسلمون أنهم يضيفوا هالات من التعظيم لمثل هكذا غزوات ..بينما الإحتلال الأمريكى للعراق هو إحتلال إستعمارى توحشى مدان .
أأمل أن أرسل لاحقا ً مقال يتناول هذه الإزدواجية .

تشرفت بتعليقك عزيزى سالم ..

إرسال شكوى على هذا التعليق          40 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يسعدنى دائما أنك توثق أفكارى ورؤيتى بشكل رائع .
الأخوة المسلمون يعتقدون أن النقد الموجه هو للإساءة للإسلام والنيل منه .
ولكنى أهدف من النقد أن أصل لنقطة واحدة هى تكون كل مبتغاى وقد تلمست ياعزيزى هذه النقطة .

الإسلام لم يختلف عن الإمبراطوريات السابقة فى الحروب والغزوات والسبى والغنائم وفرض الجزية ..فهكذا كانت هى شرائع ومفاهيم هذه العصور .
ليس لدينا مشكلة بإعتبارها تاريخا ً يمثل قيم ومنظورعصره ..ولكن المشكلة أن نعتبر هذا التاريخ نصوصا مقدسة واجبة التطبيق فى كل زمان ومكان .

هنا يحدث التصادم بين الماضى والحاضر الذى تجاوزها ..
هنا تكون الإشكالية بإقحام سلوكيات قديمة على واقع تجاوزها بالضرورة .

خالص مودتى .

إرسال شكوى على هذا التعليق          37 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الكاتب القدير كل الاحترام لفكرك ووجهة نظرك العاقلة المتبصرة في الموضوع ولاسلوبك الرائع في الطرح والتعاطي مع المعلقين ، احييك سيدي .
سلام

إرسال شكوى على هذا التعليق          107 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---