قافلة المقريزي علي أون تي في

عطا درغام

الحوار المتمدن-العدد: 4892 - 2015 / 8 / 10 - 22:15
المحور: مقابلات و حوارات
    

قافلة ومبادرة أطلقها قسم التاريخ بكلية الأداب جامعة دمنهور برئاسة الأستاذ الدكتور محمد رفعت الإمام ، تجوب كل المحافظات والقري . والبداية من محافظة البحيرة ، ثم بعد ذلك تنتقل إاي محافظات أخري.
والهدف هو نقل المعرفة التاريخية للناس البسطاء..مصر مليئة بالأماكن التاريخية ، ولا نعرف ماهي هذه الأماكن..؟
الخطوة الأولي هي أن نعرف..أن يكون هناك وعي تاريخي...وعي معرفي...معرف ما هي الأماكن التاريخية..فالتاريخ ليس نوعا من الترف..التاريخ جزء مكون أساسي لشخصيتنا.وكي نعرف حياتنا وكي نتقدم ، لا بد أن نعرف تاريخنا.
بداية نعرفكم بأصحاب هذه المبادرة ، الدكتور محمد رفعت الإمام أستاذ بقسم التاريخ بكلية الآداب جامعة دمنهور والدكتور وفدي أبو النضر أستاذ التاريخ بكلية الآداب جامعة دمنهور.
............................
عنما نتكلم عن التاريخ يشعر الناس بأن هذا الكلام كبير وخصوصا الصغار..هناك أزمة..ولعلكم تلاحظون ذلك كثيرا أكثر منا فيما يخص التاريخ وعندما نتحدث عن التاريخ ، فطريقتنا طرح الحديث عن التاريخ ثقيلة ومنها مصطلحات وتواريخ.
فالناس تبتعد خصوصا الصغار، نحتاج جدا في مصرأن تتعرف الأجيال الصغيرة تاريخهم.
فكرة الشوارع والأماكن طول ما احنا ماشيين فوق تاريخ علي أرض مصر في كل محافظاتها..أحيائها..فيه أماكن لها تاريخ طويل لو عرفناه بطريقة مبسطة نعرف ساعتها أن نقول الحفاظ علي تراثنا..فالناس لا تعرف قيمة المكان ، لكن لوعرفنا التاريخ ، بشكل تلقائي سيهتمون به رغما عنهم.
هذا المبني من كذا سنة..هذا الشارع مر به ملوك وحدثت به حروب ..الناس عندما تربط بها الحدوتة يرتبط التاريخ بفكرة الحدوتة.
..........................
ما فكرة القافلة..وهل من ضمنها تبسيط التاريخ للناس..؟
الدكتور محمد رفعت الإمام
فكرة القافلة مرتبطة بالتحول الذي نعيشه هذه الأيام، ومصر متجهة لبناء وطن ووطنية ومواطنة جديدة..هنا التاريخ مادة في جميع دول العالم استراتيجية تدخل في بناء الأمم وفي تكوين الوجدان ، كاليابان وأميركا وأوربا . وبالتالي لا نستطيع أن ننفصل عن دور التاريخ كمادة استراتيجية في بناء الأمم وبناء الوجدان التاريخي.
ويُعد الكتاب المدرسي مشكلة كبيرة ، لأنه يتم استقاء المعلومات منه ، وهو معقد وصعب ومتداخل وغير مرتب ، وخصوصا المقرر علي الصف السادس الابتدائي.
والصورة السلبية عن التاريخ تُؤخذ أولا من الكتاب المدرسي ، ومن عيوب الكتاب المدرسي أنه مُسيس لصالح الأنظمة وليس لصالح الدولة.
الهدف من القافلة
لا مع نظام ولا تنظيم ، ولكن مع دولة ..مع وطن ، وبالتالي لا نظام ولا تنظيم ، وثقافتنا متجهة نحو تكريس ثقافة الانتماء والولاء للوطن وثقافة العطاء .
فالناس دائما ( عاوزة عاوزة).. ولكن نريد أن نُربي فكرة ( ندي) عبر تجارب تاريخية تمتد من التاريخ القديم مرورا بالوسيط والإسلامي وانتهاء بالحديث.
البداية
كانت البداية في دمنهور، بدأنا من مكتبة دمنهور العامة بدعوة كريمة من مديرها الأستاذ / أحمد هواش ..والجولة الثانية ستكون في رشيد ، وسننقل كأكاديميين المعرفة العلمية السليمة ،وراهنا علي الشباب لنقل المعرفة العلمية السليمة حول التجارب التاريخية التي مرت بها مصر خصوصا مشروعات النهضة وفترات التحول في تارينا عبر العصور.
..................................
هناك وجوه كثيرة للتاريخ الذي يكتبه المنتصر..فما مساحة التاريخ الشعبي في القافلة ؟ ولماذا سُميت المبادرة بالمقريزي؟ وهل كان المقريزي مهتما بالتاريخ الشعبي غير الرسمي..؟
الدكتور / وفدي أبو النضر
لأنه كان يهتم بالتاريخ الشعبي أكثر.. ونريد أن نوصل المعلومة الحقيقية لكل أفراد الشعب..فالكل يهرب من التاريخ ،ولذلك نريد أن نُبسط المعلومة نوصلها بشكل صحيح.
.....................................
ما هي الآليات والأدوات التي ستصلون بها للناس وتتحدثون معهم...؟
الدكتور/ وفدي أبو النضر
نبسط المعلومة ، ونحاول توضيح الدور التاريخي من العصر الحجري إلي العصر الحالي ، وإلي أي مدي كان المصريون متقدمين ، وإلي أي مدي استطاعوا أن يتحدوا الصعاب ..أن يبنوا ، ومثال بناء الأهرامات بدون إمكانيات .
واليوم نريد للشعب العظيم أن يتحدي الصعاب وننهض ببلدنا ونكون من أولي الدول المتقدمة علي مستوي العالم.وحدودنا في العصر الفرعوني كانت نقطة في منتهي الأهمية ونريد أن نُطبق استراتيجية فن استخدام الإمكانيات المتاحة لتحقيق الأهداف المرجوة من أجل النهوض ببلدنا.
اختيار اسم المقريزي
لماذا اختيار اسم المقريزي..؟
الدكتور محمد رفعت الإمام
جميع مؤرخي مصر الإسلامية كان رهانهم علي الدولة الرعوية الكبيرة، وأول واحد كان لديه وعي بخصوص مصر والمصريين والدولة المصرية والتراب المصري هو المقريزي.
ولهذا السبب هو الوحيد من مؤرخي مصر الإسلامية الذي تنبه إلي أهمية مصر الموضع والموقع ، وتم ترجمته فيما بعد علي يد الدكتور جمال حمدان في كتاب ( شخصية مصر).
أخذنا الرجل الذي وضع حجر التأسيس في فكرة الهوية المصرية الوطنية المصرية ، ليكون رمز مختزل للهدف من القافلة ، وهو أول من تحدث بوضوح عن الوطن والوطنية والمواطنة.
الآليات
المحاضرة..التفاعل والتواصل المباشر عن طريق الأسئلة والأجوبة واستخدام العصف الذهني في النقاش حول القضايا المختلفة ..توزيع كتب.
وسنعمل علي تطوير الفكرة وسيكون معنا متخصصون ، وبدأنا بجهدنا الذاتي والمبادرة نجحت علي مستوي الإقليم، والأمل أن ننقلها لمستوي أعلي ، وسأقدم مشروع متكامل لوزير الثقافة لتفعيلها بشكل مؤسسي علي مستوي مصر بأكملها.
.......................
هل الخطة في المرات القادمة في محافظات أخري...؟
من الممكن أن تكون المبادرة مع قسم التاريخ بالمنصورة مع محافظة الدقهلية وقسم التاريخ بآداب الزقازيق مع مديرية الثقافة .. وهكذا
...................
وكيف ستصل إلي الناس..؟
سيتم عمل البرنامج ، وتتبناه وزارة الثقافة مع وزارة الشباب بحيث يتم تفعيله عبر كل مديريات الثقافة والشباب في كل محافظة.
............................
ما القيم التي بمكن زرعها في الشباب ، ويمكن ان ستلهمها من الحضارة الفرعونية..كيف نستلهم من الحضارة ما يمكن أن يؤسس لفكرة الانتماء والولاء للشباب المصري...؟
الدكتور وفدي أبو النضر
في عصر ما قبل الأسرات ، معظم المصريين كانوا يعيشون في الصحاري..بنوا حضارة..ونجد في النقوش والمخربشات كمنطقة الشيخ مفتاح بالواحات الداخلة لسيدة حامل ترتدي ثياب مزركشة، ولتفسير النقش الذي علي الثياب يدل علي انه هناك زراعة وصناعة.
ثم في وادي النيل ، ابتدأ الناس يشكلون أول مجتمع قروي ونظام الحكم القروي من خلال نظام الحكم..وكانت مصر عبارة عن 42 أقليم.
وكانت دمنهورأول عاصمة لمصر في الوجه البحري ، ودمنهور تعني مدينة الإله حور
بدأت الحضارة ..الفكر.. البناء..تكوين الجيش..تكوين نظام إداري..تكوين نظام اقتصادي ، وكان هناك إصرار علي تحدي الصعاب من أجل بناء وطن.
..................
هل سيكون هناك تبسيط وربط الأحداث ببعضها ..؟
الدكتور وفدي أبو النضر
سيكون هناك فئات وأعمار مختلفة مما يجعلنا نعرض المعلومة بطريقة مبسطة ، ليكون عندهم اعتزاز وفخر بوطنهم.
..................................
ما الذي نستطيع أن نعتمد عليه.. وما هي الجهات الأخري..؟ وهل هناك خطط أخري...؟
الدكتور محمد رفعت الإمام
ليس لدينا المخطط الشامل ، فكان الهدف هو البدء والانطلاق وسقف الطموح عالي..وبمجرد تبني وزارتي الشباب والثقافة سندخل في مرحلة مؤسسية .
وبالتالي نستطيع أن نعتمد علي التكنولوجيا بكل وسائلها لتفعيل قافلة المقريزي ، وهذا سيكون مرحلة مهمة للتواصل مع الشباب ويمكن أن يتابع عبر فيس بوك وتويتر.
....................
هل من الممكن عملها بشكل ترفيهي أسوة بدعوات لزيارة أماكن تاريخية ومتاحف ، لنعرف ما بداخلها وتفاصيلها ...؟
الدكتور / وفدي أبو النضر
عندنا آثار تدل علي عظمة المصريين والآلاف يجهلون ذلك..فالآثار في المخازن.
الدكتور /محمد رفعت الإمام
العالم الإسلامي مستهدف بإبادة ثقافية ،فما حدث في العراق والموصل ، وشكل من أشكال الإبادة والتجريف هو تهريب الآثار ..وحلم الشباب هو العثور علي قطعة آثار ليبيعها ..ومن أهداف قافلة المقريزي هو تكريس ثقافة الانتماء وإن الأثر التاريخي ملك للجميع.
...............................
هل سيتم عمل أفلام وثائقية كعمل فيلم بصور ومؤثرات ..فهذه أفضل وأسرع للجميع يفهمها كل الفئات....؟
الدكتور /وفدي أبو النضر
تم الاتفاق مع مركز التراث العربي الفرنسي ومعهد أبي قير وآداب دمنهورعلي استنساخ لبعض القطع الأثرية ويتم نشرهافي فرنسا والآثار التي قام الطلبة بتقليدها تجوب المدارس والجامعات الفرنسية
....................
في أوربا وتحديدا في فرنساهناك معلومات ودراسة..ونريد ان تجوب هذه الآثار مصر
الدكتور / وفدي أبو النضر
عندما كنت أعمل الدكتوراة ، كنت أعمل علي الأهمية الدينية والاستراتيجية لواحتي الداخلة والخارجة، وعندما ذهبت فؤجئت بألمان وفرنسيين ولا يوجد مصريين..ونحن كمصريين نريد أن ننهض ،ونكتب التاريخ ونسد الثغرات التاريخية.
فكل أثريضيف معلومة ، ويسد لي حقبة تاريخية. ومن خلال الآثار، فمصر ليست مينة ، بل أقدمدولة..مترامية الأطراف
فمن خلال الآثار أستطيع أن أسد الثغرات التاريخية..والمؤرخ يستطيع أن يجتهد ، لكنني أريد حقيقة تاريخية..أريد أن أكتب تاريخ بلدي، أريد أن أجتذب الشباب وأعرفه ما هي مصر..؟.. ما هي الحضارة..؟ ..نريد هذا الكلام علي أرض الواقع.
..........................
الدكتور محمد رفعت الإمام
جميع الدراسات المرتبطة بالتاريخ المصري القديم يحتكرها الغرب ،ولا يُنظرإلي أي مصري في الإيجبتولوجي، فلا نجد عالم في قوة هنري بريستد ، والسبب انهم يبحثون عن أي أثر ليهود في مصر لدرجة أنه عندما تم اكتشاف مقبرة توت عنخ آمون عام 1922 ، في مجلس اللوردات البريطاني طُلب أن يتم وضع أثر يدل علي اليهود في المقبرة ، فرفض اللورد كارنافون وقال هذه جريمة تاريخية ، وسأل لماذا يتم وضع أثر...؟ ، فكان الرد ليتم تفعيل وعد بلفور علي أرض الواقع.
....................
ألم نقدم طوال هذه الفترة أسماء كتب وتحقيقات عن التاريخ القديم...؟
الكتور محمد رفعت الإمام
في التاريخ الإسلامي نجحنا ان نهرب من مدرسة الاستشراق ، وفي التاريخ الحديث عن طريق محمد شفيق غربال وأحمد عزت عبد الكريم انتقلنا من مرحلة الاستعمار إلي كتابة التاريخ الوطني إلي اليوم، وموضوع التاريخ القديم شائك جدا ، فهيمنة الغرب لدرجة أننا نجاهد أن نعمل قسم آثار، لكنها شعبة في قسم تاريخ..وهناك أزمة في عدم الاعتراف بالتاريخ القديم
.....................
وماذا عن عمل الأفلام والوثائقيات..؟
الدكتور محمد رفعت الإمام
هذا مشروع لا بد أن يتحول إلي مشروع قومي..فنحن في عصر الفضائيات التي معظمها يعطي الشباب معلومات مدسوسة ومغلوطة ومبتورة..فلا بد من الحس الوطني والوجدان الوني ينتصر في هذه اللحظة افارقة.
الدكتور وفدي أبو النضر
استطاع المصريون أن يخرجوا الهكسوس،والمعلومت التاريخية أنهم أخرجوهم من طيبة، فعبقرية المصري أنه استطاع ان يبني مدينة في الصحراء الغربية ،ومن خلالها جعلها معسكرا وجند المصريين والنوبيين ، واستطاع أن يستغل عبقرية المكان.
الدكتور محمد رفعت الإمام
في الحقبة المسيحية في مصر ، فمصر لها خصوصية في المسيحية والإسلام له خصوصية وعن طريقه اكتسب الإسلام الطابع المصري.
في القافلة ممثلون لكل فترة تاريخية، ود / إيمان خلاوي في التاريخ الوسيط بينت مقاومة المصريين للرومان والجيش الروماني في العصر المسيحي..ود / تيسير شهدة تكلمت عن الحقبة الإسلامية فبينت أن في العصر الفاطمي 47 عيدا ، تقريبا عيد في كل أسبوع .
واستكمالا لهذه المعلومات فقد بني القاهرة جوهر الصقلي وتقريبا كان حلوانيا أو عاشقا للحلوي..ونقصد بمصر في مصادر كثيرة القاهرة.
..................
هناك ثوابت نراهن عليها في القافلة
1- فكرة الحود الثابتة
2- البنية السكانية المصرية
3- فكرة المؤسسة العسكرية
ففكرة الجيش المصري الحديث ، تأسس في عصر محمد علي وارتبط بمشروع نهضة محمد علي ، وسُمح للمصريين الالتحاق بالجيش في عهد سعيد ومنهم ظهر أحمد عرابي، والثورة العرابية هي أول ثورة دستورية في الشرق ،وترتب عليها حصول المصريين علي دستور.
ونتيجة معاهدة 1936 ، دخلت الطبقة الوسطي الجيش، فظهر منهم عبد الناصر- السادات- البغدادي وكل مجموعة الضباط الأحرار. والجيش هو الذي قام بالتحول في مصر من الملكية إلي الجمهورية ومن الإقطاع إلي الاشتراكية.
ومن ثوابت الجيش المصري ، فمهمته أن يحمي البلاد يرعي العباد. وفي حوادث 17و18 أبريل الجيش هو الذي ضبط الإيقاع، وفي 25 يناير الجيش له دور، وفي 30 يونيو الجيش له دور. وبالتالي نراهن علي الدور الوطني للمؤسة العسكرية.
الدكتور وفدي أبو النضر
هناك بعض الكتب تطلق علي الصحراء الغربية التي مساحتها 62.3% بأنها الصحراء الليبية، فهي خاطئة وانتشرت المعلومات..وهناك في التاريخ دلائل واضحة تدل علي أن حدودنا كانت مترامية الأطراف في عصر تحتمس الثالث من أعالي الفرات حتي الجندل الرابع.
......................
ما هي خصوصة شارع المعز..؟ وكيف يكون مرتز لبداية نشر وعي حقيقي للفترة الخاصة بالحكمين الفاطمي والمملوكي في مصر..؟
الدكتور محمد رفعت الإمام
جاء خطاب من الشئون المعنوية للقوات المسلحة بعمل رحلات للقبة السماوية في الكلية الحربية بهدف تنمية الثقافة الوطنية، وهذا جزء من برنامج القافلة التعريف بالمتاحف المفتوحة كشارع المعز بما فيه من عبق تاريخي رهيب، وأيضا في كل محافظة ،سنجد هذا اللون مثل هذا المتحف المفتوح.
وكل محافظة من الممكن أن تعمل مثل هذا النموذج في جزء من المحافظة.
وموعدنا رشيد في القافلة القادمة، وهي متحف مفتوح ود/ ماجد شعلة عميد كلية ظىداب دمنهور سنطلب منه رحلات رسمية لجميع طلبة كلية الظىداب لشارع المعز وجميع المتاحف.
ففي أوربا والغرب عشاق القاهرة ومصر عموما يسمونهم مقريزييين ومقارزة..لما واحد يتوظف يقول هذا مقريزي، نفهم أن توجهه عاشق للقاهرة وعاشق لمصر.

#عطا_درغام (هاشتاغ)      

---

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين	حوار مع الكاتبة السودانية شادية عبد المنعم حول الصراع المسلح في السودان وتاثيراته على حياة الجماهير، اجرت الحوار: بيان بدل

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل

كيفية إشراك-إيصال مواضيعكم أو مواضيع تهمكم  إلى اكبر عدد ممكن من القراء والقارئات