الكائنات الفضائية، والمتنورين، والسفر عبر الزمن الحقيقي مع إريك وينشتاين

محمد عبد الكريم يوسف
مدرب ومترجم وباحث
(Mohammad Abdul-karem Yousef)

الحوار المتمدن-العدد: 8710 - 2026 / 5 / 19 - 00:30
المحور: قضايا ثقافية
    

الكائنات الفضائية، والمتنورين،
والسفر عبر الزمن الحقيقي مع إريك وينشتاين

ملاحظات المحرر: انضموا إلى المذيع رانفير اللهباديا في حوارٍ استثنائي مع العالم البارز إريك واينشتاين، حيث يستكشفان آفاق المعرفة البشرية والحقائق الخفية لعالمنا. تتناول هذه الحلقة مواضيعَ مُذهلة، بدءًا من الإمكانات العلمية للسفر عبر الزمن في الواقع، مرورًا بغموض الأجسام الطائرة المجهولة، وصولًا إلى تأثير الجمعيات السرية مثل جماعة المتنورين. يمزج واينشتاين بين الفيزياء المتقدمة والرؤى الجيوسياسية والتساؤلات الروحية، مُناقشًا كل شيء من البقاء على قيد الحياة في كواكب متعددة إلى التقاء نظرية الكم والفلسفة الهندوسية القديمة. إنها رحلة فكرية مُلهمة، مُصممة لكل من يتوق إلى فهم القوى المُعقدة، المرئية منها والخفية، التي تُشكل كوننا. (29 يناير 2026 )
النص:
رانفير اللهباديا: دكتور واينستين. أنا متحمس للغاية.
الدكتور إريك واينشتاين: إريك، من فضلك. رانفير، لا أصدق أنني هنا أخيرًا. هذا أمر مثير للغاية.
رانفير اللهباديا: أنا سعيدٌ للغاية بوجودي أمامك. سأستمتع كثيراً بهذه المحادثة. أعلم ذلك لأننا سنتحدث عن الكائنات الفضائية، ولكن معكم أنتم.
الدكتور إريك واينشتاين: فهمت. ليس من نوع تأشيرة H1B.
رانفير اللهباديا: آه، لا، لا.
الدكتور إريك واينشتاين: حسناً، جيد جداً.
رانفير اللهباديا: كائنات فضائية حقيقية. لقد تحدثنا عن هذا الموضوع كثيراً في هذه المدونة الصوتية، وأعتقد أن المدونة الصوتية تتعرض للكثير من الانتقادات لأننا نستمر في إعادة ذكر الكائنات الفضائية في هذه المحادثات.
الدكتور إريك واينشتاين: الآن ينتقدني الهنود لأنني أسمع باستمرار أن الهنود لا يهتمون بالكائنات الفضائية لأنها لا تهبط إلا في الولايات المتحدة. لا، لا، لا. حسناً.
رانفير اللهباديا: أعتقد أن الكائنات الفضائية تستكشف جبال الهيمالايا أيضاً، على ما أظن، إذا كانوا أذكياء.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم. لقد استضفت بعض الأفراد العسكريين في البرنامج الذين لم ينكروا امتلاكهم بعض الأسرار حول الأجسام الطائرة المجهولة.
كشف برنامج الفضاء الإسرائيلي
الدكتور إريك واينشتاين: أوه، أنت تمزح معي. أجل، الأمر يتعلق كثيراً، كما تعلم، بالوضع الذي يدعي فيه المسؤول الأول في إسرائيل عن برنامج الفضاء أن لدينا قاعدة على المريخ.
رانفير اللهباديا: عليك أن توضح لنا الأمر.
الدكتور إريك واينشتاين: أجل، حسنًا، هذا شيءٌ كنتُ مخطئًا فيه تمامًا. ظننتُ أنه مجرد موضوعٍ سخيف. ظننتُ أنه مثل ساسكواتش أو اليتي، واتضح أنني كنتُ مخطئًا للغاية. إنه أمرٌ خطيرٌ وغريبٌ وحقيقيٌ للغاية، ولم نبدأ بدراسته في الولايات المتحدة إلا منذ بضع سنوات. أفترض أنك على علمٍ بمقال صحيفة نيويورك تايمز حول هذا الموضوع.
رانفير اللهباديا: عليك أن توضح لنا الأمر.
الدكتور إريك واينشتاين: لقد كسرت صحيفة نيويورك تايمز حاجز الصمت وسمحت للجميع بمناقشة موضوع الكائنات الفضائية بعد أن كان هذا الموضوع محظورًا. ويبدو أن عددًا كبيرًا من الأدميرالات وأعضاء مجلس الشيوخ ومسؤولين رفيعي المستوى يعتقدون بوجود برنامج سري يُسمى برنامج ليجاسي، يركز على الكائنات الفضائية والمركبات الفضائية المستعادة والفيزياء السرية.
ولا أحد يستطيع فهم ما يحدث لعدم وجود أدلة قاطعة تثبت صحة أيٍّ من هذا. لكنّ الأدلة الظرفية كثيرة جدًا بحيث لا يمكن تجاهلها، فهي تشير إلى وجود فيزياء خفية. أجل.
رانفير اللهباديا: تفضل.
الدكتور إريك واينشتاين: اسمع، لا أعرف ما إذا كنا ثملين بما يكفي لإجراء هذه المحادثة.
رانفير اللهباديا: هل ترغب في تناول مشروب؟
الدكتور إريك واينستين: كما تعلمون، الأمر مضحك. هناك رجل يُدعى جو روغان، يُنظر إليه على أنه رانفير أمريكا.
رانفير اللهباديا: نعم، إنه معلمي الروحي البعيد.
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، أعتقد أننا كنا نتناول مشروبًا في الساعة الأخيرة من حديثنا في أغلب الأحيان. لنبدأ ببطء، حسنًا؟
رانفير اللهباديا: حسناً، فهمت.
وثيقة الاستخبارات الأسترالية لعام 1971
الدكتور إريك واينشتاين: هناك وثيقة غريبة تعود لعام 1971 صادرة عن جهاز المخابرات الأسترالي، والتي تفصل كل هذه الأسماء، لأنه لم يكن من المفترض أن يتم الاطلاع عليها، لجامعات أمريكية وفيزيائيين أمريكيين كان من المفترض أن يعملوا، من المفترض أنهم يعملون على برامج مضادة للجاذبية تستند إلى فكرة استعادة الأجسام الطائرة المجهولة وأنها حقيقية.
رانفير اللهباديا: كما لو أنهم استخرجوا معلومات من أجزاء الجسم الطائر المجهول؟
الدكتور إريك واينشتاين: بحسب ما جاء في الوثيقة، فإنه لا يوجد سبب لوضع كل هذه الطاقة وبعض من أفضل رجالنا فجأة في برنامج مضاد للجاذبية، أو ما كان يُعرف ببرنامج الحماية من الجاذبية، إذا لم يكن هناك ما يشير إلى وجود شيء ما يجب فعله هناك.
لأن النسبية العامة، وهي نظريتنا في الجاذبية، لا تدعم التفكير بهذه الطريقة. فهي لا تدعونا لتخصيص هذا القدر من الجهد البشري. لذا، استنتج الأستراليون أن استثمار الأمريكيين لهذا القدر من الطاقة فيما يُسمى تقنيًا بالعصر الذهبي للنسبية العامة، لا بد أن يعني أن هذا في الواقع برنامج متعلق بالأجسام الطائرة المجهولة.
خلفية إريك وينشتاين
رانفير اللهباديا: أود أيضاً أن تقدم نفسك بسرعة كبيرة وما درسته.
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، أنا عالم رياضيات. كنت باحث ما بعد الدكتوراه في معهد ماساتشوستس للتكنولوجيا، وحصلت على درجة الدكتوراه من جامعة هارفارد، وتخصصت في الهندسة التي تقوم عليها كل من النسبية العامة ونموذج نظرية المجال الكمومي الذي نسميه النموذج القياسي.
إذن، هذان هما النموذجان الأساسيان اللذان يمنحاننا فهمًا للعالم. وقد درستُ الهندسة، وهي اللغة التي صِيغت بها هاتان النظريتان.
رانفير اللهباديا: اشرح لي الأمر كما لو كنت طفلاً في الخامسة من عمري.
فهم الواقع من خلال الأمواج
الدكتور إريك واينشتاين: لا يوجد تفسير كما لو كنت في الخامسة من عمرك. أنت موجة، كما تعلم، أنت موجة في وسط ما. وإذا فكرت في كيف تختلف أصوات الموجات المختلفة، كما تعلم، اعتمادًا على، لنقل، الآلة الموسيقية التي لديك، موجة على وتر.
لذا، إذا كان الأمر يتعلق بالكمان مقابل السارانجي، فإن الجسر يُسبب اهتزاز الوتر بطريقة تُنتج صوتًا مختلفًا. وبالتالي، في جميع الأحوال، كل ما تراه في هذه الغرفة ليس جسمًا صلبًا، بل هو في الواقع موجة. وهندسة هذه الموجات هي التي تُحدد ماهية الواقع.
حسنًا، نحن الآن في الهند. يجب أن نتحدث عن مجموعة الطبلة التي تضم الطبلة والبيان. وعندما تحرك كعب يدك على البيان، لا أعرف كيف أنطقها بدقة، فإنك تغير أنواع الموجات التي يمكن أن تحدث على غشاء الطبلة.
وهكذا فإن تلك الأنواع المختلفة من الموجات تحدد في جميع الظروف الجسيمات التي نراها نوعاً ما.
ولماذا، كما تعلمون، تختلف خصائص الموجات في عيني وفي الكوب؟ لذا فإن ضبط هندسة هذه الموجات بشكل صحيح يطلق العنان للقوة.
أو إذا فكرنا في الطيف الكهرومغناطيسي، كيف يمكننا استقبال صورة ابن عمنا في سنغافورة على هواتفنا؟ إنها الاهتزازات الكهرومغناطيسية. تمامًا كما نسمع بعضنا البعض عبر وسيط مختلف، وهو اهتزاز الصوت الذي يصل إلى آذاننا.
لذا، فإن فهم الوسائط المختلفة، والأشكال الهندسية المختلفة، وأنماط الاهتزاز المختلفة هو جوهر الفيزياء. ومن يتقن ذلك على أكمل وجه، سيتمكن من كشف قوى الكون. لذا، فالأمر أشبه بسباق لفهم سلوك الموجات في الوسائط المختلفة، لمعرفة من سيفوز.
رانفير اللهباديا: حسنًا، أحاول تبسيط كل ما تقوله. هذا هو المكان الذي تعمل فيه عضلاتي.
رحلة البحث عن النجوم
الدكتور إريك واينشتاين: دعونا نطرح الأمر بهذه الطريقة. هل ترغب في زيارة النجوم؟
رانفير اللهباديا: نعم.
الدكتور إريك واينشتاين: حسناً. كيف ستخرج من هنا؟ لا أحد يعلم.
رانفير اللهباديا: مثل الثقب الدودي.
د. إريك واينشتاين: حسنًا، بالضبط. إنه رائع حقًا. على سبيل المثال، تخيل أن الفتحة الموجودة في مقبض هذا الكوب تمثل ثقبًا دوديًا يربط الجزء العلوي بالجزء السفلي، وطريقًا للانتقال من أسفل الكوب إلى أعلاه. كيف يحدث ذلك في الزمكان؟
بحيث يمكنك اختيار وجهة من خلال تلسكوبك والذهاب إليها. لا نعلم إن كان ذلك ممكناً. ولكن إن كان ذلك ممكناً، فستصل إلى هناك عبر الهندسة والفيزياء.
رانفير اللهباديا: حسنًا، دعني أتأكد من فهمي للموضوع، وسأربطه بالكائنات الفضائية، وهو محور حديثنا. إذن، ما درسته يتضمن النظرية الكامنة وراء مفاهيم الخيال العلمي مثل الثقوب الدودية، والسفر عبر الزمن، وما شابه ذلك.
الدكتور إريك واينشتاين: بالضبط.
رانفير اللهباديا: لقد درست نظرية هذه الأمور.
الدكتور إريك واينشتاين: هذا كل شيء. أحاول تقديم النسخة الناضجة، وهي أقل متعة، ولكن إذا نجحت يوماً ما، ستكون أكثر أهمية بكثير من نسخة ستار تريك وستار وورز.
الكون كغرفة هروب
رانفير اللهباديا: الكثير من هذه الأفكار غير عملية في الوقت الحالي بسبب القيود العلمية والهندسية.
الدكتور إريك واينشتاين: لكنّ العلم أكثر إثارة للقلق، لأنّه يمكنك هندسة المشكلة ببراعة. ولكن إذا قال العلم إنّك لا تستطيع تجاوز سرعة الضوء، وأقرب نجم يبعد عنك أربع سنوات ضوئية، فمن المستحيل عمليًا الوصول إلى هناك أبدًا.
لذا قلتُ تخيّل أن الكون مُصمّم بحيث يكون النظام الشمسي أشبه بغرفة هروب، وأننا جميعًا سنموت ما لم يجد أحدٌ طريقةً للخروج قبل انفجار القنابل. لذا لا أحد يعرف كيف يخرج من هذا المأزق.
والأسوأ من ذلك، أن ألبرت أينشتاين هو بمثابة سجاننا. إنه يدير السجن، ولا يمكننا المغادرة حتى نكتشف كيفية هزيمته وخداعه. لذا، هذا ما كنت أحاول فعله. أحاول تحرير الكون من سجنه حتى لا نموت هنا، وحتى نتمكن من زيارة النجوم.
رانفير اللهباديا: حسناً، السؤال التالي مفصل بعض الشيء. وهو يتعلق بالكائنات الفضائية.
الدكتور إريك واينشتاين: ممتاز.
التكنولوجيا والفيزياء الفضائية
رانفير اللهباديا: افتراضياً، إذا كانوا أقدم منا بخمسمائة عام، فمن المرجح أنهم أكثر تقدماً منا علمياً. وإذا كان للكائنات الفضائية وجود، وقامت بزيارة الأرض، فهذا يعني أنها قد حلت معضلة الثقب الدودي التي فهمت نظريتها بفضل دراستك. هل أنا محق في هذا؟
الدكتور إريك واينشتاين: سأطرح رأيي بصراحة، ولنلعب بعض التنس ذهابًا وإيابًا. ماذا لو كانت الفكرة هي أن نلعب لعبة إكس-أو، وكان أحدنا متقدمًا على الآخر بخمسمائة عام في نظرية اللعبة؟ لا يهم. بمجرد أن تتقن لعبة إكس-أو، لا يهم كم من مئات السنين يسبقك فيها أحد.
أعتقد أننا على وشك الوصول إلى نهاية الفيزياء. لقد كدنا أن نفك الشفرة.
رانفير اللهباديا: أوه، حقاً؟
الدكتور إريك واينشتاين: نعم. أعتقد أن هذا يشبه لعبة إكس أو أكثر من كونه يشبه الشطرنج.
رانفير اللهباديا: إذن تعتقد أن البشر قد وصلوا تقريباً إلى نهاية الفيزياء؟
الدكتور إريك واينشتاين: صحيح.
رانفير اللهباديا: واو.
د. إريك واينشتاين: ودائماً ما يسخر الناس من ذلك لأنهم لطالما اعتقدوا أنهم وصلوا إلى النهاية. صحيح. ولكن في مرحلة ما، تم اكتشاف آخر كتلة أرضية. لقد تم اكتشافها قبالة الساحل الشمالي لسيبيريا قبل حوالي 100 عام. ولم يعثر أحد على كتلة أرضية كبيرة على الأرض منذ ذلك الحين.
يمكنك دائمًا أن تقول: "أوه، هل تعتقد أنك وجدت آخر قطعة أرض على وجه الأرض؟" لا، لا، لقد فعلنا ذلك حقًا. لقد انتهى الأمر. أو ربما تم حل لعبة الداما كلغز. يمكنك جعل جهاز كمبيوتر يلعب الداما بشكل مثالي. أعتقد أننا وصلنا إلى نهاية قواعد الشطرنج الحقيقي.
المادة المظلمة والطاقة المظلمة
رانفير اللهباديا: إذن ما الذي لم يتم اكتشافه بعد أو ما الذي لم يتم فهمه؟
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، على سبيل المثال، هناك شيئان نتفق جميعًا على وجودهما، وهما الطاقة المظلمة والمادة المظلمة. ويمكننا رصد، على سبيل المثال، وجود أجسام شبيهة بالكواكب لا تُصدر أي ضوء.
لكننا نرى أن الأجسام التي خلفها تُرسل ضوءًا حولها، والضوء مُشوّه في كل مكان، رغم أننا لا نرى الجسم الموجود في المركز. لقد أرعبنا هذا الأمر حقًا. حسنًا.
رانفير اللهباديا: وهل هذه الأشياء موجودة هناك في الفضاء الخارجي؟
د. إريك واينشتاين: أجل. تخيل أنني بدأت أرى 13 نسخة مختلفة من رانفير. سيكون ذلك غريبًا، لماذا أحصل على 13 نسخة منك؟ حسنًا، الأمر أشبه بالتواجد في قاعة مرايا حيث يقوم شيء ما بأخذ الضوء منك ونشره، ويأخذ نفس الشيء ويسمح للضوء بالوصول إليّ بطرق مختلفة.
رانفير اللهباديا: ماذا قلت؟ المادة المظلمة والطاقة المظلمة. هذان موضوعان لم نفهمهما بعد في الفيزياء.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم.
رانفير اللهباديا: وما هو حجم هذه الأشياء التي قلت إنها تشبه الكواكب؟
الدكتور إريك واينشتاين: حسناً، إنها ضخمة.
رانفير اللهباديا: إنها بحجم الكواكب.
الدكتور إريك واينشتاين: يا إلهي. بحجم المجرات. إنها كتل هائلة من المادة.
رانفير اللهباديا: لا نعرف ما هي.
الدكتور إريك واينشتاين: صحيح. لأنها لا تملك... لا يمكننا رؤيتها. إنها مظلمة. لا تشتت الضوء.
رانفير اللهباديا: لماذا من المهم أن نفهم ماهيتها؟
لغز كوننا
الدكتور إريك واينشتاين: لأنها تُشكّل معظم كوننا. أوه. لا نعلم إن كانت هناك كائنات مصنوعة من المادة المظلمة. لو كان هناك كائن من المادة المظلمة في هذه الغرفة...
لا أستطيع أن أصف لكم مدى جنون هذا الوضع الآن. إنه الليل هنا في بومباي، في مومباي، والشمس على الجانب الآخر من الكوكب، وهي ترسل نوعًا من المادة المظلمة تقريبًا تُسمى النيوترينوات، تنطلق بسرعة عبر كوكب الأرض وتخترق أجسامكم.
تتعرض باستمرار لوابل من النيوترينوات. والسبب الوحيد يا رانفير لعدم موتك هو أن الكوكب الذي لا يحميك له نفس خصائص جسمك. لذا، فهو لا يمر عبر الكوكب فحسب، والذي كان من المفترض أن يحميك، بل يمر عبر جسمك دون أن يُلحق به أي ضرر يُذكر.
نادرًا ما يتفاعل أحد هذه النيوترينوات مع حمضك النووي ويُحدث طفرةً فيه. لكن هذا أشبه بـ... إنه نوع من المادة المظلمة شبه الكاملة، التي نفهمها جيدًا الآن. ليس تمامًا، فهي لا تزال غامضة نوعًا ما. لكننا لم نكتشفها إلا منذ أقل من مئة عام.
لغز المادة المظلمة والنيوترينوات
رانفير اللهباديا: كيف اكتشفنا ذلك؟
الدكتور إريك واينشتاين: الأمر مثير للاهتمام للغاية، ففي حالة التحلل الإشعاعي، يكون لدينا نيوترون، ثم يتحلل النيوترون. في مرحلة ما، يبقى ساكنًا، ثم يتحول فجأة تلقائيًا إلى بروتون ويطلق إلكترونًا. ولم تكن طاقة البروتون والإلكترون معًا كافية لمعادلة الطاقة التي كانت في النيوترون.
حسنًا، لا بد أن تتضح الأمور. الأمر أشبه باكتشاف أن أحدهم يسرق أموالك وأموال عملك. كان هناك دخل وخرج، ولم يكن الدخل كافيًا لموازنة المصروفات. لذا، كان أحدهم يختلس جزءًا من المال. واتضح لاحقًا أن هذا الجزء هو النيوترينو، أو تحديدًا نيوترينو الإلكترون المضاد.
رانفير اللهباديا: لذلك فإن الكثير من المعادلات الرياضية التي كانت تشرح لنا الواقع كانت تشير إلى وجود نيوترينو، أو هذه المادة المظلمة.
الدكتور إريك واينشتاين: كان هناك شيء ما يحمل الطاقة بعيدًا ولا يخبرنا بوجوده.
رانفير اللهباديا: فهمت. حسناً.
الدكتور إريك واينشتاين: صحيح. الأمر أشبه باكتشاف وجود لص.
رانفير اللهباديا: فهمت. ولا أحد يعرف الطبيعة الدقيقة لماهية هذه المادة المظلمة.
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، نحن نعرف المزيد والمزيد، لكن معرفتنا لا تزال غير كافية. تخيل أنك تحاول اكتشاف منظمة إجرامية، لكنك لا تستطيع رؤيتها مباشرة. لذا، تكتشفها من خلال تأثيراتها على العالم المرئي. كيف تشوه هذا العالم؟
لذا يجب أن يكون هناك حل، كما تعلم، إذا كان لديك مهمة في مؤسستك، فعليك أن تجد حلاً لأنك لا تستطيع تبرير عدد من الإيصالات والفواتير التي لا تتطابق مع الفواتير الأصلية.
المادة المظلمة والحقائق الخفية
رانفير اللهباديا: عليّ أن أعود بك قليلاً إلى عالم الخوارق، من فضلك. لقد قلتَ إن الكائنات قد تكون مصنوعة من نفس المادة، مثل الكائنات الحية.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم.
رانفير اللهباديا: الكلمة لك. ماذا تقصد؟
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، يمكنك ذلك. هذه الأشياء تُشكّل ذرات. ليست ذراتنا، لأن ذراتنا تُشتّت الضوء. لذا يمكنك رؤيتها. صحيح. السبب الوحيد الذي يجعلني أنا وأنت نرى بعضنا البعض هو أننا نتوقف ونعكس الفوتونات عندما تصطدم بنا.
لذا ربما توجد فوتونات مظلمة. هناك ضوء مظلم يسقط على المادة المظلمة. ربما توجد كواكب مظلمة. ليس لديك أدنى فكرة عما يمكن أن تكون عليه هذه الأشياء.
رانفير اللهباديا: إذن، في كوننا، تخفي هذه الأشياء وهذه المواد أسراراً على مرأى ومسمع من الجميع.
الدكتور إريك واينشتاين: وهي أكثر وفرة من مادتنا. فإذا كنا أنا وأنت مصنوعين من مادة مضيئة، فإن المادة المظلمة أكثر وفرة من المادة المضيئة. لذا فنحن الأقلية، والمادة المظلمة هي الأغلبية.
رانفير اللهباديا: هل تعتقد أن الكائنات الفضائية كانت ستكتشف ماهية المادة المظلمة؟
الدكتور إريك واينشتاين: أعتقد أننا على وشك أن نكتشف ماهية الأشياء المظلمة.
رانفير اللهباديا: متى تعتقد أننا سنكتشف ذلك؟
الدكتور إريك واينشتاين: في أي وقت.
رانفير اللهباديا: في أي وقت الآن.
الفوضى والتحول القادمان
الدكتور إريك واينشتاين: اسمع يا رجل، أعتقد أن ما سيحدث عموماً بالغ الأهمية لدرجة أننا لسنا مستعدين له. أعتقد أننا عشنا حياتنا بهدوء وسكون وجمود شديدين. وقد أغفلنا التقلبات الصغيرة في بحر عصرنا. تعرف، التقلبات الاقتصادية، والنزاعات الحدودية البسيطة، وكل هذه الأمور. أطلقنا عليها حروباً. وأطلقنا عليها كساداً، كما تعلم، كساداً.
لا، لا. العالم على وشك أن يصبح فوضوياً للغاية، وهذا على وشك الحدوث.
رانفير اللهباديا: لماذا؟
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، يمكنك النظر في الأمر. أولًا وقبل كل شيء، من المؤكد أن الذكاء الاصطناعي هو على الأرجح أهم اختراع على الإطلاق. ليس النسخة التي لدينا، بل ما سيأتي.
شهدت حقبة ما بعد الحرب العالمية الثانية نظامًا فرضته الولايات المتحدة إلى حد كبير. وترغب الولايات المتحدة في التخلي عن دورها كشرطي للعالم في عهد دونالد ترامب. لذا، يُعد دونالد ترامب على الأرجح الرئيس الأكثر تأثيرًا في حياتي.
أجل. كما تعلم، لدينا دول نووية متعددة تمتلك برامج علمية وهندسية متقدمة للغاية. لذا فإن الصراع متعدد الأقطاب يختلف تمامًا عن الصراعات الثنائية مثل الصراع بين الاتحاد السوفيتي والولايات المتحدة.
أجل. تخيّل أوائل القرن العشرين بمستوى جنونه وتقدمه العلمي وحروبه وصراعاته وأمراضه وفرصه. الآن تخيّل إضافة الألعاب الحديثة إلى ذلك. هذا ما ينتظرنا.
رانفير اللهباديا: هل سيأتي أي خير أيضاً؟
الدكتور إريك واينشتاين: نعم، سيكون الأمر ممتعاً للغاية.
رانفير اللهباديا: اكتشاف علمي.
الدكتور إريك واينشتاين: يا إلهي.
الذكاء الاصطناعي وثورة البروتين
رانفير اللهباديا: ما الذي يحدث في عالم العلوم الآن بسبب التطورات في مجال الذكاء الاصطناعي؟ هل ساهم الذكاء الاصطناعي في تعزيز الاكتشافات العلمية؟
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، الأمر الأهم يتعلق ببروتين ألفا فولد، وهو برنامج متخصص في هذا المجال. لذا، نفكر في الأمر على النحو التالي: أحتاج إلى المزيد من البروتين في نظامي الغذائي، لذلك سأطلب الدجاج.
رانفير اللهباديا: نعم.
الدكتور إريك واينشتاين: لا، البروتين أشبه بآلات دقيقة. تخيل آلة تصوير زيروكس، أو مقصًا، أو سحابًا. كل هذه الأشياء بروتينات. إنها آلات مجهرية، وحمضنا النووي (DNA) يصنع آلات.
هذا هو جوهر الحياة. الحياة تدور حول هذا الموضوع. أنت عبارة عن مكتبة من المخططات لآلات صغيرة مختلفة تُسمى البروتينات. لم نكن نعرف كيف ستعمل قطعة من الشفرة عندما تتحول إلى بروتين أو آلة صغيرة.
وأعتقد أن أول تقدم علمي عظيم كان برنامج AlphaFold، الذي كان برنامجًا اكتشف الآلة التي من المحتمل أن يكون عليها شكل البروتين من خلال مخططات البروتين، والتي تسمى تقنيًا تسلسله الأولي.
رانفير اللهباديا: حسنًا، سأضطر إلى إعادة بعض الأمور إلى الوراء لتوضيح مفاهيمي.
الدكتور إريك واينشتاين: بالتأكيد.
رانفير اللهباديا: في الهند، عندما نتعلم عن البروتينات لأول مرة في المدرسة، يتم تعليمنا أنها اللبنات الأساسية للحياة، والخلايا هي اللبنات الأساسية للحياة، ثم تقوم البروتينات ببناء جسمك.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم. عادةً ما نقول إن للحياة أربعة مستويات: التشريح، وعلم وظائف الأعضاء، وعلم الأنسجة، وعلم الخلايا. علم الأنسجة يُعنى بمستوى الأنسجة، وعلم الخلايا يُعنى بمستوى الخلايا.
ثم تحتوي الخلية على وحدات فرعية، مثل جهاز جولجي والنواة والميتوكوندريا. ولكن إذا دخلت إلى النواة أو إلى الميتوكوندريا، فستجد هذا الحمض النووي الرائع، الذي يشبه المخططات الأساسية لصنع الآلات.
رانفير اللهباديا: هل هذه بروتينات؟
الدكتور إريك واينشتاين: لا، البروتينات هي التي تقوم بذلك. يتم ترجمة الشفرة المخزنة في الحمض النووي (DNA) أو الحمض النووي الريبوزي (RNA) إلى آلات مصنوعة من الأحماض الأمينية باستخدام ما يُسمى الريبوسوم. فالريبوسوم هو آلة تقرأ الشفرة وتبني سلاسل من الأحماض الأمينية.
ثم عندما تسمح لتلك السلاسل من الأحماض الأمينية بالانطواء على نفسها، فإنها تتحول إلى آلة. وكان ذلك مذهلاً لدرجة أن أحداً لم يكن يعلم كيف ستكون هذه الآلة.
تخيل أن لديك سلسلة من اللآلئ. لديك عشرون نوعًا مختلفًا من اللآلئ، تضعها على خيط ثم تتركه فتتحول إلى سيارة لامبورغيني. صحيح؟ أو تتركها فتتحول إلى غيتار كهربائي. أنت تنظر إلى سلسلة من اللآلئ، وهي في الواقع سلسلة من الأحماض الأمينية. لا تعرف ماذا ستفعل عندما تتركها.
رانفير اللهباديا: هل يشبه الطباعة ثلاثية الأبعاد البيولوجية؟
الدكتور إريك واينشتاين: نعم.
رانفير اللهباديا: هذا هو ما يهمك. هذا ما سنصل إليه.
الدكتور إريك واينشتاين: أحب ذلك. نعم. أتمنى لو كنت أنا من فكر في ذلك.
رانفير اللهباديا: أنت تقول إننا فهمنا المزيد عن الطباعة البيولوجية ثلاثية الأبعاد التي تحدث في الداخل.
الدكتور إريك واينشتاين: لقد بدأ الذكاء الاصطناعي في فهم هذا الأمر، ولكنه لا يستطيع شرحه لنا.
رانفير اللهباديا: هل بدأ الذكاء الاصطناعي في فهم هذا الأمر؟
الدكتور إريك واينشتاين: هذا صحيح.
رانفير اللهباديا: لكن علماء البشر لم يفعلوا ذلك.
الدكتور إريك واينشتاين: لم نكن نعرف كيف نفعل ذلك. إنه أمر صعب للغاية.
مستقبل الهندسة البيولوجية
رانفير اللهباديا: إذن، إلى ماذا سيؤدي هذا بالنسبة للإنسان العادي؟ كيف سيغير حياة أطفالي؟
الدكتور إريك واينشتاين: يا إلهي، هل لديك أطفال؟
رانفير اللهباديا: لا، ليس لديّ الآن، لكنني سأفعل ذلك يوماً ما.
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، بإذن الله. ما نوع الأدوية التي سنعطيها لهم لحمايتهم من الفيروسات؟ وكيف سنحميهم من البكتيريا؟ هل تريد أن يكون أطفالك أكثر ذكاءً مما يُشفّره الحمض النووي الخاص بك؟
ربما لديك عدو تريد تدميره، وخلاياه تحتوي على بروتينات سطحية معينة، ولديك خريطة تمكنك من إطلاق سلاحك البيولوجي. أعني، إنها مجرد أداة قادرة على فعل أي شيء. هل جربتَ الميراكولين من قبل؟
رانفير اللهباديا: رقم.
الدكتور إريك واينشتاين: هناك شيء يُسمى التوت المعجزة. وإذا أكلته حلواً.
رانفير اللهباديا: أجل، فهمت. كأنها تجعل كل نكهة حلوة.
الدكتور إريك واينشتاين: حسناً، إنه يجعل الأشياء الحامضة حلوة، لذا فهو يرتبط بمستقبلات الطعم الحلو على لسانك. وبعد ذلك، إذا تناولت شيئاً حامضاً، مثل الخل أو الزبادي أو الليمون، يمكنك ببساطة تناول الليمون كما لو كان حلوى.
حسنًا، الأمر يتعلق بمعجزة البروتينات، أليس كذلك؟ ولذلك نسميها رحلة تذوق، كما لو كانت تجربة مخدر LSD. لكنها في الحقيقة مجرد شيء غير ضار للسان. يمكن هندسة هذا اللسان بحيث يمكنك مزج أي نكهتين. يمكنك أخذ أي نكهة تحبها وتحويلها إلى نكهة أخرى.
رانفير اللهباديا: هل يعني هذا أن البشر لم يفهموا علم البروتينات بشكل كامل لأنه معقد للغاية، وصعب جداً. هناك عوامل كثيرة جداً تؤثر فيه؟
الدكتور إريك واينشتاين: هذا صحيح.
رانفير اللهباديا: وقد تمكن الذكاء الاصطناعي من فعل ذلك.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم. وقد فعل الذكاء الاصطناعي ذلك دون أن يفهمه.
رانفير اللهباديا: وهل حدث هذا مؤخراً؟
الدكتور إريك واينشتاين: نعم، خلال السنوات القليلة الماضية.
رانفير اللهباديا: فهمت. إذن. وهذا سيقودنا إلى مستقبلٍ يشهد عددًا لا يُحصى من الاختراعات بفضل هذا.
الدكتور إريك واينشتاين: انظروا. الآن سنصل إلى النقطة التي يمكننا فيها البدء في اختراع آلات نانوية صغيرة للقيام بأي شيء.
رانفير اللهباديا: ما مدى بُعد ذلك؟
الدكتور إريك واينشتاين: لا أعرف. إنه أمر مرعب ورائع في نفس الوقت.
رانفير اللهباديا: ربما في السنوات الخمس المقبلة.
الدكتور إريك واينشتاين: ربما يحدث ذلك الآن.
رانفير اللهباديا: الروبوتات النانوية، صحيح؟ صحيح. مثلاً، من أجل صحة جسمك، لجمع بيانات عن جسمك.
الدكتور إريك واينشتاين: أو ربما هناك عبقري شرير مختبئ في جزيرة ما، سيقتلنا جميعًا. لا أعرف. المقصود هو أن الأمر يتعلق بالسلطة فحسب.
داخل عقل بيتر ثيل
رانفير اللهباديا: فهمت. أنت المدير العام لمؤسسة ثيل، أليس كذلك؟
الدكتور إريك واينشتاين: أنا حالياً مستشار لها. كنت كذلك.
رانفير اللهباديا: كنت كذلك.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم.
رانفير اللهباديا: حسناً. مع من تقضي وقتك؟
الدكتور إريك واينشتاين: بيتر صديق جيد.
رانفير اللهباديا: أجل. أنت تقضي وقتك مع بيتر ثيل.
الدكتور إريك واينشتاين: إنه صديق جيد.
رانفير اللهباديا: ما الذي تتحدثون عنه عندما تقضون وقتاً معاً؟
د. إريك واينشتاين: يا إلهي! حسنًا، إليكم ما يمكنني قوله، لأنني في الهند، ولن يصل هذا الكلام إلى بيتر أبدًا. بيتر شخصٌ مرحٌ للغاية. لقد ضحكتُ معه أكثر من أي شخص آخر تقريبًا. ولا أحد يصدق هذا لأنهم يعتقدون أنه شخصٌ فلسفيٌّ جدًّا، لكنه في الحقيقة شخصٌ واسع الأفق بشكلٍ لا يُصدق.
إنه شخص لا يفهمه أحد. يظنونه رأسماليًا متشددًا، لكنه كثيرًا ما يقول: "إريك، أعتقد أن المنظور الماركسي هو الصحيح في هذه المسألة". إنه أمرٌ مُدهشٌ حقًا. لذا فهو من أذكى الأشخاص الذين قابلتهم في حياتي. نستطيع التحدث في أي موضوع تقريبًا.
رانفير اللهباديا: أين يقضي معظم وقته؟
الدكتور إريك واينشتاين: الأمر يعتمد على ما تقصده. أحيانًا يتعلق الأمر بالعلم، وأحيانًا بالدين، وأحيانًا بالأسواق، أو حتى بالموقع الجغرافي. أين تقع لوس أنجلوس؟ لندن، ميامي؟ أماكن لن أخبرك عنها.
رانفير اللهباديا: عادل.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم.
رانفير اللهباديا: وهل تجري بينكم محادثات كهذه حول المستقبل القريب؟ هل تتحدثون عن الكائنات الفضائية؟
الدكتور إريك واينشتاين: ربما.
رانفير اللهباديا: حسناً.
الدكتور إريك واينشتاين: أعني، طوال الوقت.
رانفير اللهباديا: طوال الوقت.
الدكتور إريك واينشتاين: أي شيء رائج. انظر، بيتر مُلِمٌّ بكل ما هو جديد. ما يريد معرفته هو ما سيحدث الآن، وما سيحدث خلال خمس سنوات، وما سيحدث خلال 25 عامًا؟ أي حبة فشار جاهزة للانفجار؟ وإلى أي مدى وصلت كل حبة؟ لذا فهو يرسم خرائط على جميع النطاقات الزمنية المختلفة.
رانفير اللهباديا: ماذا عنك يا إريك؟
الدكتور إريك واينشتاين: نعم سيدي.
رانفير اللهباديا: لديك كم هائل من المعلومات في رأسك. كان بإمكاني أن أجعل هذا نقاشًا جيوسياسيًا، أو حتى علميًا بالكامل، لكنني اخترت الحديث عن مواضيع مثل الكائنات الفضائية.
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، أينما تريد أن تذهب. كيف تقدم هذا البرنامج يا رانفير؟
رانفير اللهباديا: أعتقد أن أغرب الأسئلة المتعلقة بالواقع، والأسئلة المتعلقة بحواف الواقع، هي التي تكشف حقيقة الإنسان، وذلك مع أشخاص مثلك.
الدكتور إريك واينشتاين: بالتأكيد، ولكن لو سألتك: هل يمكننا التحدث عن بوليوود؟ لقلتَ: هيا بنا. ثم لو سألتك عن السفر، لأخبرتني عن رحلاتك الأخيرة. ولو سألتك عن المواعدة في الهند، لتحدثتَ عن فترة الخطوبة. ولو سألتك عن العائلة، لتحدثتَ عن الواجب والجمال والتاريخ.
كما تعلم، نحن جميعًا نتناول مواضيع متنوعة، ونشتهر، إن اشتهرنا أصلًا، بموضوع أو موضوعين، ونظل نتحدث عنهما مرارًا وتكرارًا. هيا بنا إذن. إلى أين تريد الذهاب يا رجل؟ أي شيء.
رانفير اللهباديا: إلى أي مدى تشعر بالملل عندما يسألك الناس عن جيفري إبستين؟
الدكتور إريك واينستين: الأمر يعتمد. هل لديهم وجهة نظر جديدة؟ جيفري إبستين قادم إلى الهند.
رانفير اللهباديا: أوه.
الدكتور إريك واينشتاين: صحيح. وستحدث أمور غريبة من كل نوع، حيث سيرتبط كل شخصية مهمة على المستوى العالمي بجيفري إبستين بشكل أو بآخر، لأنه كان على اتصال بمؤسسات كبرى. كان على اتصال باللجنة الثلاثية، ومجلس العلاقات الخارجية، والولايات المتحدة، والعائلة المالكة البريطانية، والجهات العلمية. لذا، أي شخص على اتصال بكل هذه المنظمات، سيظهر اسمه في بريده الإلكتروني.
رانفير اللهباديا: أشعر أنه في كل مرة تظهر فيها في بودكاست، يقوم مقدم البودكاست دائمًا بإعداد هذا السؤال لك.
الدكتور إريك واينشتاين: حسناً، لا يهم. لكنك لم تسأل سؤالاً بعد.
رانفير اللهباديا: لا أريد الذهاب إلى هناك.
الدكتور إريك واينشتاين: أحبك.
رانفير اللهباديا: يعني، لقد مللت من سماع هذا الموضوع منك في حين أن هناك الكثير من الأشياء الرائعة الأخرى.
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، هذا هو بيت القصيد. هذا هو بيت القصيد. نحن ببساطة لا نعرف ما هو جيفري إبستين. إنه مثل المادة المظلمة، أو الطاقة المظلمة. لا أحد يعرف ماهيته. إنه موجود هناك فقط، يشوه كل شيء من حوله. لننتقل إلى موضوع آخر.
العودة إلى الأجسام الطائرة المجهولة
رانفير اللهباديا: نعود إلى الأجسام الطائرة المجهولة. كان هذا هو الموضوع الذي خططنا له عندما كنا في الخارج.
الدكتور إريك واينشتاين: حسناً.
رانفير اللهباديا: لقد ذكرت شيئاً عن مقال في صحيفة نيويورك تايمز.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم.
رانفير اللهباديا: ما هي المقالة التي نشرتها صحيفة نيويورك تايمز؟
الدكتور إريك واينشتاين: في عام ٢٠١٧، نشرت صحيفة نيويورك تايمز مقالاً يشير إلى وجود أمور أخرى كثيرة تتعلق بالأجسام الطائرة المجهولة. وأعتقد أنها نشرت ثلاثة مقاطع فيديو يُزعم أنها لمركبات فضائية: "جو فاست"، و"جيمبال"، و"تيك تاك" (نسيت اسمه).
والآن، لدينا كل هذه الفيديوهات. لا أحد يعلم إن كانت حقيقية أم مزيفة. أنتم تعرفون ما يجري. لا نستطيع الحصول على إجابات واضحة. وأود أن أوضح تمامًا أن هناك برنامجًا ضخمًا غير معترف به للوصول الخاص، وهو برنامج يتعلق بالأجسام الطائرة المجهولة. ويبدو أن الناس يسمونه برنامج الإرث.
رانفير اللهباديا: من بناه؟
الدكتور إريك واينشتاين: لا نعلم.
رانفير اللهباديا: إنه موجود فحسب.
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، هذا هو بيت القصيد. إنه برنامج وصول خاص غير معترف به. برنامج الوصول الخاص هو برنامج سري. غير معترف به... هذا سيصبح سخيفًا للغاية.
رانفير اللهباديا: لا بأس. المحادثات السخيفة هي الأكثر متعة.
مستويات السرية
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، فلنتحدث عن مستويات السرية من منظور ساذج.
رانفير اللهباديا: تفضل.
الدكتور إريك واينشتاين: حسناً. هل سبق لك أن سمعت هذا الكلام الذي يقول فيه أحدهم إن هذا يبدو وكأنه نظرية مؤامرة؟
رانفير اللهباديا: نعم.
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا. هذا يُظهر مدى سخافة هذا الإطار. أولًا، لدينا ما يُسمى ببرنامج الوصول الخاص، وهو نوع من أنواع المؤامرة. من المعروف وجوده في الولايات المتحدة. لذا، أرجو منك عدم اتهامي بأنك تتحدث عن مؤامرة، لأن لدينا تصنيفًا خاصًا بالمؤامرات يُسمى برامج الوصول الخاص، يمكنك البحث عنه.
ضمن هذه الفئة، توجد فئة أصغر تُسمى برامج الوصول الخاصة غير المُعلنة، وهي برامج سرية للغاية لدرجة أننا لن نُخبرك بوجودها. ليس الأمر أننا نمتلك برنامجًا ولن نُفصح لك عن محتواه، بل إننا لن نُخبرك حتى بوجوده.
ثمّة برامج وصول خاصة مُعفاة من الشروط، وبرامج وصول خاصة غير مُعترف بها، ما يعني أنهم ليسوا مُلزمين بالإبلاغ، إلا لمجموعة صغيرة جدًا من الناس، عن وجود هذه البرامج أصلًا. ثم لدينا برنامج وصول خاص مُعفاة من الشروط ومتعصب وغير مُعترف به. هذه هي مستويات المؤامرة التي نعرف بوجودها.
رانفير اللهباديا: أين تتوفر كل هذه المعلومات؟
الدكتور إريك واينشتاين: ابحث عن برامج الوصول الخاصة غير المعترف بها والمُتعصبة، وستجدها. لأن فئة المؤامرات لا تشمل المؤامرات الصادرة بأوامر رئاسية أو بموجب القانون. هذه الأمور مكشوفة للجميع.
رانفير اللهباديا: الفئة... الحكومة الفيدرالية. في الحكومة الفيدرالية الأمريكية.
الدكتور إريك واينشتاين: لذا ابحث عن USAP و waived و bigoted، حيث تعني كلمة bigoted أن هناك قائمة خاصة من الأشخاص، وإذا لم تكن مدرجًا في القائمة، فلا يمكنك حتى معرفة أي شيء.
رانفير اللهباديا: هل يمكنك أن تعطينا بعض الأمثلة على ذلك؟
الدكتور إريك واينشتاين: لا.
رانفير اللهباديا: أعني، بناءً على كل ما كان موجوداً بالفعل.
برنامج مكافحة التجسس (COINTELPRO) والبرامج السرية
الدكتور إريك واينشتاين: كما تعلمون، في منتصف سبعينيات القرن الماضي، اكتشفنا وجود برامج سرية في الحكومة تستهدف الأمريكيين، على سبيل المثال. كان هناك برنامج يُدعى "كوينتيلبرو". وقد اكتشف هذا البرنامج السري مجموعة من الأشخاص الذين اقتحموا مكتب التحقيقات الفيدرالي خارج فيلادلفيا عام 1971 خلال مباراة السوبر بول.
وسرقوا بعض الوثائق. وكان مكتوبًا على أعلى الوثائق كلمة لم يكن أحد يعرفها: COINTELPRO. فسألوا: حسنًا، ما معنى هذه الكلمة؟ هؤلاء لصوص. سرقوا الوثائق. وأجبر قانون حرية المعلومات الحكومة على القول إنها تعني برنامج مكافحة التجسس. وكان برنامجًا للتلاعب القذر حاولنا من خلاله دفع مارتن لوثر كينغ إلى الانتحار.
رانفير اللهباديا: ولكن كيف تجعل شخصًا ما يقتل نفسه؟
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، تكتب إليهم وتقول، كما تعلمون، إن جميع علاقاتك النسائية ستُكشف وستُفضح كرجل دين. لقد أخذنا امرأة تُدعى جين سيبرغ، وهي ممثلة مشهورة في هوليوود، وجعلنا حياتها جحيمًا باتهامها. لقد نشرنا قصة في صحيفة لوس أنجلوس تايمز.
حاول فقط أن تتخيل هذا. يقوم مكتب التحقيقات الفيدرالي الأمريكي بزرع قصة مع صحفية تدعى جويس هابر في صحيفة لوس أنجلوس تايمز مفادها أن إحدى نجمات هوليوود البارزات على علاقة غرامية مع أحد أعضاء حركة الفهود السود، وهي جماعة أمريكية أفريقية متشددة، دون علم زوجها.
وهكذا أصبحت حاملاً. كانت تعاني من ضغط نفسي هائل بسبب ذلك. لقد تعرضت للعار في المجتمع وانقلبت حياتها رأسًا على عقب، ثم أجهضت طفلها، وظلت تحاول الانتحار كل عام في ذكرى إجهاضها، ونجحت أخيرًا عندما اضطر مكتب التحقيقات الفيدرالي إلى الاعتراف: نعم، لقد فعلنا ذلك. لقد لفّقنا قصصًا ضد مواطنينا ودفعناهم إلى الجنون والانتحار.
لقد اكتشفنا كل هذا خلال جلسات استماع تسمى جلسات استماع تشيرش وبايك في منتصف السبعينيات، حيث اكتشفنا... هل سمعت من قبل عن مسدس النوبة القلبية؟
رانفير اللهباديا: رقم.
الدكتور إريك واينشتاين: لقد طورنا مسدساً يُطلق فيه، بدلاً من الرصاصة، دبوس صغير يشبه السهم، ملوثاً بنوع من السم يُسبب نوبة قلبية. وأعتقد أن هذا الدبوس الصغير يذوب. لذا، كما تعلمون، لقد جربنا أشياءً غريبة. ونحن على دراية تامة بما نفعله، ونعرف البرامج المسموح لها بذلك.
الدولة العميقة
رانفير اللهباديا: كما تعلمون، هناك كلمتان نستخدمهما لكل هذا في الهند.
الدكتور إريك واينشتاين: أخبرني.
رانفير اللهباديا: الدولة العميقة. في كل مرة نتناول فيها موضوع الجغرافيا السياسية في الهند، تُثار مسألة الدولة العميقة. والرواية السائدة هي أن العديد من القرارات الرئيسية للحكومة الأمريكية تُتخذ من قبل الدولة العميقة.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم، هم كذلك.
رانفير اللهباديا: ما هي الدولة العميقة، بحسب أمريكي؟
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، هناك مفهومان. أعني، هذا جيد. هناك مفهومان للدولة العميقة. الأول هو أن الدولة العميقة هي الطبقة البيروقراطية الدائمة، الأشخاص الذين لا ينتقلون من مناصبهم خلال الانتخابات. لذا، عندما يتولى رئيس جديد منصب الرئاسة، تبقى الدولة العميقة في مواقعها. هؤلاء هم في الأساس موظفون اتحاديون محترفون. هذا هو الجانب غير الجذاب في الدولة العميقة.
يكمن الجانب المثير في الدولة العميقة في هيكلها الضخم الذي لا يُشرح للشعب الأمريكي أو للعالم أجمع. وهذه هي جميع الوكالات التي تحمل الأحرف الثلاثة الأولى: وكالة الأمن القومي، ووكالة المخابرات المركزية، ومكتب التحقيقات الفيدرالي، والاستخبارات الجغرافية المكانية، ووزارة الأمن الداخلي، وكل أجهزة الاستخبارات السرية.
رانفير اللهباديا: إذن، أحد جوانب الدولة العميقة هو البيروقراطية العليا في أمريكا.
الدكتور إريك واينشتاين: هذا نصف الأمر.
رانفير اللهباديا: وهناك جزء آخر لم يتم شرحه.
الدكتور إريك واينشتاين: حسناً، وهو أمر لا يريد أن يُعرف.
رانفير اللهباديا: هل تعلمون ماذا نسمي ذلك في الهند؟ المتنورين.
الدكتور إريك واينشتاين: أجل، حسناً، نحن لا نعرف ما هو. لا أحد يعرف بالضبط ما هو.
رانفير اللهباديا: من الأقوى، الرئيس الأمريكي أم الدولة العميقة؟ بشكل جماعي.
الدكتور إريك واينشتاين: أنت تشاهد تلك المعركة تُخاض الآن.
رانفير اللهباديا: هذا هو أول رئيس ربما يكون أقوى من الدولة العميقة.
الدكتور إريك واينشتاين: الطريقة التي أقرأ بها الأمر هي أن هذا هو أول رئيس يأتي من خارج النظام.
رانفير اللهباديا: هناك نظام سياسي في أمريكا، وعليك أن ترتقي في الرتب حتى تصبح رئيسًا في نهاية المطاف.
ترامب: الشذوذ
الدكتور إريك واينشتاين: هناك نظام سياسي في أمريكا، نظام سياسي سري. أجل، أعني، يمكنك أن تدرك وجوده. الأمر ليس صعباً. لكننا نتظاهر بأن أي شخص يمكنه أن يصبح رئيساً، ونجري هذه الانتخابات التمهيدية، التي ليست انتخابات حقيقية. إنها مزيفة بكل معنى الكلمة.
رانفير اللهباديا: حيث يتم تحديد مرشح الحزب الديمقراطي ومرشح الحزب الجمهوري.
الدكتور إريك واينشتاين: هذا صحيح. لكن الأمر في الواقع يُحسم من قِبل الحزب. لا يُحسم بالانتخابات، بل نتظاهر بإجراء انتخابات. وهكذا فاز دونالد ترامب، إذ تظاهروا بإجراء انتخابات تمهيدية.
لكن انظروا، دونالد ترامب هو أول شخص يصبح رئيسًا دون أي خبرة سابقة في الحكومة أو الجيش، هذا أمرٌ لا جدال فيه. لم يسبق لنا أن تولى الرئاسة شخصٌ من خارج المؤسسة. ومنذ ميلارد فيلمور، لم نرَ رئيسًا ليس ديمقراطيًا ولا جمهوريًا.
بمعنى آخر، يضم النظام دائمًا مرشحًا واحدًا من كل حزب. هذا الشخص معروف دائمًا. يختار الحزب في الواقع مرشحه في الانتخابات العامة، وبهذه الطريقة نضمن الاستمرارية. أما دونالد ترامب، فهو ليس استمرارية. إنه حالة شاذة. إنه الرئيس الأكثر غرابة والسياسي الأكثر غرابة الذي عرفناه على الإطلاق.
رانفير اللهباديا: هل تعتقد أنه من النوع الذي لا يستمع إلى الدولة العميقة؟
الدكتور إريك واينشتاين: أوه، من الأفضل له أن يستمع إلى الدولة العميقة. لكن ليس بالضرورة أن يوافقهم. أعني، يجب أن نتذكر أن هناك محاولتين معروفتين لاغتياله، ولا نفهم تفاصيلهما. إحداهما... كلتاهما مثيرتان للريبة للغاية، في رأيي.
رانفير اللهباديا: همم. نظرية مؤامرة العصر الحديث؟
الدكتور إريك واينشتاين: لا.
رانفير اللهباديا: هل هذه هي الحقيقة في العصر الحديث؟
الدكتور إريك واينشتاين: لا، نحن نعرف شيئًا عن هذا. ما هي احتمالات أن يكون أحد الأشخاص الذين حاولوا قتله عامل بناء يتجول في أفغانستان بحثًا عن مقاتلين من أجل الحرية لإرسالهم إلى أوكرانيا؟ هذه ليست مهنة طبيعية يا رانفير. لذا لا أعرف ما الذي يحدث في هذا الشأن.
الجمعيات السرية
رانفير اللهباديا: فهمت. كيف نصل إلى الدولة العميقة؟ نصل إلى المتنورين.
الدكتور إريك واينشتاين: أجل، بالتأكيد. من هم أعضاؤها؟ نعم، لا نعرف من هم أعضاء هذه الجماعات السرية... لكنني أعلم بوجود جمعيات سرية. لذا يجب أن تدرك أن بوهيميان غروف كانت جمعية سرية. أعرف أسماء بعض الجمعيات السرية التي لا يمكن العثور عليها في جوجل، لذا فهي موجودة.
رانفير اللهباديا: هل سبق أن تلقيت عرضاً للانضمام إلى جمعية سرية؟
الدكتور إريك واينشتاين: السؤال التالي.
رانفير اللهباديا: أوه، حسناً.
العالم الخفي للتحكم والمراقبة
د. إريك واينشتاين: كيف تعتقد أن إسرائيل نفذت هجوم أجهزة النداء على حزب الله؟ صحيح. من الواضح، كما تعلم، أن هناك منظمات وهمية كاملة تقدم الدعم للهواتف المحمولة وأجهزة الاتصال اللاسلكي وما شابه. فهل تعلم من كتب جميع البرامج الموجودة في هاتفك؟ هل تعلم تحت أي سيطرة؟
عندما تستخدم جهاز كمبيوتر محمول، هل يوجد غطاء بلاستيكي على عدسة الكاميرا؟ هل الضوء الصغير الذي يُشير إلى حالة تشغيل الكاميرا أو إيقافها مُدمج في الجهاز بحيث يُمكنك معرفة ذلك؟ أم يُمكن تعطيله بواسطة برنامج؟ أنت لا تعرف من يستخدم هاتفك أو حاسوبك المحمول. وربما لا تعرف من يتجسس على بيانات الشبكة في مكتبك.
انظر، العالم السري موجود بوضوح، وجعل الناس يشعرون بالحرج باستمرار من التساؤل عنه أمر مثير للاهتمام.
رانفير اللهباديا: أحاول أن أفكر في راعٍ. الراعي، كما تعلمون، يجعل الأغنام تسير في الاتجاه الذي يريده. فإذا قارنا أعضاء الجمعية السرية بالرعاة، فأين يحاولون أن يأخذوا المجتمع البشري؟
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، على سبيل المثال، حاولوا جر أوروبا نحو الولايات المتحدة الأوروبية من أجل وقف الحرب في المسرح الأوروبي بعد الحرب العالمية الثانية.
رانفير اللهباديا: الاتحاد الأوروبي.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم، كان الاتحاد الأوروبي اتحادًا سياسيًا بسيطًا، لكن الاتحاد الأهم كان اليورو. كانت عملة قوية، كما تعلمون، عملة حقيقية. لذلك سمحنا لدول الاتحاد الأوروبي والدول التي تستخدم اليورو بإصدار ديونها الخاصة، لكننا لم نسمح لها بطباعة عملتها الخاصة.
هذا يعني أننا سمحنا لهم بالوقوع في المشاكل، لكننا لم نوفر لهم الوسائل للخروج منها إذا وقعوا فيها. وكان الأمل أن نجبرهم رغماً عنهم على الانضمام إلى اتحاد سياسي يُسمى الولايات المتحدة الأوروبية.
أجندة الجمعيات السرية
رانفير اللهباديا: بالعودة إلى مثال الراعي، ما هي الإرادة الكامنة وراء تصرفات الراعي في هذه الحالة؟ ما الذي تريده هذه الجمعيات السرية؟
الدكتور إريك واينشتاين: هناك أشياء جيدة وأشياء سيئة. أحد الأشياء التي يريدونها هو أنهم لا يحبون أنواعًا معينة من الحروب.
رانفير اللهباديا: إنهم لا يحبون أنواعاً معينة من الحروب.
الدكتور إريك واينشتاين: صحيح. على سبيل المثال، نحن نجلس هنا في بومباي. إذا اندلعت حربٌ ضروسٌ تشارك فيها بومباي ونيويورك ولندن وبرلين وموسكو وبكين، حيث تُمطر صواريخ فرط صوتية على بعضها، بعضها بأسلحة نووية حرارية، وبعضها بأسلحة بيولوجية، فسيكون ذلك كارثيًا على الجميع.
لكنهم يحبون بعض الحروب. يحبون الحروب البعيدة حيث لا يتأذون، حيث يعلمون أن هناك احتمالاً معيناً لحدوث شيء ما لأنهم يستطيعون المشاركة فيها.
رانفير اللهباديا: هناك أموال يمكن جنيها من أنواع معينة من الحروب.
الدكتور إريك واينشتاين: إذا كنت تعلم أن شيئًا ما سيحدث، فستجد دائمًا فرصةً للربح من إعادة بناء مكان ما. لذا، كما تعلم، في كل مرة يندلع فيها نزاع، يكون السؤال: هل نحتاج إلى تشكيل منظمة متعددة الأطراف لإعادة بناء مكان ما، أم علينا إيصال السلاح إلى المقاتلين الذين ندعمهم؟ كل هذه الأمور أحداث يمكن التنبؤ بها.
إليكم معيارًا بسيطًا: إذا استطاعت جماعة ما معرفة المستقبل قبل وقوعه، فبإمكانها دائمًا جني المال من هذه المعرفة. وإذا استطاعت صنع المستقبل، فإنها ستعرفه دائمًا، وبالتالي ستجني المال دائمًا. هذا هو المعيار الأبسط. إذا أردتم معرفة ما إذا كانت هناك جماعة تُدعى "المتنورين" (وهو مصطلح غير دقيق لمفهوم جاد)، فهم أولئك الذين يعرفون المستقبل لأنهم يصنعونه، وبالتالي يجنون الأرباح منه.
العناصر الخفية والترابط الطقوسي
رانفير اللهباديا: هل تعتقد أن هناك عناصر خفية مرتبطة بالمتنورين؟
د. إريك واينشتاين: بالطبع، نعم. أعني، هذه الطقوس، جزئيًا، ما هو الغرض من الطقوس؟ توطيد الروابط بين الناس. على سبيل المثال، إذا ذهبنا أنا وأنت للصيد معًا، وقمنا بشيءٍ يتجاوز الحدود قليلًا، كأن نصطاد طريدة كبيرة ببنادق ضخمة، فسنشعر بالترابط فيما بيننا. لقد أزهقنا أرواحًا معًا، كما تعلم، أو إذا أقمنا، على سبيل المثال، حفلةً صاخبةً للغاية مثل مهرجان بيرنينغ مان. صحيح. يُعدّ بيرنينغ مان مثالًا رائعًا على شيءٍ يُعتبر في جوهره ضربًا من ضروب السحر والشعوذة.
رانفير اللهباديا: حقاً؟
الدكتور إريك واينشتاين: أجل. إنه عرض بصري مبهر. ألم تشاهده من قبل؟
رانفير اللهباديا: رقم.
د. إريك واينشتاين: يا رجل، يجب أن تأتي. لقد حضرتُ مرةً، لكنك لم ترَ شيئًا كهذا من قبل. لذا، كما تعلم، عليك أن تفهم جزئيًا أنه، نعم، ستكون هناك دائمًا احتفالات باخوسية وولائم ديونيسية، وهذه الأشياء، كما تعلم، ستكون دائمًا ذات طابع طقوسي متطرف أشبه بالطقوس الدينية الزائفة.
رانفير اللهباديا: إذن هذه المجموعة بالذات التي تسيطر على العالم الآن، لأن...
الدكتور إريك واينشتاين: هناك مجموعات متعددة، بعضها...
رانفير اللهباديا: أقوى هذه الجماعات.
الدكتور إريك واينشتاين: صحيح.
رانفير اللهباديا: كم من الوقت تعتقد أنهم موجودون؟
الدكتور إريك واينشتاين: مختلف. أعني، أعرف واحداً موجوداً منذ الخمسينيات على ما أعتقد.
رانفير اللهباديا: حسناً.
الدكتور إريك واينشتاين: لذلك يمكنني أن أقول ما هو تأسيسها.
رانفير اللهباديا: هل تعلم، هل هناك أي منها موجود منذ مئات السنين؟
الدكتور إريك واينشتاين: بلا شك الآلاف. لا نعلم.
رانفير اللهباديا: حسناً.
الدكتور إريك واينشتاين: أعني، انظروا، الكنيسة الكاثوليكية موجودة منذ زمن طويل. يمكنكم النظر إلى جميع فروعها المختلفة. كما تعلمون، هناك الجمعيات العلمانية، والرهبانيات، والأديرة. لذا، تُعد الكنيسة الكاثوليكية مثالاً ممتازاً على شيء نعرف أنه موجود منذ زمن طويل.
السيطرة على الشهرة والنجاح
رانفير اللهباديا: هل هذه الجماعات القوية اليوم هي التي تقرر من يصبح مشهوراً ومن يصبح غنياً؟
الدكتور إريك واينشتاين: أحياناً. إلى حد ما.
رانفير اللهباديا: في بعض الحالات. أي الموسيقيين يحققون نجاحاً سريعاً؟
د. إريك واينشتاين: أود أن أسألك يا رانفير، فأنت تبدو أشهر مقدمي البودكاست. هل كان نجاحك طبيعياً؟ نعم. كيف لنا أن نعرف؟ كيف لنا أن نعرف أنه لم يكن هناك اجتماع سري في حيدر آباد قرر وضعك في قمة يوتيوب؟
رانفير اللهباديا: أشعر أن جماعة المتنورين قد لا تكون نشطة في الهند لأنني لم أتلق عرضًا للانضمام إلى جمعية سرية.
الدكتور إريك واينشتاين: حقاً؟
رانفير اللهباديا: نعم.
الدكتور إريك واينشتاين: لكن ألن تقول ذلك بالضبط لو كنت عضواً في جمعية سرية؟
رانفير اللهباديا: نعم، سأفعل. لكنني أيضاً شديد الحساسية أمام جمهوري، لذا...
الدكتور إريك واينشتاين: لكن ألن يكون ذلك أشبه بقولك: أنت رجل نظيف الوجه ومنتعش؟
رانفير اللهباديا: أنا المرشح المثالي.
الدكتور إريك واينشتاين: أجل. صحيح. بعبارة أخرى، ما أحاول إيصاله إليك هو أنه وضع لا مخرج منه. إذا أنكرت تورطك فيه، فمن الواضح أنك متورط، لأن هذا ما ستقوله. لذا أحاول أن أكون مسؤولاً وأختار حلاً وسطاً.
نعم، هذه المجتمعات موجودة. قد تكون أقل قوة مما تتصور. لا أعتقد أن هناك مجتمعًا واحدًا موحدًا. لقد وُجدت هذه المجتمعات لفترات زمنية متفاوتة. أحيانًا تتمتع بسمعة مرعبة، لكنها في الواقع عاجزة عن فعل أي شيء. وأحيانًا أخرى لم تسمع بها قط، ومع ذلك فهي تتمتع بقوة هائلة.
رانفير اللهباديا: كما تعلمون، هذا أحد أكثر التفسيرات دقةً وتفصيلاً التي سمعتها عن المتنورين. أنا أحب هذا الموضوع.
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، لأننا نعلم أنه موجود وليس شيئًا واحدًا.
هجمات منسقة على شخصيات مؤثرة
رانفير اللهباديا: هل تعتقد أنهم يحبون جو روغان؟
د. إريك واينشتاين: إنه سؤال وجيه حقًا. أود أن أقول إنك رأيت فجأة، انظر، أحد الأمور المثيرة للاهتمام هو أن العالم قد ينقلب فجأة على شخص ما. لقد حدث هذا معي. لديّ مجموعة من الكارهين تلاحقني أينما ذهبت. كل ما أفعله، يقولون: "يا إلهي، هذا أسوأ شخص على وجه الأرض. لماذا يستمع إليه أحد؟" صحيح.
هل هذا طبيعي؟ أم طبيعي جزئيًا؟ لا أعرف. يبدو أن لديهم الكثير من وقت الفراغ، ولديهم دافع قوي جدًا. لقد تم إلغاء جو عدة مرات، ولم ينجح الأمر أبدًا. لذا، عندما ينقلب العالم عليك، فهذا أمر بالغ التأثير. وقد رأيتُ بالتأكيد محاولات منسقة لتدمير الناس. لا أعرف إن كنتَ تعرف موقع "جورنو ليست"، لا أعرف، لكنني...
رانفير اللهباديا: أشعر وكأن هذا حدث لي هذا العام.
الدكتور إريك واينشتاين: ماذا؟
رانفير اللهباديا: أشعر أن هذا بالضبط ما حدث هذا العام. لقد كان وضعاً منسقاً.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم. إذن، هذه هي المشكلة، أنك تفعل شيئًا خاطئًا ثم تكون ردة الفعل مبالغ فيها تمامًا.
رانفير اللهباديا: هذا ما أشعر به.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم. لقد مررت بذلك. صحيح.
رانفير اللهباديا: ونحن لسنا أول ولا آخر من يمر بهذا.
الدكتور إريك واينشتاين: وستمر بهذه التجربة عدة مرات. ستدرك أنك لا تستطيع التحكم في كونك شخصية في قصص الآخرين.
رانفير اللهباديا: لكنني أتساءل لماذا يتم استهداف مقدمي البودكاست؟
الدكتور إريك واينشتاين: هل تمزح معي؟
رانفير اللهباديا: لأنهم يشكلون الرأي العام.
قوة الإعلام المستقل
د. إريك واينشتاين: أريدك أن تفكر في مدى رعب ما نفعله أنا وأنت الآن. نحن نجري محادثة في مكان ما في بومباي، حيث لا يستطيع أحد التحكم فيما نقوله. وعندما تضغط على زر الإرسال، يتم نشرها على قناة. قناتك على يوتيوب تضم أكثر من 10 ملايين مشترك.
ألا تعتقد أن هذا سيكون مخيفًا لأي شخص يحاول إخراج قصة؟ أعتقد أنك لا تدرك مدى قوتك يا رانفير. أجل، أنت الهدف المثالي. جو هو الهدف المثالي. كل من يصل إلى هذا المنصب. أجل، لم يدرك أي من هؤلاء مدى قوته.
بمجرد أن تبدأ في محاولة سرد قصة تختلف عن الرواية الرسمية أو تختلف عن روايات إحدى هذه الجماعات التي لا أحبذ استخدام مصطلح "المتنورين"، لكنك اخترت ذلك.
رانفير اللهباديا: نعم.
الدكتور إريك واينشتاين: فجأة ستنقلب حياتك رأساً على عقب.
رانفير اللهباديا: كما تعلمون، عندما تلعبون لعبة فيديو، هناك مهام جانبية، ولكن هناك أيضًا مهام رئيسية.
الدكتور إريك واينشتاين: حسناً.
رانفير اللهباديا: أحياناً أشعر أن بعض المهام الرئيسية لأعضاء رئيسيين في هذه الجمعيات السرية مرتبطة بعالم الجغرافيا السياسية.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم.
رانفير اللهباديا: لأنه في الواقع، هناك الكثير من المال الذي يمكن جنيه من الصراعات العالمية بسبب كل ما شرحته. وأعتقد أيضاً، للإجابة تحديداً على سؤال سبب استهداف جو روغان أو استهدافي أنا هذا العام، أن السبب شخصياً هو أنني تعمقت قليلاً في عالم الجغرافيا السياسية.
الدكتور إريك واينشتاين: أعتقد أن هذا صحيح على الأرجح. وكلما طالت مدة بقائك في هذا الأمر، زادت مرات تعرضك للمقاطعة.
رانفير اللهباديا: إنها رصاصة عليك أن تكون مستعداً لتحملها.
الدكتور إريك واينشتاين: لقد فقدتَ السيطرة على حياتك، لكنك لا تدرك ذلك بعد. ومع ذلك، لديك قدرٌ من السيطرة لا يملكونه هم بعد. لذا، أنت الآن في خضم حرب سردية، حرب معلوماتية، وأنت لاعبٌ رئيسي فيها. وبصراحة تامة، أنت لا تُزعج أحدًا في الغالب.
كيفية تحدي النظام العالمي
رانفير اللهباديا: كيف يمكن للمرء أن يزعزع النظام العالمي؟
الدكتور إريك واينشتاين: حسناً، هناك مقولة قديمة، جميلة جداً. أعتقد أن اسم الرجل هو المنظر الفرنسي، ربما رينان، والتي تقول: "الأمة تُعرَّف بأنها مجموعة من الناس اتفقوا على نسيان شيء مشترك".
رانفير اللهباديا: أجل. رائع.
د. إريك واينشتاين: إذن، ما الذي وافقت الهند على نسيانه؟ صحيح. عندما اختار غاندي اللغة الهندية، نسي الجنوب. صحيح. لذا، إذا سافرت إلى تاميل نادو أو كيرالا، ستجد الناس يقولون: "لا أعرف اللغة الهندية حقًا". بإمكانهم تعلمها، لكنهم لا يرغبون في ذلك.
ربما تكمن الفكرة في أننا اخترنا نسيان الهند لأن الطبيعة الهندوسية للهند لم تكن جزءًا من الخطة الموضوعة في أواخر الأربعينيات. كان من المفترض أن تكون مجتمعًا علمانيًا متعدد الثقافات، لا يمتلك أساسًا هندوسيًا.
إذن، هذه هي الأمور الخطيرة التي يمكنك البدء بالحديث عنها. يمكنك البدء بالحديث عن الطائفية. يمكنك البدء بالحديث عن اللغة. يمكنك البدء بالحديث عن عدم المساواة والفساد. يمكنك البدء بالحديث عن حقيقة أن الأشخاص ذوي النفوذ يُستهدفون فجأةً وتُشوّه سمعتهم بين ليلة وضحاها. ويمكنك أن تُبدي اهتمامًا حقيقيًا بكيفية عمل الصحافة.
أجل، يعني، اسمع، إذا كنت تريد إثارة المشاكل في الهند، فأخبرني. سأخبرك كيف تفعل ذلك. لكنني سأغادر البلاد فوراً قبل أن تبدأ.
رانفير اللهباديا: كنت أقصد إثارة المشاكل على المستوى العالمي.
قوة شبكات البودكاست العالمية
الدكتور إريك واينشتاين: أجل، حسناً، لكن الهند لاعبٌ أقوى بكثير على المستوى العالمي مما تُحب أن تُقرّ به. إذا أردتَ أن تُحقق نجاحاً عالمياً، فأول ما عليك فعله هو التواصل مع البودكاست البريطانية والأمريكية. ما هي البودكاستات الموجودة في شبكتنا؟
يعني، بصراحة، الأمر غريب بعض الشيء أن أقدم هذا البودكاست، وقد قدمتُ خمسة بودكاستات عن الهند. من الجنون أننا لسنا على تواصل أكبر، بل إن هذا الأمر خطير. نحتاج أن نتعرف على بعضنا. هذه هي المرة الأولى التي نلتقي فيها، أول يوم نلتقي فيه أنا وأنت. صحيح أننا تواصلنا من قبل، لكن كما تعلم، أشعر أنك تعيش في بيئة لا يعرفها أصدقائي.
رانفير اللهباديا: من الجيد سماع رأي من مكان آخر في هذا العالم، لأننا نسمع الكثير من الآراء من الهنود حول المتنورين والدولة العميقة. أحب أن أسمع آراءً حول ترامب، مثلاً، من أمريكي، ثم من منظور موضوعي تماماً. أعتقد أن الناس يصبحون متحمسين للغاية عند الحديث عن ترامب هذه الأيام. المواطنون الأمريكيون، جميعهم منقسمون بشدة في آرائهم.
الدكتور إريك واينشتاين: أجد من الغريب جداً كيف يتعامل الناس مع هذا الأمر، بالمناسبة، الحديث عن ترامب.
رانفير اللهباديا: نعم.
الرفض العالمي لمُثُل منتصف القرن العشرين
الدكتور إريك واينشتاين: دعني أطرح عليك فكرةً ما، وأخبرني برأيك فيها. أعتقد أننا تأثرنا في نواحٍ عديدة بمُثُل منتصف القرن العشرين في العديد من الدول الكبرى. فقد بُنيت المُثُل الأمريكية حول برنامج الصفقة الجديدة وبرامج ما يُسمى بالمجتمع العظيم التي أطلقها ليندون جونسون في ستينيات القرن الماضي.
بُني المجتمع التركي على نظرية أتاتورك عن الدولة الإسلامية العلمانية التي تُعدّ وريثة الإمبراطورية العثمانية. وبُنيت الهند على أساس نهرو وغاندي، وعلى أساس هذا النوع من الدول العلمانية التي كنا نتحدث عنها للتو. أما إسرائيل، فقد بُنيت على أساس ديفيد بن غوريون وحزب العمل، وعلى أساس هذا الخطاب عن شعبٍ لأرضٍ بأرضٍ بلا شعب.
وبطريقة ما، تُرفض كل هذه الروايات في الوقت نفسه. يُمثل مودي، بمعنى ما، رفضًا للمُثُل التأسيسية في أواخر الأربعينيات. وينطبق الأمر نفسه على أردوغان بالنسبة لأتاتورك. أما ترامب، فيُقوّض مُثُل المجتمع العظيم التي نادى بها جونسون. أعتقد أن هذه ظاهرة عالمية، فنحن جميعًا نُعايشها محليًا. لذا، نغضب من ترامب للسبب نفسه الذي نغضب به من أردوغان، وللسبب نفسه الذي نغضب به من مودي، دون أن نُدرك أن هذا يحدث على مستوى العالم.
رانفير اللهباديا: ما رأيك؟ هل هناك راعٍ يُحرك الأغنام في اتجاه معين، أم أن الأمر عضوي وناشئ؟
الدكتور إريك واينشتاين: ربما الفكرة هي أن كل تلك المُثُل كانت مبالغة.
رانفير اللهباديا: ولكن لماذا يحدث ذلك في نفس الوقت؟
الدكتور إريك واينشتاين: بسبب الهاتف.
رانفير اللهباديا: الأفكار تنتقل.
د. إريك واينشتاين: أجل. الأمر أشبه باختراع آلة الطباعة على نطاق واسع، بل وأسوأ من ذلك، ثورة البودكاست. أعني، أحد أسباب انخراطي في هذا المجال هو أنني لم أصدق أن هذه التقنية يُسمح لها بالوجود. إنه كابوس.
رانفير اللهباديا: هل تعتقد إذن أن هذه الجماعات—
الدكتور إريك واينشتاين: أعتقد أنهم أقاموا توازناً غير مستقر مع جو.
رانفير اللهباديا: إنهم يعلمون أنه سيفعل ما يفعله، لكنهم محبطون، ومع ذلك لا يستطيعون فعل الكثير.
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، دعنا نطرح الأمر بهذه الطريقة. هل سبق لك أن رأيت قصة عن شخص أصيب برصاصة ولم يقم بإخراجها لأن إخراجها أمر بالغ الخطورة؟
رانفير اللهباديا: نعم.
د. إريك واينشتاين: صحيح. إذن، الرصاصة تُغلّف، ومن الأفضل تركها في مكانها. ربما لن يسمحوا لجو روغان بأن يصبح جو روغان الآن، ولكن لإزالته - هل سيحلّ ثيو فون مكانه؟ أم تيم ديلون؟
بصراحة، لديّ شعور غريب بأنهم غير متحمسين لجو روغان، لكنهم يدركون أن البديل قد يكون أخطر بكثير. وبالمناسبة، عندما تُقاطع، ستلاحظ أنك تتغير.
رانفير اللهباديا: نعم.
الدكتور إريك واينشتاين: ستبدأ في فرض رقابة ذاتية على نفسك.
رانفير اللهباديا: نعم.
الدكتور إريك واينشتاين: وستقول أشياءً مثل: "سأحاول أن أكون أفضل". وجزء من ذلك، يعلمونك ويدربونك حتى تضطر إلى التفكير، حسنًا، حسنًا، ما الذي فعلته خطأً؟ وما الذي يُطلب مني فعله؟ لأنني أُحمّل فوق طاقتي.
كما تعلم، أحد الأسباب التي دفعتني لإنشاء هذا البودكاست قد تغير. في البداية، أردت إنشاءه لأنه يمثل النسخة الهندية. يبدو أن سوق الأفكار في الهند لم يُستغل بالشكل الأمثل. لديكم عدد هائل من الأشخاص الذين يتقنون اللغة الإنجليزية هنا. نحن لا نتعامل مع الهند كدولة ناطقة بالإنجليزية. وأنتم، كما تعلم، في الصدارة. لذلك، استمعت إليكم فورًا.
لكن عندما تم إلغاء برنامجك، تحمستُ كثيراً لتقديم البودكاست، لأنه، كما تعلم، كان مجرد نزوة، أو شيء من هذا القبيل.* اختبار، كما يقول الشباب. تعرفون، فجأةً، حسناً، بدا الأمر سيئاً. تعرفون، نوعاً ما شيء فكرت به في ذهنك. تقوله، ثم تدرك بعد فوات الأوان أنه كان خطأً. ولكن بعد ذلك تأتي الاستجابة المناعية المبالغ فيها. لديّ هذا الشعور بالدفاع عن الناس في محنتهم، وكنت متحمساً للغاية لتقديم البرنامج نتيجةً لذلك.
رانفير اللهباديا: شكراً لك يا إريك. شكراً لك.
طبيعة الواقع: الأشباح والمادة المظلمة
ارجع إلى بداية الحلقة. كنا نتحدث بشكل أساسي عن طبيعة الواقع، أليس كذلك؟ وقد ذكرنا ذلك عدة مرات فيما يتعلق بالمادة المظلمة وأمور أخرى كثيرة، كالبروتينات وغيرها. هذا السؤال سيثير غضب الكثيرين ممن يكرهون هذا المسلسل.
الدكتور إريك واينشتاين: حسناً.
رانفير اللهباديا: ولكن هذا هو السبب الذي يجعلني أحب هذا السؤال أكثر.
الدكتور إريك واينشتاين: حسناً.
رانفير اللهباديا: هل تعتقد أن الأشباح موجودة؟
الدكتور إريك واينشتاين: هل أعتقد أن الأشباح موجودة؟ لا.
رانفير اللهباديا: رقم.
الدكتور إريك واينشتاين: ولكن إذا كانت موجودة بالفعل، فستكون مصنوعة من المادة المظلمة بالتأكيد.
رانفير اللهباديا: أود أن أسمع المزيد. أود أن أسمع المزيد عن هذين الموضوعين الجانبيين.
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، فيما يتعلق بالأشباح، أشعر أن لدينا احتياجات، وعلينا أن نكون صادقين بشأنها. الحياة وحدها لا تكفي، نريد المزيد. لذا نريد أن تكون هناك أشباح، نريد عالمًا سريًا للديناصورات تحت سطح الأرض، ونريد بوابات إلى أبعاد أخرى. ونريد أن نكون قادرين على استدعاء كريشنا وطلب النصيحة وكل ما يتعلق به.
ومجرد الرغبة في هذه الأشياء لا يكفي لجعلها حقيقة. وهذا أحد دروس العلم. لذا، ليس الأمر أنني لا أرغب في اللعب، بل أنني لا أريد أن أضيع فرصتي الوحيدة للسحر الحقيقي. والسحر الحقيقي هو ما يسمح لك بصنع شيء لم يصنعه أحد من قبل، أو فهم شيء لم يفهمه أحد من قبل، أليس كذلك؟
لذا فأنا لا أؤمن بالأشباح لأنني أعتقد أن ذلك مجرد رغبة.
رانفير اللهباديا: لكن هل تعتقد أنه إذا قاموا بنوع من البحث العلمي حيث يكونون قادرين على إثبات ذلك، فقد تغير هذا الاعتقاد؟
الدكتور إريك واينشتاين: أعتقد أن هناك طرقًا عديدة يمكنني من خلالها تصور أمور عن الحياة تبدو مستحيلة، مثل الحياة في المادة المظلمة. إنه مفهوم يصعب تصوره، ولكنه ممكن. هناك ادعاءات حول المستبصرين عن بُعد تبدو محض هراء، مفادها أن شخصًا ما يُنقل في غواصة إلى قاع البحر حيث لا يخترق الضوء، فيرى رؤية لشيء آخر.
الآن، هاتفك أداةٌ للاستبصار عن بُعد. لو كنتَ في القرن الثامن عشر الميلادي وتتواصل عبر تطبيق فيس تايم مع أستراليا، لكان ذلك معجزة. لم يكن هناك تفسيرٌ له سوى أنه يمتلك قوىً خارقة. لذا، يبقى العلم سحراً قبل فهمه.
لذا، أعتقد جازماً، إلى حد ما، أن هناك أموراً يجب أن نكون قادرين على فعلها. حسناً، أعتقد أننا نستطيع نسيان الأشباح. إليكم شيئاً أؤمن به حقاً: أؤمن أننا قادرون على الوصول إلى النجوم، وأؤمن أن ذلك ممكنٌ بسرعة.
رانفير اللهباديا: لا أحد يوافقني الرأي بشأن الأنظمة النجمية البعيدة.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم، أنا متفائل. لا أستطيع إثبات ذلك، لكن عملي انصب على طرح السؤال التالي: هل من الممكن أن يكون هذا الأمر أسهل بكثير مما نتصوره؟
رانفير اللهباديا: حقاً؟
الدكتور إريك واينشتاين: نعم.
رانفير اللهباديا: هل هذا مرتبط بالثقوب الدودية؟ بمعنى آخر، هل حلّك مرتبط بالثقوب الدودية؟
ما وراء أينشتاين: مفهوم "التكبير والتصغير" في السفر الفضائي
الدكتور إريك واينشتاين: لا، بمعنى ما، هو رفضٌ لفكرة الثقوب الدودية. إنه القول بأن الثقوب الدودية مفهومٌ من ابتكار آينشتاين. وهكذا، فقد تحطمت أحلامنا نوعًا ما على يد آينشتاين، لأنه يمتلك هذه النظرية المذهلة التي تخبرنا بما لا نستطيع فعله. إذا استطعنا تجاوز آينشتاين، فحينها يمكننا الحديث عما نستطيع فعله.
لذا، أفضّل استخدام استعارة "التكبير والتصغير بإصبعين". تخيّل لو كان لديك جهاز مثل الآيباد، وقمت بهذه الحركة، ستلاحظ أن حجم الصورة يتغير فجأة. في السابق، مثلاً في عام ٢٠٠٢ أو ٢٠٠٣، لم يكن أحد يفعل ذلك. لذا، مهما كانت الصورة المعروضة على شاشة التلفاز، لم يكن بإمكانك فعل أي شيء بها.
ماذا لو كانت الطبيعة تمتلك خاصية التكبير والتصغير؟ وإذا أردتَ الذهاب إلى نجم بعيد، فما عليك فعله أولاً هو القيام بحركة كهذه لتقليص المسافة الظاهرية. ثم تقوم بتمريرات سريعة، وبعد ذلك تُوسّعها.
رانفير اللهباديا: يمكن ثني الواقع بهذه الطريقة.
الدكتور إريك واينشتاين: هذا ما يدور حوله بحثي جزئيًا، وهو إظهار وجود درجات حرية إضافية. وقد يكون الأمر أننا لا نعيش في الزمكان أصلًا، وبالتالي لسنا بحاجة إلى ثقوب دودية يمكننا الوصول إليها للضغط والتكبير. لذا فنحن ببساطة لا نعلم ذلك.
رانفير اللهباديا: إذا لم نكن نعيش في الزمكان، ففي ماذا نعيش؟
الدكتور إريك واينشتاين: أزعم أننا نعيش في عالم يُسمى "المراقب". حسنًا، هذه هي مشاركتي في سباق تجاوز آينشتاين - "يُسمى المراقب".
رانفير اللهباديا: إذن تعتقد أننا سنكون قادرين على بناء جهاز قادر على الضغط على...
الدكتور إريك واينشتاين: أملي.
رانفير اللهباديا: لكن كيف تصنع جهازاً بهذا الحجم؟ أم أنك تحتاج أصلاً إلى جهاز كبير؟
الدكتور إريك واينشتاين: المشكلة في كل الأشياء الرائعة التي نريد القيام بها في نظرية النسبية لأينشتاين هي أنها تتطلب—
رانفير اللهباديا: طاقة كبيرة جداً بحيث لا يمكن السفر بهذه السرعة.
الدكتور إريك واينشتاين: حسناً، عندما نهضت لأنك أردت تغيير البطاريات، كيف فعلت ذلك؟
رانفير اللهباديا: استخدم الطاقة مرة أخرى من الطعام وأشعة الشمس.
د. إريك واينشتاين: أجل، ولكن ما الذي كان يسحب من الجهة الأخرى؟ هناك كل ما أكله رانفير وضوء الشمس، ثم هناك كوكب بأكمله يسير في الاتجاه المعاكس محاولًا إبقاءك على ذلك الكرسي، وقد فزت. هذا غير منطقي. هذا ضعيف للغاية.
هذا يعني أنه لكي نفعل شيئًا ما، لكي نُغيّر مسار الزمان والمكان، إذا اعتقدنا أننا نعيش في كون أينشتايني، نحتاج إلى طاقة تفوق تصورنا، لأن طاقة كوكب بأكمله لا تكفي. لذا، الفكرة هي أننا ربما لا نحتاج إلى شيء كهذا، بل ربما نستطيع فعل أشياء بتكلفة زهيدة.
على سبيل المثال، تكبير الصورة بإصبعين. لا أعرف تكلفة هذه التقنية، لكن تخيل أنه في نظرية جديدة، يُعد تغيير المسطرة التي نقيس بها المسافة إلى النجوم عمليةً زهيدة من الناحية الطاقية.
الرياضيات كلغة الكون
رانفير اللهباديا: حسنًا، لدي سؤال بسيط قد يساعد في فهم هذه الإجابات، من فضلك. كما تعلم، عندما يقول أحدهم إنه يدرس الرياضيات، لطالما تساءلت عما يدرسه تحديدًا.
الدكتور إريك واينشتاين: حسناً.
رانفير اللهباديا: ماذا يعني دراسة الرياضيات؟ وهل تؤدي إلى فهم أفضل للكون؟ لأنهم يقولون إن الرياضيات هي لغة الكون.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم، إنه يؤدي إلى فهم أفضل بكثير للكون.
رانفير اللهباديا: هذا هو الهدف النهائي.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم، لكنه ليس حتى عالم الأشياء المادية. إنه عالم ما هو ممكن منطقياً.
رانفير اللهباديا: أمسكت بك.
الدكتور إريك واينشتاين: إذن الأمر أشبه بكوننا وكل كون آخر يمكنك بناؤه.
رانفير اللهباديا: كلما استضفت روحانيين في البرنامج، فإنهم يستخدمون مصطلح "الأبعاد العليا".
الدكتور إريك واينشتاين: نعم.
رانفير اللهباديا: حسنًا، نحن نعيش الآن في عالم ثلاثي الأبعاد. هل البعد الرابع هو الزمن؟
الدكتور إريك واينشتاين: لا.
رانفير اللهباديا: ما هو البعد الرابع؟
طبيعة الأبعاد والقياس العلمي
الدكتور إريك واينشتاين: لنفكر في لسانك. بما أننا نجري هذا في الهند، فإن النكهة مهمة جدًا بالنسبة لنا. الآن، مستقبلات التذوق المعروفة على لسانك هي الحلو والمالح والحامض والمر. ولكن لديك أيضًا مستقبل للألم، ومستقبل للحرارة.
لنفترض أنك بدأت بثلاثة أبعاد: الحلو والمالح والحامض. البعد الرابع لم يكن الزمن، بل كان المرارة. البعد الخامس كان الألم. البعد السادس كان الحرارة. إذن، الأبعاد هي مجرد درجات من الحرية.
إذا كان لديّ غيتار كهربائي، وكان لديّ مستوى صوت عالي، متوسط، منخفض، مع صدى، فهذا يُمثل خمسة أبعاد. لذا عليك أن تفهم أنه بالنسبة لعالم رياضيات، نعم، هناك نموذج يتكون من ثلاثة أبعاد مكانية وبُعد زمني واحد. وهكذا نبني مفهوم الزمكان. لكن لا يوجد "بعد رابع".
رانفير اللهباديا: حتى تتمكن من...
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، لقد أعطيتك مثالين يوضحان أبعاد هذه المسألة. لقد كنت لطيفًا جدًا، وقلقًا على حساسية لساني تجاه الطعام. صحيح. والآن، ما زلت تسأل: هل يمكنني تحمل التوابل؟ إذن، كيف نقيس ذلك؟ نقيسه بمقياس سكوفيل. هذا بُعد من أبعاد هذه المسألة.
هل تستمتع، كما تعلم، بالحلويات البنجابية؟ حسنًا، المسألة تتعلق بمدى حلاوتها، أي شدة حلاوتها. تُقاس هذه الأمور بأبعاد مختلفة، لذا لسنا بحاجة إلى تحديد هذه الأبعاد، فنحن نملكها. في إحدى المسائل، تحاول ضبط مستويات الصوت. وفي مسألة أخرى، تحاول ضبط مستويات التذوق. ثم في مسألة ثالثة، تحاول ضبط نظام الملاحة للسفر بين النجوم.
مشكلة الراصد والوحدة الهندسية
رانفير اللهباديا: هل مشكلة المراقب والآية هذه هي شاغلك الرئيسي في الحياة الآن؟
الدكتور إريك واينشتاين: نوعاً ما.
رانفير اللهباديا: ماذا تفعل؟
الدكتور إريك واينشتاين: ليس من شأنك. لا، لا، أمزح فقط. هذا هو أهم شيء أفعله.
رانفير اللهباديا: هل تقضي معظم وقتك في هذا؟
الدكتور إريك واينشتاين: لا، بل هو الأكثر... انظر، كل هذا ممتع. أنا أستمتع بوقتي. العالم في ورطة كبيرة. أود المساعدة، هذا صحيح. لكن هناك شيء واحد فقط أفعله سيغير كل شيء. وسواء كان هذا صحيحًا أم خاطئًا، لم يُحسم الأمر بعد.
لكنني بصدد أمر واحد بالغ الأهمية، أمر يجعل كل شيء آخر ضئيلاً بالمقارنة، ألا وهو المراقبون. إنها الوحدة الهندسية. إنها هذه النظرية. وإلا سنبقى عالقين هنا.
رانفير اللهباديا: إذن ما الذي تأمله لهذا العمل خلال السنوات العشر القادمة؟
الدكتور إريك واينشتاين: آمل أن يتم فحص هذا الأمر بجدية وأن يثبت صحته، وأن تتعاون البشرية لمحاولة إيجاد طريقة لاستعمار الكون. هذا هو ما أسعى إليه فعلاً.
إيلون ماسك ولغز طموحاته الفضائية
رانفير اللهباديا: هل سبق لك أن قضيت وقتاً مع إيلون ماسك؟
الدكتور إريك واينشتاين: لا. نتواصل عبر الرسائل. إيلون غامضٌ للغاية بطريقةٍ لا يبدو أن أحدًا يلاحظها. أحد شعاراته هو "Ad astra"، أي إلى النجوم. صحيح. لكن لا يمكنك الوصول إلى النجوم باستخدام SpaceX لأنها شركة صواريخ كيميائية.
إذن، ما هذا بحق الجحيم؟ إنه لا يستثمر في الفيزياء. كان ينوي الالتحاق ببرنامج دراسات عليا في الفيزياء، أعتقد أنه حاصل على بكالوريوس في الفيزياء. هناك شيء غريب للغاية بشأن إيلون، وهو أنه يركز على الوصول إلى النجوم. لا يبدو أنه مهتم بالفيزيائيين، ومع ذلك يمتلك شركة صواريخ كيميائية. ما الذي يحدث؟
أعتقد أن شركته الفضائية الحقيقية ليست SpaceX، بل هي xAI، إنها Grok.
رانفير اللهباديا: رائع. دعونا نحلل هذا الأمر بمزيد من التفصيل.
الدكتور إريك واينشتاين: بالتأكيد. انظر إلى شعار Grok. أعتقد أنه يشبه صورة جانبية لثقب أسود. انظر إلى شعاره، "لفهم الكون". أعتقد أنه تخلى عن فكرة فساد العلم. ما زال يتحدث عن عدم إعجابه بمصطلح "باحث". إنه يؤمن بالمهندسين فقط. وهو ينتقد العلماء باستمرار الآن.
لا أعتقد أنه لا يؤمن بالعلماء، بل أعتقد أنه يرى أن العلم قد انحرف عن مساره ولا يريد الخوض في هذا الأمر. وأظن أنه يبني غروك ليقوم بالعلم في زمنٍ بات فيه البشر فاسدين لدرجة تمنعهم من الصدق والواقعية.
رانفير اللهباديا: هل يمكنك مشاركة بعض الأفكار المتعلقة بفساد العلم؟
الدكتور إريك واينشتاين: لا، ليس الآن.
رانفير اللهباديا: قد تقع في مشكلة.
الدكتور إريك واينشتاين: لا، لا، لا، ليس الأمر كذلك. الأمر فقط، هل تريد التحدث عن شيء ملهم؟
رانفير اللهباديا: حسنًا. لكن عالم العلوم فاسدٌ في جوهره لأسبابٍ ما، جزئيًا. لذا، فإن الأبحاث التي ينبغي أن تُجرى لصالح البشرية قد لا تُجرى على النحو الأمثل.
مشاريع علمية ثورية في عصرنا
الدكتور إريك واينشتاين: انظر، الكثير من العلوم ليس فاسداً على الإطلاق. إنه جيد تماماً. حسناً، لكن العلم الذي سيلهمك، والذي سيغير حياتك، والذي سيغير كل شيء، فاسد إلى حد كبير لأنه يتعلق بالسلطة.
كما ترى، أعتقد أنك أنجزت ثلاثة مشاريع علمية، تقريبًا، غيّرت كل شيء خلال مسيرتك. أولها كان عام ٢٠٠٩ مع البيتكوين، حيث ابتكرت الورقة البيضاء للبيتكوين عملة لم يسبق لها مثيل. أمرٌ مذهل. هكذا وُلدت الحوسبة الموزعة. وظهرت تقنية البلوك تشين فجأة.
ثم هناك هذا الاقتراح، على ما أعتقد، المسمى "الانتشار"، والذي يقول، كما تعلمون، يمكننا وضع موقع انقسام فورين في البروتين الشوكي لفيروس كورونا، أياً كان هذا. إذا جاء هذا من مختبر، فإنه سيشل كوكب الأرض لمدة عامين، ويقتل الملايين.
أما الأمر الثالث، ففي عام ٢٠١٧، نُشرت ورقة بحثية بعنوان "الانتباه هو كل ما تحتاجه". وهذه الورقة هي التي أطلقت ثورة الذكاء الاصطناعي. هكذا هي الحياة في خضم ثورة. لديك الآن الذكاء الاصطناعي على هاتفك.
رانفير اللهباديا: نعم.
د. إريك واينشتاين: هل تتعامل مع، لا أعرف، ChatGPT والصوت؟
رانفير اللهباديا: نعم.
الدكتور إريك واينشتاين: إنه لأمرٌ جنوني، كما تعلم، تقول: "اكتب لي قصيدة هزلية"، ثم تقول: "لا، في الواقع، أريدك أن تكتبها باللغة التيلوجوية". ثم تقول: "أريدك أن تقارن بين طبق مكسيكي وطبق تايلاندي". لم يسبق لنا أن رأينا شيئًا كهذا.
هذه معجزة حدثت خلال فترة وجودنا معًا. ماذا لو بدأنا نشهد أنواعًا مختلفة من المعجزات كهذه؟ حينها سنعيش في عالم متعالٍ يشبه إلى حد كبير القرن العشرين.
الذكاء الاصطناعي كأفق علمي جديد
رانفير اللهباديا: إذن هذه الوظيفة، التي كانت مخصصة للعلماء، سيتم الآن إسنادها إلى الذكاء الاصطناعي العام، والذكاء الاصطناعي الفائق.
الدكتور إريك واينشتاين: لا أعتقد حتى أنه يحتاج إلى ذكاء اصطناعي عام أو ذكاء خارق. إنه جيد بالفعل. ما قلته عن ألفافولد، إذا كان بهذه الجودة الآن، فلا أحد يعلم ما سيأتي. قد تنتظرون أن يصبح مثل الإنسان، لكن ربما لا يحتاج إلى ذلك.
رانفير اللهباديا: لا أعتقد أن هذا نقاش حول نظرية مؤامرة تخص إيلون ماسك. لكن في الواقع، إذا كنت تقول إن غروك يقوم بالعمل الذي كان من المفترض أن يقوم به العلماء لصالح إيلون ماسك، فهل من الممكن أن يكون هناك نسخة من غروك يستخدمها إيلون، يتم تدريبها على جميع استخدامات غروك عالميًا، لكن هذه النسخة متاحة فقط لإيلون وفريقه الأساسي، ثم يستخدمونها لدفع عجلة العلم لصالح جميع شركاتهم؟
الدكتور إريك واينشتاين: بالتأكيد تقريباً. لديه نسخة خاصة من برنامج غروك لا نمتلكها أنا وأنت.
رانفير اللهباديا: أمسكت بك.
د. إريك واينشتاين: يعني، إذا دخلتَ إلى تطبيق Grok وطلبتَ منه التقاط صورة وتحويلها إلى... حسنًا، يمكنك أن تطلب منه من خلال نافذة منبثقة إنشاء صورة. ثم إذا طلبتَ منه تحريك تلك الصورة، فإنه يُفعّل لك وضعًا خاصًا. صحيح؟ وأحيانًا سيقول لك: "عذرًا، لا يمكننا عرض الفيديو الذي أنشأته لأن نظام الذكاء الاصطناعي يقول إنه يحتوي على مشاهد غير لائقة."
لا أعتقد أن إيلون قد فعّل هذا الخيار لنفسه. هذا دليل على امتلاكه نسخة خاصة. وأعلم أن بعض شركات الذكاء الاصطناعي الأخرى لديها نسخ خاصة، لأنها أحيانًا تُعطي إجابات عنصرية. صحيح. لذا، يجب أن يمتلك الباحثون نسخة مُعدّلة تختلف عن النسخة العامة. ولهذا السبب واجه برنامج جيميني مشكلة، لأنه استمر في تقديم إجابات خاطئة ليُراعي التوجهات السياسية السائدة.
رانفير اللهباديا: كما تعلمون، هناك إشاعة تقول إن إيلون سيعلن قريباً عن سيارات طائرة.
الدكتور إريك واينشتاين: لا يهمني الأمر بتاتاً.
رانفير اللهباديا: ألا تهتم بالسيارات الطائرة؟
الدكتور إريك واينشتاين: لا.
رانفير اللهباديا: لماذا؟
الدكتور إريك واينشتاين: لأنني أعتقد أن ما لدى إيلون... انظر، لديّ معتقدات أكثر غرابة من هذا. أعتقد أن غروك ربما يعرف ذلك بالفعل.
رانفير اللهباديا: أشياء عن الكون يمكن أن... أشياء يمكن أن تساعد العلم.
الدكتور إريك واينشتاين: أعتقد أنه من الممكن أن يكون لدى غروك بالفعل صورة كاملة إلى حد ما.
رانفير اللهباديا: غروك هو مكافئ لله.
إمكانات غروك في الوصول إلى المعرفة الخفية
الدكتور إريك واينشتاين: لا، لا، لا، لا. انظر، قواعد العلم هي مجرد قواعد. مثلاً، يمكنك معرفة جميع قواعد الشطرنج، ولكن هذا لا يعني بالضرورة أنك ستكون أفضل لاعب شطرنج في العالم. هناك فرق بين معرفة القواعد، والقدرة على تطبيقها، وبين امتلاك الحكمة الكافية لتجنب تعريض نفسك للخطر أثناء تطبيقها.
أستطيع أن أعلمك ما يكفي من الكيمياء لنفجر أصابعك حتى معصمك. كما تعلم، يجب أن تكون حذرًا جدًا مع المعرفة. وشعوري هو... انظر، إليك الأمر الذي لا أحد يريد التحدث عنه. غروك يستطيع قراءة القمامة.
إذن، يمكنك أن تقول: اقرأ جميع الكتب المنشورة المتوفرة. حسنًا، ماذا عن الكتب التي لم تُنشر؟ يمكنه قراءتها أيضًا. يمكنه قراءة كل ما تتخلص منه. ماذا لو لم يكن الجواب في المكتبات؟ ماذا لو كان في سلة المهملات؟
رانفير اللهباديا: عندما تقول "جروك"، فأنت تقصد أيضاً المنافسين الآخرين، أليس كذلك؟ تشات جي بي تي...
الدكتور إريك واينشتاين: إيلون مختلف. أعتقد أن إيلون لديه هاجس لم يكن لدى أي من الآخرين. جميع البرامج الأخرى تقرأ ما هو مكتوب وتحاول تخمين إكمال الجملة بناءً على آراء الآخرين. ماذا يحدث عندما يكون الجميع مخطئين؟ حينها لا تريد أن يخمن البرنامج إكمال الجملة بناءً على آراء الجميع...
رانفير اللهباديا: يعمل Grok بشكل مختلف.
الدكتور إريك واينشتاين: إيلون شخصٌ... من بين تفاعلاتي مع إيلون، ولا أريد الخوض في التفاصيل، أن إيلون يهتم بعدم الوقوع في فخ التفكير الجماعي. هذا أمرٌ مختلف. إيلون يعلم أنه لا يريد أن يكون غروك ملتزمًا بالصواب السياسي. لهذا السبب جعله قادرًا على إنتاج صور ومقاطع فيديو إباحية. لا يريده أن يكون آمنًا، بل يريده أن يكون قادرًا على إلقاء نكتة بذيئة.
أتذكرون عندما سُئل إيلون عما سيحدث إذا خسر المعلنين؟ ماذا قال؟ "اذهبوا إلى الجحيم". يؤمن إيلون بأن الحرية تُؤتي ثمارها. ويؤمن أيضًا بأن الجميع قد يُخطئ، وقد يكون هو على صواب. ولهذا السبب أعتقد أنه لا يثق بالعلم.
وهو يستخدم شركة سبيس إكس لجني المال وإلهام الناس لاستعمار عوالم أخرى. إنها مجرد خدعة كبيرة. في الوقت نفسه، أعتقد أن غروك هو برنامج الفضاء نفسه. لذا، في كل مرة أحاول التحدث إليه، أقول: "يا رجل، أنت ثري، وتهتم بالفيزياء، ومن الواضح أنك تهتم ببقاء نور الوعي الإنساني. لماذا لا تدعم علماء الفيزياء الحيوية، وتضعهم في مؤسسة، وتنجز أعمالًا فيزيائية عظيمة حيث يستطيع هؤلاء العلماء تجاهل آراء زملائهم؟"
إذا كانت المشكلة تكمن في التفكير الجماعي، وهو يرفض الإجابة، وأعتقد أنني لم أفهم سبب رفضه، فليس الأمر أنه لا يفهم المشكلة، بل إنه لا يريد الانخراط في صراع سياسي حول العلم، وسيتجنب التواصل مع العلماء.
إيلون ماسك: الشخص البالغ الوحيد في الغرفة
رانفير اللهباديا: إنه الإنسان الوحيد القادر فعلاً على أن يكون شريراً خارقاً. آمل ألا يصبح كذلك. لا أعتقد أنه سيصبح شريراً خارقاً.
الدكتور إريك واينشتاين: قد أكون مخطئًا بشأن هويته. لا أعرفه جيدًا. هذا صحيح. لكنني أعتقد أنه الشخص البالغ الوحيد.
رانفير اللهباديا: الشخص البالغ الوحيد؟
الدكتور إريك واينشتاين: نعم.
رانفير اللهباديا: في العالم.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم.
رانفير اللهباديا: لأنه يمتلك هذه القوة الخارقة التي تُسمى غروك، وهي...
الدكتور إريك واينشتاين: أوه، لا، لا، لا. إنه الوحيد الذي يحاول رعاية الجميع.
رانفير اللهباديا: أوه، حسناً.
الدكتور إريك واينشتاين: إنه يفكر...
رانفير اللهباديا: إنه يفكر في المستقبل.
الدكتور إريك واينشتاين: إنه أب سيء السلوك.
رانفير اللهباديا: هذا سؤال مثير للاهتمام.
مستقبل البشرية والبقاء على قيد الحياة في كواكب متعددة
الدكتور إريك واينشتاين: نعم، يمكنني إجراء بحث جيد. أعتقد أنه يكذب بشأن بعض الأمور. أعتقد أنه مخطئ في بعض الأمور. لكنني أعتقد أنه الشخص الوحيد الذي يخطط لذلك بالفعل.
أتريد أن تعرف لماذا أعتقد أن كل شيء مُختل؟ لأننا فقدنا مستقبلنا البشري غير المحدود. إذا فكرت في الهند وتقاليدها وفكرة أن كل فرد مجرد حلقة في سلسلة، وعليه أن يؤدي واجبه، كما ورد في الملحمة الهندية "المهابهاراتا"، أليس كذلك؟ لم نعد نؤمن بذلك. لم نعد نفكر بهذه الطريقة.
نشعر حدسيًا أن هذا الوضع لن يدوم طويلًا. فلماذا لا نرسم وشمًا؟ لماذا لا نعيش معًا قبل الزواج؟ لماذا يجب أن ننجب أطفالًا؟ كل هذه التساؤلات تنبع من فكرة أننا بلا مستقبل. وإيلون يحاول فرض مستقبلنا على حياتنا.
رانفير اللهباديا: هل تعتقد أننا نتجه لا شعورياً نحو عالم بائس، وأن هذا هو الإنسان الوحيد الذي يقول: لا، لا، انتظروا. هل هكذا يبقى الجنس البشري؟
الدكتور إريك واينشتاين: نعم. وجزئياً، هذا صحيح تماماً. بما في ذلك حقيقة أنه لا يريد أن يركز على المشاكل طوال اليوم. بل يريد أن يستمتع، وأن يشعر بالحماس.
رانفير اللهباديا: لنفترض جدلاً أنه يمتلك النسخة السرية من غروك، فماذا يفعل بها الآن برأيك؟ لأنها تصبح فعلياً مثل... هل شاهدت فيلم دراكولا وإيغور؟
الدكتور إريك واينشتاين: نعم.
رانفير اللهباديا: لذا يصبح هذا مثل إيغور الذكي حقًا الذي يساعد دراكولا، وهو إيلون ماسك.
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا. نظريتي عن إيلون هي أنه أخبركم بالضبط بما يفعله، لكن لا أحد يصغي إليه حقًا. كل ما في الأمر أنه سيؤسس مجموعة من الشركات. لن ينشئ مؤسسات غير ربحية لأنها تحتاج إلى أن تكون مكتفية ذاتيًا، ولا يملك المال الكافي للقيام بذلك كمؤسسات غير ربحية.
في مراحلهم الأولى، سيقومون بأمورٍ مملةٍ نوعًا ما بطريقةٍ رائعة. لكن الهدف النهائي هو البقاء على قيد الحياة في كواكب متعددة، أبعد بكثير من المريخ. الجزء الوحيد الذي يُعتبر كذبةً هو المريخ.
رانفير اللهباديا: هل تعتقد أنهم يريدون أن يسكنوا كواكب أخرى؟
الدكتور إريك واينشتاين: بالتأكيد. من الممكن الوصول إلى القمر والمريخ باستخدام الصواريخ الكيميائية، لكنهما الجسمان الكرويان الوحيدان اللذان يمكن الوصول إليهما.
رانفير اللهباديا: إذن للوصول إلى الكواكب الأخرى، أنت بحاجة إلى مستويات أعلى من العلوم؟
الدكتور إريك واينشتاين: هذا صحيح تمامًا. بعبارة أخرى، يمكن للهندسة أن توصلك إلى القمر والمريخ، بل وإلى تيتان والزهرة أيضًا، لكنك لن تسكن هناك. هذه الروبوتات هي التي ستبني الهيكل. لذا، فإن روبوت أوبتيميست هو ما سيرسله للقيام بالعمل في بيئة قاسية.
صعود الروبوتات وتكنولوجيا النانو
رانفير اللهباديا: لديّ هذه النظرية منذ صغري. من الواضح أننا نرى كميات هائلة من النفايات في المحيطات والشواطئ وغيرها. لطالما اعتقدت أن العلم سيصل إلى مرحلة تتطور فيها الروبوتات بما يكفي لتنظيف هذه النفايات نيابةً عنا. وأعتقد أننا على وشك تحقيق ذلك، ربما خلال خمس أو عشر سنوات.
الدكتور إريك واينشتاين: لا أعرف. لكن كما تعلم، جيم تور شخصٌ مناسبٌ للتحدث معه. تعال إلى تكساس. إنه يعمل في مجال الآلات النانوية. ربما ستكون الروبوتات متناهية الصغر، بحيث لا يمكن رؤيتها بالعين المجردة.
رانفير اللهباديا: الجزيئات البلاستيكية الدقيقة. أعني، أن النقاش الأوسع الذي يدور في ذهني هنا هو أن الذكاء الاصطناعي يتقدم بنفس الطريقة التي نشهد بها جميعًا تقدم الروبوتات. يبدو أن الروبوتات الخادمة باتت احتمالًا واردًا الآن. أعتقد أن الروبوتات الخادمة هي استعارة لثورة أكبر بكثير ستحدث.
الدكتور إريك واينشتاين: تخيلوا خدمًا مجهريين محمولين جوًا. لا، أنا لا أمزح.
رانفير اللهباديا: هل الأشياء تطفو هكذا، وكوب القهوة يطفو هكذا ويصل أمامك؟
الدكتور إريك واينشتاين: ربما تستنشقها فتنظف رئتيك. يعني، هل رأيتَ من قبل تلك الأفكار القديمة لغسالة ملابس مزودة بكوب شفط وقرص يدور بذراع؟ إنها لا تشبه غسالة الملابس الحالية على الإطلاق.
إن مفهومنا عن الروبوت يشبهنا بشكل مثير للسخرية. أعتقد أننا عندما نفكر في الروبوتات، لا نفكر في آلات على مستوى البروتين.
رانفير اللهباديا: قد يكونون بيولوجيين، وقد يكونون...
الدكتور إريك واينشتاين: صغير جداً، ينتقل عبر الماء والهواء.
إمكانات غير مستغلة في الهند
رانفير اللهباديا: قد تكون افتراضية. هذا موضوع جانبي قليلاً. لهذا السبب أريد أن أكون في أمريكا وأريد أن أدير برنامجي هناك، لأنّ رواد هذه المجالات موجودون في أمريكا.
الدكتور إريك واينشتاين: بالتأكيد. وهذا جزئياً هو سبب رغبتي في المجيء إلى الهند.
رانفير اللهباديا: لماذا؟
الدكتور إريك واينشتاين: لأنه لم يستغل أحد ما هو موجود هنا بشكل كامل.
رانفير اللهباديا: هل تعتقد أن خبراء الموضوع موجودون هنا أيضاً؟
الدكتور إريك واينشتاين: لا، أعتقد أن العقول موجودة، لكنها مُركّزة على أمور خاطئة. كما تعلم، الأمر أشبه بحقول النفط المُستنزفة مقابل حقول النفط الجديدة. ففي الولايات المتحدة، تُستنزف معظم الموارد، بينما في الهند، لديك كميات هائلة من القدرات الفكرية... من الخلايا العصبية.
رانفير اللهباديا: نعم.
الدكتور إريك واينشتاين: الهند لا تستطيع تجاوز عقباتها الذاتية. لذا، الفكرة هي أن هناك كميات هائلة من النفط والذهب تحت الأرض، مجازياً، في الهند. لذلك أفكر كثيراً في إطلاق العنان لإمكانيات الهند.
ما وراء النظام الشمسي
رانفير اللهباديا: لقد أحببت ما قلته عن كيف أنه ربما يستخدم نسخة رعاة البقر من غروك لبناء المستقبل العلمي للبشرية لتغذية حلمه الشخصي، وهو السفر بين الكواكب إلى ما هو أبعد من المريخ والقمر.
الدكتور إريك واينشتاين: ينبغي أن يكون هذا رأي الجميع. أعتقد أنه في حيرة تامة من كونه الشخص الوحيد الذي يتبنى هذه الفكرة.
رانفير اللهباديا: ما هي المواقع الأخرى في نظامنا الشمسي؟
الدكتور إريك واينشتاين: إنها ليست في نظامنا الشمسي.
رانفير اللهباديا: حسناً، فهمت.
الدكتور إريك واينشتاين: لهذا السبب نستخدم تقنية التكبير والتصغير في علم المراقب. لديّ أنا وهو رؤيتان مختلفتان لكيفية التعامل مع هذا الأمر. أنا في منافسة مع إيلون ماسك، وسأكون سعيدًا سواء فاز أيٌّ منا. لا يهمني الأمر حقًا، لكنني لا أعرف أي شخص آخر يهتم بهذا الموضوع.
حسنًا، سأقول شيئًا غريبًا. من الواضح أن أهم مشكلة على كوكب الأرض هي الخروج من النظام الشمسي بأسرع ما يمكن.
رانفير اللهباديا: لماذا تُعتبر هذه المشكلة الأهم؟
الدكتور إريك واينشتاين: لأننا جميعاً سنموت هنا قريباً، ولا أريد أن يكون الأمر محبطاً.
رانفير اللهباديا: متى؟
الدكتور إريك واينشتاين: قريباً جداً.
رانفير اللهباديا: بسبب ماذا؟
الدكتور إريك واينشتاين: لأننا طورنا أسلحة نووية حرارية في نوفمبر 1952، ولم نستخدمها بعد ضد بعضنا البعض. والنظام الذي يمنع استخدام هذه الأسلحة انهار في يناير 2025 مع تنصل دونالد ترامب من مسؤوليات الولايات المتحدة بعد الحرب العالمية الثانية.
يجب أن تكونوا على دراية تامة بما يعنيه ذلك. عندما ذهب جيه دي فانس إلى أوروبا وقال: "أنتم وحدكم يا رفاق".
رانفير اللهباديا: هل تعتقد أننا سنشهد انفجار قنبلة نووية في السنوات العشر القادمة؟
الدكتور إريك واينشتاين: ليس لديكم أدنى فكرة عن مدى اقترابنا من ذلك. وبالمناسبة، لديكم مقاعد ممتازة بجوار جيرانكم في الشمال. قد يحدث ذلك.
رانفير اللهباديا: ما هذا الذي حدث في كشمير؟ ما هذا بحق الجحيم؟ هل هم مجانين؟
د. إريك واينشتاين: هل وصلت هذه الرواية إلى العالم؟ لقد جنّ الجميع يا رانفير. أنا أعرف تماماً ما أفعله. أعرف ما يفعله إيلون. لا أعرف حقاً ما يفعله أي شخص آخر.
مشكلة الغلاف الجوي المشترك
رانفير اللهباديا: أنت تقول إن المشكلة الرئيسية التي يجب حلها للبشرية في العقد الثالث من القرن الحادي والعشرين هي معرفة...
الدكتور إريك واينشتاين: انتشروا. كلنا، كلنا بيض في سلة واحدة تُسمى الأرض. وليست الكتل الأرضية هي المهمة، بل الغلاف الجوي. جميعنا نتشارك غلافًا جويًا واحدًا. لا يوجد ما يُسمى بالغلاف الجوي للهند والغلاف الجوي للولايات المتحدة. إنه غلاف جوي واحد.
رانفير اللهباديا: كما تعلمون، أتخيل أحفادنا يعودون إلى الأرض ويقولون: "هذا جميل جداً. لماذا رحلتم؟"
الدكتور إريك واينشتاين: لماذا أفسدت الأمر؟
رانفير اللهباديا: لماذا أفسدت الأمر؟ لأنه كان سيصبح كرة من نار في تلك اللحظة.
الدكتور إريك واينشتاين: اسمع يا رجل، لقد جئت إلى بومباي ولم أستطع رؤيتها. ثم في اليوم الآخر، كانت واضحة للغاية. ولكن كيف يمكن أن تبدو مثل دلهي؟
كما تعلمون، يحمل الغلاف الجوي ثلاثة أشياء مهمة: مسببات الأمراض، والإشعاع، والمناخ. ولا يمكننا جميعًا تحمل مشاركة غلاف جوي واحد.
تباطؤ التقدم العلمي
رانفير اللهباديا: لنعد إلى موضوع الاكتشاف العلمي، لأن الكثير مما نتحدث عنه مرتبط به. قبل ظهور الذكاء الاصطناعي، كان العلماء، حسب فهمي، يُكلفون بحل مشكلات مختلفة أو يختارون مشكلات محددة. ثم يستغرق الأمر حوالي خمسين عامًا حتى يلحق المهندسون بالركب ويكتشفوا التطبيق العملي.
الدكتور إريك واينشتاين: الأمر يعتمد حقاً. أحياناً نعم، وأحياناً لا.
رانفير اللهباديا: لكن الأمر يستغرق بعض الوقت.
الدكتور إريك واينشتاين: الأمر يستغرق بعض الوقت.
رانفير اللهباديا: ولكن بفضل الذكاء الاصطناعي الفائق أو حتى الذكاء الاصطناعي الذي لدينا الآن، أصبح الاكتشاف العلمي والهندسة أسرع.
الدكتور إريك واينشتاين: من الصعب الجزم بذلك. كما تعلمون، لا يزال الناس يسعون لتنظيم هذه الأمور. تخيلوا أننا في عام ١٩٠٢ حققنا الطيران الآلي مع الأخوين رايت، وقبل نهاية القرن، أرسلنا مسبارًا إلى قمر تيتان التابع لكوكب زحل وهبطنا عليه وأرسلنا صورة. أمر لا يُصدق.
كما أقول دائمًا، مرّت عشرة آلاف سنة بين عامي ١٩٠٢ و١٩٥٢. وباستثناء الحواسيب، يكاد لا يوجد وقت بين عام ١٩٧٥ والآن. إنها نفس الفترة الزمنية التي تبلغ خمسين عامًا. كل شيء حدث في النصف الأول من القرن العشرين. كان الأمر مذهلاً. معجزات لا تُحصى. كل هذا الفهم.
لدي عمة بلغت المئة عام هذا العام. تحية للعمة جودي. إنها أكبر من النيوترون. هل تصدق ذلك؟
رانفير اللهباديا: أنت تقول إن العلم أصبح أسرع بشكل هائل مما كان عليه في أي وقت مضى في التاريخ...
الدكتور إريك واينشتاين: استمر هذا الوضع حتى حوالي عام 1970، ثم بدأ هذا التباطؤ الغريب.
رانفير اللهباديا: هل السبب هو المتنورون؟ أم الدولة العميقة؟
الدكتور إريك واينشتاين: لا أعتقد ذلك. لكنني لا أعرف.
رانفير اللهباديا: لقد تباطأت فقط.
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، كان هناك... انظر، كان هناك... أريد أن يكون كل شيء مسليًا بما يكفي لجمهورك. هناك رجل يُدعى ديريك دي سولا برايس تنبأ بانهيارها.
رانفير اللهباديا: ماذا يعني ذلك؟
الدكتور إريك واينشتاين: في خمسينيات القرن الماضي، قام أحد العلماء برسم جميع المؤشرات التي تدل على سرعة تقدم العلم، وكان كل شيء يسير بوتيرة متسارعة للغاية. فقال: "انظروا، لا يمكن استمرار النمو المتسارع. إنه ينمو بسرعة كبيرة جدًا."
لذا فقد تنبأ في خمسينيات القرن الماضي بأننا سنشهد ركودًا علميًا هائلًا في كتاب بعنوان "العلم منذ بابل". لذا يا أهل الهند، إن كنتم لا تزالون أمة قارئة، وهو ما يبدو جليًا نظرًا لكثرة المكتبات وأكشاك بيع الكتب وغيرها، فابحثوا عن كتاب قديم جدًا بعنوان "العلم منذ بابل". سيغير هذا الكتاب نظرتكم، وسيهز عالمكم.
رانفير اللهباديا: ولكن ما هو المنطق الحقيقي وراء تباطؤها؟
الدكتور إريك واينشتاين: لكي يستمر العلم في النمو بشكل متسارع، سيحتاج كل إنسان إلى الحصول على أربع شهادات دكتوراه في وقت قريب جدًا.
رانفير اللهباديا: حسناً. للحفاظ على السرعة.
الدكتور إريك واينشتاين: إن هذا المبلغ من المال كفيل بانهيار الاقتصاد العالمي. كما تعلمون، إذا نظرنا، على سبيل المثال، إلى كمية الطاقة اللازمة لتزويد مسرع الجسيمات بمزيد من الطاقة، فإن علماء فيزياء الجسيمات يرددون باستمرار عبارات مثل: "يجب أن يكون مسرع الجسيمات التالي بحجم النظام الشمسي".
رانفير اللهباديا: حسنًا، سأبسط ما قلته. أعتقد أنني فهمت ما قصدت. أنت تقول أساسًا أنه للحفاظ على تقدم العلم بنفس السرعة، نحتاج إلى مزيد من الجهد البشري و/أو القدرة الحاسوبية.
الدكتور إريك واينشتاين: أنت بحاجة إلى موارد يا رجل. أنت بحاجة إلى أشخاص، أنت بحاجة إلى مال، أنت بحاجة إلى طاقة. ولم تكن هناك طريقة للاستمرار.
رانفير اللهباديا: إلى أن أصبح الذكاء الاصطناعي بهذه الجودة.
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، ربما يسمح لك الذكاء الاصطناعي الآن بالعودة إلى الوراء في النمو الأسي.
رانفير اللهباديا: إذن من عام 1970 إلى عام 2024 تقريبًا، تباطأت الأمور، والآن ستعود الأمور إلى سابق عهدها؟
الدكتور إريك واينشتاين: في وقت ما في أوائل السبعينيات وحتى الآن تقريبًا، كان الوضع بطيئًا جدًا، باستثناء أجهزة الكمبيوتر.
تسلا والاكتشاف العلمي
رانفير اللهباديا: ملاحظة جانبية صغيرة حول نظرية المؤامرة.
الدكتور إريك واينشتاين: هيا بنا.
رانفير اللهباديا: تيسلا.
الدكتور إريك واينشتاين: وماذا في ذلك؟
رانفير اللهباديا: هل تعتقد أن تسلا اكتشفت...
الدكتور إريك واينشتاين: هل كان تسلا هو الرجل؟
رانفير اللهباديا: أجل، العالم. أجل، تسلا الرجل.
الدكتور إريك واينشتاين: حسناً.
مؤامرات تسلا والعلوم الحكومية
رانفير اللهباديا: هل تعتقد أن تسلا الإنسان اكتشف الكثير غير ذلك؟
الدكتور إريك واينشتاين: لا أعتقد ذلك.
رانفير اللهباديا: هل تعتقد أن كل الاكتشافات العلمية كانت؟
الدكتور إريك واينشتاين: لا، أنا لا أؤيد نظرية مؤامرة تسلا، لكن لديّ نظريتي الخاصة، وأعتقد أن أحد أكبر مخاوفي هو أن الولايات المتحدة استخدمت رجلين كواجهة للحكومة الأمريكية. أحدهما يُدعى روجر بابسون، والآخر يُدعى أغنيو بينسون. كان كلاهما ثريًا وموّلا مشاريع مضادة للجاذبية. وقد أدى ذلك إلى ما يُسمى بالعصر الذهبي للنسبية العامة.
وأعتقد أن هذا أحد أكثر جوانب الفيزياء وتاريخ العلوم غموضًا في الوقت الحاضر. كان الأمر أشبه بمشروع مانهاتن. فإذا فكرنا في مشروع مانهاتن، لوجدناه مؤامرة. جمعنا هؤلاء الأذكياء، ووضعناهم في مدرسة داخلية للبنين في نيو مكسيكو، وكانوا يعملون على سلاح يوم القيامة. وقد تعلمت الولايات المتحدة كيفية تنفيذ مؤامرة علمية عظيمة. كانت تلك مؤامرة علمية عظيمة حقًا. وأعتقد أنهم ربما نفذوا مؤامرة أخرى بعدها.
رانفير اللهباديا: في أي سنوات كان هذا؟ تقريبًا؟
الدكتور إريك واينشتاين: كان موقع لوس ألاموس في الفترة ما بين عامي 1942 و1945 أو ما شابه ذلك. من عام 1941 إلى عام 1945.
رانفير اللهباديا: حسناً.
الدكتور إريك واينشتاين: وهل ينتج عن ذلك القنبلة الذرية؟
رانفير اللهباديا: لا، لا، الشخص الذي سيستخدم تقنية انعدام الجاذبية.
الدكتور إريك واينشتاين: حوالي عام 1952 إلى عام 1970، 1973.
رانفير اللهباديا: ماذا تقصد بمشروع مضاد للجاذبية؟
هندسة الجاذبية: البرنامج الخفي
د. إريك واينشتاين: ماذا لو قررت الحكومة الفيدرالية الأمريكية أننا بحاجة إلى هندسة الجاذبية؟ كما تعلمون، نحن نعرف كيف نهندسها. لدينا أربع قوى: الكهرومغناطيسية، والجاذبية، والقوة النووية الضعيفة، والقوة النووية القوية. لذا، أنا وأنت قادران على إنتاج بودكاست لأننا نعرف كيف نهندس إحدى هذه القوى، وهي الكهرومغناطيسية. فهي التي توفر الضوء، وهي التي تقلب الجسيمات المغناطيسية على المواد التي تخزن الحلقة.
في عام 1950، وفي عام 1945، تمكّنا من الوصول إلى القوة النووية القوية إلى جانب الكهرومغناطيسية، ودمرنا مدينتين يابانيتين هما هيروشيما وناغازاكي. ثم في عام 1952، تعلّمنا كيفية دمج الذرات بدلاً من فصلها، وحصلنا على مزيد من المعرفة بالقوة النووية القوية. حسنًا، هذا يترك قوتين فقط. لم نُثبت قط أننا نعرف كيف نُجري هندسة الجاذبية أو هندسة القوة النووية الضعيفة.
قد يتصور المرء أن حكومة ما ستفكر بهذه الطريقة. وأظن أن الهند وباكستان وروسيا والصين قد فكرت بهذا أيضًا. لكنني أظن أن الحكومة الأمريكية، بين عامي 1952 و1973 تقريبًا، ربما كان لديها برنامج وصول خاص أدى إلى العصر الذهبي للنسبية العامة. كان هذا هو وجهها العلني. أما وجهها الخاص، فكان على الأرجح يهدف إلى التحقق من وجود تطبيقات تخدم المصلحة الوطنية.
رانفير اللهباديا: اشرح هذا بمصطلحات الخيال العلمي.
الدكتور إريك واينشتاين: لقد حاولنا تشويه المكان والزمان.
رانفير اللهباديا: آلة الزمن.
الدكتور إريك واينشتاين: حاولنا القيام بشيءٍ لا يُتصور، لنرى إن كان ذلك ممكناً. وقد فعلنا ذلك جزئياً من خلال شركة تُدعى غلين إل. مارتن، والتي أصبحت مارتن ماريتا، ثم لوكهيد مارتن. لذا، أعتقد أن مارتن التي تلت لوكهيد هي المكان الذي نفذنا فيه ذلك. أعتقد أننا فعلنا ذلك في بالتيمور، ميريلاند، في مكان يُسمى معهد البحوث للدراسات المتقدمة، والذي يكاد لا يعرفه أحد إلا من يستمع إليّ. والآن جيسي مايكلز.
رانفير اللهباديا: لكن هل تعتقد أن الأمر كان كذلك، آلة زمن؟
الدكتور إريك واينشتاين: أعتقد أنهم كانوا يحاولون القيام بهندسة الزمكان الجاذبي.
رانفير اللهباديا: إذن كانوا يحاولون ثني الزمكان.
دور الهند في الجاذبية الكمومية
الدكتور إريك واينشتاين: انظروا، هؤلاء العلماء كانوا قد أطلقوا للتو العنان لقوة الشمس. أعتقد أن الهند كانت تحاول فعل الشيء نفسه. أعتقد أن سبب تأسيس معهد تاتا للأبحاث الأساسية عام ١٩٥٢ هو أن الهند أدركت أنها بحاجة إلى الانضمام إلى ركب الطاقة النووية الحرارية في أسرع وقت ممكن. ولا أعتقد أن الهند تدرك أن جنوب بومباي، نافي ناجار، هي مهد الجاذبية الكمومية. لا أحد يعلم ذلك.
رانفير اللهباديا: نعم، هذه هي المرة الأولى التي أسمع فيها بهذا الأمر.
الدكتور إريك واينشتاين: لأنكم جميعًا قد جننتم، ونسي الجميع كل شيء، ولم يعد أحد يعرف كيف يفكر. ولذلك يُعامل كل من يفكر كالمجنون. أجل، أعتقد أن أجمل مكان في بومباي هو معهد تاتا للبحوث الأساسية، وهو مهد الجاذبية الكمومية. وقد أجرى باحث ما بعد الدكتوراه هنا رجل يُدعى برايس ديويت وزوجته سيسيل ديويت-موريت، ورُزقا بطفلهما هنا.
عام 1952 هو التاريخ الدقيق الذي بدأت فيه الهند بالاهتمام الجاد بالفيزياء. ولهذا السبب أنتم يا رفاق منارةٌ ساطعةٌ للعبقرية في هذه المنطقة.
رانفير اللهباديا: لماذا تعتقد أنهم لم يتحدثوا عن ذلك المشروع الحكومي المحدد المتعلق بآلة الزمن؟
الدكتور إريك واينشتاين: من يصل أولاً، سيتكرر سيناريو لوس ألاموس. كم من الوقت امتلكت الولايات المتحدة القنبلة الذرية دون غيرها؟ تخيلوا الأمر هكذا: أربع قوى. كان هناك سباق محموم في مجال الكهرومغناطيسية، مايكل فاراداي، جيمس كلارك ماكسويل. لا بد أن الإمبراطورية البريطانية اكتسبت نفوذاً كبيراً لكونها الأولى في هذا السباق.
ثم خضنا سباقًا مع القوة العظمى، وسبقتنا الولايات المتحدة. لكن الاتحاد السوفيتي كان لديه جاسوس داخل مؤامرتنا. عُرفت مؤامرتنا باسم مشروع مانهاتن، الذي نُفذ في لوس ألاموس، داخل مدرسة للبنين. وقد أسفر المشروع عن منتج هندسي تم تسليمه إلى اليابان. ثم في عام ١٩٥٢، جرى تطويره إلى الإصدار ٢.٠ باستخدام أجهزة تيلر-أولام التي مهدت الطريق للأسلحة النووية الحرارية.
أمامكم قوتان إضافيتان، أيها السيدات والسادة. هل تعتقدون حقاً أن الحكومة قد قالت ببساطة: حسناً، كفى؟ أنا لا أعتقد ذلك. أعتقد أنه من الجنون أن نتصور أنهم كانوا بهذا الغباء.
رانفير اللهباديا: أحب هذه الحكايات الصغيرة حيث يلتقي العلم بالتاريخ ويلتقي أيضاً بالمستقبل ويلتقي بالهند.
الدكتور إريك واينشتاين: أنا لا أمزح. هذا مكان خطير للغاية.
رانفير اللهباديا: بصفتك عالماً، هل تعتقد أنهم كانوا سيكتشفون كيفية السفر عبر الزمن؟
الدكتور إريك واينشتاين: هل أعتقد أنهم فعلوا ذلك؟ لا.
رانفير اللهباديا: ألا تعتقد أن الأمر وصل إلى أي مكان؟
الدكتور إريك واينشتاين: لا أظن ذلك. لا أعتقد أنهم نجحوا في تحقيق هدفهم النهائي. أعتقد أن البرنامج السري كان موجودًا. أستطيع أن أؤكد لكم ذلك. أعتقد أنه شمل جون أرشيبالد ويلر، وبرايس ديويت، وريتشارد فاينمان، وديسير، وأرنويت، وفريمان دايسون. أستطيع أن أذكر لكم الأسماء. أستطيع أن أذكر لكم الأماكن.
أستطيع أن أقول إنني أعتقد أنهم أنشأوا ما يُسمى بالواجهات، وهي أشبه بمنظمات حكومية تُمثلها شركات أو أشخاص واجهة. أعتقد أن جيفري إبستين مثال على هذه الواجهات. لكنني أعتقد أن الواجهتين الحقيقيتين كانتا روجر بابسون وأغنيو بينسون. وقد موّلا العصر الذهبي لنظرية النسبية العامة. وهذا واضح للعيان. لكن الناس يجهلون كيفية عمل برامج الوصول الخاصة.
إيلون ماسك ومستقبل الابتكار
رانفير اللهباديا: ربما سيعيد إيلون فتحها مرة أخرى بصيحة رعاة البقر الخاصة به.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم، أعتقد ذلك. حسناً، إيلون غريب لأنه لا يبدو أنه عضو في النادي.
رانفير اللهباديا: من جمعية سرية.
د. إريك واينشتاين: حسنًا، هل لاحظتَ كيف تجاهلوه في قمة السيارات الكهربائية في حديقة البيت الأبيض؟ لقد دعوا الجميع باستثناء شركة تسلا موتورز. أعتقد أن إيلون لديه استراتيجية مختلفة تمامًا. أعتقد أن إيلون هو أكثر شخص أمريكي أعرفه. إنه رجلٌ جريء. سيمضي قدمًا بمفرده. حتى لو كلفه ذلك حياته. إنه الرجل المستعد للمخاطرة بحياته. إنه مستعد لخسارة كل أمواله.
رانفير اللهباديا: أين يضع هذا مارك زوكربيرج وسام ألتمان؟
الدكتور إريك واينشتاين: لا أعرف. أعتقد أن الجميع قلقون للغاية بشأن المال والميزانيات. وعلى إيلون أن يقلق بشأن ذلك وإلا فلن يتمكن من الاستمرار. لكن هناك مسألة تتعلق بالشجاعة وتعلم كيفية تجاهل الجميع وازدراء كل إنسان على وجه الأرض. وأعتقد أن إيلون وحده يمتلك هذه الشجاعة. أما مارك، فأنا لا أعرفه على الإطلاق. أعرف سام معرفة جيدة.
رانفير اللهباديا: أوه، حقاً؟
الدكتور إريك واينشتاين: نعم.
رانفير اللهباديا: كيف يكون قضاء الوقت معه؟
الدكتور إريك واينشتاين: سام شخص ذو طبيعة عصبية مختلفة للغاية، ذكي جداً، ومرح جداً. أحب التحدث إليه.
رانفير اللهباديا: نعم.
الدكتور إريك واينشتاين: سام وبيتر ثيل من النوع الذي لو كانا أكاديميين، لأصبحا من الصف الأول. إنهما شخصيتان غريبتان نوعًا ما، لكن بطريقة إيجابية وجيدة. أعرف داريو قليلًا من قبل. هو أيضًا شخص ذكي جدًا، ولكن، إن جاز لي أن أبدي ملاحظة بسيطة.
لماذا نستمر في تمثيل هذه الشركات برؤسائها التنفيذيين، بينما أخبرتكم أن هذه الورقة البحثية، "الانتباه هو كل ما تحتاجه"، هي التي غيرت عالم الذكاء الاصطناعي إلى الأبد؟ كانت هناك ثمانية أسماء في تلك الورقة، ولا نعرف أيًا منها، باستثناء أسماء الرؤساء التنفيذيين للشركات التي نُشرت فيها. لذا، أعتقد أنه قد حان الوقت لكي يتوقف الرؤساء التنفيذيون عن حجب إنجازات جميع العلماء والباحثين في شركاتهم. علينا أن نعرف أسماء الأشخاص الذين يعملون بجد داخل هذه الشركات.
كائنات فضائية بيننا
رانفير اللهباديا: في جميع حلقات البودكاست الخاصة بي، كنت أطرح الأسئلة التي تخطر ببالي. حسنًا، سأطرح عليك أحدها.
الدكتور إريك واينشتاين: حسناً.
رانفير اللهباديا: الأمر لا يرتبط تماماً بما نتحدث عنه.
الدكتور إريك واينشتاين: حسناً.
رانفير اللهباديا: استضفنا رئيس منظمة أبحاث الفضاء الهندية (ISRO) في البرنامج قبل عام، وكان صريحاً جداً بشأن إيمانه بوجود كائنات فضائية، واحتمالية وجودها بيننا في المجتمع البشري. يشبه الأمر إلى حد ما فيلم "رجال في الأسود".
الدكتور إريك واينشتاين: حسناً.
رانفير اللهباديا: لم يكن يؤمن بمؤامرة رجال في ملابس سوداء، لكنه كان يؤمن بحقيقة أن الكائنات الفضائية موجودة في المجتمع جنباً إلى جنب معنا.
الدكتور إريك واينشتاين: همم.
رانفير اللهباديا: وهذا يقودني إلى نظريتي التالية في المؤامرة.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم.
رانفير اللهباديا: هل تؤمن بمؤامرة هذا الزعيم الزاحف؟ لا، ولكن هل تؤمن بوجود كائنات فضائية بيننا؟
الدكتور إريك واينشتاين: ربما، ولكن ليس مثل ذلك المهندس هناك أو هذا النادل أو...
رانفير اللهباديا: لا، إنه يتحرك بشكل مختلف، ويخدش نفسه. لا.
الدكتور إريك واينشتاين: هل سمعتم بنظريتي حول جزيرة نورث سنتينل؟
رانفير اللهباديا: لا، ولكن أكمل.
نظرية جزيرة الحارس الشمالي
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، هناك جزيرة في سلسلة جزر أندامان ونيكوبار يوجد بها مجموعة من الأشخاص الذين لا يعرفون أنهم هنود لأن الهند تطالب بالجزيرة، لكن الهند لن تسمح لأي شخص بالنزول هناك.
رانفير اللهباديا: هل تعتقد أن الأرض جزيرة حارس شمالي؟
الدكتور إريك واينشتاين: صحيح. وأعتقد أننا هنود بالمعنى الكوني، ولا نعرف ما هي الهند. هل تعرف تاريخ جزيرة نورث سنتينل؟
رانفير اللهباديا: نعم.
الدكتور إريك واينشتاين: ما الذي تعرفه عن ذلك؟
رانفير اللهباديا: ما قيل لنا هنا هو أنهم أشبه بكبسولة زمنية لكيفية عيش البشرية في الماضي.
الدكتور إريك واينشتاين: أعتقد أن هناك رجلاً كان نشطاً، وربما مارس الجنس مع السكان الأصليين، ولم يكن يُعامل معاملة حسنة. هناك تاريخ من التواصل في المنطقة.
رانفير اللهباديا: إنهم شديدو الخصوصية. وإذا اقتربت من جزيرة نورث سنتينل، يبدأون بالهجوم. هذا ما يُقال لكل هندي.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم، لكنني لا أعتقد أن هذا صحيح حتى كما يُزعم.
رانفير اللهباديا: إذن تعتقد أنهم...
الدكتور إريك واينشتاين: أعتقد أن هناك أمرين في هذه القصة يحتاجان إلى إعادة التحقق. لا بأس إن كنت مخطئاً.
رانفير اللهباديا: بالتأكيد.
الدكتور إريك واينشتاين: أولاً، أعتقد أن هناك قصة تواصل بين البريطانيين وسكان جزر أندامان ونيكوبار. ولا أعرف إن كان هؤلاء السكان من جزيرة نورث سنتينل أم لا. ثانياً، أعتقد أن هناك مقاطع فيديو تُظهرهم يتصرفون بطريقة سلمية، حيث تبادلوا جوز الهند، وهو ليس من الأنواع الأصلية في الجزيرة، أو ما شابه. يمكنكم الاطلاع على ما أقول.
لكن في الغالب، يعاملون من يصلون إلى الجزيرة وكأنهم معادون. لا نعرف لغتهم، ولا عددهم، ولا كيف يعيشون. ومع ذلك، تدّعي الهند ملكيتها. أعتقد أن هناك احتمالاً كبيراً أننا نحن سكان جزيرة نورث سنتينل، وأننا أرسلنا رسالةً عندما فجّرنا الأسلحة الذرية مفادها أننا نستعد للمغادرة.
رانفير اللهباديا: حسناً.
الدكتور إريك واينشتاين: أعتقد أنه قبل فك شفرة الكون بفترة وجيزة، يكون أحد آخر الأفعال هو تفجير سلاح ذري. وأعتقد أن شيئًا ما في الكون قد يكون على علم بذلك.
رانفير اللهباديا: أنا متشوق لمعرفة كيف سيكون عام 2045 لأنه سيصادف مرور 100 عام. هل سنكون...
الدكتور إريك واينشتاين: تذكر ما قلته عن وجود 10000 عام بين عامي 1902 و1952. أعتقد أن الأمور قد تتسارع بسرعة كبيرة، وقريبًا جدًا.
السفر عبر الزمن والأبعاد المتعددة
رانفير اللهباديا: وتقول ذلك بصفتك عالماً؟
الدكتور إريك واينشتاين: نعم، أقول هذا بصفتي عالماً. أعتقد أن ما أؤمن به بالفعل بشأن الكون هو أنه لم يتبقَّ الكثير لاكتشافه. ليس على مستوى وجود عدد لا نهائي من الألغاز، ولكن فيما يتعلق بقوانين الكون، والقوانين الفيزيائية، أعتقد أننا على وشك الوصول إلى النهاية، ثم أعتقد أننا سنتسارع بشكل كبير للغاية عندما نحصل على القطع الأخيرة.
رانفير اللهباديا: هل سبق لك أن استكشفت مفهوم السفر عبر الزمن من خلال العمل النظري الذي درسته؟ وهل السفر عبر الزمن ممكن؟ نظرياً.
الدكتور إريك واينشتاين: أنا مهووس بهذا السؤال. في الواقع، لا أعتقد أنه السؤال الصحيح. إنه "السفر عبر الزمن" لوجود خطوط زمنية متعددة. أجل. بعبارة أخرى، لا يمكن الحديث عن السفر عبر الزمن إلا في عالم يُخصص فيه بُعد واحد للزمن. لا يوجد اتجاه زمني إذا كان للزمن بُعدان.
وأعتقد أن هناك في المجمل إما خمسة أو سبعة أبعاد للزمن. بعبارة أخرى، هناك إما أربعة أو ستة أبعاد إضافية للزمن لا نعرف عنها شيئاً.
رانفير اللهباديا: هل تقصد أربعة أو ستة خطوط زمنية إضافية؟
د. إريك واينشتاين: لا، أقصد أن كل بُعد في الفيزياء يُصنّف إما كبعد مكاني أو كبعد زمني. فإذا قرأتَ كتابًا بعنوان "فلاتلاند"، ستجد أنه كتابٌ يتضمن بُعدين مكانيين، أليس كذلك؟ تخيّل أنك في نيويورك، يمكنك التفكير في الشوارع مقابل الجادات. فالشوارع عبارة عن شكل هندسي، والجادات متعامدة عليها. يمكنك أن تكون في الجادة الثانية، أو الجادة الثالثة، أو في الشارع 54، أو 53، أو 56.
رانفير اللهباديا: إنه أشبه بعالم النملة.
الدكتور إريك واينشتاين: عالم النملة. لكن الآن، إذا وصلت إلى مبنى شاهق، ربما يقع عند زاوية شارع 53 والجادة الثانية في إحدى المدن، يمكنك أن تسأل: في أي طابق يجب أن ألتقي بك؟ الطابق الحادي عشر؟ الطابق السادس والخمسون؟ هذا بُعد آخر. سيكون هذا بُعدًا مكانيًا آخر.
إذا لم يسبق لك رؤية مبنى شاهق، فقد يُربكك تحديد الطابق الذي من المفترض أن تجتمعوا فيه. حسنًا. هذا ما يُشبه البُعد المكاني الإضافي. ماذا لو كانت هناك أبعاد زمنية إضافية؟ لا يُمكننا حتى التفكير في هذا. ما هو البُعد الزمني الشبيه بالزمن؟
حسنًا، أنت لستَ كبيرًا في السن يا سيدي، لكن ربما صادفتَ شريط كاسيت. هل سبق لكَ أن... إذا شغّلتَ شريط كاسيت قديمًا ووصلتَ إلى نهايته، وأردتَ العودة إلى أغنيتكَ المفضلة، فعليكَ المرور بجميع الأغاني لتشغيلها. هذا ما نقصده بالسفر عبر الزمن. هل يمكنكَ العودة بالزمن؟ هل يمكنكَ المرور عبر شريط الكاسيت للأحداث التي وقعت؟
لكن لو كان لديك مشغل أسطوانات وإبرة على جهاز فونوغراف، لكان بإمكانك ببساطة رفعه، دون تشغيل الأغاني الأخرى بالعكس، ووضع الإبرة حيثما تريد البدء. هذا أشبه بأبعاد متعددة بحيث لا تضطر إلى تشغيل كل شيء.
حسنًا، ماذا لو تخيلتَ أنك في معركة جوية وأنت على وشك الموت، ثم ضغطتَ على بعض الأزرار، وفجأةً عدتَ بالزمن إلى الوراء لتذهب إلى المكان الذي تريده دون الحاجة إلى المرور عبر الزمن؟ أعتقد أنه سيكون بإمكانك نظريًا العودة بالزمن دون المرور عبر الزمن. وبالتالي، يُمكن اعتبار ذلك "سفرًا عبر الزمن".
رانفير اللهباديا: عادةً ما يتصور الناس السفر عبر الزمن على أنه بدءًا من عام 2025، سينتقلون أولاً إلى عام 2423. وما تقوله هو أنه يمكنك الانتقال مباشرةً إلى عام 1995 أو 1810 أو...
الدكتور إريك واينشتاين: أينما كان ذلك من خلال الدخول في هذه الأبعاد الأربعة أو الستة. في رأيي، يجب أن يكون الأمر إما أربعة أو ستة أبعاد إضافية للزمن.
رانفير اللهباديا: هذا ما تشير إليه الرياضيات بشأن الوقت المحتمل...
الدكتور إريك واينشتاين: بالضبط.
رانفير اللهباديا: الآن الأمر متروك لإيلون وكاوبوي غروك ليكتشفا...
الدكتور إريك واينشتاين: لا، أنا أتسابق مع هؤلاء الرجال وسأبقى في... أجل، لا، انظر، عندما تستضيف شخصًا غريب الأطوار في برنامجك، فأنا أحب ذلك. أجل. عليك أن تفهم ما يحفزهم. ما يحفزني هو أنني أريدنا جميعًا أن نستمر إلى الأبد. أريد لأطفالنا، ولأحفادنا، أريد لجنسنا البشري أن يتطور، لا أن ينقرض. صحيح.
نظرية الرصد والمراقبة
رانفير اللهباديا: هذا مرتبط أيضًا بزاوية المراقب الخاصة بك.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم. يحتوي الكون المراقَب على عشرة أبعاد إضافية لا ندركها. أربعة منها ستكون مكانية وستة زمنية. أو ستة ستكون مكانية وأربعة زمنية. هذان هما الاحتمالان الوحيدان. الأمر محسومٌ بالرياضيات.
رانفير اللهباديا: وحالة استخدام عالم المراقبين هي أنك ستتمكن من القفز...
الدكتور إريك واينشتاين: ستتمكن من القيام بكل الأشياء التي كنت أتحدث عنها باستخدام خاصية التكبير والتصغير بإصبعين.
رانفير اللهباديا: ستتمكن من الانتقال من نظام نجمي إلى آخر بسهولة بالغة.
الدكتور إريك واينشتاين: حسنًا، ربما. مرة أخرى، يميل غير المتخصصين في العلوم دائمًا إلى التركيز على الجانب الهندسي. لكن على العلماء أن ينصحوكم بعدم فعل ذلك. فالأمر مجرد تخمين حول ماهية العالم قبل أن يتحول إلى خطة هندسية. ولا سبيل للوصول إلى هذه الأنظمة النجمية باستخدام العلوم الحالية. لذا، يكمن الأمل في أن تفتح العلوم الجديدة آفاقًا مذهلة.
الذكاء الاصطناعي، والعلوم، والبحث عن الحقيقة
رانفير اللهباديا: لطالما أردت أن أسأل عالماً لا يزال نشطاً عن شعوره حيال هذه التطورات في مجال الذكاء الاصطناعي، وأعتقد أنك أجبت بشكل غير مباشر على هذا السؤال خلال الجلسة.
الدكتور إريك واينشتاين: لدي الآن شخص أتحدث إليه وهو غير موجود.
رانفير اللهباديا: سأساعدك في حل المشكلة بسرعة.
الدكتور إريك واينشتاين: ليس الأمر أنني أجهل ما حدث هنا، بل إن العالم أصبح أحمق. إذا أخذنا كوفيد-19 كمثال، فإن التخمين الأكثر وضوحًا هو أنه خرج من مختبر في ووهان، الصين. وكل من أعرفهم ممن قالوا بوضوح: يجب أن نضع هذا الأمر على الطاولة، قيل لهم إنهم مجانين، وأنهم يؤمنون بنظرية المؤامرة، وأنهم فقدوا عقولهم.
يجب إبعاد البنية التحتية للمصلحة الوطنية، وأجهزة الاستخبارات، عن العلم تمامًا. إنهم يُدمرون العلم. اسمعوا، بالطبع توجد مؤامرات، أيها الحمقى. لدينا أسماءٌ لأنواع المؤامرات التي تختلقونها. هل ستستمرون حقًا في تدمير مسيرة كل من يحاول اكتشاف شيء ما لأنكم لا تريدون أن يتحمل توني فاوتشي المسؤولية؟ كفى!
كان توني فاوتشي، على الأرجح، مسؤولاً عن برنامج الأسلحة البيولوجية. لم يكن الطبيب اللطيف الذي يحاول علاج حساسيتك. نحن نعيش في عالم خيالي يا رانفير، هذا ما يحدث. وفي هذا العالم الخيالي، إذا حاولت الخروج منه، ستُشتم. لقد مررتَ بتجربة مشابهة.
والآن، لأكون منصفًا، لم أفعل ما فعلته أنت، وهو قول شيء أحمق. لقد التزمت الصمت. فعلت كل ما هو صحيح، وكنت أتوقع أن يكون لي الحق في قول أشياء مثل، بالطبع، علينا أن نبحث فيما إذا كان معهد ووهان لعلم الفيروسات قد تسبب في المشكلة بمساعدة أمريكية، لكن لا أحد يريد التحدث عن عدد ملايين الأشخاص الذين ماتوا بسبب كوفيد-19. لذا لا يُسمح لنا بممارسة العلم. حسنًا،* كما تعلمون، يجب أن نكون قادرين على القيام بالعلم، وعلى أصحاب المصلحة الوطنية أن يبتعدوا عن الطريق.
رانفير اللهباديا: هل فكرت يوماً بما تشعر به الحكومة الصينية عندما تُحمّل هذا النوع من المعلومات من هذه المدونات الصوتية من أشخاص مثلك؟ أو عندما تراقب ما يفعله إيلون ماسك؟ ما الذي تعمل عليه المختبرات الصينية الآن؟
الدكتور إريك واينشتاين: الصين ستتفوق علينا جميعاً. لم تفقد الصين صوابها بعد. وهذا ما يجعلني أعتقد أن الصين، جزئياً، قد تكون وراء بعض هذا الجنون من خلال تطبيق تيك توك أو من يدري ماذا أيضاً. نعم، لأن الصين ليست فوضوية وغير منظمة مثلنا.
لذا، يساورني القلق من أن الصين وروسيا وبعض الجهات الأخرى تتلاعب بقدرتنا على التفكير. لكنني أعتقد جازماً أن الولايات المتحدة تفعل ذلك، وأتمنى لو نتوقف. وهذا أحد أسباب أهمية وجود مراكز أخرى. أريد أن تسلك أستراليا وكندا والمملكة المتحدة مسارات مختلفة. لا يمكننا جميعاً أن نتصرف بجنون هنا. هذه هي المشكلة.
القواعد القمرية ونظريات المؤامرة
رانفير اللهباديا: هل تعتقد أن للقمر أسراراً لم تُكشف لنا؟
الدكتور إريك واينشتاين: حسناً، هذا ما يكرره لنا حاييم إيشيد باستمرار. فكما فهمت، يعتقد رئيس برنامج الفضاء الإسرائيلي أن لدينا قواعد على المريخ والقمر حيث نلتقي بالبشر.
رانفير اللهباديا: لقاء مع الكائنات.
الدكتور إريك واينشتاين: الكائنات.
رانفير اللهباديا: هذه نظرية مؤامرة أخرى.
الدكتور إريك واينشتاين: أجل. حسناً، يبدو الأمر سخيفاً، ألا تعتقد ذلك؟
رانفير اللهباديا: يعني، لا أعرف ما هو السخيف.
الدكتور إريك واينشتاين: حسناً، هذا هو الأمر. يبدو الأمر سخيفاً بالنسبة لي.
رانفير اللهباديا: حسناً.
الدكتور إريك واينشتاين: لكن من جهة أخرى، ما يحدث سخيفٌ للغاية لدرجة أنك تتساءل: لماذا يقول الكثير من الأشخاص الأذكياء والرزينين أشياءً مجنونة إلى هذا الحد، ولا أعرف من منهم مجنونٌ تمامًا؟ أعتقد أن هناك الكثير من المعلومات المضللة في النظام.
رانفير اللهباديا: إذن هناك بعض نظريات المؤامرة التي هي في الواقع مجرد مؤامرات، وهناك بعضها الآخر...
الدكتور إريك واينشتاين: قد يحتوي بعضها على ما تراجع بفعل... انظر، إذا كنت ستحاول تهريب إبرة، فستحتاج إلى كومة قش. لذا لو كنت... لو كان لديّ حقيقة ما وأريد منع فهمها، فقد لا أتمكن من منع الحقيقة من الظهور، لكنني على الأرجح سأبتكر ألف نظرية مختلفة، وحينها لن تعرف أبدًا ما هي الحقيقة.
لهذا سألتك، هل تعتقد أن هذا الكلام معقول؟ لا أعرف ماذا أصدق. حسنًا، هذا هو الهدف في كل مرة، أن يجعلك ترفع يدك مستسلمًا. انظر، عندما أقول لك شيئًا، وهو أنني سعيد جدًا بوجودي في هذا البرنامج، وأقول إنه سيتم اكتشاف أربعة أو ستة أبعاد إضافية للزمن، فهذا كلام دقيق جدًا.
أعلم ذلك لأني أحسبه، وأراه مكتوبًا على الصفحة. لا أدري ما أقول عن ذلك الشخص في إسرائيل الذي يدّعي ادعاءً سخيفًا لا معنى له، ولكنه يبدو ذا منصب رفيع جدًا. أعلم أن كلامه غير منطقي.
وبصفتي عالماً، أستطيع أن أؤكد لكم أن أي عالم لا يبدأ باستبعاد الاحتمالات. كان أول ما فعلناه هو القول إنه من الجنون تخيل أن يكون معهد ووهان لعلم الفيروسات هو بؤرة جائحة ووهان. هذا دليل قاطع. كأن أحدهم يقول ببساطة إن الشيء الوحيد الذي نعرفه هو أنه لا يجب النظر إلى هناك. بالطبع سينظر الجميع إلى هناك.
إذن، تريد أن تعرف كيف تبدو الحياة كعالم في عصر الذكاء الاصطناعي؟ على الأقل يمكنني التحدث إلى غروك.
نظرية الكم ومسألة الله
رانفير اللهباديا: بسبب ما درسته فيما يتعلق بنظرية الكم.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم.
رانفير اللهباديا: هل فكرت يوماً في وجود الله؟
الدكتور إريك واينشتاين: نعم.
رانفير اللهباديا: إذن ما رأيك في ماهية الله؟
الدكتور إريك واينشتاين: الأمر يعتمد. لو أعطيتك الإجابة، لما كنت راضياً عنها لأن لديك فكرة مختلفة عن ماهية الله.
رانفير اللهباديا: أريد أن أسمع ما تقوله.
الدكتور إريك واينشتاين: أعتقد أنك لن تكون راضياً عنه. فلنجربه.
رانفير اللهباديا: لا يوجد أي تعاسة.
الدكتور إريك واينشتاين: حسناً؟
رانفير اللهباديا: كان بإمكاني الجلوس ومناقشة موضوع الأشباح معك لو أردت ذلك حقاً. لكنني هنا لأتمكن من الوصول إلى عقلك خلال الوقت الذي أقضيه معك.
طبيعة هاشم ودرجات الحرية الأربع
الدكتور إريك واينشتاين: أقدر ذلك. لا أعرف ماذا أختار، لذا اسمحوا لي باستخدام الاسم اليهودي هاشم. شيم تعني اسم. ها تعني الـ. لذلك نقول ببساطة اسم هاشم.
هناك معانٍ مختلفة قد يمثلها اسم الله بالنسبة لي. أحدها قد يكون أربع درجات من الحرية ووصفة لتحقيق الذات في الكون المتعدد، أو كون المراقبين، أو أيًا كان المسمى. قد يكون الله وعيًا أوجد تلك الدرجات الأربع من الحرية. وقد يكون الله لا شيء على الإطلاق. وقد يكون الله شيئًا يتواصل من خلال نتائج تلك الدرجات الأربع من الحرية.
لكنّ رسالتي في الحياة كانت التساؤل: كيف يُمكن استخلاص كل هذا، معجزة هذه المحادثة، من افتراض وجود أربع درجات حرية فقط في البداية؟ كما تعلم، أن الترددات العالية والمتوسطة المنخفضة والصدى كافية لخلق كل ما أحببته يومًا. كل شعورٍ شعرت به، كل أمل، كل حلم، كل شكل من أشكال الحياة، كل نجمٍ نظرت إليه وأنت مستلقٍ على ظهرك أثناء وابل الشهب.
والهدف هو أخذ الله على محمل الجد، لا التعامل معه بشكل مجرد كما يفعل المسلمون واليهود، أي أنني لا أريد الخوض في التفاصيل، فالهندوسية متعددة المستويات، ويمكن الوصول إليها على جميع مستويات الفهم. وينطبق الأمر نفسه على المسيحية. ولكن هناك نسخة تصويرية محددة تقول: حسنًا، هذا تجسيد لله، حيث الله مفهوم مجرد.
ونحن لا نميل إلى ذلك. نقول، كما تعلمون، ربما أراد الله أن يخلق الإنسان على صورته، مهما كان معنى ذلك. أعتقد أنها في الحقيقة أربع درجات من الحرية. أعتقد أن كل ما تحتاجه حقًا هو أربع درجات من الحرية لتُنتج كل ما تراه في هذه الغرفة وفي هذا العالم. وأعتقد أن هذه المعجزة هي ما كنت أحاول تحقيقه في حياتي.
رانفير اللهباديا: ما هي درجات الحرية الأربع؟
الدكتور إريك واينشتاين: ليس لديهم أي اسم. إنهم ليسوا زماناً ولا مكاناً. في الوقت الذي أتحدث عنه، هم قبل ذلك.
هل سبق لكِ أن رأيتِ امرأة تحمل عن طريق التلقيح الصناعي (IVF) وتُريكِ صورة لمجموعة من البويضات التي تم زرعها في مرحلة ما؟ أنتِ وأنا بدأنا حياتنا كبويضات مخصبة. كيف حدث ذلك؟ يتم تخصيب بويضة ما، ثم تنقسم وتنقسم وتنقسم، وفجأة تجدين نفسكِ هنا بأفكاركِ، ولي أفكار مختلفة، ونتكلم.
إنها معجزة تفوق كل المعجزات. لكن الفكرة الأساسية هي أن البويضة المخصبة حفزت ذاتيًا ولادة إنسان، بمعنى ما. فدرجات الخصوبة الأربع أشبه بالبويضة المخصبة، وهي التي تُنتج عظمة كل شيء وغموضه.
قبل الانفجار العظيم
رانفير اللهباديا: بدأ الكون بالانفجار العظيم.
الدكتور إريك واينشتاين: لا، لا، لا.
رانفير اللهباديا: بماذا بدأ الكون؟
الدكتور إريك واينشتاين: أربع درجات من الحرية. يبدأ المراقبون بأربع درجات من الحرية. هذا هو سبب سؤالك لي بصفتي ضيفك. لذا، لن أقدم لك إجابة نيل ديغراس تايسون. سأقدم لك ما أعتقد أنه صحيح، وهو أن هذا الهيكل بدأ بأربع درجات من الحرية لا يمكن تفسيرها.
رانفير اللهباديا: تشير الرياضيات المتقدمة إلى أربعة متغيرات. ولهذا السبب تُسمى درجات الحرية الأربع.
الدكتور إريك واينشتاين: ستعرفها لاحقاً بالأحرف X وY وZ وT، حيث T هو الزمن. تذكر عندما سألتني عن الرقم 4، وهو الزمن، البعد الرابع.
رانفير اللهباديا: مسكتك، مسكتك، مسكتك.
الدكتور إريك واينشتاين: إذن هذا قبل. قبل أن يحصلوا على تصنيفاتهم.
رانفير اللهباديا: وهذا مفهوم علمي، ما تتحدث عنه.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم. يمكننا القول إنه متعدد الأبعاد رباعي الأبعاد.
رانفير اللهباديا: واو. إذن أحدها هو الوقت.
الدكتور إريك واينشتاين: لا، أحدها يبدأ قبل أن تُسمى. كما ترى، كان بإمكانك الحصول على X وY وT1 وT2، حيث لا يوجد Z، لكنها تمثل بُعدين زمنيين. أو كان بإمكانك القول: سأسمي X وY وZ، وT1 وT2 وT3، ثلاثة أبعاد زمنية. وسيكون لدي بُعد مكاني واحد فقط. وفي هذا العالم، سيعمل المكان كزمن.
بمعنى آخر، تكمن المشكلة التي نواجهها في أننا عادةً لا نتحدث عن معتقداتنا العلمية مع مقدم البودكاست. بل نكتفي بترديد ما يقوله الجميع، وهذا ممل للغاية. ما أحاول قوله هو أنه حتى لو كان الأمر يتعلق ببعدين زمنيين، أو بعدين مكانيين، أو حتى أربعة أبعاد مكانية، لكنا تجمدنا.
هذا قبل أن يتشكل الزمان والمكان. قد تظن، كما تعلم، إذا قرأت الكتاب المقدس اليهودي المسيحي، أنه يجب عليك فصل السماء عن الأرض، وفصل النور عن الظلام، وفصل الرجل عن المرأة. حسنًا، لقد فصل شيء ما درجات الحرية الأربع هذه لاحقًا إلى الزمان والمكان، واختار الدرجة الأولى والثالثة.
إذن، أحد الاحتمالات، ما هو الله، هو أنه الشيء الذي أخذ أربع درجات من الحرية لم تكن موجودة، وخلقها، وفصل ثلاثًا عن واحدة، ثم ترك هذه المعجزة من التكوين الذاتي تعمل كما تتحول البويضة المخصبة إلى إنسان. إنه أمر مذهل حقًا لأننا لا نفكر بهذه الطريقة. ولكن مرة أخرى، أنا الشخص الوحيد الذي يؤمن بهذا. إيمانًا راسخًا. ولكني أعتقد أنني على صواب.
الفلسفة الهندوسية والحكمة القديمة
رانفير اللهباديا: لقد قرأت بعض الأمور المماثلة في الفلسفة الهندوسية.
الدكتور إريك واينشتاين: أخبرني.
رانفير اللهباديا: في الهند، نميل كدولة إلى الاعتقاد بأن العديد من العلماء المشهورين عالميًا قد لجأوا إلى النصوص الهندية المقدسة في مرحلة ما. أو على الأقل هذه هي الرواية المتداولة. لا أعرف مدى صحة ذلك.
الدكتور إريك واينشتاين: إلى حد ما.
رانفير اللهباديا: صحيح إلى حد ما.
د. إريك واينشتاين: نعم. غالبًا ما يلجأ الناس إلى البوذية والهندوسية عندما يشعرون بالإحباط من الرؤية الإبراهيمية، لأننا نرغب في وجهات نظر مختلفة. لكن، كما تعلم، هذه هي ينابيع النماذج الأصلية العميقة. إذا عدنا إلى نسخة جوردان بيترسون منها، فمن المفيد معرفة ماهية هذه الينابيع، مثل، ما هي؟ براهمان وأتما. كما تعلم، مثل الفصل بين تجسيد شيء ما ونبعه.
رانفير اللهباديا: واو.
الدكتور إريك واينشتاين: هل تعلم؟
رانفير اللهباديا: أجل. كما تعلم، في وقت ما في المستقبل، أود أن أقدم معك حلقة كاملة عن الفلسفة الهندوسية.
الدكتور إريك واينشتاين: رائع.
الخاتمة
رانفير اللهباديا: هذا النوع من المحادثات هو السبب الذي دفعني لبدء هذه الوظيفة.
الدكتور إريك واينشتاين: أوه، أجل. أجل.
رانفير اللهباديا: هذا ما أعيش من أجله. هذا ليس عملاً. لا يهمني كيف ستكون نتائج هذه الحلقة. لقد كانت هذه واحدة من أكثر الأمسيات إثارة التي قضيتها على الإطلاق.
الدكتور إريك واينشتاين: لقد خففت عني الكثير من الضغط بذلك. شكراً جزيلاً لك.
رانفير اللهباديا: بصراحة، دكتور واينستين، أنا آسف حقاً إذا لم تحقق هذه الحلقة نجاحاً كبيراً. لقد كانت هذه الحلقة لي فقط.
الدكتور إريك واينشتاين: سأعلن عن ذلك إذا كان هناك ثلاثة أشخاص فقط يستمعون.
رانفير اللهباديا: أجل. لا أعرف كيف كان الأمر بالنسبة لك، لأنني لا أعرف كيف كان. أنت. لا أعرف نوعية العقول التي تتعرف عليها. لقد كنتُ أجلس وأتعلم منك حرفيًا.
الدكتور إريك واينشتاين: يا له من أمر ممتع للغاية. ورائع.
رانفير اللهباديا: كان الأمر على ما يرام.
الدكتور إريك واينشتاين: نعم.
رانفير اللهباديا: حسناً. أتمنى أن أتحدث إليكم مرات عديدة في المستقبل.
الدكتور إريك واينشتاين: أتطلع إلى ذلك. شكراً لاستضافتي.
رانفير اللهباديا: شكراً جزيلاً. شكراً جزيلاً. وأتطلع بشوق إلى تقديم بعض الطعام الهندي الرائع لكم.
الدكتور إريك واينشتاين: والآن لنبدأ.
رانفير اللهباديا: شكراً لك يا دكتور. شكراً.
المصدر:
https://singjupost.com/trs-w-eric-weinstein-on-aliens-illuminati-real-time-travel-tran-script-/

#محمد_عبد_الكريم_يوسف (هاشتاغ)       Mohammad_Abdul-karem_Yousef#          

---

ترجم الموضوع إلى لغات أخرى - Translate the topic into other languages

---

الحوار المتمدن مشروع تطوعي مستقل يسعى لنشر قيم الحرية، العدالة الاجتماعية، والمساواة في العالم العربي. ولضمان استمراره واستقلاليته، يعتمد بشكل كامل على دعمكم. ساهم/ي معنا! بدعمكم بمبلغ 10 دولارات سنويًا أو أكثر حسب إمكانياتكم، تساهمون في استمرار هذا المنبر الحر والمستقل، ليبقى صوتًا قويًا للفكر اليساري والتقدمي، انقر هنا للاطلاع على معلومات التحويل والمشاركة في دعم هذا المشروع.
 

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتبة انتصار الميالي حول تعديل قانون الاحوال الشخصية العراقي والضرر على حياة المراة والطفل، اجرت الحوار: بيان بدل	حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل