التمثيل والحساب في اللغة ، حوار مع العالم اللغوي نعوم تشومسكي

محمد عبد الكريم يوسف
مدرب ومترجم وباحث
(Mohammad Abdul-karem Yousef)

الحوار المتمدن-العدد: 7658 - 2023 / 6 / 30 - 00:21
المحور: مقابلات و حوارات
    

التمثيل والحساب في اللغة

حوار مع العالم اللغوي نعوم تشومسكي
أجرى الحوار: جيمس ماكجيلفراي
ترجم اللقاء: محمد عبد الكريم يوسف


جيمس ماكجيلفراي: وإذا تابعنا على نفس المنوال ، يبدو أن فهمك للحساب يختلف عن المفهوم الفلسفي المفضل حيث يُفهم على أنه مرتبط بنظرية تمثيلية للعقل. من المفهوم أن الحساب هناك يشبه عمليات جهاز حل المشكلات الذي يعمل على رموز مفهومة في المصطلحات الدلالية التقليدية (وليس المصطلحات الخاصة بك) ، من حيث علاقات العناصر داخل الرأس التي تمثل أشياء خارج العالم.

نعوم تشومسكي: إن مصطلح "التمثيل" يستخدم في نوع من المعنى التقني في الأدبيات الفلسفية التي أعتقد أنها تعود أساسا إلى نظرية الفكر. أنت تعلم أن هناك شيئا ما ويصبح الانطباع عنه فكرة ، ثم هناك علاقة - لذلك ، على سبيل المثال ، في نظرية جيري فودور التمثيلية للعقل - هناك علاقة سببية بين القط هناك ومفهوم القط في لغتك . ولدى كريبك وبوتنام وبورج صورة كهذه تقريبا.

جيمس ماكجيلفراي: حسنا ، إنها أكثر من مجرد علاقة سببية - أعني ، بالنسبة لفودور ، إنها حقًا علاقة دلالية. . .

نعوم تشومسكي: نعم ، لكنها سببية [في ذلك الشيء "هناك" شيء يتسبب في تكوين تمثيل داخلي وهو "فكرتك" عن أسباب ذلك]. أعني ، هكذا تحصل على الاتصال. هناك علاقة سببية ، ثم ، نعم ، تؤسس العلاقة الدلالية للمرجعية. وهناك سؤال واقعي عما إذا كان أي من ذلك يحدث. من الواضح أن هناك علاقة سببية بين ما هو خارج العالم و ما يدور في رؤوسنا. ولكن هذا لا يتبع أن هناك علاقة بين الرمز والموضوع ، [شيء يشبه عكس العلاقة السببية]. والمشكلة الكبرى في هذا النهج هي - ما الهدف؟ حسنا، عدنا هنا إلى دراسة المفاهيم المعجمية وكان من الواضح تماما بحلول القرنين السابع عشر والثامن عشر أنه لن تكون هناك علاقة من هذا القبيل ، حتى بالنسبة لأبسط المفاهيم. نحن فقط نفرد الأشياء بطرق مختلفة.

إن مناقشة لوك للهوية الشخصية هي مثال مشهور على كيف أننا لا نفرد الأشياء بهذه الطريقة. [نحن ، أو بالأحرى عقولنا ، ننتج مفهوم الشخص]. يعود ذلك إلى أرسطو والشكل والمادة ، لكنه امتد بعد ذلك إلى حد كبير في القرن السابع عشر ؛ ثم نوعا ما سقط المفهوم. على حد علمي ، بعد هيوم اختفت فعليا من الأدب. والآن - هذه الأيام - عدنا إلى نوع من الصورة المدرسية الجديدة للعلاقات بين الكلمات والأشياء. لهذا السبب لديك كتب تسمى[ Word and Object لكوين] وهذا النوع من الأشياء. لكن لا يوجد سبب للاعتقاد بوجود هذه العلاقة. لذا نعم ، فإن النظريات التمثيلية للعقل مرتبطة بمفهوم التمثيل الذي له أصول تاريخية ولكن ليس له مزايا معينة على حد علمي.

جيمس ماكجيلفراي: سألت ذلك جزئيا لأنه عندما تقرأ أعمالا لأشخاص مثل جورج ري ، يبدو أنه يفترض أنه عندما يتحدث تورينج عن الحساب ، نجد أنه كان ملتزما بشكل أساسي بشيء مثل الحساب التمثيلي.

نعوم تشومسكي: لا أرى من أين أتى ذلك - لا أرى أي دليل على ذلك عند تورينج. هذه هي الطريقة التي يفسر بها تورينج بواسطة راي وفودور وآخرين. لكني لا أرى أي أساس نصي لذلك. في الواقع ، لا أعتقد أن تورينغ فكر حتى في المشكلة. لا يوجد شيء في ما قرأته ، على الأقل. يمكنك إضافة ذلك إذا كنت ترغب في قراءة تورينج ؛ لكنها ليست موجودة هناك. الآن ، أجرى جورج راي على وجه الخصوص بحثا مكثفا في الأدبيات للعثور على استخدامات لكلمة "تمثيل" في عملي وفي أي مكان آخر ، وأساء تفسيرها باستمرار ، في رأيي [انظر مساهمة راي ورد تشومسكي في هورنشتاين وأنتوني ( 2003)]. إذا نظرت إلى الأدبيات حول العلوم المعرفية وعلم الأعصاب وما إلى ذلك ، فإن الناس يتحدثون باستمرار عن التمثيلات الداخلية. لكنهم لا يقصدون أن هناك صلة بين ما بداخله وبعض الكيانات المستقلة عن العقل. إن مصطلح "التمثيل الداخلي" يعني فقط أن هناك شيئا ما بالداخل. وعندما تضيف هذا التقليد الفلسفي إليه ، نعم ، تحصل على استنتاجات مضحكة - في الواقع ، استنتاجات لا طائل من ورائها. لكن إذا تعلمنا أي شيء من الدراسات العليا عندما كنا نقرأ الراحل فيتجنشتاين ، فهذا خطأ فلسفي تقليدي. إذا كنت تريد أن تفهم كيف يستخدم عالم الأعصاب الإدراكي أو اللغوي كلمة التمثيل ، فعليك أن تنظر في كيفية استخدامها ، وليس إضافة تقليد فلسفي إليها. [للعودة إلى نقطة سابقة ،] خذ التمثيل الصوتي - وهو المعيار ، المصطلح اللغوي التقليدي الذي يأتي منه كل الآخرين. لا أحد يعتقد أن عنصرا في مقطع لفظي في[ IPA ] الأبجدية الصوتية الدولية يمكن أن يختار كيانا مستقلا عن العقل في العالم. إذا كان يسمى التمثيل الصوتي ، فهذا فقط للقول أن هناك شيئا ما يحدث داخل الرأس.


النص الأصلي:
========
Representation and computation.
JAMES MCGILVRAY interviews Noam Chomsky
The Science of Language, Interviews with James McGilvray
Edited by Noam Chomsky and James Mcgilvray, © Noam Chomsky and James McGilvray2012, Cambridge University Press, UK.

#محمد_عبد_الكريم_يوسف (هاشتاغ)       Mohammad_Abdul-karem_Yousef#          

---

ترجم الموضوع إلى لغات أخرى - Translate the topic into other languages

---

الحوار المتمدن مشروع تطوعي مستقل يسعى لنشر قيم الحرية، العدالة الاجتماعية، والمساواة في العالم العربي. ولضمان استمراره واستقلاليته، يعتمد بشكل كامل على دعمكم. ساهم/ي معنا! بدعمكم بمبلغ 10 دولارات سنويًا أو أكثر حسب إمكانياتكم، تساهمون في استمرار هذا المنبر الحر والمستقل، ليبقى صوتًا قويًا للفكر اليساري والتقدمي، انقر هنا للاطلاع على معلومات التحويل والمشاركة في دعم هذا المشروع.
 

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتبة انتصار الميالي حول تعديل قانون الاحوال الشخصية العراقي والضرر على حياة المراة والطفل، اجرت الحوار: بيان بدل	حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل