مستقبل التطور البشري، الدكتور ستيف جولانز

محمد عبد الكريم يوسف
مدرب ومترجم وباحث
(Mohammad Abdul-karem Yousef)

الحوار المتمدن-العدد: 7591 - 2023 / 4 / 24 - 17:46
المحور: الصحة والسلامة الجسدية والنفسية
    

مستقبل التطور البشري

فيوتشرزم تحاور الدكتور ستيف جولانز حول مستقبل التطور البشري
 أجرى المقابلة: مايك ستروهاريك
ترجمة محمد عبد الكريم يوسف

ادخل إلى أي مكتبة وستدرك بسرعة أن هناك المزيد من المعلومات في هذا العالم أكثر مما يمكن أن تقرأه في حياتك. بالنسبة لعامة الناس والطلاب المحتملين ، يمكن أن يكون الحجم الهائل للمعلومات وتعقيدها مخيفا ، على أقل تقدير.

لحسن الحظ ، من وقت لآخر ، يتمكن العلماء البارعون من منظور رفيع المستوى من ربط الأفكار والنتائج المجردة بالأشخاص العاديين. حظي مراسل مستقبل علوم الحياة  مايك ستروهاريك بالاجتماع مع الدكتور ستيف جولانز ، المؤسس المشارك لإدارة روابط إكسل ، لمناقشة كتابه "تطوير أنفسنا" ، كتابه الجديد الذي تشارك في تأليفه مع زميله خوان إنريكيز.

عالم وراثة البارع نشر أكثر من مئة وثلاثين بحثا علميا وشغل منصبا في هيئة التدريس في كلية الطب بجامعة هارفارد لما يقرب من عشرين عاما ، ينشط الدكتور جولانز أيضا في تأسيس وتوجيه الشركات لتحقيق الاكتشافات التي ستشكل وتحول مستقبل البشرية.

لقد منحنا الدكتور جولانز ساعة من وقته للتحدث عن تأليف كتاب عن العلوم الحديثة يرتبط بعامة الناس ، ولماذا من الأهمية بمكان أن يكون جيلنا متفائلا و شجاعا و مستنيرا.

وقد ركزت المقابلة على الموضوعات التالية:

محو الأليلات المتنحية الضارة
تنوع الاختيار
كيف يمكننا توجيه تأثيرنا البيئي على أفضل وجه؟
وجهة نظر ستيف في علم الجينوم الكمبري
التمييز على أساس الفحوصات الجينية
عمليات منح براءات الاختراع ما وراء الانتقاء الجيني
كيف ستؤثر الثروة على حق الوصول؟
مراجعة علم البصريات الوراثي: هل يمكن استخدامه للأغراض الخيرية؟
خنق الابتكار لضمان الاستخدام المسؤول
التقارب المستقبلي بين الكود الجيني والثنائي
لماذا يجب أن نكون متفائلين بشأن المستقبل؟
العلماء الذين يستحقون المزيد من التقدير
كيف يمكننا المشاركة؟

المقابلة

مايك ستروهاريك: سنبدأ بالحديث عن كيفية تنظيم الكتاب. هل يمكنك أن تعطينا القليل من الخلفية حول كيفية تكامل كل ذلك معًا؟

ستيف جولانز: بالتأكيد ، عرفنا أنا وخوان بعضنا البعض منذ حوالي اثني عشر عاما ، وكنا أعضاء هيئة التدريس في جامعة هارفارد. لقد كان في كلية إدارة الأعمال وأنشأ برنامج علوم الحياة هناك ، وكنت أعمل في علم الجينوم والحمض النووي ، لكنه كان حقا في الواجهة حيث يتقاطع العمل مع الحمض النووي ، وكنت في مكان يتقاطع فيه الحمض النووي مع صحة الإنسان وأشياء من هذا القبيل . لقد تركنا جامعة هارفارد لمتابعة مهن ريادة الأعمال وبدأنا في النهاية في إنشاء صندوق استثماري معا ، حيث قررنا أن أفضل طريقة لتغيير العالم للأفضل هي جمع الرواد ورجال الأعمال المتشابهين في التفكير معا والذين يرون مستقبل العلوم ، ويجدون فرصا على المدى القريب مع التمويل المناسب لصنع مضادات حيوية جديدة وما إلى ذلك وجميع أنواع الأشياء لمساعدة العالم.

مايك ستروهاريك: أعلم أن هناك الكثير من الأمراض الوراثية التي نحن قريبون جدا من القدرة على علاجها والتي تسببها الأليلات المتنحية . على سبيل المثال ، فقر الدم المنجلي هو في الواقع تكيف لتعزيز مقاومة الملاريا . إذا كان لدى الشخص أليل متنحي واحد ، فسيكون مقاوما للملاريا ، ولكن إذا كان كلا الأليلين متنحيين ، فسيكونان مصابين بمرض موهن. لذلك نريد أن نكون قادرين على القضاء على الأليلات المتنحية الضارة. هل هناك طريقة للقيام بذلك مع الاحتفاظ بالسمات التي تساهم في التنوع البشري؟

ستيف جولانز: حسنا ، النسبة الأصغر من الناس لديهم عيون زرقاء وهذه سمة مثيرة للاهتمام في حد ذاتها ، ولكن فيما يتعلق بطرق التخلص من السمات الضارة - ستكون هناك طرق ، تقنية. الآن هل سيكون هناك مصلحة في القيام بذلك؟ تخيل أننا نمضي قدما وتقول "ما هو الخيار" في علاج فقر الدم المنجلي ، أو التصلب المتعدد ، أو مجموعة متنوعة من الأشياء الأخرى التي قد يكون لها أساس وراثي. حسنا ، يبدو الأمر واضحا جدا ، فأنت تريد لأطفالك أن يعيشوا حياة أفضل. حسنا ، ماذا سيحدث عندما نصل إلى سمات مثل الجمال أو طول العمر؟ مجرد عيش حياة أطول وأصغر سنا. هل هذا شيء يجب أن نفوضه كمجتمع ، إذا كان لدينا الخيار؟ أم أن هذا شيء يجب أن يكون اختيارا شخصيا؟

مايك ستروهاريك: قد يخلق هذا نوعا من الاختلاف بين الأشخاص الذين يرغبون في قبول التكنولوجيا الجديدة والأشخاص الذين لا يريدون ذلك.

ستيف جولانز: وقد تحدثت عن التنوع - فقد يكون تنوع الخيارات الذي يتعين علينا النظر إليه ، وأحد الأشياء التي أشعر بالقلق بشأنها هو الافتقار إلى التنوع ، لدرجة أننا أصبحنا أصحاب ثقافة أحادية ، لأن الجميع يقول "أنت أعلم ، أتمنى لو كان لدي عيون زرقاء ، أتمنى لو أنني شاركت في سباقات الماراثون ، أتمنى لو فعلت ... "مجموعة متنوعة من الأشياء التي يمكن أن تتأثر بالوراثة الخاصة بك أو بأي شكل من أشكال الأطعمة أو المكملات الغذائية أو أي أشياء موجودة هناك. لدينا ميل اليوم لمحاولة أن نكون أكثر تشابها وليس أقل تشابها.

مايك ستروهاريك: دعنا ننتقل إلى موضوع آخر من حيث بيئتنا وحياتنا. يقود البشر التطور السريع من خلال القضاء على الأنواع الموجودة ، ولكن أيضا عن طريق زراعة أنواع جديدة. يبدو الأمر عشوائيا في الوقت الحالي. كيف تعتقد أنه يمكننا توجيه تأثيرنا البيئي بشكل أفضل ، إذا استطعنا ذلك على الإطلاق؟

ستيف جولانز: "مباشر" مصطلح مثير للاهتمام. يدور الكتاب حول الانتقاء غير الطبيعي الذي هو حقا تغييرات يقودها الإنسان لأنفسنا وكوكبنا والتي تغير تنوع وأنواع الحيوانات والنباتات والبكتيريا الموجودة من حولنا. فيما يتعلق بالتعمد ، نميل إلى التفكير محليا للغاية الآن ، فيما يتعلق بما نقوم به باعتباره مفيدا لأنفسنا. نحن لا نفكر على الصعيد العالمي ، ولا نتصرف على الصعيد العالمي. الاحتباس الحراري ، على سبيل المثال ، هو شيء ضار ، ونحن غير قادرين على اتخاذ إجراء بشأن ذلك الآن. لذلك في السياق المحلي ، نقوم بتغيير النباتات والحيوانات من حولنا ببساطة عن طريق إنشاء المدن ، أو عن طريق معالجة الحيوانات بالمضادات الحيوية. لقد قمنا بتغيير جميع الأنواع الموجودة هناك بشكل أساسي مع هذا الاستخدام المفرط للمضادات الحيوية.

مايك ستروهاريك: هناك شركة ناشئة تعرفنا عليها تسمى علم الجينوم الكمبري ، وهي تهدف إلى نقل زراعة الأنواع إلى المستوى التالي ، حيث يمكن للناس بناء أنواعهم الخاصة بهم . عند القيام بذلك ، هل هناك حدود يجب أن نراعيها بعناية؟

ستيف جولانز: بالصدفة ، تناولت الغداء في الأسبوع الماضي مع أوستن هاينز ، الرئيس التنفيذي لشركة علم الجينوم الكمبري ، وأوستن هو شخص جذاب للغاية وذو طاقة عالية طور بعض التقنيات القوية جدا لتخليق الحمض النووي على نطاق واسع وطويل بدقة عالية- وهو أمر مهم حقا. أنت لا تريد إدخال تغييرات لا تفهمها. لذا فإن قدرتنا على تصنيع الحمض النووي ، وهذا يعود إلى الطرق التي نقوم بها بالأشياء ، في الواقع تتقدم بسرعة كبيرة. هناك عدد قليل جدا من المجموعات في العالم التي تفكر على نطاق الجينوم ، بصرف النظر عما نقوم به. حقا سيبدأ في البكتيريا. نرى جورج تشيرش وكريغ فنتر  وبعض الآخرين يتحدثون عن الطحالب وخلايا حقيقية النواة مثل الماموث من جورج ، أو إنسان نياندرتال. بشكل عام ، عليك أن تتعامل مع شيئين. بافتراض أنها تعمل ، عليك أولا التعامل مع السلامة ، ثم المعضلات الأخلاقية .

مايك ستروهاريك: لنتحدث أكثر عن الأخلاق ، بدءا من كيفية تطبيقها على الطب البشري. مع ظهور الفحص الجيني ، يمكننا البدء في تقييم احتمالية الإصابة بالمرض لدى الأفراد. يمنحنا هذا الكثير من المعرفة والقوة ، لكن هل يمكن أن يؤدي ذلك إلى أي نوع من التمييز؟ على سبيل المثال ، هل يمكن رفض الأشخاص من المسارات الوظيفية أو خطط التأمين الصحي بسبب احتمال إصابتهم بالمرض؟

ستيف جولانز: من منظور قانوني ، تعامل المشرع الأمريكي بالفعل مع هذا الأمر. فيما يتعلق بشركات التأمين ، ومقدمي الخدمات الصحية ، وما إلى ذلك ، لا يمكنهم التمييز بناء على اختبار الحمض النووي ، وهو وضع مثير للاهتمام لأن المستهلكين في الواقع يمكنهم الحصول على اختباراتهم الخاصة ومعرفة فرصهم في الوفاة مبكرا. فيما يتعلق بمدى سرعته وما هي قواعد الاشتباك ، العلاج الجيني ، وهو الجيل الأول من تغييرات الحمض النووي في البشر بصرف النظر عن زرع نخاع العظام - وهو إدخال الحمض النووي لشخص آخر في جسمك - ولكن في الواقع لتغيير شفرتك الجينية ، تم إجراء حوالي ألفي تجربة جينية بشرية في العالم ، كل منها على سبيل المثال تراوحت بين عشرة إلى خمسين شخص أو أكثر. لذلك حصل الآلاف المؤلفة من الأشخاص على مواد معدلة وراثيا. لدينا دواء واحد معتمد ،تمت الموافقة على جليبيرا فقط في أوروبا اليوم. إنه يعمل بشكل جيد للغاية ، لكن هذا في الواقع سيفتح البوابة ، لذا فإن كل وعود علم الوراثة قد بدأت للتو في الظهور وهذا إحدى أولى بوادرها.

مايك ستروهاريك: حسنًا. لذا ، عند الحديث عن علم الوراثة الشخصية ، هناك شركة معروفة جدا تسمى ثلاثة وعشرون وأنا  ، وقد قامت بتقديم براءة اختراع لاختيار متبرع الأمشاج بناء على الحسابات الجينية. كما أعلنت أنها سوف تطور عقاقيرها الخاصة . هل تعتقد أنه ينبغي السماح لشركة واحدة بإصدار براءات اختراع لعمليات الاختيار الجيني؟

ستيف جولانز: لقد حصلت على اختبار ثلاثة وعشرون وأنا ، في الواقع تم إيقافه في حزمة استلمها أقاربي بالبريد لأنني أقوم بتجميع تحليل جيني واليوم كان هناك ألفي فرد متسلسل في أيسلندا، مع فكرة تحليل الحمض النووي الخاص بك لفهم علم الأنساب الخاص بك ، وهو أمر واضح ومباشر. إنه مثير للاهتمام ، إنه فضولي ، وقد وحد بالفعل عددا من الأشخاص الذين لم يعرفوا أنهم مرتبطون ببعضهم البعض ، بما في ذلك الأشخاص الذين تم تبنيهم. فيما يتعلق بإدارة الأمراض والصفات الأخرى ، فهذا حدث فردي. أعرف أن ثلاثة وعشرون وأنا حذرون جدا بشأن ما يطلقونه. لقد أتت إدارة الغذاء والدواء لتفرض سلوكا تنظيميا معين ، وهم يعيشون وفقا لتلك القواعد. أعتقد أن الوكالات التنظيمية والأخلاقية في هذا البلد ، نحن نتحدث عن الولايات المتحدة في هذه الحالة ، إدارة الغذاء والدواء الأمريكية أو حتى الإرشادات الأخلاقية والمعنوية للكنائس ، ستوجهنا في الاتجاه الصحيح. لدي القليل من القلق بشأن هذا على المدى الطويل ،

مايك ستروهاريك: هل تعتقد أن المال سيلعب دورا كبيرا في تحديد من يمكنه الوصول إلى أحدث التطورات في الطب؟

ستيف جولانز: إنه موجود دائما في التقنيات الجديدة. أعني ، فقط ألق نظرة على الهاتف المحمول ، الهاتف الخلوي. كانت الهواتف المحمولة الأولى مملوكة من قبل المصرفيين وأصحاب وول ستريت ، وكان هؤلاء هم الأشخاص الوحيدون الذين يستطيعون تحمل تكاليفها. لكن اليوم ، يمتلك الناس في جميع أنحاء العالم ، حتى في أفقر دول العالم ، هاتفًا خلويا. لذا فإن التقنيات الثورية حقا التي يمكنها التوسع تجد طريقة للوصول إلى العناصر المهمة في المجتمع والعديد والعديد من الاستخدامات. في حالة تقنيات علوم الحياة ، فهذه طرق يمكن إجراؤها بشكل عام - ليس جميعها ، ولكن بشكل عام - يمكن إجراؤها في مطبخك باستخدام بعض الأواني البسيطة. الأمر ليس مثل صنع مفاعل نووي أو رقاقة متكاملة. إنه شيء بسيط للغاية ولذا فإن الوصول إلى هذه الوصفات التكنولوجية جار بالفعل.

مايك ستروهاريك: لنتحدث عن بعض هذه التقنيات الجديدة وإمكانية زيادة العقول البشرية. إن علم البصريات الوراثي جديد جدا ، ولا يعرفه الكثير من الناس ، وأعتقد أن هذا الكتاب قد يكون من أوائل المنشورات الثقافية الشعبية التي تقدم حقا نظرة عامة مفصلة عن تقنية تغير قواعد اللعبة.
لذا فإن علم البصريات الوراثي هو طريقة يتم فيها تصنيع البروتين داخل الخلايا العصبية التي يمكن أن تأخذ الضوء وتحوله إلى كهرباء. عندما تسلط الضوء على أنسجة المخ ، يمكن أن تنتج إشارة تنقل الخلايا العصبية ، ويمكن استخدامها للتحكم في نشاط الدماغ باستخدام الضوء. لقد أظهر العلماء أنه يمكن استخدامه لتغيير الأفكار والذكريات ويمكن استخدامه كعلاج لأمراض مثل اضطراب ما بعد الصدمة . ولكن ، يمكن أيضا استخدامه لأغراض أقل خيرية. ما هي أفضل وأسوأ السيناريوهات؟

ستيف جولانز: علم الدماغ هو آخر الحدود من حيث الفهم الحقيقي وامتلاك الأساليب التي يمكن أن تنجح. يُظهر العلم الذي يجري في الأنواع الدنيا بما في ذلك الديدان والتي هاجرت الآن إلى الثدييات أنه يمكننا في الواقع استخدام الليزر ليس فقط للتحكم في الدماغ ولكن أيضا لقراءة أفكار الدماغ. كان الحصول على المعلومات على مستويات خلية واحدة أكبر مشكلة إلى الأبد في محاولة لفهم كيفية توصيل الدماغ وما يفعله ، وهذه القدرة على القيام بذلك ستمنحنا أخيرا القدرة على ربط رقائق الكمبيوتر وتقنيات وادي السيليكون مع الدماغ. كيف سيتم استخدامها لا يزال يتعين النظر فيه ، لأننا بصراحة لم ندفع التكنولوجيا إلى الوضع الأمثل لاستخدامها على البشر في الوقت الحالي.

مايك ستروهاريك: هل تعتقد أنه من المرجح أن يتم نشرها في مجال الطب قبل أن يحاول أي شخص تحميل الإعلانات عنها في عقولنا؟

ستيف جولانز: نعم ، أعني ، إذا كنت أرغب في الاستقراء - بالتأكيد نود أن نعتقد أننا نبني روبوتات ذكية يمكنها الذهاب إلى الأماكن الخطرة والعثور على كل أنواع الأشياء ، ولكن لا يوجد شيء أذكى من حيوان صغير يزحف للعثور على ضحايا الحوادث ، وإذا كانت لدينا بالفعل طريقة لقراءة أفكار الحيوان أثناء شمه لرائحة الإنسان في منطقة انفجار قنبلة ، فسيكون من الأسهل بكثير تطوير نظام كهذا.

مايك ستروهاريك: هل تعتقد أن التطورات في علم البصريات الوراثي أو غيرها من التقنيات المتطورة مثل كريسبر يجب أن يتم خنقها عمدًدا لضمان الاستخدام المسؤول؟ كيف يمكن مراقبة أو تنظيم هذه التطورات؟

ستيف جولانز: حسنا ، كريسبر مجال جديد. المصطلح الأكثر عمومية هو تحرير الجينات- للدخول ومثلما تقوم بتحرير مستند باستخدام معالج الكلمات الخاص بك لإزالة كلمة عامة أو لاشتقاق كلمة من كلمة إلى أخرى. هذه تقنية خرجت من البكتيريا في الزبادي ، وأعيدت هندستها ليتم تطبيقها على أي خلية - نبات ، بشرية ، أي شيء - لتدخل وتعديل جين التليف الكيسي أو أي شيء تريد أن يكون مفيدا. لا يتم استخدامه في الحيوانات في الوقت الحالي ، وفي الأسبوع الماضي فقط دعا كبار العلماء في هذا المجال إلى وقف استخدام الإنسان لهذا ، لا سيما في الخلايا الجرثومية ، مثل الحيوانات المنوية والبويضات ، أو اختبار الجيل التالي ، بينما نحصل على قواعدنا الأخلاقية والأخلاقية في المكان المناسب. سيكون ذلك مؤقتا لأنه يبدو أنه آمن للغاية ، وسيحين الوقت قبل أن نضع الحدود - وهذا لا يختلف عن تقنيات الإخصاب في المختبر اليوم.

دائما ما يكون علاج الأمراض بهذه التقنيات الجديدة هو المقام الأول ، وهناك سبب يجعل مرض اليتيم هو المفضل لدى وول ستريت ، لأن الجميع يريد أن يعيش الطفل ويتمتع بمستقبل صحي. إنه منحدر زلق عندما تحصل على طرق يسهل تنفيذها بحيث يمكن استخدامها خارج النطاق ، على سبيل المثال ، الهيئات التنظيمية الأمريكية في البلدان الأخرى و الأشخاص الذين يمكنهم تحمل تكاليفها ، واختيار تغيير السمات التي قد يُنظر إليها على أنها لا تتعلق بالصحة. وهل العيش لفترة أطول صفة نافعة وهل نشجع على ذلك؟ حسنا ، يقول بعض الناس نعم ، ويقول البعض لا. هل وجود العيون الزرقاء شيء يجب أن نغير الجينات من أجله؟

مايك ستروهاريك: إذن في النهاية ، يعتمد الحمض النووي والجينات على رمز. في علم الوراثة ، هناك أربعة مكونات لهذا الكود (الأدينين ، والجوانين ، والثايمين ، والسيتوزين) ولكن في أجهزة الكمبيوتر يوجد فقط ثنائي (1 و 0) - لا يزال رمزًا وهناك علاقة بين الشفرة الثنائية والشفرة الجينية. ذكرت في الكتاب شيئًا مثيرا للاهتمام ، وهو أن جورج تشيرش قام بتشفير ملف رقمي لكتاب على الحمض النووي ، وقام بتكرار الجزيء وقدم عشرين مليون نسخة من الكتاب كانت جميعها موجودة في قطرة واحدة من السائل. هل تتوقع تقاربا نهائيا بين الشفرة الجينية والتشفير الثنائي؟ هل سيصبح هذا أمرا عاديا في حياتنا؟

ستيف جولانز: إذن جورج تشيرش هو عالم وراثة رائد في العالم ، وهو أستاذ في جامعة هارفارد ، وهو صديق ، وهو يجد الوقت ليس فقط لإجراء أبحاث متطورة ولكن أيضا لكتابة كتاب. تعمل فكرة استخدام الحمض النووي كأداة تشفير بشكل جيد لأننا قمنا بترتيب تسلسل لنوع من الخيول كان عمره سبعمائة ألف عام ، لذا فإن الملفات الرقمية التي نحتفظ بها الآن - القرص المرن الذي كان لدينا منذ جيل واحد فقط - لم يعد من الممكن أن تكون قرأت لأن الكثير منهم قد تدهورت. لذا في الواقع ، تخزين المعلومات في الحمض النووي طريقة موثوقة جدا للقيام بالأشياء. إنه أحد أسباب مرونة الحياة. لكنك ما زلت بحاجة إلى طرق لقراءتها وكتابتها ونسخها وتحريرها. الآن ، التقارب بين الرمز الرقمي ورمز الحياة جاري بالفعل. أنا وخوان نعتقد أن رمز الحياة سيكون محركا في القرن الحادي والعشرين في العديد من التطبيقات ، وفكرة التفرد كما أشار راي كورزويل إلى أين ستصبح الآلات أكثر ذكاءً من البشر ، على ما أعتقد ، هي منظر طبيعي منزلق. لقد توقع أنه في حوالي عام ٢٠٤٠ ، على ما أعتقد ، سيحدث ذلك. ولكن عندما يبدأ البشر في التكيف والتطور إلى آلات أكثر ذكاء ، ستكون عملية التطور المشترك.

كما قال روي أمارا ، فإننا نميل إلى المبالغة في تقدير التكنولوجيا الجديدة على المدى القصير والتقليل من شأنها على المدى الطويل. في حالة مشروع الجينوم البشري ، بالغنا في تقديرنا ، على المدى القصير ، لما كان سيفعله لنا. الآن نحن نميل إلى التقليل من شأنه بوضوح شديد. عندما ترى أول علاج جيني يخرج ، التحكم في الخلايا الجذعية ، كريسبر مع تحرير الجينات ، كل هذه الأشياء ظهرت للتو على الساحة بعد خمسة عشر عاما من أول مسودة للجينوم البشري . نحن الآن نتحكم في قدرتنا على قراءة وكتابة ونسخ الشفرة الجينية بطرق ستغير العالم من حولنا تماما بالطرق التي شهد القرن العشرين ترسيخ أجهزة الكمبيوتر .

مايك ستروهاريك: إذن من وجهة نظرك ، كونك في المقدمة ، يبدو أنك متفائل جدا بشأن الأشياء.

ستيف جولانز: أنا متفائل جدا. أعني ، لقد شهد كل جيل تقنية أعطته تنبؤات مالتوسية. كان الطعام سينفد في منتصف القرن التاسع عشر وفقا للمستقبليين هناك وكان النفط سينفد في عشرينيات القرن الماضي وفقا للمستقبليين هناك. لدينا روبوتات أو أجهزة كمبيوتر تسيطر على الكوكب ... بشكل عام ، نحن نتكيف. ما يحدث هو أن الجيل الحالي بطيء في التكيف ، لكن الأجيال القادمة مرتاحة جدا لهذه الأشياء ، وحتى الآن وجدنا طريقنا ، بشكل عام ، من خلال المستنقع الأخلاقي / الثقافي الذي يمكنك الارتباط به المجتمع البائس. إذا عدت إلى الوراء ونظرت إلى الكتب والأفلام وما إلى ذلك من الماضي ، فإنهم يتوقعون عموما أن تكون الأمور أسوأ بكثير مما تبدو عليه.

مايك ستروهاريك: الآن ، تم تسليط الضوء على الكثير من كبار العلماء اليوم في كتابك ، ولكن هل هناك من يستحق المزيد من الدعاية أو المزيد من الاهتمام؟

مايك ستروهاريك: الآن ، تم تسليط الضوء على الكثير من كبار العلماء اليوم في كتابك ، ولكن هل هناك من يستحق المزيد من الدعاية أو المزيد من الاهتمام؟

ستيف جولانز: الشيء الذي أود إبرازه هو التغييرات التحويلية التي لا تراها في المدى القريب. من الواضح جدا عندما يقوم شخص ما بتسلسل الجينوم البشري أن هذا تحويلي. ولكن كما ذكر دين كامين مؤخرا - عندما تمت كتابة أول براءة اختراع للترانزستور ، أو أي تقنية أساسية تغير العالم ، لم يكن للتطبيقات المتصورة في براءة الاختراع الأولى هذه أي علاقة بما سيؤتي ثماره بالفعل. عندما قام شوكلي وفريقه في مختبرات بيل بتجميع أول ترانزستور ، لم يكونوا يعرفون شيئا عن الإنترنت أو الأقمار الصناعية أو أي شيء من هذا القبيل ، ولكن هذا كل ما تفكر فيه اليوم. وإذا فكرت في التقنيات والقادة في هذا المجال الذي نتحدث عنه - كريج فنتر ، أو إد بويدن على سبيل المثال ، أعتقد أن هذه تقنيات تحويلية ، لكن تطبيقات التقنيات بعد عشرين أو ثلاثين عاما من الآن قد لا تكون هذه الأشياء. أود أن أقول إن تسلسل الحمض النووي أمر أساسي في هذا المجال ، فالأشخاص الذين يقودون الحركة الحيوية الاصطناعية سيغيرون الطريقة التي تتم بها الأمور من حيث الهندسة البكتيرية للتصنيع ، وهم ليسوا علماء يتم الاحتفال بهم. أصبحت البيولوجيا التحويلية اليوم متعددة التخصصات. نتيجة لذلك ، على سبيل المثال ، يحتاج علم البصريات الوراثي إلى أشخاص يمكنهم القيام بالبيولوجيا الجزيئية وأيضًا معالجة الكمبيوتر لقراءة إشارات الليزر التي تخرج من الدماغ. لذلك ليس لدي أي شخص محدد لذكره ، ولكن ما سأقوله هو أن التقارب بين الهندسة وعلم الأحياء من المرجح أن يؤدي إلى بعض الاختراقات على المدى القريب والتي لا نتوقعها.

مايك ستروهاريك: فيما يتعلق بعامة الناس ، وأنا أعلم أن هذا الكتاب موجه أكثر نحو الأشخاص الذين لم يتم تدريبهم بالضرورة في مجال العلوم ، أردت أن أسأل: ما الذي يجب أن يتعلمه الناس اليوم ويدركونه ويعرفونه للاستعداد للمستقبل من أجل أن يكونوا مشاركين نشطين؟

ستيف جولانز: أكثر ما يقلقني بشأنه ، خاصة بالنسبة للشباب ، هو أن صانعي السياسات يخدعونهم بشأن العلم. تغير المناخ العالمي واضح ، حيث تراجع العلم في المناقشات السياسية ، والناخبون هم المسؤولون إلى حد كبير عن وضع الأشخاص في مناصبهم الذين يقولون إن العلم هو مناقشة اختيارية. في عالم الأحياء ، لدينا مخاوف مماثلة. الأغذية المعدلة وراثيا هي الأكثر وضوحا. أنا أعرف الأشخاص المشاركين في الجانب العلمي من ذلك. عندما تأخذ الوقت الكافي للتثقيف حول هذا الموضوع ، فهو مثل اللقاحات أو الإخصاب في المختبر الذي نذكره في الكتاب. كانت أولى عمليات زرع الأعضاء أو الإخصاب في المختبر مرعبة. لكن عندما تناولتها بالطريقة الصحيحة ، للغرض الصحيح ، وجد الجميع أنه يمكنك القيام بذلك بأمان ، وهذا صحيح بالنسبة للعديد من الأشياء ذات التوجه الفني. يمكن التغلب بسهولة على الخوف غير المنطقي بالقليل من القراءة والقليل من الدردشة مع العلماء أو أشخاص آخرين مثلي.

مايك ستروهاريك: رائع! حسنا ، مازال لدينا حوالي خمسة عشر دقيقة متبقية على ساعتنا - إذا كان لديك الوقت ، ربما يمكننا تصفح موقع فيوتشرزم على الويب ويمكنك وضع علامة على بعض المنشورات - ربما يمكننا حتى إنشاء ملف تعريف لك! إذا كنت تريد وضع تعليقات ...

ستيف جولانز: دعونا نفعل ذلك!

مايك ستروهاريك: حسنا! مذهل! شكرا لك!

ستيف جولانز: (يضحك) شكرا. كان ذلك رائعا يا
مايك.

النص الأصلي
Mike Struharik is a writer for Futurism.
FUTURISM
Futurism Interviews Dr. Steve Gullans on The Future of Human Evolution

#محمد_عبد_الكريم_يوسف (هاشتاغ)       Mohammad_Abdul-karem_Yousef#          

---

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين	حوار مع الكاتبة السودانية شادية عبد المنعم حول الصراع المسلح في السودان وتاثيراته على حياة الجماهير، اجرت الحوار: بيان بدل

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل

كيفية إشراك-إيصال مواضيعكم أو مواضيع تهمكم  إلى اكبر عدد ممكن من القراء والقارئات