وليد يوسف عطو يسب الشيوعيين بحماية الحوار المتمدن

رفيق ممكن توضح شلون كانت دولة النبي محمد علمانية وبعد دولة البابا مثلها .

إرسال شكوى على هذا التعليق          92 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كل دولة مهما كان لونها ومهما اتشحت بالدين تجبي الأموال من الشعب لتنفقها على أمور دنيويه وليست لاهوتية وهو ما يعني العلمانية وما يجدر ذكره في هذا السياق أن دولة الخلافة العثمانية لم تبن مسجداً واحداً في بلاد الشام خلال أربعة قرون وبدل ذلك حولن أهم كنيسة في دشق وأخرى في اسطنبول إلى جوامع
المفكر الكبير الدكتور أنور عبد الملك بحث في علمانية دولة النبي في يثرب
والقس روجر بيكون في القرن الثالث عشر ألف كتابا كبيراً يكشف عن علمانية النظام البابوي غير العادل ليقضي عمره في السجن لقاء ذلك

إرسال شكوى على هذا التعليق          63 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاستاذ فؤاد النمري المحترم
تحية طيبة
هنالك حكمة تقول من لم يجيد قراءة الماضي والحاضر لا يستطيع ان يستشرق المستقبل وبلا شك من لا يجيد قراءة تاريخ وسياسة ومواقف حزب ما لم يكن هو مؤهل في الكتابه عن ذلك الحزب والمعني الحزب الشيوعي العراقي ويقيناً لم يكن جاهل فقط وانما فاقد المصداقية والضمير الحي وما الاساءات والاتهامات ضد حزب الوطنية العراقية الا مؤشر على عدم آهليته في الكتابة الاخ وليد يوسف عطو لا اعرف كيف ساوا بين الحزب الشيوعي العراقي وحزب اسلامي سلفي اي معرفة يمتلكها وليد واي سطحية هذه هو لم يستطيع ان يدرك الى الآن ان الحزب الشيوعي العراقي هو اول من حمل قيم الحرية والديمقراطية وحقوق الانسان وضمان حقوق المرأة وقيم العدل والمساواة ومحاربة الظلم والاستبداد والطغيان والهيمنة والتسلط ومحاربة الفساد والفقر والجهل وضمان حقوق المواطن وتحقيق العيش الكريم للشعب كيف يسيئ الي الآلاف من الشهداء الذين استرخصوا حياتهم من اجل مصالح الشعب والوطن لا اعرف هل لوليد ضمير حي يحاسبه على جهله وتورطة في الاساءة للحزب واستخدم كلمات سوقيه لا تنم على ثقافة اي جهل هذا يعيشه وليد ولا اعرف ليقل لنا من هو الحزب ا

إرسال شكوى على هذا التعليق          57 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اي حزب سلفي تحالف معه الحزب الشيوعي العراقي ليسميه للقراء نحن الشيوعييون لا نعرف ان حزبنا تحالف مع حزب اسلامي سلفي ليقل لنا ما هو هذا الحزب , لو ذهب وليد الى العراق اليوم لأصابه الرعب من جماهيرية الحزب الشيوعي العراقي اقول ذلك كوني جأت حديثاً من العراق وشاهدت بام عيني في العديد من المناطق التي زرتها آلاف الشبيبه تتطلع الى الحزب اضافة لوجود مجاميع شبابية جديدة تثق بالحزب وترغب بالتعاون معه وهو لا يدرك ان الشيوعيين يؤمنون بدور الجماهير في عملية التغيير ولا يدعون الشيوعيين هم يقودون الحراك الجماهيري الذي يقود الحراك الجماهيري هم الشباب و تنسيقيات المجتمع المدني هي القوة المحركة والداينمو للحراك الجماهيري واتهم الشيوعيين بكلمات لا تليق بأي وطني عراقي ان ينطقها يبدوا ان وليد ورط به وظهر علينا كالببغاء

إرسال شكوى على هذا التعليق          67 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

فؤاد النمري يريد احتكار سب الشيوعيين وتخوينهم , فهو لا يريد لأحد غيره أن يقوم بهذا الدور
متى كان النظام البدوي في الجزيرة علمانياً ؟
راجع مقالاتك وأتحدى كل القرّاء في الحوار مجتمعين أن يكونوا قد استخدموا نصف الكلمات التي استخدمتها في سب وتحقير الشيوعيين

إرسال شكوى على هذا التعليق          73 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أنت تتابع ماذا أيها المتابع ؟
يبدو أنك بحاجة إلى نظارات
عليك مراجعة الطبيب

إرسال شكوى على هذا التعليق          79 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لقد عبر الاخ وليد يوسف عطو عن رأيه فاين الخطأ ???!!!
وقد كتب مقالته تحت بند 1: في نقد الشيوعية واليسار واحزابها
وانتم لستم فوق النقد!

وعلى حد علمي, ان من اهم مرتكزات اليسار والشيوعية هي فلسفة النقد والنقد الذاتي
ولكن يبدو هذا كله , كلام في الهواء وحبر على ورق!

شخصيا اعتقد ان معظم , وليس كل , ما كتبه صحيح

اما من ناحية قضية اغلاقه باب التعليقات والحوار , فانا معك في هذه النقطة

تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          75 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

رفيق فؤاد لقد قال النبي ماركس ( صلى الله عليه وسلم ) : ( إِذا التقى الشيوعييان بسيفيهما فكلاهما في النار ) ، ويقول كذلك : الشيوعي اخو الشيوعي ماله وعرضه حرامٌ حرامٌ كحرمة يومكم هذا في شهركم هذا ( الف الصلاة والسلام عليك ياحبيب الله ) سؤال رفيقي ..بالنسبة لحكومة البابا العلمانية ( حفظها الله ورعاها) هل يمكن ان نعيدها اليوم حتى يحكمنا البابا عليه الصلاة والسلام التوقيع : ممثل محور البرجوازية الوضيعة

إرسال شكوى على هذا التعليق          65 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كنت واضحاً في ردي وهو أن السيد يشتم الشيوعيين ولا ينتقدهم ولعلي أتجاوز ماركس فأرى أن شرط النقد هو نقد الماركسية والشيوعيين
لكن النقد لا بد أن ينطلق من معرفة المنقود
وعطو لا يعرف أولى أوليات الماركسية ومنها دكتاتورية البروليتاريا
بل ولا يعرف ما معنى العلمانية
عندما يرى عطو ألله يأكل اللحم المشوي كما أشارت التوراة عندئذٍ فقط سأوافق أن هناك نظام حكم غير علماني
وإلا فإن الدولة الدينية تجبي الضرائب لتنفق على احتياجياتها
وهذا هو العلمانية
ليس هناك نظام حكم غير علماني

إرسال شكوى على هذا التعليق          60 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يبدوا انه عطوفتح باب كبير عليه قرأنا الماركسية جيدا وفيها كثير منافع للانسانية ومن سقط الاتحاد السوفيتي انتهى العالم للشر والارهاب وخطأ العراقيين منع الشيوعيين من الوصول للحكم وهذا شرف لهم بحيث انهم نظفوا انفسهم من الفساد وللاسف صاروا مثل الذئب ياكل مايأكل متهوم وكل خطا يرتكبه حكام اليوم يقولون الشيوعيون السبب والله عيب .. بس هاي مال السلفية الشيوعية جديدة منين جبتها ...مع العلم عطو له فكر جيد لكن هنا اخفق في مسك القلم .

إرسال شكوى على هذا التعليق          66 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لعلك يا بارباروسا لا تعلم أن أولى صفات المسيحي هي التواضع
لا أعرف إذا كان كتاب روجر بيكون
(Opus Maius)
قد ترجم من اللاتينية إلى الانكليزية
بوسعك أن تبحث عنه وتقرأه فهو مفيد لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          63 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد النمري المحترم .. تحية
النقد الذي وجهه السيد وليد عطو -إن كان نقداً بمعنى الكلمة- لا بأس به، فكل إنسان له الحق في النقد، وكل شيئ في الكون مُعَرَض للنقد، ولكن ..... هناك مثل عراقي يقول: ليس كًل من سَخَمَ وجهه أصبح حداداً،
لِذا أحببتُ أن أُبين رأيي بالسيد وليد عطو، الذي أصبح يكتب في كل شيئ ما دامَ يتهرب من المواجهة الشجاعة والحوار مع أصحاب الشأن من قراء ومُعلقي وكُتاب الحوار المتمدن!!، وذلك بعد أن أغلق باب التعليق، وهي الإنهزامية بالضبط، أو كذلك الذي رمى حجراً في الظلام وإختبأ خوفاً من المسائلة أو العِقاب، وهذه ليست من شِيَم الكِبار

هناك مثل عراقي آخر ينطبق على السيد وليد عطو، يقول: حُمُص بالجِدِر يُنبُص
الرجاء سيد وليد عطو لا تكن حمص، وحاول -قدر الإمكان- أن تكتب في ما تعرف، وإن لا .. فرجاءً لا تتهرب من الحوار والمُسائلة، كُن كبيراً ونزيهاً لِتُحتَرَم

تحياتي للجميع .. طلعت ميشو

إرسال شكوى على هذا التعليق          65 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شرفنا الحكيم البابلي بشيء من حكمته
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          66 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شرفنا الحكيم البابلي بشيء من حكمته
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          61 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا يوجد يساري حقيقي بين من تربى على الثقافة الاسلامية .

الشيوعيون ذوي الخلفية الثقافية الاسلامية ومن ضمنهم الذين من اصول غير اسلامية يعتنقون نوعية خاصة من الشيوعية تختلف عن الشيوعية الاصلية.

انهم سلفيون تربيع (سلفية ثقافة دينية مضروبة في سلفية سياسية) .

بحكم الثقافة الاسلامية يظهرون ما لا يؤمنون به لان الكذب يحل

والنفاق والظهور بوجوه مختلفة جائز.
تحياتي استاذنا النمري

إرسال شكوى على هذا التعليق          71 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أنت يا أخي تقترف نفس الخطيئة التي اقترفها عطو فتصف الشيوعيين بالسلفيين بالرغم من أن المبرر الوحيد لدعوى الشيوعية هو التغيير الآني دون توقف
أنت وغيرك تصفون بعض الشيوعيين بالسلفيين لأن هؤلاء لم يغيروا فيما بعد انهيار الاشتراكية السوفياتية
لئن كان أمركم هو هذا فأنا أول السلفيين حيث جاء الانهيار من خارج النظرية الماركسية
كنت في العام 1963 قد استشرفت انهيار الاتحاد السوفياتي في العام 1990 وذلك لأن قيادة الحزب الشيوعي السوفياتي غدت تسوس البلاد بما يعاكس المنهج الماركسي اللينيني ولعلك تتذكر الهجمة العاصفة على ستالين في الخمسينيات

كل الأفكار الجديدة التي طرحتها ومنها المانيفيستو الشيوعي اليوم لا يمكن تصنيفها في خانة السلفية وهي تعتمد أولاً وأخيراً على الماركسية كلية الصحة
ما هو في الماركسية إنما هو قوانين علمية لا يجري عليها التقادم حتى وهو يتحدث عن الرأسمالية التي تقادمت
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          64 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لعلك لاحظت تأخري في الرد على مداخلتك لكنك بتقديري لا تعرف لماذا !!!
السبب هو أني لم أكن أعرف قبل الساعة ما أقولة تعليقاً على تعليقك بعيداً عن عطو الذي لا يشكل قضية لنا نحن الشيوعيين

أنت تعلم تماماً يا رفيق أن الأحزاب الشيوعية في العالم كله إنما قامت بناء على النداء الذي أطلقه الكومنتيرن بلسان لينين في مارس 1919 كي تأخذ دورها في انتصار الثورة الشيوعية العالمية
نحن الشيوعيين كنا نستمد شرعيتنا من مشروع لينين العالمي وهو انتصار الثورة
الشيوعية في العالم كله وليس من التناقضات في بلداننا المتخلفة
بعد انهيار مشروع لينين وبعد أن لم يعد هناك ثورة شيوعية عالمية ولا حتى محلية فمن الطبيعي أن تتحلل الأحزاب الشيوعية أو تنقلب إلى أحزاب وطنية إصلاحية كما هو الحزب الشيوعي العراقي بكل أهدافه التي ذكرتها

الحزب الشيوعي الفلسطيني أدرك هذا الأمر باكراً وتخلى عن النضال الشيوعي ليكون حزب الشعب بلا طبقات
الأمين العام السابق للحزب الشيوعي الأردني قال نحن قدمنا تضحيات جساماً للحفاظ على علم الشيوعية مرفوعاً ولن نتخلى عن اسم الشيوعية لكن الشعوب السوفياتية قدمت تضحيات كبرى وعلم القيصر اليوم فوق الكرملين

إرسال شكوى على هذا التعليق          73 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

کل الحق مع السید عطو في نقد الجهات التى أعتدت عليه بالضرب المبرِّح حيث قبل بضعة أعوام قرأت للسيد عطو مقالة في الحوار المتمدن أنه قد تعرض لإعتداء في حديقة الزوراء التي يعمل فيها وسط بغداد على أيدي حثالات المليشيات , أما تعرضه بالنقد للشيوعيه والحزب الشيوعي العراقي بالأخص ,لا أدري إن كان قد أعتدوا عليه يوما ما, وبهذا يكون السيد عطو قد إصطف مع السلفيين في محاربة الفكر الماركسي وهو يعلم جيداً مايكتب حيث يضرب عصفوريين بحجر واحد

إرسال شكوى على هذا التعليق          57 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الشيوعيون وأنا أكثر من يعرفهم لا يعتدون على خصومهم حتى الأكثر عداءً لهم تحت كل الظروف
لك أن تعلم أن العقاب الجسدي أو النفسي كان ممنوعاً في السجون السوفياتية على الإطلاق حتى المتهمين بالخيانة الوطنية باستثناء العسكر المتآمرين على أمن الدولة
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          68 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

(( لكن الشيوعية التي استشرفها ماركس.. تقوم على حقيقة مطلقة واحدة وهي التطور والتغيير حتى أن الشيء ليس هو نفسه بنفس اللحظة .))
إذا كان الشيء ليس هو نفسه بنفس اللحظة، فما عسى أن يكون؟
خذ كتاب رأس المال! إنه شيء، فهل تغير كتاب رأس المال؟ أو هل سيتغير هذا الكتاب بعد قرون؟

والدين، هل ينتمي الدين إلى البناء الفوقي كما تنتمي إليه السياسة؟
فإن لم يكن الدين منتمياً إلى البناء الفوقي، فكيف تحقق له أن ينشئ دولاً علمانية أو يؤثر فيها؟
مع التحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          73 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لك أن تعلم أيها الصديق أنني أستقبل تساؤلاتك بكل محبة وسرور حتى وأنت المسيحي الذي يبحث مع ذلك عن الحقيقة حيثما كانت ومع من تكون .
نحن الماركسيين وجدنا ـ ولا أقول نؤمن ـ أن الكون بمختلف تهيؤاته تشكل من التناقض بين القوى السالبة والقوى الموجبة في علاقة ديالكتيكية لا تنقطع ولو للحظة
فالشيء قبل لحظة ليس هو نفسه بعد لحظة وقد تغير فيه شيء ما وكبر عمره للحظة

كتاب رأس المال بحث في قوانين النظام الرأسمالي ولا بد أن يموت مع موت النظام الرأسمالي لكنه وبشهادة البابا بندكتوس هو الكتاب الأكثر أصالة في تفصيل النظام الرأسمالي

تسألني عن الدين للمرة الثانية فيما إذا كان من البناء الفوقي !
وجد الدين أساساً لتعطيل تطور البناء التحتي فكيف يمكن النظر إليه كبناء فوقي

أنت كمسيحي تعتقد أن الدين أقام دولاً بحالها
الدين يا عزيزي لا يرفع حجرة صغيرة عن الأرض
الإنسان يفعل ذلك مدعياً أن دينه حرضه على ذلك الفعل
كل الشعوب من مختلف الديانات تقيم علاقات الإنتاج ووسائل الانتاج ذاتها
الدين لا يؤثر بشيء في ذلك

تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          58 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لك أن تعلم أيها الصديق أنني أستقبل تساؤلاتك بكل محبة وسرور حتى وأنت المسيحي الذي يبحث مع ذلك عن الحقيقة حيثما كانت ومع من تكون .
نحن الماركسيين وجدنا ـ ولا أقول نؤمن ـ أن الكون بمختلف تهيؤاته تشكل من التناقض بين القوى السالبة والقوى الموجبة في علاقة ديالكتيكية لا تنقطع ولو للحظة
فالشيء قبل لحظة ليس هو نفسه بعد لحظة وقد تغير فيه شيء ما وكبر عمره للحظة

كتاب رأس المال بحث في قوانين النظام الرأسمالي ولا بد أن يموت مع موت النظام الرأسمالي لكنه وبشهادة البابا بندكتوس هو الكتاب الأكثر أصالة في تفصيل النظام الرأسمالي

تسألني عن الدين للمرة الثانية فيما إذا كان من البناء الفوقي !
وجد الدين أساساً لتعطيل تطور البناء التحتي فكيف يمكن النظر إليه كبناء فوقي

أنت كمسيحي تعتقد أن الدين أقام دولاً بحالها
الدين يا عزيزي لا يرفع حجرة صغيرة عن الأرض
الإنسان يفعل ذلك مدعياً أن دينه حرضه على ذلك الفعل
كل الشعوب من مختلف الديانات تقيم علاقات الإنتاج ووسائل الانتاج ذاتها
الدين لا يؤثر بشيء في ذلك

تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          63 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الى الاخ فؤاد النمري

1- لست برفيق ولن اكون....
2- واضح جدا من مقالك اعلاه ان ردك على الاخ وليد يوسف عطو هو على محتوى مقاله وليس اي شئ اخر
3- في ردودك على الاخوة المعلقين ما يؤكد ما ذهب اليه الاخ وليد حول سلفية الشيوعية والشيوعيون.

مثال في ردك على الاخ ناشا( Nasha ) تعليق رقم 15 , كتبت:

( كل الأفكار الجديدة التي طرحتها ومنها المانيفيستو الشيوعي اليوم لا يمكن تصنيفها في خانة السلفية وهي تعتمد أولاً وأخيراً على الماركسية كلية الصحة) اكرر : الماركسية كلية الصحة ???????!!!!!!!!

وكتبت ايضا: ( ما هو في الماركسية إنما هو قوانين علمية لا يجري عليها التقادم) اكرر: قوانين علمية لا يجري عليها التقادم????!!!!! = قوانين ماركس صالحة لكل زمان ومكان ???!!!!!

السلفية الاسلامية: (الله) كامل ومطلق وقوانينه( القران) لا يجري عليها التقادم فهي صالحة لكل زمان ومكان ???!!!
الا تلاحظ التشابه الهائل, والذي يكاد ان يكون تطابقا!, بين الايديولوجيتين?!

تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          63 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا يمكنك أن تنتقد الماركسية قبل أن تدرسها
وبالطبع أنت لم تدرسها
هل ألحدت قبل أن تدرس الدين ؟؟
قل لي مكمن الخطأ في الماركسية كي أبرهن لك أنك أنت المخطئ
الماركسية لعلمك ليست من أدب الرصيف كما يظنها من هم من طراز عطو

ولعلمك وأنت الملحد أن الدين لا يشكل إيديولوجيا بل هو نافي للإيديواوجيا التي تتشكل وفقاً للمنطق وحقائق على الأرض
أول شرط من شروط الإلحاد هو نفي المعتقدات
وحضرتك لم تتحرر من المعتقدات
وها أنت تعتقد أن الماركسية ليست صحيحة

إرسال شكوى على هذا التعليق          71 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا يمكنك أن تنتقد الماركسية قبل أن تدرسها
وبالطبع أنت لم تدرسها
هل ألحدت قبل أن تدرس الدين ؟؟
قل لي مكمن الخطأ في الماركسية كي أبرهن لك أنك أنت المخطئ
الماركسية لعلمك ليست من أدب الرصيف كما يظنها من هم من طراز عطو

ولعلمك وأنت الملحد أن الدين لا يشكل إيديولوجيا بل هو نافي للإيديواوجيا التي تتشكل وفقاً للمنطق وحقائق على الأرض
أول شرط من شروط الإلحاد هو نفي المعتقدات
وحضرتك لم تتحرر من المعتقدات
وها أنت تعتقد أن الماركسية ليست صحيحة

إرسال شكوى على هذا التعليق          57 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يسعدني جداً أستاذي العزيز أن تستقبل تساؤلاتي بمحبة وسرور.
قلت: (الشيء ليس هو نفسه بنفس اللحظة ) وتقول الآن: (فالشيء قبل لحظة ليس هو نفسه [بعد لحظة] وقد تغير فيه شيء ما وكبر عمره للحظة) ولا أظن أن بين القولين اتفاقاً.

كتاب رأس المال، شيء، لن يتغير أبداً، سيظل أبد الدهر كتاب رأس المال الذي كتبه ماركس بلغته وضمنه أفكاره ومكتشفاته. فإن تغير لون غلافه، أو ترجم إلى لغة أخرى، أو تمزقت صفحات منه، أو تغيرت طبعته، أو اختصر، فهل يصبح كتاباً آخر غير رأس المال الذي وضعه ماركس؟

إبالنسبة للدين، فأنت تزعم أن الدين ليس مما له صلة بما يسمى بالبناء الفوقي عند الشيوعيين، ولكنك تتحدث بعد ذلك مباشرة عن دول علمانية يحكمها الدين. فكيف استطاع الدين أن يحكم دولاً علمانية وهو كما تزعم ليس مما له صله بالعالم ولا هو مما يؤثر في قوى الإنتاج؟
تذكر من فضلك اعتراضي عليك في صفحة الأستاذة ايفان الدراجي!

إرسال شكوى على هذا التعليق          56 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يستدل من رسالتك هذه أن استقبالي لأسئلتك ومداخلاتك بسرور ومحبة أزعجك فعدت إليّ بأسئلة لا تسر صديقاً
كأن تسأل عن الفاصل بين اللحظة واللحظة !!
سرعة فوتون الضوء 300 ألف كم في الثانية
الفوتون وقد سار 1كم ليس هو نفسه وقد سار 2كم والزمن بين الحالتين أقل من لحظة

أما سؤالك عن كتاب رأس المال لماركس فإن كنت تسأل عن المخطوطات التي كتبها ماركس من حيث الورق والحبر فهي قطعاً تتقادم كل يوم، أما إن كنت تسأل عن الدلالات فالنظام الرأسمالي عمر وشاخ خلال 120 سنه ثم مات وانعدم في سبعينيات القرن الماضي وإن أحب البعض أن ينكر ذلك

ثم إن كنت أنا سهواً قد قلت أن ثمة دولاً يحكمها الدين فأرجوك أن تنبهني إلى ذلك الخطأ الشنيع كي أعتذر منك ومن القراء حيث أنني أرى الدين محكوماً أبداً وليس
حاكماً على الإطلاق طالما أنه كان قد ولد أصلاًًً أداة للقمع بيد السلطة

أؤمل من الصديق نعيم الإبتعاد عن أسئلة المناكفة التي لا تليق بأفضاله

تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          61 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية طيبة
كما تعلم رفيقي العزيز ان الموضوع الذي اثرته خو سبق ان تحاورنا فيه على ضوء المقالة التي نشرتها في الحوار المتمدن في يوم 26-1-2015 بعنوان الشيوعييون والعمل الجماهيري وكانت وجهة نظري تختلف مع وجهة نظرك حيث وضحت بأدله ان الشيوعيين هم وطنيين قبل ان يتبنوا الفكر الشيوعي وما ذكرت هو ما جاء في البيان الشيوعي
الفصل الثاني بروليتاريون وشيوعيون نص العبارة التالية ( يتهم الشيوعيون بانهم يريدون الغاء الوطن والقومية ) وهذه اول وثيقة شيوعية قبل تأسيس حزب البلاشفة تؤكد ان الشيوعيين وطنيين
و1كرت لك قول الرفيق الخالد فهد كنت وطنياً قبل اكون شيوعياً ولما صرت شيوعياً اصبحت اشعر بمسؤولية ازاء الوطن اما تاسيس الاحزاب الشيوعية في الاممية الثالثة اراد لينين ان تبنى هذه الاحزاب وفق المبادئ التنظيمية لبناء الحزب الشيوعي
واعتقد جرى حوار طويل بيننا حول وطنية الشيوعيين
مع التحيات والتمنيات الطيبة

إرسال شكوى على هذا التعليق          61 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ها أنت يا رفيق تعيدنا إلى مسألة بحاجة إلى بحث طويل طويل
أفيدك أكثر وهو أن لينين أضاف شرطا إلى شروط عضوية الكومنتيرن ويقول أن الحزب الشيوعي في المستعمرات لن يقبل عضواً في الكومنتيرن ما لم يكن وطنيا يصطف وراء البورجوازية الوطنية
كان لينين محقاً عندما اعتبر ثورة التحرر الوطني التي تقودها البورجوازية الدينامية ستلعب دوراً كبيراً في تفكيك النظام الرأسمالي العالمي
انطلقت ثورة التحرر الوطني تبعاً لنتائج الحرب العالمية وخروج الاتحاد السوفياتي كأقوى قوة في الأرض فكان أن انتهت الامبريالية في العام 1972 حسب الأمم المتحدة
انهار النظام الرأسمالي لكن ليس قبل بداية تراجع الثورة الاشتراكية
قال لينين في خطابه إلى زعماء الشرق المجتمعين في باكو في العام 1921 .. عبثاً تناضلون بدون التعاون مع البلاشفة ! أي بدون ثورة اشتراكية
أنا أرى ألا وطنية بدون ثورة اشتراكية
البورجوازية الدينامية الوطنية اقتنعت بهذه القاعدة اللينينية
أما الاحزاب الشيوعية فقد تنازلت عن الثورة الشيوعية وتراجعت إلى الثورة الوطنية التي كان أصحابها قد تخلوا عنها
أنا لن أتراجع لأن الثورة الوطنية لا مستقبل لها

تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          48 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

فريدريك إنجلز , ديالكتيك الطبيعة , صفحة 54 [مقتطف] :
و من جهة أخرى , فإن السيد دوهرينغ , ((خالق المذهب)) , ليس ظاهرة فردية في الواقع الألماني المعاصر . فالآن , و بين عشية و ضحاها , تظهر في ألمانيا , منذ بعض الوقت , مذاهب فلسفية , و فلسفية طبيعية بوجه خاص , تماما كالفطر بعد المطر , ناهيك عن ذلك الحشد الكبير من المذاهب ((الجديدة)) في علم السياسة , و الإقتصاد , إلخ . و كما يفترض في الدولة المعاصرة , فإن كل مواطن قادر على الحكم على كافة المسائل التي يدعى إلى التصويت إليها , و كما يفترض في علم الإقتصاد , فإن كل مستهلك خبير بكافة السلع , التي ينبغي عليه شراؤها من أجل معيشته , كذلك هو الحال في العلم الآن , حيث يجب الأخذ بإفتراض مماثل . فأي إنسان يستطيع أن يكتب في أي مجال يحلو له . و ((حرية العلم)) تكمن , بالضبط , في أن أناسا يكتبون , عمدا , في أمور لم يدرسوها , و يدعون أنها المنهج العلمي الوحيد الدقيق . و ليس السيد دوهرينغ إلا واحدا من أبرز النماذج , الممثلة لهذا الزيف العلمي , الذي يحتل اليوم في ألمانيا مكان الصدارة , مغرقا بهرائه الرفيع كل شيء .

إرسال شكوى على هذا التعليق          54 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

فريدريك إنجلز , ديالكتيك الطبيعة , صفحة 54 [مقتطف] :
و من جهة أخرى , فإن السيد دوهرينغ , ((خالق المذهب)) , ليس ظاهرة فردية في الواقع الألماني المعاصر . فالآن , و بين عشية و ضحاها , تظهر في ألمانيا , منذ بعض الوقت , مذاهب فلسفية , و فلسفية طبيعية بوجه خاص , تماما كالفطر بعد المطر , ناهيك عن ذلك الحشد الكبير من المذاهب ((الجديدة)) في علم السياسة , و الإقتصاد , إلخ . و كما يفترض في الدولة المعاصرة , فإن كل مواطن قادر على الحكم على كافة المسائل التي يدعى إلى التصويت إليها , و كما يفترض في علم الإقتصاد , فإن كل مستهلك خبير بكافة السلع , التي ينبغي عليه شراؤها من أجل معيشته , كذلك هو الحال في العلم الآن , حيث يجب الأخذ بإفتراض مماثل . فأي إنسان يستطيع أن يكتب في أي مجال يحلو له . و ((حرية العلم)) تكمن , بالضبط , في أن أناسا يكتبون , عمدا , في أمور لم يدرسوها , و يدعون أنها المنهج العلمي الوحيد الدقيق . و ليس السيد دوهرينغ إلا واحدا من أبرز النماذج , الممثلة لهذا الزيف العلمي , الذي يحتل اليوم في ألمانيا مكان الصدارة , مغرقا بهرائه الرفيع كل شيء .

إرسال شكوى على هذا التعليق          48 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هراء رفيع في الشعر , في الفلسفة , في الإقتصاد السياسي , في التاريخ , هراء رفيع من على الكراسي العلمية و المنابر , هراء رفيع في كل مكان , هراء رفيع يدعي التفوق و التعمق الفكري , بخلاف الهراء السطحي المبتذل للأمم الأخرى , هراء رفيع هو خير نموذج لمنتجات الصناعة الفكرية الألمانية , و أكثر بضائعها إنتاجا بالجملة , هذه الصناعة , التي شعارها : ((رخيص , لكنه رديء)) ,
========
و اللبيب بالإشارة يفهم ..

إرسال شكوى على هذا التعليق          52 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تسعدني كثيراً مشاركاتك المتميزة بالوعي
إتها ملح الطعام
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          46 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الفوتون وقد سار 1كم ليس هو نفسه وقد سار 2كم ))
الفوتون قد يكون عرض له تغير بعد أن قطع 2 كم، ولكن الفوتون لم يكن لا فوتون في نفس اللحظة على قولك: (الشيء ليس هو نفسه بنفس اللحظة) ثم إذا لم يكن الفوتون بعد أن قطع 2 كم فوتوناً، فما هو؟ وهذا السؤال ليس مطروحاً عليك، بل على الذين صوتوا لك وكانوا السبب في ردي عليك الآن
فأما عن كتاب رأس المال، فأنا لا أسأل عن حبره وورقه، ولا عن دلالاته بحسب تعبيرك، وإنما أسأل عن الكتاب بما هو شيء ثابت ساكن على حاله: ألفاظه هي هي، وتراكيبه هي هي، وأفكاره هي هي، واسم مؤلفه هو هو. وسيظل هذا الكتاب هو هو أو هو إياه مهما يتقادم الزمن. فهل فكر الذين صوتوا لك بهذه المسألة؟
واعلم أن المناكفة ليست من صفاتي ولا من صفاتي المماحكة، هما صفتان يرميني بهما كل من عززته في الجدال، وكل من لا يرغب في الحقائق التي أقدمها له مجاناً، يدفعني إلى تقديمها غبائي
وسأريحك مني.. اطمئن ! لن أعلق بعد هذا على أي رأي من آرائك، أنا أقطع علاقتي في الحال بكل من يرميني بالمماحكة والمناكفة. ربما لأثبت له أني لست مناكفاً ولا مماحكاً
وبالنسبة لقضية الدين، فقد كان عليك أن تعتذر بعد أن تبين لك خطؤك

إرسال شكوى على هذا التعليق          57 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

نعيم إيليا المسيحي يؤمن طبعاً بسفر التكوين في التوراة وأن الله خلق العالم قبل سبعة آلاف سنة على صورته اليوم
أي أن الكون الذي نراه اليوم هو نفس الكون الذي كان قبل سبعة آلاف سنة
إن قلنا للصديق نعيم أن العالم ليس هو نفسه في نفس اللحظة حيث عملية التطور لا تتوقف للحظة يزعل علينا ويرد بأنه سيقاطعني ولن يتكلم معي

سأل أحد الصحفيين رفيق الحريري عن مقدار أمواله فرد الحريري يسأل ..
أنت تسأل عن المقدار حين سألت أم حين أجيب !!!
الفرق بيني وبين نعيم إيليا هو أنه يعتقد أن عملية التطور ليست من طبيعة الأشياء
وأنا لا أرى الأشياء بغيرها
..سؤالي للصديق نعيم هو
هل كان عالمنا هذا موجوداً قبل سبعمائة ألف سنة ؟
مع محبتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          49 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لماذا تنتقل من مثال إلى مثال؟
يكفي، كي أذعن لرأيك، أن تثبت أن كتاب رأس المال الذي في مكتبتك وأنت في القرن الواحد والعشرين، ليس هو كتاب رأس المال الذي كتبه ماركس في القرن التاسع عشر. ألست تزعم أن الشيء (ليس هو نفسه في نفس اللحظة)؟
لا بأس سأجيب مع ذلك عن سؤالك الذي يتضمن مثالاً ثالثاً لم يكن له من لزوم بعد مثالي الكتاب والفوتون اللذين لم تعالجهما بمنطق سليم (هل كان عالمنا هذا موجوداً قبل سبعمائة ألف سنة ؟) فأقول:
إذا كان العالم في نظرك ليس هو نفس هذا العالم حتى في اللحظة التي هو فيها، فكيف يمكننا أن نحدد وجود وتاريخ وماهية عالم يفرّ وجوده من حواسنا في نفس اللحظة التي يكون فيها؟
يعني، كأنك تقول هنا: العالم موجود ولكن هذا العالم ليس موجوداً في نفس اللحظة التي هو موجود فيها. وفي هذا تناقض وتعتعة.
وإني لأربأ بك عن أن يرضي عقلك مثل هذا الكلام الذهاني المتناقض كما أربأ بعقول رفاقك من الستالينيين المعممين عنه.
عزيزي الأستاذ فؤاد النمري، أسعى أن أقدم لك فوائد في الحكمة العميقة لم ولن تجدها في الستالينية التي بلا عمق امتثالاً مني لوصية المسيح: مجاناً أخذتم، مجاناً أعطوا . فخذ الفوائد ولا تشكرني

إرسال شكوى على هذا التعليق          44 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---