المفهوم الماركسي للأتمتة – الجزء الأخير.

الصديق العزيز جاسم الزيرجاوي
البعض يؤكد ان ماركس اعتقد باهمية الاتمتة البالغة في توفير الركائز المادية للاشتراكية
Marx viewed automated industry as a new mode of production that would constitute the material foundation for a fifth stage in human history, that of socialism
ولكن هنالك موقفان متناقضان بخصوص الاتمتة. فموقف الطبقة العاملة هو بالضد من موقف الرأسمالي
As automation emerges, the working and capitalist classes would have different and opposed interests. Whereas the working class would have an interest in the full realization of the emancipatory implications of automation, the capitalist class would have an interest in the maximization of production in order to maximize profit. The capitalist class thus would be driven toward what Marcuse later called the production of “false needs,” which -function-s as the ideological foundation of the consumer society (Marcuse 1964).
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          142 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

Driven by the pursuit of profit as an end in itself (Weber 1958), the capitalist seeks to maximize production and to psychologically manipulate workers to purchase consumer
goods that do not qualitatively enhance human life

http://www.globallearning-cuba.com/blog-umlthe-view-from-the-southuml/marx-on-automated-industry

Marcuse, Herbert. 1964. One-Dimensional Man. Boston: Beacon Press

Weber, Max. 1958. The Protestant Ethic and the Spirit of Capitalism. New York: Charles Scribner’s
Sons
مع كل الشكر والتقدير

إرسال شكوى على هذا التعليق          121 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكراً لك دكتور على هذه الملاحظة المهمة.
نعم كان ماركس ينظر ايضاً بعين أيجايبية للأتمتة بأعتبارها سوف توفر وقت جيد للإنسان, لكي يتمتع بالحياة
فقد كتبَ : Jordan Pearson :
nce robots take over society’s productive forces, people will have more free time than ever before, which will “redound to the benefit of emancipated labour, and is the condition of its emancipation,” Marx wrote.

المصدر رقم 2

إرسال شكوى على هذا التعليق          149 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اعتقد ان الحزء الثاني من التعليق الذي ارسلته سيظهر لاحقا, لربما ىبسبب ان الجزء الاول يشترط موافقة الكاتب والجزءا لثاني يتطلب فقط موافقة الحوار المتمدن (صداع رأس حقا). على اية حال التعليق باكمه متواجد في الفيسبوك.

إرسال شكوى على هذا التعليق          172 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المعادلة التي ذكرتها خاطئة وعليك تغييرها حالا فلا توجد هكذا معادلة لا في الاقتصاد الماركسي ولا الرأسمالي. قيمة الناتج - ناقصا رأس المال الثابت والمتغير لا تنتج أي قيمة. رأس المال الثابت يعني أثمان كافة الآلات والمعدات والأبنية لايمكن ان تطرح من قيمة الناتج السلعي أي أسعار السلع المباعة ولأجل استخراج فائض القيمة لا تطرح قيمة الرأسمال الثابت والمتغير بل نسبة استهلاك الرأسمال الثابت وهذه النسبة ضئيلة جدا قياسا لقيمة راس المال الثابت. اما كيف تستخرج قيمة استهلاك راس المال الثابت فيتم ذلك بقسمة قيمة رأس المال الثابت على العمر المقدر لاهتلاك راس المال وهذا يختلف بين مشروع ومشروع آخر فبعض المشاريع تقدر عمر الاهتلاك بعشرين عاما أقل أو اكثر. فالمعادلة التي تستخرج بها فائض القيمة هي قيمة الناتج الكلي ( أي سعره) مطروحا منه تكاليف الانتاج الكلية التي تتضمن اجور العمل وتكاليف رأس المال( نسبة الاهتلاك السنوية) والفائدة على رأس المال والايجار وغير ذلك من التكاليف المتغيرة وينتج عندها فائض القيمة. لذا يجب عليك تصحيح الخطأ علي الأسدي

إرسال شكوى على هذا التعليق          155 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكراً للدكتور الأسدي المحترم على هذه الملاحظة المهمة جداً , والتي تقول:

فالمعادلة التي تستخرج بها فائض القيمة هي قيمة الناتج الكلي ( أي سعره) مطروحا منه تكاليف الانتاج الكلية التي تتضمن اجور العمل وتكاليف رأس المال( نسبة الاهتلاك السنوية) والفائدة على رأس المال والايجار وغير ذلك من التكاليف المتغيرة وينتج عندها فائض القيمة.

لو حولنا هذا التعبير الى معادلات:
فائض القيمة = قيمة الناتج الكلي ( أي سعره) - تكاليف الانتاج الكلية (اجور العمل + تكاليف رأس المال).
أو :
فائض القيمة = قيمة الناتج الكلي ( أي سعره) - (رأس المال الثابت + رأس المال المتغير).

يتبع لطفاً............

إرسال شكوى على هذا التعليق          151 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وانا كتبت المعادلة التالية:
فائض القيمة = القيمة الكلية للمنتوج ناقص ( رأس مال ثابت + رأس ما متحرك).

والخطأ الذي وقتُ به , لم أكتبها بشكل التالي:
فائض القيمة = القيمة الكلية للمنتوج ( أي سعره) ناقص ( رأس مال ثابت + رأس ما متحرك).

الدكتور الأسدي المحترم:

هذه المعادلة مستخرجة من الفصل التاسع , Chapter Nine: The Rate of Surplus-Value , الفقرة الأولى: Section 1 - The Degree of Exploitation of Labour-Power, من كتاب رأس المال, الأول, من الاعمال الكاملة بالانكليزية.
Marx/Engels Collected Works (MECW), Volume 35, 1996, صفحة 221

يتبع لطفاً............

إرسال شكوى على هذا التعليق          184 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

حيث يقول ماركس بالنص:
When the process of production is finished, we get a commodity whose value = (c + v) + s, where s is the surplus-value

وفي نهاية الإنتاج , نحصل على سلعة قيمتها تساوي
(c + v) + s

حيث s تمثل فائض القيمة
c تمثل رأس المال المتغير... variable capital
v تمثل رأس المال المتحرك..... constant capital
(c+v)
أذن C = (c+v)

C تمثل القيمة الكلية للمنتوج ( أي سعره) وتساوي
C = (c+v)+s

يعني فائض القيمة يساوي
C - C = s

يتبع لطفاً...........

إرسال شكوى على هذا التعليق          177 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وأعيد كتابتها باللغة الانكليزية
surplus value = excess of value of product over value of inputs = s

value of inputs = constant capital (c) + variable capital (v) = c + v

total value of product = C = (c+v)+s

C - C = s

ولو توسعنا أكثر فأن

constant capital = fixed capital (machinery, plant, etc) + raw materials (c2)

new value created = v + s

= reproduction of value of labor power + a surplus

= necessary labor time + surplus labor time

= necessary labor + surplus labor
measures of s:

s/(c+v) = rate of profit

مصدر أضافي: Study guide for Capital - Harry Cleaver
و Harry Cleaver ماركسي , من مواليد 1940 هو بروفيسور الاقتصاد في جامعة تكساس .
ويمكن الحصول على كتابه , Study guide for Capital , من الرابط التالي:

https://libcom.org/library/study-guide-for-capital-cleaver

مع الشكر و الاحترام و التقدير.

إرسال شكوى على هذا التعليق          153 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مع الأسف حصل خطأ في كتابة المعادلة التالية, والخطأ بسبب برنامج الحوار المتمدن لا يستطيع ان يضع الفتحة فوق حرف C

C - C = s
و المعادلة C = (c+v)+s

والصحيح هو:

C* - C = s

C* = (c+v)+s

إرسال شكوى على هذا التعليق          116 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

جاء في المقال
فائض القيمة= القيمة الكلية للمنتوج ناقص رأس مال ثابت
هنا تأتي فائض القيمة من غزارة الإنتاج و من سرعة الإنتاج
هذا يعني الإنهيار الكامل لنظرية اقتصادية كانت صالحة لوسائل أنتاجٍ عتيقة نسبياً وتختلف نوعياً عن وسائل الإنتاج المستخدمة في عهد المسبار الفضائي فيلة

إرسال شكوى على هذا التعليق          147 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأستاذ يعقوب
تحية
جاء في المقال
لو فرضنا جدلاً: أن رأس المال المتحرك يساوي صفراً ( لا وجود للعمال).
فق = القيمة الكلية للمنتوج ناقص رأس مال ثابت

وحسب المعادلة في تعليق رقم 10
C* = (c+v)+s
أعتقد في عصر الروبوت تصبح

C* = c+0+s
أي
C* - c = s
سوف يعمل الرأسمالي على زيادة C* من خلال غزارة و سرعة الإنتاج , وهذا ما يحصل اليوم.

إرسال شكوى على هذا التعليق          131 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

رأس المال الثابت يعني وسائل الانتاج والمباني وكل المعدات التي تستخدم في العملية الانتاجية وعمرها الانتاجي قد يصل الى ثلاثين أو أربعين سنة وهذه لايمكن طرحها من قيمة الناتج الكلي السنوي فهذا الناتج لا يشكل الا جزءا ضئيلا من قيمة راس المال الثابت . فلو طرحت رأس المال الثابت كله من قيمة الناتج الكلي فلن يبقى رأسمال ثابت في السنة التالية وهذا لايصح مطلقا مصدرك الذي استقيت منه المعادلة غير صحيح أو هناك خطأ في الترجمة من الأصل. المعادلة التي تتحدث عنها غير صحيحة بالمرة. كيف تطرح قيمة مصنع بمليون دولار من انتاجه السنوي الذي قيمته عشرة آلاف دولار ؟ المقصود برأس المال الثابت أينما تقرأه يعني استهلاكه ( اهتلاكه) السنوي وهذا الاهتلاك يطرح سنويا من الناتج الكلي حتى نهاية عمر رأس المال الثابت. وما أراه ان تعدل المعادلة برفع قيمة رأس المال الثابت منها وتضع مكانه استهلاك رأس المال الثابت وهي كما وضحت نسبة ضئيلة من قيمة رأس المال الثابت علي الأسدي.

إرسال شكوى على هذا التعليق          123 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكراً للدكتور الأسدي المحترم على هذا التوضيح العلمي.

....وما أراه ان تعدل المعادلة برفع قيمة رأس المال الثابت منها وتضع مكانه استهلاك رأس المال الثابت وهي كما وضحت نسبة ضئيلة من قيمة رأس المال الثابت ....

الدكتور الأسدي المحترم

1. جاء في تعليقنا رقم 8 ما يلي:
We get a commodity whose value = (c + v) + s, where s is the surplus-value
........
Marx/Engels Collected Works (MECW), Volume 35, 1996, صفحة 221
..................
بلغة المعادلات
commodity whose value = (c + v) + s
وفق رأي الدكتور الأسدي المحترم
نرفع c , ونضع مكانها مقداراً ضئيلاً, ولنفرض جدلاً يساوي صفر

يتبع لطفاً..............

إرسال شكوى على هذا التعليق          151 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

فتصبح المعادلة
commodity whose value = (0 + v) + s

commodity whose value = v + s
commodity whose value - v = s

وهذا هو موقفنا ايضاً.

2. المقصود برأس المال الثابت أينما تقرأه يعني استهلاكه ( اهتلاكه) السنوي....

أستاذنا الكريم: جاء في صفحة 390 من المصدر اعلاه ما يلي:

أن الآلات (المكائن), لا تضيف من القيمة , أكثر من مما تفقده منها عن طريق الاندثار, wear and ,tear, ,وعلى هذا, فثمت فارق عظيم جداَ , بين قيمة الماكنة , والقيمة التي تنتقل من الماكنة الى المنتج ...

يتبع لطفاً............

إرسال شكوى على هذا التعليق          175 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أي بين الماكنة , كعامل من عوامل تكوين القيمة, وبينها كعامل من عوامل تكوين المنتج... ويكبر هذا الفرق يإزدياد طول الفترة التي يتكرر خلالها استخدام نفس المكائن في نفس عملية العمل.

ويؤكد على أن:
الماكنات تشترك بشكل كامل في عملية العمل, و بشكل جزئي في عملية تكوين القيمة.
وهذا كان في زمن أن المكائن تستهلك بسرعة, إما اليوم ( انا اعيشها كل يوم), فأن المكائن لا تستهلك بشكل سريع نتيجة التقدم العلمي و نتيجة ما ندعوه الصيانة الوقائية اليومية, daily preventive maintenance

وفي حالة الروبوت , اعتقد ان كلفة الصيانة( الاستهلاك), عاليه.

مع الاحترام و التقدير

إرسال شكوى على هذا التعليق          146 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اذا استخدم الراسمالي الروبوت في الصناعة بشكل نهائي فانة سوف يخلص بذلك من العمال ومطالبتهم بفائض القيمة لانة لم يعد يسرق احدا بل يستغل ماكينة الروبوت ... لكن المشكلة التي تواجهة هو من يشتري انتاجة وهل سيبيعة على الروبوت .. الف تحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          128 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخ العزيز أبو آليانور
تحياتي و شكراً لكَ.
1. نعم الرأسمالي يستغل الروبوت , لزيادة الإنتاج وبسرعة زمنية قياسية

2. لكن المشكلة التي تواجهة هو من يشتري انتاجة وهل سيبيعة على الروبوت
الذي يشتري إنتاج الروبوت هو السوق: الآن كل مصانع السيارات تعتمد بشكل كبير على الروبوت: لحيم, صبغ, الاطارات....الخ
وحسب جامعة أكسفورد: أن الروبوت سوف يلغي 50% من الوظائف الحالية تقريباً

مع احترامي و تقديري

إرسال شكوى على هذا التعليق          113 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=441362
حتى لا تدفنوا اولادكم بايديكم...حتى لا يدفن اولادكم احفادكم...حتى لا يكون اولادكم معاقين ...حتى لا تتألموا لمشاهدة احفادكم معاقين عاجزين...حتى لا تتألم الامهات لان ابنائها او احفادها معافين...حتى يزوركم اولادكم و احفادكم في قبوركم لا العكس ...وقعوا على هذه الحملة..انشروها و ساهموا بالحث على متابعتها

إرسال شكوى على هذا التعليق          136 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لو ان كل الراسماليين استخدمو الروبوت ولم يعد هناك اي عامل في المصانع فهذا يعني بطالة قاتلة ومجتمع يمج بالعاطلين فكيف يبيع هذا السوق انتاجة اذا كان الكل لايمتلك النقد ... اذا عرفنا بان النقد يكافى على البضاعة الف تحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          168 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكراً لك أخي ابو حيدر
اليوم جمعنا 125 صوت و اصبح العدد لحد الآن 2495 وباقي خمسة آصوات
لكي يكمل العدد 2500 صوت
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          136 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

نعم أخي ابو آاليانور
لم يعد هناك عاملاً يعمل في مصنع يستخدم الروبوت سوى التقنيين
مع ملاحظة ما يلي:
1. ليس كل المصانع تستخدم الروبوت, تقرير جامعة اكسفورد يقول خلال العشرين سنة القادمة سيكون الروبوت يشكل تقريباً 50 % من المصانع, يعني ال 50% الباقية تكون خدمات.

2. تشكلت الآن طبقة جديدة تدعى طبقة البريكريت : Precariat وهي من التقنيين أصحاب الشهادات العليا و الذين يعملون بالقطعة, بمعنى وقت جزئي: part time

3. الروبوت يشكل تهديد ايضاً لعمل الجراحين في المستشفيات

ويمكن لكَ ان تكتب في google: Marx & robot
لتحصل على 160 الف مقالة تتحدث عن أثار الروبوت

مع احترامي و تقديري

إرسال شكوى على هذا التعليق          148 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---