ثلاثة أسباب لإستحالة وجود إله–خربشة عقل على جدران الخرافة والوهم

سامى لبيب

الحوار المتمدن-العدد: 4629 - 2014 / 11 / 10 - 18:04
المحور: الفلسفة ,علم النفس , وعلم الاجتماع

– خربشة عقل على جدران الخرافة والوهم (37).

هذا المقال كان بمثابة بحث طويل كعهدى فى كتاباتى لأستفيض فى تبيان كل فكرة مدعماً إياها بالكثير من الحجج المنطقية والفلسفية والأمثلة والمشاهد حتى تجد التأثير والإقناع لدى القارئ ولكنى تراجعت عن هذا النهج فى اللحظة الأخيرة قبل النشر ليس جرياً وراء المقالات القصيرة ولكن لتخاطرنى فكرة أن أستحث القارئ على المشاركة والبحث والتأمل ,فألسنا فى سلسلة خربشة عقل على جدران الخرافة والوهم ,إذن فليشاركنى القارئ الكريم بالخربشة علاوة أن السلسلة تعتنى بالخربشة فلنجعلها تثير الخربشة وليس التشريح , فالتشريح والتفكيك سيأتى من فعل الخربشة بلا شك وستتولى عقولكم الجميلة هذا الفعل .

- المادة سابقة على الوعى .
عندما نقول أن المادة سابقة على الوعى فهى مقولة ليست بسيطة أو عادية فهى كفيلة أن تنسف كل المفاهيم والأفكار السائدة المغلوطة والمهيمنة على ذهنية البشر فهى ستنفى وجود إله بل إستحالة وجوده ,فبالتمعن فى مقولة المادة تسبق الوعى وتشكل مفرادته فلن تجعل للإله وجود إلا كفكرة لذا إذا إستطاع أحد أن يقول بأن الوعى يسبق المادة ولديه مثال على ذلك فسيبث الآمال فى وجود الإله وسيفسح المجال أمام إمكانية مناقشة هذا الأمر.
معنى أن المادة تسبق الوعى وتشكل مفرداته أن كل إنتاجنا الفكرى والمنطقى والخيالى هو نتاج وجود مادة تسبق الوعى فيستحيل ونكرر مرة ثانية يستحيل أن تتواجد فكرة مستقلة عن الوجود المادى وليست من مخاضه ومفرداته فحتى الأفكار الإبداعية والإختراعات ما هى إلى فكرة جاءت من تجميعات لصور مادية سبقت الوعى لتكون الفكرة , لذا ففكرة وجود إله هى فكرة من الوعى الإنسانى حصراً وتشكلت من مفردات الوجود المادى ليقوم الإنسان بتجميع هذه الصور فى شكل فكرة .لذا من يقول أن الله وجود خارج وجودنا ولا علاقة له بوعينا حتى ولو لم ندركه هو واهم ومخطئ , فالدماغ البشرى لا يتعامل إلا مع وجود مادى حصراً ,أى أن شفرة الدماغ لا تستطيع التعاطى مع أى وجود مُفترض غير مادى ,أى لن يتوصل لوجود إله من خارج معطياته المادية وبما أن الإنسان يدرك الوجود من خلال وجود محسوس ليترجمه فى فكرة فيكون الإله مجرد فكرة تكونت فى الذهن البشرى من خلال تصورات وتجميعات فنتازية جذورها صور مادية .
قد يقول قائل ليس كل ما نعيه يعنى أنه غير موجود وهذا قول حق يراد به باطل , فنعم ليس كل ما لا تعيه يعنى عدم وجوده ولكن هذا خاص بالوجود المادى فقط وحصراً ولكن أن تتوهم وجود غير مادى فعليك أن تثبت ماهيته أولا ولن تجد بالطبع أى ماهية ومعطيات له فليس له أى وجود كون لا وجود غير الوجود المادى ,وكون شفرة الدماغ لا تتعامل إلا مع مفردات مادية وجودية .

- وحدة الوجود .
هذه الرؤية تعتمد على قانون حفظ المادة أو قانون بقاء المادة والذى تعلمناه منذ نعومة أظافرنا فى مدارسنا وإستوثقناه وتقول أن المادة لا تُخلق من العدم ولا تُستحدث ولا تُفنى إلى العدم وعند حدوث أي تفاعل كيميائي فإن كتل المواد المتفاعلة تساوي كتل المواد الناتجة عن التفاعل .
ماذا يعنى هذا ؟- يعنى عدم وجود شئ إسمه خلق من العدم بل تحولات فقط من حالة إلى حالة وأن الوجود هو وجودنا المادى فقط بتفاعلاته وتحولاته وتغيراته وتمظهراته وأن أى وجود مادى ليس ذا وحدة منفصلة فى الوجود بل وحدة مرتبطة بالوجود مُدمجة ومتفاعلة داخله لتتأثر وتتغير وتتبدل وتتحول من شكل مادى إلى شكل آخر فقط فى سيرورة أزلية ضمن وحدة الوجود .
أشبه هذا بمثال : فلو تصورنا أن الوجود يحتوى على مليون جزئ فهذا المليون جزئ لم يزيد ولن ينقص جزئ واحد من مليار سنه ولا بعد مليار سنه بل حالات متجددة من التركيبات لجزيئات تتحلل لإنتاج تركيبات بنائية جديدة وعليه لا يوجد إله لأنه لن ينتج شئ من العدم , فالوجود وحدة واحدة تتبادل التأثير والفعل والتغيير بدون حاجة لقوة من خارجها .
لو إستطعت أن تثبت بأن المادة جاءت من عدم وأن الوجود ذو وحدات منفصلة ذاتية فستفتح الباب قليلا أمام وجود إله .

- المعنى والقيمة مفهوم إنسانى .
لا يوجد فى الوجود شئ يحمل معنى أو قيمة فى ذاته أى لا يوجد شئ فى داخله جزيئات تعلن عن معناه أو قيمته أو جماله بل الإنسان هو من يمنح المعنى والقيمة والجمال للأشياء فلن تجد أى شئ يعبر عن معنى خاص بذاته بل الإنسان هو من منح هذا الشئ المعنى وأسقطه عليه مثل الذهب فهو معدن إكتسب معناه من الإنسان الذى أسقط عليه معاني الفخامة والجمال والإبهار بغية تحقيق حالة تمايزية بإقتناءه .. إذن لا يوجد أى معنى للشئ فى ذاته فلا فرق بين الذهب والصفيح إلا بما نمنحه نحن لهما من معنى .
من هذه الرؤية الفكرية الماثلة لأذهاننا فلا يوجد إله كوجود بل كفكرة نحن من أسقطنا عليها معانى وقيمة وأن ما يقال أن الإله يبث لنا معانى كالخير والجمال والحق كأشياء خارجة عن ذاته وذات إستقلالية فهو الهراء بعينه فهى إنطباعاتنا لللأشياء لنعطى لها معنى فلو تأملت أى معنى نراه فى الإله حسب الميثولوجيات الدينية ستجده من رسمنا ومعانينا فكل ما نسقطه على الإله من معانى ورسم هو من إنتاجنا الفكرى .
لو إستطعت أن تجد أى شئ فى الوجود المادى يُنبأ عن معنى فى ذاته مستقلاً عن الشئ فستفتح المجال للإله أن يتواجد .. حاول وجرب .

كانت هذه قبسات من رؤي ترى إستحالة وجود إله لذا فلنبدأ منها نخربش ونحلل ونفكك وونحفر ونخط خطوطنا على جدران الخرافة والوهم .

دمتم بخير.
- لو بطلنا نحلم نموت .. فليه منحلمش .

#سامى_لبيب (هاشتاغ)

ترجم الموضوع إلى لغات أخرى - Translate the topic into other languages

الحوار المتمدن مشروع تطوعي مستقل يسعى لنشر قيم الحرية، العدالة الاجتماعية، والمساواة في العالم العربي. ولضمان استمراره واستقلاليته، يعتمد بشكل كامل على دعمكم. ساهم/ي معنا! بدعمكم بمبلغ 10 دولارات سنويًا أو أكثر حسب إمكانياتكم، تساهمون في استمرار هذا المنبر الحر والمستقل، ليبقى صوتًا قويًا للفكر اليساري والتقدمي، انقر هنا للاطلاع على معلومات التحويل والمشاركة في دعم هذا المشروع.

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على: الفيسبوك التويتر اليوتيوب RSS الانستغرام لينكدإن تيلكرام بنترست تمبلر بلوكر فليبورد الموبايل

رأيكم مهم للجميع - شارك في الحوار والتعليق على الموضوع للاطلاع وإضافة التعليقات من خلال الموقع نرجو النقر على - تعليقات الحوار المتمدن -
تعليقات الفيسبوك ()	تعليقات الحوار المتمدن (0)

التسلسل: 1	العدد: 582306 - المقال حجمه ظريف جدا هذه المرة.
2014 / 11 / 10 - 15:40 التحكم: الحوار المتمدن	حازم (عاشق للحرية)
قبل أى شئ, انا معجب جدااا بحجم المقال هههههه . أعرف ان مقالاتك فى الغالب تكون ضعف هذا الحجم هنا, لكن على كل حال شكرا للتنويع هذه المرة النقطة الأولى عن المادة سابقة الوعى أوافقها جدا مسألة ان ((ليس كل ما نعيه يعنى أنه غير موجود)) اتفق مع طرحك بخصوصها و أزيد من عندى: انه ليس مبرر للبعض ان _طالما هناك أشياء موجودة لم نكتشفها بعد إذن لنخترع قصص من نسج خيالنا و نطالب بان يصدقها الناس بحجة اننا لم نكتشف كل شبر فى الكون بعد_ مسألة وحدة الوجود: انا تارك هذا الأمر لاحدث مكتشفات العلم من فيزياء و كونيات و أحياء و الخ ليطلعونا على اصل الكون , لكن إدعاءات الأديان عن الخلق و ما وصفته عنه اظن علميا نحن نرى انها (أغلبها ان لم يكن كلها) إدعاءات غير صحيح نهائيا نقطة المعنى و القيمة:اتفق مع مضمونها ان اى كائن حى هو من يعطى فهم او رؤية شخصية للدنيا حوله,و ليس انه هناك وراء الوجود إله يهندس و يبتكر قيمة و معنى لكل نانوميتر فى الدنيا,آااه و يطالب بتربية الذقون و النقاب أصلها حكمة و الخ الخ الخ !.... لكن ليس لى رأى اكثر من هذا فى تلك النقطة لانها فيها فلسفة كتير و انا لم اعد اناقش فلسفة تحياتى و متابع إرسال شكوى على هذا التعليق 96 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 2	العدد: 582311 - المادة سابقة على الوعى
2014 / 11 / 10 - 15:59 التحكم: الحوار المتمدن	شاهر الشرقاوى
نجهل كنه ذاته ..ولا ننكرها الاله اله بما يحمله ويتخلق به من صفات ذاتيا .وليس من خلال كينونة ذات يعنى ايه الكلام ده ..ولله المثل الاعلى الحاكم او الملك .انسان واصغر انسان فى البلد التى يحكمها الملك انسان والاثنان من ماء وتراب فهل الملك او الحاكم اصبح ملك از حاكم لانه من ماء وتراب ام لانه يملك صفات وقدرات وامكانيات القيادة والحكم ؟؟؟؟ مع الفارق طبعا ان الملك الانسان اكتسب صفاته وقدراته وتعلمها ام الاله الملك الحق فصفاته ذذاتية لم يكتسبها او يهبها له احد ولم يعلمها له احد بل هو الاول بلا بداية وهو الاخر بلا نهاية سؤال لك انت تقول ان البداية مادة .... فهل تعلم انت كينونة هذه المادة؟؟؟ وهل تعلم مكانها وزمانها وكيف تشكلت .بلا وعى مسبق ؟؟؟؟ ومن اخبرك باجاباتك ..هذا اذا كان لديك اجابات على هذه الاسئلة فلا تستنكر علينا مالا تستطيعه ولا تعرفه انت ايضا الصفة سابقة للوصف والموصوف سابق للصفة ..هذا بالنسبة للانسان..اما الاله فذاته هى عين صفاته وليس كل من امتلك او تحقق بصفة ..يفعّلها او يحققها فى كل لحظة ومع اى انسان او ظرف حتى لو كانت مطلقة.فهناك ارادة ومشيئة وحكمة .تحكم الفات وتقدرها إرسال شكوى على هذا التعليق 98 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 3	العدد: 582315 - وحدة الوجود ..بلا حلول ولا اتحاد
2014 / 11 / 10 - 16:12 التحكم: الحوار المتمدن	شاهر الشرقاوى
تؤمن باذلية المادة ولا تؤمن باذلية الاله ليه؟؟ الا انك لا تراه ولا تلمسه وتحسه وتقيسه؟؟؟ وهل الايمان المبنى على الرؤية يعتد به وله قيمة ؟؟؟ ما معناه؟ من اين افترضت ان عدد جزيئات الكون ثابتة ولا تتمدد وتزيد وتتحول وتتغير وتتدبل وتنمو وتتكاثر ؟؟؟ من قال لك ان عدد جزيئات الكون ثابتة؟ الباب من الخشب والخشب من الشجرة ..والشجرة من الطبيعة من ماء وتراب والنجار انسان من ماء وتراب ولكن كل هذا لا يعنى ابدا ان النجار والشجرة والخشب والباب زى بعض بالتمام والكمال ولا ان النجار هو الشجرة ولا هو الخشسب ولا هو الباب تؤمن بان المادة خالدة لا تفنى ولا تستحدث من العدم وتنكر خلود وبقاء الاله؟؟ !!!!! سؤال لك هل المادة الاولى التى تؤمن بانها كانت ب موجودة بذاتها واعية ام غير واعية حية ام ميتة؟ ... إرسال شكوى على هذا التعليق 140 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 4	العدد: 582317 - القيمة والمعنى
2014 / 11 / 10 - 16:20 التحكم: الحوار المتمدن	شاهر الشرقاوى
ساكتفى بمثالك الذهب والصفيح اليس الذهب له قيمة فى حد ذاته حتى لو لم يتخذه الانسان فى الزينة ومعاملاته ولكن قيمته فى صفاته وبانه لا يصدأ مثل الصفيح على الاقل؟؟؟ الا تعتبر عدم صدأه قيمة فى حد ذاتها؟؟ الا تعتبر رائحة العطور والازهار قيمة فى حد ذاتها وخاصة عند مقارنتها برائحة العفونة والقاذورات؟ الاتعتبر جمال صوت الكروان وقبح صوت الحمار قيم فى حد ذاتها ؟؟؟؟ مع الفارق طبعا بين قيمة عالية وجميلة وقيمة متدنية وقبيحة واخيرا ...مداخلتك الاخيرة فى مقالك السابق ساعتبرها بداية صفحة جديدة بينى وبينك ..لانى رايت فيها سامى لبيب الذى عرفته منذ سبع سنوات ..... انسان كله انصاف وحيادية وانسانية وبعيدا عن السخرية والاستهزاء .و ارضاء بعض رواد صفحجته .والتجاوز عن تجاوزهم واساءاتهم البعيدة عن النقد الموضوعى اتمنى ان يدوم هذا ..يا سامى لبيب الانسان الفيلسوف صديقى القديم الذى عرفته إرسال شكوى على هذا التعليق 93 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 5	العدد: 582320 - تعليق الى سامي لبيب
2014 / 11 / 10 - 16:31 التحكم: الحوار المتمدن	ايدن حسين
استاذ سامي لنفرض انك محق .. طيب .. لن اتكلم معك عن الجمال و الخيال و الحلم .. الذي تقول عنه لم لا نحلم انتظام المادة .. ماذا عن انتظام المادة .. ينتظم المادة ليشكل ارنبا او انسانا .. لماذا لو انك سكبت كمية من السكر في وعاء .. هل ستتكون ارنب في الوعاء ما الفرق بين كمية السكر هذه مع المادة المكونة للارنب اليست كلها الكترونات و بروتونات و الخ اليست كلها متشابهة اليس انتظام المادة العجيب هذا دليلا على وجود قوة خارجية تريد من المادة ان تنتظم مجموعة من الجنود يتمشون في الساحة .. ياتي امر عسكري فينتظمون .. تماما كانتظام المادة الى تشكيل ارنب اخي سامي .. عزيزي سامي .. حبيبي سامي .. نور عيني سامي ليس الامر بهذه البساطة و تقبل تحياتي إرسال شكوى على هذا التعليق 111 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 6	العدد: 582345 - هل المادة تعي نفسها ووجودها؟ هل لها قصد وغاية؟
2014 / 11 / 10 - 18:45 التحكم: الكاتب-ة	عبد الله اغونان
أولا من أين جاءت المادة؟ ومن أوجدها؟ هل لهاارادة؟ هل لها غاية وقصد؟ لنعط مثلا - المطر ما مصدره؟ هل له ارادة ذات قصد؟ لم يسقط المطر فيكون فيضانا وطوفانا يدمر كل شيئ؟ أو ينقطع سنوات فيكون الجفاف والموت؟ أيسقط بتوازن فتزدهر الحياة؟ هل يعتمد هذا على الصدفة العمياء؟ التي تخبط خبط عشواء لكل فعل فاعل وجود العالم , من أوجده؟ من سماء وكواكب وشمس وقمر ورياح ومطر وجبال وأنهار وبحار وانسان ذكور / اناث حيوان طيور أسماك حشرات وجراثيم لاترى لو وجدنا وجبة شهية السؤال من أعدها؟ لو سمعنا /قرأنا قصيدة رائعة السؤال من نظمهها لوحدثت جريمة قتل من القاتل؟ منطق التسليم حدث هكذا غير مقنع غير مقنع غير مقنع إرسال شكوى على هذا التعليق 138 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 7	العدد: 582348 - وحدة الوجود----؟؟؟؟
2014 / 11 / 10 - 19:00 التحكم: الكاتب-ة	عبد الله اغونان
الوجود متعدد وليس واحدا فالمادة الجامدة كالتراب والحجر والمعادن شيئ المادة الحية الحيوانية كالحيوان والانسان شيئ اخر لكل منهما خواصه يتميز الانسان بالعقل والنطق واستقامة القامة ومرونة اليدين ويتميز بالروح والادراك فهل نجد قردا ينظم قصيدة شعرية؟ أو يبني بيتا يدل على تطور عقله أو يبكي ويضحك؟ القرد منذ عرفناه قرد والحمار حمار والنحلة نحلة فهل رأيتم قردا صار بعيرا فضلا عن أن يتحول الى انسان؟ هل رأيتم قط أسدا يحكم غابة؟ ويمارس الفصل بين المتخاصمين؟ هل رأيتم قط فأرا يطارد قطا؟ بتجاوز رسوم متحركة كما نرى مع طوم وجيري حتى العلماء الماديون يقولونب؟أن الوجود الى زوال هباء منثورا منطقكم غير مقنع ان هي الا خربشات فخربشوا لمن يصدقون الخربشات إرسال شكوى على هذا التعليق 86 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 8	العدد: 582352 - المعنى والقيمة تعليم
2014 / 11 / 10 - 19:16 التحكم: الكاتب-ة	عبد الله اغونان
يقول البلاغيون زيد كالأسد / تجاوزا اذ الأسد مجرد حيوان مفترس لايفهم معنى الشجاعة كتدخل للوقوف والدفاع عن قيمة يؤمن بها تعلمها من والديه للدفاع عن نفسه وشرفه وماله ووطنه ودينه وعن مظلوم لايعرفه عن غريق . ورث هذا واقتنع به من أبويه وورثاه من قيم الدين ومن العقلاء والمصلحين علاقة الشبه بين زيد الانسان الواعي وبين الأسد كحيوان مفترس لاباعث له الا الغريزة غريزة الجوع يتغزل ذكر بأنثى من بنات جنسه - غزالة -وما الغزالة الا دابة في حين أن الأنثى من البشر انسان لها قيم وعقل وروح وتكوين تربوي عا بعض بني ادم لهم طبع الحيوان أسطورة حي ابن يقظان فاشلة اذ لايمكن لانسان الغاب المنقطع عن الحضارة والدين أن يدرك القيم والمعاني بل لايدرك حتى اللغة والسلوك الانساني وعلم ادم الأسماء كلها اللهم لاعلم لنا الا ماعلمتنا انك أنت العليم الحكيم خربشات الأستاذ سامي لبيب - ويالغرابة الأسماء-غيرمقنعة فاليخربش ماشاء فلن يقنع غير المخربشين -بفتح الباء وكسرها تلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااح إرسال شكوى على هذا التعليق 136 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 9	العدد: 582378 - الوجود والعدم
2014 / 11 / 10 - 21:05 التحكم: الحوار المتمدن	على سالم
استاذ سامى هذا مقال مادته العلميه قويه وليست اى عقليه تستطيع ان تستوعبه بسهوله ,هل تستطيع ان تقدر بالوحده الزمنيه حتى يكون فى مقدورنا ان نفك شفره هذا الكون ,هل سيكون فى زماننا او بعد الف او عشره الاف عام من الان ,لاجدال فأننا مازلنا نجهل الكثير والكثير من خبايا هذا الوجود اللانهائى الغامض ,ارى بعضهم يتلصصوا على مقالاتك ويحللوها ويدرسوها ,مامعنى هذا ؟ اعتقد انهم يخافوا ان يصرحوا بأن الشك ولو قليل قد تسرب الى عقولهم ,.ربما هذا وسواس قهرى او شك فى منظومه الخالق وحكاوى الاديان والثعبان الاقرع والحمار يعفور ,السوال لكم اذا كنتم مقتنعين وقلبكم ملئ بالايمان والخالق لماذا اذن تدخلوا الى مواقع الالحاد والكفر وتطفحوا هذا الهراء ,اكرر شكرى للاستاذ سامى على هذه المقالات التنويريه إرسال شكوى على هذا التعليق 86 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 10	العدد: 582380 - معضلة التجميعات والتكوين
2014 / 11 / 10 - 21:47 التحكم: الحوار المتمدن	رحماني
تقول : الأفكار الإبداعية والإختراعات ما هى إلا فكرة جاءت من (( تجميعات )) لصور مادية سبقت الوعى (( لتكون )) الفكرة .. لكن : عمليات (( التجميعات والتكوين ))، عبارة عن سلسلة أفعال فوق الحصر ( عشوائية أو بتقدير) ، لا تسطيع أن تقوم بها المادة لأنها جامدة وغير واعية لتفعل، وليس لديها قوة للفعل لأن القوة ليست مادة ولا وعي، كذلك الفعل نفسه ليس مادة ولا وعي ولا يستطيع الوعي أن يقوم بعمليات ((التجميعات والتكوين )) لأنه لا يوجد إلا بعد كمال وإتمام عمليات التجميعات والتكوين فالمادة غير واعية، والوعي غير مادي، ويفتقر كلا منهما إلى الآخر، إذن فلا يمكن أن يسبق أحدهما الآخر وهنا يسلم العقل لـ فَعَّال ذو قوة، بأئن عنهما، هو وحده القادر على تكوين المادة والوعي هو الله، الذي لا إله إلا هو الـ { فَعَّالٌ لِّمَا يُرِيدُ } البروج 16 إرسال شكوى على هذا التعليق 100 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 11	العدد: 582382 - الفكر الإيمانى ينهار لو إعتمد وحدة الوجود
2014 / 11 / 10 - 22:26 التحكم: الكاتب-ة	سامى لبيب
ممنون لتقييمك حبيبنا حازم فأنت ممن اعتز بتقييمهم ورؤيتهم وبالفعل ارى عيب فى بعض مقالاتى كونها شديدة الدسامة وهذا يرجع لتناول مادة تراثية كذلك أنا من النوع الذى يحب ان يغطى الفكرة بإثرائها بدلا من أن يجزأها نعم مقولة أننا لا نستطيع أن ننفى وجود شئ لا ندركه يجب الحرص فيه فهذا يسرى على الوجود المادى فقط حتى لا نفتح المجال للمخبولين والمدروشين بالإدعاء بل حتى فى الوجود المادى فلن نعتمد وجود إلا إذا أعلن عنه بإشارات. بالنسبة لوحدة الوجود فالعلم يؤكده فلا توجد وحدات وجودية منفصلة بل هناك تفاعل وتحولات تتم فى كل لحظة بل الحالة الوجودية فى لحظة غير الحالة الوجودية فى لحظة تالية أما الفكر الدينى فهو ينهار لو إعتمد فكرة وحدة الوجود جزئية المعنى والقيمة أريد أن أصل منها أنه طالما الإنسان منتج المعنى حصرا فهو من خلق فكرة الإله وأعطى له المعنى والقيمة لنضيف صعوبة على أصحاب الفكر الإيمانى أن عليهم إثبات أن الله ينتج معنى بذاته وصدر معناه إلى الإنسان ولكنهم لن يفلحوا فرضية الإله فرضية فارغة المحتوى الوجودى ذات خصومة مع العقل والمنطق والعلم والوجود لذا فهى لا تتسرب إلى الإنسان عقليا بل عاطفيا تحياتى إرسال شكوى على هذا التعليق 129 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 12	العدد: 582384 - ماذا لو؟؟
2014 / 11 / 10 - 23:22 التحكم: الكاتب-ة	ماجدة منصور
أستاذ سامي: لو كان الاله هو المادة مثلا...فهل ستقبل به الها أو .ربا؟؟؟ وكيف تشكلت المادة من الأصل؟؟؟و هل المادة أمرت نفسها لتتشكل؟؟ من أعطى المادة أمرا بالتشكل؟؟ مؤخرا ابتدأت بدراسة فيزياء الكم...لقد أدهشني ما وجدت . احترامي. إرسال شكوى على هذا التعليق 149 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 13	العدد: 582385 - ماذا لو؟؟
2014 / 11 / 10 - 23:22 التحكم: الحوار المتمدن	ماجدة منصور
أستاذ سامي: لو كان الاله هو المادة مثلا...فهل ستقبل به الها أو .ربا؟؟؟ وكيف تشكلت المادة من الأصل؟؟؟و هل المادة أمرت نفسها لتتشكل؟؟ من أعطى المادة أمرا بالتشكل؟؟ مؤخرا ابتدأت بدراسة فيزياء الكم...لقد أدهشني ما وجدت . احترامي. إرسال شكوى على هذا التعليق 132 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 14	العدد: 582386 - العزيز استاذ سامي
2014 / 11 / 10 - 23:24 التحكم: الحوار المتمدن	بشارة
اسمح لي بمداخلة بسيطة لا نعلم ان كان الوجود مقتصر على المادة-طاقة ام انه هنالك ابعاد تخفى عنا وعن وعينا وطبعا اوافق العزيز حازم ان هذا ليس مدعاة لاختراع اي قصة اعتباطا..لكن هنالك ايضا شيء اسمه الحدس وهو الاحساس الغير مبني على معطيات عائمة على سطح وعينا ويبدو ان تشكيلة عقلك الباطني تدعوك الى الميل الى المادية وهذا حقك كما هو حق المؤمن بالروح الغير مصدق ان هذا النظام الذي هو مبني عليه الكون يمكن ان يكون بلا تصميم ولا مصمم ولذلك فانا اعتقد ان الوعي سابق للمادة وليس نتيجة لها وحدسي يدعمه احداث يصعب ان اضعها في خانة الصدفة في حياتي الخاصة لايمكن معرفة ان كان الوعي هو انتاج لعمل الدماغ او ان الدماغ هو وسيلة تعبير الوعي عن ذاته كما هي المرآة وسيلة لانعكاس الضوء وتشكيل الصورة وليست المنتج للصورة هذا كل ما عندي إرسال شكوى على هذا التعليق 85 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 15	العدد: 582387 - .الى عبد الله اغونان
2014 / 11 / 10 - 23:28 التحكم: الحوار المتمدن	....................
لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد
التسلسل: 16	العدد: 582405 - وحدة الوجود
2014 / 11 / 11 - 01:58 التحكم: الحوار المتمدن	رحماني
لا شيئ يأتي من عدم لا يعدم موجود لا يوجد عدم إرسال شكوى على هذا التعليق 134 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 17	العدد: 582408 - نحن نتاج هذا الكون
2014 / 11 / 11 - 02:32 التحكم: الحوار المتمدن	مهاجر
كل القوانين التي وضعت من قبل الشعوب القديمة والتي عللت لمسألة الخلق والوجود والآلهة ، هو نوع من الأسقاط لسلوكياتها في ذلك الزمن . أن توضيح مسألة الخلق والوجود بالنثر والشعر والرثاء على عهد الشعوب القديمة ، لهو تسطيح للمنطق . إن ألغينا عقولنا وإحتكمنا لكتب ألفت قبل ألف وألفين سنة ، لكنت الآن أرسل لك أستاذ سامي هذه الرسالة عن طريق الحمام الزاجل ، ولنلغي كل النظريات التي أمسكت بتلابيب معرفة الكون ، أمثال النظرية النسبية والكوارك والطاقة السوداء والكم وآخرها جسيم اللـه أو هيغز بوزون . نحن نتاج هذا الكون ، والذي كان مستعراً ولا زال منذ مليارات السنين ، ومن المعيب أن نختزل هذا الكون بإله ، كان كل همه أرضاء شخص في الصحراء ، أو سب وشتم شخص وزوجته حمالة الحطب ، أو تفضيل شعوب على على شعوب أخرى ، أو نعت من خلقهم بالأنعام ... ألخ من هذه التوصيفات . يقول الفيلسوف جيوفاني باتيستا (( إن المعرفة تعني أن تعرف الكيفية التي بها يتولد الشيء )) . ( Giovan Battista ) تقبل تحياتي أستاذ سامي إرسال شكوى على هذا التعليق 86 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 18	العدد: 582417 - الوعي والمادة
2014 / 11 / 11 - 05:09 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
تحية للاستاذ سامي عزيزي الاستاذ سامي انت لم تأتي بشيئ جديد ، طلب صغير جداً لماذا وضعت المادة قبل الوعي؟ من اين اتيت بهذا الفرض؟ هذه تثبت قطعاً انك دخلت في النسبية وتقيس الوعي على افتراض وجود المادة وهذا تحييز للمادية اي جعلت المادة هي الاساس. انا أؤيد الاستاذ بشارة ، انت تفكيرك متأثر بالمادية. انت تقول اقتباس لا يوجد فى الوجود شئ يحمل معنى أو قيمة فى ذاته أى لا يوجد شئ فى داخله جزيئات تعلن عن معناه أو قيمته أو جماله بل الإنسان هو من يمنح المعنى والقيمة والجمال للأشياء وهذا تناقض واضح وعكس المادية ولماذا اغفلت البعد الرابع؟ او ـــ الوقت ـــ وهو عامل حاسم تحسه عقولنا ولا نفهمه انت تعمل في ثلاثة ابعاد فقط. وكيف تفسر الاحلام والتخيل ؟؟؟؟ بأختصار انت بدلت الله الذي هو المنطق او الاساس الغير مادي بأله مادي وغيرت التسمية من ـــ الله ـــ الى المادة ـــ اي ان اساس منطقك هو مادة غير عاقلة وعشوائية. إرسال شكوى على هذا التعليق 82 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 19	العدد: 582419 - ردود ..
2014 / 11 / 11 - 05:29 التحكم: الحوار المتمدن	حازم (عاشق للحرية)
تحية لكل زملائنا ممن لم اذكرهم هنا: بشارة: تحياتى و اتمنى ان تكون بحال افضل الآن-امراض البرد كلها سخيفة و مقرفة- و زمايلنا(عدلي جندى و نيسان سمو الهوزي و ضرغام) يبلغوك التحية و التمنيات بالشفاء العاجل ماجدة منصور: تحياتى يا ماجدة و اهلا بكى فى دنيا الفيزيا و الميكانيكا و تحديدا ميكانيكا الكوانتم استاذ سامى: تحياتى و شكرا للرد ...و فعلا عاجبنى حجم المقال،لذيذ جدا هههههه مع العلم اني اعرف انك لا تهوى المقالات الاصغر حجما من مقالك هذا لكن أهو تغيير، مرة كدة و مرة كدة.. إرسال شكوى على هذا التعليق 90 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 20	العدد: 582456 - مشكلتنا مع إله الاديان
2014 / 11 / 11 - 08:21 التحكم: الحوار المتمدن	أنيس عموري
شخصيا لا أرى فائدة كبيرة من الخوض في مسألة نفي وجود الله كما عرضها الكاتب. مشكلتنا هي مع فكرة الله التي جاءتنا من الأديان. الكتب التي يزعم أصحابها أنها منزلة من إله مطلق في كل شيء، في علمه، في حكمته، في عدله، في رحمته، ... الخ. لا يمكن لأي عاقل جمع قدرا محترما من العلم أن يؤمن به. رأيي أن العمل على نفي هذا الله هو المهم. أما إله الفلاسفة الذين يريحهم وجود خالق للكون فهي غير مضرة إلا قليلا، لأن هذا الله خلق الكون ضمن قوانين صارمة وتركه وشأن، والإنسان في هذا الكون مثل اليتيم، لا يجب عليه أن ينتظر المدد من أي جهة، وعليه أن يعتمد على نفسه فقط. وهذا ما فعل. وما حققه من علوم ومن رقي شمل مأكله وملبسه ومركبه وأمنه وصحته وسعادته لا أثر لأي تدخل إلهي فيه. الله هنا وجوده كعدمه. أما إله الأديان فهو المشكلة، لأن الاعتقاد في وجوده بناء على المعطيات التي قدمتها الأديان سذاجة وغباء، ولأن الإيمان بكتبه المزعومة تسبب ولا يزال يتسبب وسيتسبب في محن ومآسٍ لا حصر الله. نظرة خاطفة على جغرافيا العالم تنبئنا أنه كلما كانت الشعوب أكثر ارتباطا بهذا الله وأديانه كلما كانت أقرب إلى الهمجية. تحياتي إرسال شكوى على هذا التعليق 86 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 21	العدد: 582458 - راح تتعب وتتبعنا معك
2014 / 11 / 11 - 08:55 التحكم: الحوار المتمدن	نيسان سمو الهوزي
في البدا تحياتي إليك والأخ العاشق والأخت ماجدة وسلامات للأخ بشارة وباق الأخوة.. ثانيا مبروك سيلان الماء في الساقية بينك وبين الاستاذ شاهر وأتمنى ان لا تعودو الى نقطة الصفر ! ثالثا: سيدي الموضوع سيدور حول نفس المفاهيم الكلاسيكية وهي سيعودون الى كيف خلقت المادة ومن أخلفها ومتى ووو نفس الأسطوانة الذي يدرك الحالة يدركها والذي لا يرغب في ذلك سيعود الى النفاط والأسئلة الكلاسيكية وهو سوف لا يدرك بان المادة كانت موجودة لانها أصل الوجود ولم يكن لها صانع او وقت المهم لنعود الى المهم ! هناك رب والله وكل شيء كما يدعي الأخوة شاهر وخلف وغيرهم ولكن لنضع حد لهذا النقاش ونسألهم ! هل يتدخل الرب في الارض وهل الذي يحصل هو بإرادته ام أنها من فعل الانسان !! هل الذي حصل عبر التاريخ السحيق وبمختلف أطواره الدموية والوحشية والى وقتنا هذا هي بإرادة ربانية ام هي من قبل الانسان فقط!! والجواب حتما سيكون بفعل الانسان فقط لان لا يمكن لأحدهم ان يقول ان الله له يد في كل الذي يحصل !! اذا لماذا لا يترك الاله في مكانه ووقاره ونتعامل مع الارض في على هذا الأساس ! لماذا هذا الإصرار في حشر الرب في كل دهاليز الارض !ت إرسال شكوى على هذا التعليق 83 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 22	العدد: 582459 - الدين هو منظومات حياة عمرها بعمر البشرية 1
2014 / 11 / 11 - 08:57 التحكم: الحوار المتمدن	زاهر زمان
أولاً : تحياتى للصديق والفيلسوف / سامى لبيب ولكل المشاركين فى هذا المنتدى الفكرى المستنير ندخل فى الموضوع المداخلات تنحصر فى نوعين لا ثالث لهما ؛ نوع يدافع عن أفكار المقال بعقلانية وموضوعية مستمدة من الأدلة الواقعية والأبحاث العلمية التى ترتبط ارتباطاً مباشراً بالغاية من الأفكار التى وردت بالمقال أعلاه ، ألا وهى البحث عن الحقائق الكونية كما هى مجردة ودون غايات أو أهداف مسبقة ، يحددها ويمنطقها العقل الدينى تبعاً لامكانياته والبيئة التى شكلته ، حتى ولو لجأ - دون وعى منه - الى كل أشكال الافتراضات الظنية والخيالية التى لا تستند الى أى دليل واقعى موضوعى لا يختلف على قيمته عاقلان ! والنوع الثانى هم هؤلاء الذين أخذوا على عاتقهم - ومع سبق الاصرار والترصد - محاولة دحض كل فكرة تتعارض مع ثوابتهم الدينية التى امتصتها حواسهم من البيئة الدينية التى نشأوا وصبغت خلاياهم المخية - عقولهم مجازاً - بافرازات وتفاعلات كيميائية تعتمد فى استثارتها واستحضارها على الألفاظ ذات المدلولات الدينية يتبع إرسال شكوى على هذا التعليق 87 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 23	العدد: 582462 - الدين هو منظومات حياة عمرها بعمر البشرية 2
2014 / 11 / 11 - 09:25 التحكم: الحوار المتمدن	زاهر زمان
والتى ارتبطت منذ نعومة أظفارهم بطقوس أو مناسبات دينية انخرطوا فيها فى الطفولة - قبل مرحلة النضج العقلى - بواسطة محاكاة الكبار ، وتلك المحاكاة فى الطفولة تترك آثارها النفسية على خلايا التذكر فى المخ .. تلك الآثار التى تتمحور غالباً حول الفرح والبهجة والارتياح الناتجين بشكل تلقائى عن تواجد الطفل فى محيط جماعى يمارس هذا الطقس أو تلك الشعيرة بهمة ونشاط وفرح ونشوة ورثها هؤلاء الكبار أيضاً عن والديهم وأقربائهم وجيرانهم عندما كانوا فى مثل سن هؤلاء الأطفال المنخرطين فى الطقس أو الشعيرة قبل مرحلة الادراك والنضج العقلى !!! لذلك ترى مؤسسوا الأديان عامة شددوا على ممارسة الشعائر والطقوس بشكل جماعى يتم فيه انخراط الأطفال تلقائياً بحكم الوالدين وكبار العائلة أو الجيران . وصدق القائل ( من شب على شىء شاب عليه ) الا من انفتح بعقله على ثقافات الشعوب الأخرى خارج البيئة التى شكلت تكوينه الفكرى والنفسى . يتبع إرسال شكوى على هذا التعليق 130 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 24	العدد: 582466 - الدين هو منظومات حياة عمرها بعمر البشرية 3
2014 / 11 / 11 - 09:38 التحكم: الحوار المتمدن	زاهر زمان
ومع ذلك فان الملاحظة الرئيسية التى استوقفتنى فى حوارات المتداخلين مع مقالات الاستاذ سامى لبيب هى عدم قدرة المدافعين عن المنظومة الدينية على الانفتاح على علوم العصر الا بما يتوافق مع ثوابتهم التى طبعتها فى خلايا أدمغتهم تلك البيئة الدينية بطقوسها وشعائرها ورموزها ، دون التجرؤ على مجرد افتراض عدم مصداقية أو واقعية تلك الثوابت الدينية المنحوتة نحتاً فى تضاريس خلايا التذكر عندهم والمرتبطة ارتباطاً شرطياً بمشاعر عديدة تتفاوت مابين الشعور بالأمن أو الأمان أو الفرح ومايستتبع تلك المشاعر من اقبال على الحياة بذهن صافى ونفس واثقة مطمئنة وذلك بالتبعية يرتبط ارتباطاً شرطياً عند الكثيرين منهم بالخوف من الضياع فى المجهول لو حاولوا مصادمة تلك الثوابت الراسخة فى خلاياهم الخاصة بالتذكر ؛ ففى هذه الحالة ستطفوا على سطح انفعالاتهم أحاسيس التوتر والقلق وربما ينخرط بعضهم فى مشاعر الخوف الرهيب من عقاب الاله الذى فرض عليهم الايمان والتصديق بما غرسته فيهم أيام الطفولة المناسبات الجماعية التى خرطتهم فى طقوس أو شعائر دينية !!! يتبع إرسال شكوى على هذا التعليق 84 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 25	العدد: 582469 - .حازم(عاشق الحرية) المحترم
2014 / 11 / 11 - 09:43 التحكم: الحوار المتمدن	.ماجدة منصور
نعم يا عاشق الحرية...أدرس الآن فيزياء الكمومية بكل جدية لقد بهرتني هذه الدراسة و أجابت على كثير من التساؤلات الصعبة التي كنت أجهلها ماذا عنك؟؟؟ .احترامي إرسال شكوى على هذا التعليق 87 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 26	العدد: 582471 - الدين هو منظومات حياة عمرها بعمر البشرية 4
2014 / 11 / 11 - 09:52 التحكم: الحوار المتمدن	زاهر زمان
الدين بالنسبة لهؤلاء هو منظومة حياة تفرضها البيئة التى نشأوا فيها والأدلة حولنا موجودة فى كل أنحاء العالم ، فهناك أمم وشعوب بأكملها لا تمارس أية طقوس أو شعائر يهودية أو مسيحية أو اسلامية !!! الأديان هى مسألة وراثية بحته ، وحتى من يتشدقون بأنهم أعملوا عقولهم فيما ورثوه هم مخدوعون وواهمون لأنهم لم يعملوا عقولهم الا من داخل المنظومة الدينية التى غرست فيهم مايعتقدون أنهم صدقوه وآمنوا به بعد اعمال العقل !!! أما المؤيدون لفكر سامى لبيب فهم أيضاً جاء أغلبهم من بيئات دينية ، غير أنهم أعملوا عقولهم فيما توارثوه عن الكبار فى البيئة التى نشأوا فيها ، فوقفوا على الكثير من التناقضات التى دفعتهم الى الشك ثم الخروج الى التراث الانسانى بأكمله وغربلته بحثاً عن حقيقة المنظومة الدينية التى نشأوا فيها وانطلقوا الى المنظومات الأخرى ولم يقفوا عند مايسميه المتدينون بالثوابت فوصلوا الى قناعة شبه يقينية بأن حقائق الكون والحياة والأحياء أكبر وأكثر تعقيداً من كل ماجاءت به الأديان البشرية فى مراحل طفولة الانسانية المتأخرة !!! تحياتى للجميع إرسال شكوى على هذا التعليق 88 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 27	العدد: 582479 - لتعطينى مشهد واحد من مليارات المشاهد جاءالوعى أولا
2014 / 11 / 11 - 11:22 التحكم: الكاتب-ة	سامى لبيب
اهلا شاهر مرة أخرى وافيدك علما اننى لم اتغير مذ عرفتنى من سبع سنوات ولكن انت الذى تغيرت وإعترى خطابك الحدة والإنفعال والغلظة والإزدراء..أأمل ان تكون سحابة صيف ومرت أخشى أن يتشعب الموضوع كثيرا فأنا تناولت3افكار واعتبرها محورية فى نفى وجود إله لذا أتصور من يخوض يجب عليه أن يفندها حتى يكون الحوار مثمرا أما فرد الموضوع على إتساعه فسيشتت القضايا المطروحة-عالعموم سأتناول ما تطرحه إحتراما لحضورك تتصور الله صفات ولكن الصفات اشياء معنوية لا تتحقق الا بفعل ووجود لنرجع ثانية إلى حديثنا الدائم عن ماهية الصفة والموصوف ومعنى إطلاق الصفات لتضع نفسك فى إشكاليات كبيرة ولأسألك أيضا كيف أدركت أنه ذو صفات لتدخل فى المنطق الدائرى! تسأل عن المادة وتطلب كيف تشكلت لأقول لك المادة ذرات وجزيئات وتتفاعل لتنتج أمامك تشكيلات مادية وقولك بالوعى المسبق الذى شكلها فلتعطينى مشهد مادى واحد من مليارات المشاهد جاء من وعى مسبق بل من حالة مادية اخرى! فلتركز فى أسبقية المادة على الوعى للإنسان فهى قضيتنا وهى ما يمكن الخوض فيه وعندما تثبت ان الوعى سابق للمادة فستثبت وجود إله اتوماتيكى نأتى ثانية لقضية رؤية الإله لأقول : يتبع إرسال شكوى على هذا التعليق 85 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 28	العدد: 582480 - من أعطى التقييم والإنطباع للمادة..من انتج المعنى
2014 / 11 / 11 - 11:27 التحكم: الكاتب-ة	سامى لبيب
أولا ولما لانراه فأنتم سترونه فى العالم الآخر بوجوه ناضرة ولكننا لسنا بهذه السذاجة لنطلب التعامل بدلالات وليس برؤية وتحسيس وليس بظن أو إستنتاج واتصور انك لوخضت فى ال3نقاط التى اثيرهم فلن نحتاج لمثل هذه الأقوال تسأل ومن أدراك أن جزيئات الكون ثابته لأقول من قانون حفظ وبقاء المادة فطالما هى لاتخلق ولاتفنى من وإلى العدم فهذا يعنى ثبات المحتوى المادى وليشوبه التغيرات والتحولات فقط لم أقل ان الخشب والشجرة والنجار زى بعض بل ماذكرته عن المليون جزئ يوضح لك ذلك ويجعل مثالك فى نفس السياق تستغرب من عدم إعتمادى أزلية الله واعتماد أزلية المادة-فكما قلت المادة لا تخلق اما بالنسبة للإله فلتثبت وجوده اولا وبعدها نشوف ازلى ام غيرأزلى ثم أليس هناك قاعدة منطقية تسمى نصل اوكام بالنسبة للقيمة والمعنى تقول ان قيمة الذهب فى صفاته لأقول لك ومن أعطى التقييم لصفاته أليس هو الإنسان فقصة انه لا يصدأ فهناك معادن وأحجار لاتصدأ بل كونه نادر ليتم التقييم على ندرته أو حتى ليكن لا يصدأ جمال الأصوات والاشكال تقييمات بشرية بما تبثه فى احساسنا من شعور بالراحة ومداعبة الذبذبات لآذاننا فما نجده مريح نستحسنه سنطلق عليه جمال إرسال شكوى على هذا التعليق 93 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 29	العدد: 582489 - المادة والزمن
2014 / 11 / 11 - 12:06 التحكم: الكاتب-ة	nasha
مشاكسة اخرى استاذ سامي الاجسام المادية لها ثلاثة ابعاد تحدد حجمها وشكلها وبعد رابع يحدد تأريخها ووجودها وهو الزمن. المسافة بين اي نقطتين تتناسب مع الوقت طردياً ــ بديهية منطقية ـــ اذا انعدم الوقت او قارب الصفر فالمسافة ايضاً تقترب من الصفر وهذا بحسب نظرية الانفجار الكبير والنظرية النسبية. اذن الوجود المادي مرتبط بالوقت اذا فرضنا لا وجود للوقت فلا وجود للمادة لان الابعاد الثلاثة لاي جسم مادي هي مجرد مسافات ثلاثة مشروطة بالبعد الرابع ــ الوقت ـــ الوقت ليس مادة وأنما تخيل او احساس او وعي اذا اختفى هذا الوعي ستختفي المادة ايضاً . ومن ذلك نستنتج ان الوجود هو وعي او خيال فقط ولا يوجد مادة بدون الاحساس بالوقت او ـــ الوعي ـــ تحياتي للحضور جميعاً إرسال شكوى على هذا التعليق 87 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 30	العدد: 582496 - نعم الأمور ليست بهذه البساطة والسذاجة
2014 / 11 / 11 - 12:36 التحكم: الكاتب-ة	سامى لبيب
اهلا عزيزى ايدن حسين الجملة التى اعجبتنى فى مداخلاتك قولك( ليس الأمر بهذه البساطة) وهذا بالفعل ينطبق على أسطورة الخلق والخالق فبمنتهى البساطة والسذاجة عندما تواجه أى معضلة فما عليك إلا أن تقول أن الله عملها وتذهب إلى نوم مريح أما الفهم المادى للوجود فهو يحتاج لجهد عسير لتصل إلى فهم الأساسيات الأولى للوجود مداخلتك خرجت تماما عن ال3قضايا المطروحة لندخل فى أسئلتك الحائرة لأقول تعليقا عليها ان كل شئ عند العرب صابون فليس معنى أن تسكب شوية سكر فى وعاء سيعطيك أرنب فى كل مرة هههه هناك دوما احتمالات كثيرة ولكنك تأمل فى وجود منظم يأتى بالأرانب من السكر وهذا خطأ فلا يوجد مشهد فى الوجود يعطيك معنى لمنظم عاقل فالأمطار والزلزال والبراكين الخ تتم بفعل قوى الطبيعة فأين هذا المنظم بدليل أن إدراكك لقوى الطبيعة سيجعلك تتدخل فى فعلها أو إحباطها أو تجاوزها هناك نقطة مهمة جدا وهى عملية القفز فأنت تنبهر بشئ وتفتح فمك أمام ظاهرة ما فبدلا من أن تبحث نشأتها وحدوثها ترميها مباشرة على منظم عاقل فما الذى أدخل هذا المنظم بدون أى مناسبة فى مشهد مادى له أسبابه فإما هو جهلنا أو تكاسلنا أو البحث عن بساطة الأمور تحياتى إرسال شكوى على هذا التعليق 86 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 31	العدد: 582498 - الأمطار ظاهرة طبيعية وليست صنابير مياه بواسطة فاعل
2014 / 11 / 11 - 13:07 التحكم: الكاتب-ة	سامى لبيب
لم أتوقع حضورك فى مقالى هذا سيد اغونان ففيه قضايا لن تستطيع أن تتحملها عالعموم أهلا بك بالطبع لم تنقد وتفند ال3قضايا المطروحة بشكل ممنهج لتكتفى بأن تلقى أسئلة وتفتح فاك والغريب أن أسئلتك لو إعتراها التفكير فأنت تتأرجح بها مثال المطر الذى ذكرته يمكن ان يشكل صحوة فى دماغك فهاهى ظاهرة تتم نتاج ظروف مادية يعلمها طفل الإبتدائية منذ بدء الحياة وقبل الإنسان بملايين السنين وتسقط على البحر والبادية والوادى بلا غاية ولا نظام أليس كذلك! لم تتمعن فيما قدمته عن الأمطار لتهرول سريعا بسؤال طفولى أن لكل فعل فاعل هو الله الذى انتج المطر وكأنه يفتح صنابير مياه وقبل أن أتطرق لهذا المثال أقول حسنا ومن هو فاعل الله! الفكر الإلحادى لا ينفى الفعل والفاعل كسببية ولكن يعطى السبب لمسببه فالأمطار نتاج ظروف مادية فلا تحتاج لعاقل ولا ذكى لذا سؤالك ساذج الذى عنونت به مداخلتك عن هل المادة تعى؟- بالطبع المادة لا تعى وغير عاقلة ولا مريدة مداخلتك7 فى منتهى السذاجة ايضا فلا تنظر للأمور أبعد من أنفك بل تنظر لها بشكل سحرى للتحول والتغير والتطور لتخلط الصور سلطة وعذرا انت تتعامل بجهل بالنسبة للتحولات المادية والتطور يتبع إرسال شكوى على هذا التعليق 84 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 32	العدد: 582499 - بئس الإنسان الذى تكون معانيه هى معانى إنسان قديم
2014 / 11 / 11 - 13:21 التحكم: الحوار المتمدن	سامى لبيب
مداخلتك7فى منتهى السذاجة ايضا فأنت لا تنظر للأمور أبعد من أنفك بل تنظر لها بشكل سحرى للتحول والتغير والتطور لتخلط الصور سلطة وعذرا انت تتعامل بجهل بخصوص التحولات المادية والتطور وتريد ان ترى قرد اصبح إنسان امام عيونك! نعم هناك نظريات تقول ان الكون إلى تبدد ولا مشكلة فى ذلك فسينهار أو يتبدد كما بدأ ويحدث الآن ولكن لن يتحول لعدم لا تنقطع عنك السذاجة لتقول ان المعانى والغايات يتوارثها الإنسان من بيئته وهل قال لك أحد أنه يستوردها من المريخ أو من جن شارد يمليها فى أذنه وهذا يشبه إيمانك بالضبط فهو نتاج ميراث الأباء وحظك من الجغرافيا بلا أى قدرة على التوقف أو إنتاج معانى خاصة لك بالطبع كثير من المعانى نكتسبها وهناك معانى نخلقها تمثل إنطباعاتنا الذاتية ولكن بئس الإنسان الذى يكون كل معانيه وإنطباعاته هى معانى وإنطباعات إنسان قديم! تعتبر ان الله علم الإنسان وفق اسطورة طابور الحيوانات الذى مر أمام آدم لتختم قولك(اللهم لاعلم لنا الا ماعلمتنا) فهل علمك إلهك علوم الفيزياء والكيمياء الخ.! مؤكد انك لا تجرؤ على الخربشة أى التأمل الحر ولكن رجاء أسلوب الكتاتيب هذا ليس مجاله هنا تناااااااااااح إرسال شكوى على هذا التعليق 85 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 33	العدد: 582505 - بئس الإنسان الذى تكون معانيه هى معانى إنسان قديم
2014 / 11 / 11 - 14:14 التحكم: الكاتب-ة	سامى لبيب
مداخلتك7فى منتهى السذاجة ايضا فأنت لا تنظر للأمور أبعد من أنفك بل تنظر لها بشكل سحرى للتحول والتغير والتطور لتخلط الصور سلطة وعذرا انت تتعامل بجهل بخصوص التحولات المادية والتطور وتريد ان ترى قرد اصبح إنسان امام عيونك! نعم هناك نظريات تقول ان الكون إلى تبدد ولا مشكلة فى ذلك فسينهار أو يتبدد كما بدأ ويحدث الآن ولكن لن يتحول لعدم لا تنقطع عنك السذاجة لتقول ان المعانى والغايات يتوارثها الإنسان من بيئته وهل قال لك أحد أنه يستوردها من المريخ أو من جن شارد يمليها فى أذنه وهذا يشبه إيمانك بالضبط فهو نتاج ميراث الأباء وحظك من الجغرافيا بلا أى قدرة على التوقف أو إنتاج معانى خاصة لك بالطبع كثير من المعانى نكتسبها وهناك معانى نخلقها تمثل إنطباعاتنا الذاتية ولكن بئس الإنسان الذى يكون كل معانيه وإنطباعاته هى معانى وإنطباعات إنسان قديم! تعتبر ان الله علم الإنسان وفق اسطورة طابور الحيوانات الذى مر أمام آدم لتختم قولك(اللهم لاعلم لنا الا ماعلمتنا) فهل علمك إلهك علوم الفيزياء والكيمياء الخ.! مؤكد انك لا تجرؤ على الخربشة أى التأمل الحر ولكن رجاء أسلوب الكتاتيب هذا ليس مجاله هنا تناااااااااااح إرسال شكوى على هذا التعليق 130 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 34	العدد: 582512 - تعليق الى سامي لبيب
2014 / 11 / 11 - 15:01 التحكم: الكاتب-ة	ايدن حسين
لكي نفهم كل شيء علينا نحن خلق المادة و خلق الخلية الحية .. و هو غير متاح حاليا مع الاسف و تقبل تحياتي إرسال شكوى على هذا التعليق 130 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 35	العدد: 582516 - جهلنا بالوجود لا يعنى حضور اجوبة الخرافة
2014 / 11 / 11 - 15:23 التحكم: الحوار المتمدن	سامى لبيب
أهلا حبيبنا على سالم وممنون لحضورك وتقديرك بلاشك اننا نجهل الكثير عن الوجود المادى ولكننا نعلم أيضا الكثير وفى حال علمنا الكثير أو القليل فهذا سجب ألا يسمح أبدا للخرافة والميتافزيقا ان تطل براسها فالخرافة هى نتاج عقل جاهل مرهق من السؤال باحثا عن إجابة سهلة متسرعة تريح أعصابه المرهقة واتصور ان العصر الراهن لا يطلب هذه العقلية لذا فلنخوض فى مفاهيمنا المتوارثة المغلوطة اعجبنى تحليلك بقولك(ارى بعضهم يتلصصوا على مقالاتك ويحللوها ويدرسوها ,مامعنى هذا ؟ اعتقد انهم يخافوا ان يصرحوا بأن الشك ولو قليل قد تسرب الى عقولهم ,.ربما هذا وسواس قهرى او شك فى منظومه الخالق وحكاوى الاديان والثعبان الاقرع والحمار يعفور) هو كذلك بالفعل وأعتبره تحرك إيجابي فهناك شك ما بين الضلوع ولكنه خجول يؤنب النفس عن إثارته ويأمل فى وأده لذا فلعل كتاباتى تكون مشجعة على الولوج إليها إما لقتل الشك قبل ان يستفحل وذلك بإثارة الأسئلة الحائرة أو بالسب واللعن لصاحب تلك الأفكار الشاكة أو قد يكون مكان للتعبير عن شكوك خجولة ولكن ليست بلساننا بل بلسان قائل آخر! تحياتى وسلامى إرسال شكوى على هذا التعليق 88 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 36	العدد: 582518 - نتفق ونختلف
2014 / 11 / 11 - 15:42 التحكم: الكاتب-ة	شاهر الشرقاوى
لا خلاف فى ان مادة الانسان سابقة لوعى هذه نحن متفقين عليها لكن الكلام فى الذات الواعية التى اوجدت هذا الوجود وصفاتها بخصوص الانسان صفاته منفصلة عن ذاته بمعنى انها مكتسبة او موهوبة له ...نعم هى ليست صفات مادية بجينات ....وان كان بعضها كذلك مثل السمع والبصر والتذوق والحس ...لكن الصفات المعنوية كالكرم والبخل والبسط والقبض والعلم والصبر ...والحلم والسلام ...كلها تثبت ان هناك شئ ما فى الانسان مختلفة عن باقى الكائنات سؤالك كيف عرفت صفات الله سؤال مهم جدا جدا جدا ومحورى واساسى فى قضية الحياة ككل عرفناها من التدبر فى الكون ومن نفسك الانسانية بشرط ان تكون نفس سوية فطرية نقية ... واسال نفسك ما هى الصفات التى تحب وتجب ويتحتم ان تكون موجودة فى الاله كى يكون اله كامل بحق ومطلق الصفات مطلق الصفات قلتها كثيرا لا حدود لها فى كم ولا كيف وقلت ان هناك فرق بين مطلقة ومنطلقة بلا حاكم ولا رابط غلط مطلقة ولكن محكومة بالمشيئة والارادة الالهية يهبها لمن يشاء ويمنعها من يشاء ويفعلها وقتما شاء كيفما شاء مع من يشاء يعطى ويمنع يهب ويسلب يعز ويذل له مطلق الحرية والارادة بلا حسيب ولا رقيب ولا معقب لحكمه إرسال شكوى على هذا التعليق 82 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 37	العدد: 582520 - تعليق الى سامي لبيب
2014 / 11 / 11 - 15:51 التحكم: الكاتب-ة	ايدن حسين
يا استاذ .. ان كان المادة قبل الوعي فلماذا الانسان يشذ عن القاعدة .. فياتي بالوعي قبلا ان كان البيت (المادة) هو الاول .. فلماذا يسبقها خارطة البيت (الوعي ) ..لماذا إرسال شكوى على هذا التعليق 100 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 38	العدد: 582522 - بعد اذنك يا سامى
2014 / 11 / 11 - 15:56 التحكم: الحوار المتمدن	شاهر الشرقاوى
اسمح لى ان ارحب بالاستاذ زاهر زمان الذى افتقدنا وجوده المميز والمحترم منذ فترة فى موضوعاتك اهلا ومرحبا به ايضا اسمح لى ان احيى الاستاذ نيسان سمو الهوزى فهو مؤمن وان كان ايمانه من نوع خاص يميل الى الربوبية لكن هذا الايمان يمكن اعتباره نقطة بداية وانطلاق من الممكن ان نصل من خلالها الى توافق مشترك الى حد كبير فى الافكار والؤى له بعض الحق فى نقده للصورة التى بينها ورسمها بعض رجال الدين بكافة اشكالهم لله وصفاته ومنهاجه .مما البس الامر على العامة اما جهلا او استغلالا لسذاجتهم وجهلهم لتحقيق منافع دنيوية رخيصة اشنرو بايات الله ثمنا قليلا فجعلو الدين طابوه منفصل عن الحياة وتاجرو به وبكل رموزه واشكاله وقوانينه والسلفيين من كل دين ارادو ان يصبغو الحياة بصبغة دينية كهنوتية محصورة بازمان وبيئات خارج اطر الزمن والعصر والواقع الحالى متصورين انهم بهذا يحافظون على اصول العقيدة والايمان وهيهات فعجلة الزمن لا تتوقف بل تدهس كل من يقف فى طريقها اما الايمان والدين فى حد ذاته فهو انسانى ومبدئى وخلق فى المقام الاول والاخير الدين والايمان ان تكون .انسان فطرى نقى سوى العقل ا صاااادق ..وامين إرسال شكوى على هذا التعليق 128 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 39	العدد: 582532 - الى السادة السائلين عن تدخل الله او عدمه فى الحياة
2014 / 11 / 11 - 16:34 التحكم: الكاتب-ة	شاهر الشرقاوى
بخصوص تدخل الله فى الدنيا واحوالها وما شابه هو حر يتدخل احيانا ولا يتدخل احيانا بمعنى يترك كل انسان يفعل ما يشاء بحرية ..ولكنها حرية ممنوحة يعنى حر بارادة الله هناك فرق بين: الامر الالهى والمشيئة الالهية والارادة والاذن والسماح الالهى وكلها محكومة بالهيمنة انتم تعلمون جميعا ما قدر الانبياء عندنا وعند الله من قبلنا حتى لو كنتم لا تؤمنون بهم ولا بنبونهم ولا قصصهم ولكن تدبرو معى الامر جيدا رغم هذه المكانة العلية السامية الرفيعة القدر والمقام لهم جميعا بلا استثناء الا انه سبحانه (او فلنقل الطبيعة او الحياة او احداثها ك لمن لا يؤمن بالله) ) اقول الا ان بعضهم انقذه الله او تدخلت الطبيعة بشكل ما لانقاذهم او تحقيق اهدافهم او باعطائهم قدرات خارقة لبعضهم ..وهبت لهم دون جهد او سعى منهم وهناك اخرين تم قتلهم وتعذيبهم وتهجيرهم واذيتهم بشتى الالوان وهناك من اجتمع له كل ذلك وفى النهاية انتصر نصرا عزيز مؤزرا كلهم خلق الله وكلهم رسله وانبيائه وتفاوتت نهايتهم واحداث حياتهم لما؟ لماذا ليه؟ هو ده السؤال اللى لازم تسألنى عليه لانهم كلمته ورجاله وادواته لتبليغ البشر كلمته ومراده عبر الزمان إرسال شكوى على هذا التعليق 129 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 40	العدد: 582533 - لا يجب أن يكون جهلنا دافعا للإرتماء فى الخرافة
2014 / 11 / 11 - 16:45 التحكم: الكاتب-ة	سامى لبيب
أهلا حبيبنا على سالم وممنون لحضورك وتقديرك بلاشك اننا نجهل الكثير عن الوجود المادى ولكننا نعلم أيضا الكثير وفى حال علمنا كثير أو قليل فهذا لا يجب أن يسمح أبدا للخرافة والميتافزيقا ان تطل برأسها ,فالخرافة هى نتاج عقل جاهل مرهق من السؤال باحثا عن إجابة سهلة متسرعة تريح أعصابه المرهقة ليخلد للنوم واتصور ان العصر الراهن لا يطلب هذه العقلية لذا فلنخوض فى مفاهيمنا المتوارثة المغلوطة اعجبنى تحليلك بقولك(ارى بعضهم يتلصصوا على مقالاتك ويحللوها ويدرسوها ,مامعنى هذا ؟ اعتقد انهم يخافوا ان يصرحوا بأن الشك ولو قليل قد تسرب الى عقولهم ,.ربما هذا وسواس قهرى او شك فى منظومه الخالق وحكاوى الاديان والثعبان الاقرع والحمار يعفور) هو كذلك بالفعل وأعتبره تحرك إيجابي فهناك شك ما بين الضلوع ولكنه خجول يؤنب النفس عن إثارته ويأمل فى وأده لذا فلعل كتاباتى تكون مشجعة على الولوج إليها إما لقتل الشك قبل ان يستفحل وذلك بإثارة الأسئلة الحائرة أو بالسب واللعن لى كونى أثيرها أو قد يكون مكان للتعبير عن دعم شكوك خجولة ولكنها ليست بلساننا ياالله بل بلسان قائل آخر! تحياتى وسلامى إرسال شكوى على هذا التعليق 149 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 41	العدد: 582536 - قولك هذا صحيح 100% ولكن هذا ينسف فكرة الخلق
2014 / 11 / 11 - 16:58 التحكم: الحوار المتمدن	سامى لبيب
أهلا عزيزى رحمانى ويسعدنى مشاركاتك وإعتيادك لصفحتى قلت فى مداخلتك 16(لا شيئ يأتي من عدم لا يعدم موجود لا يوجد عدم) وابصم بالعشرة على صحة قولك ولكن هذا قول خطير من إنسان دينى فقولك هذا يحطم كل المفاهيم الإيمانية عن الخلق والعدم!! بالنسبة لتناولك لقولى أن حتى الأفكار الإبداعية نتاج تجميعات لصور مادية نقوم بترتيبها وهذا فى سياق قولى أسبقية المادة على الوعى فدعنى أوضحها فصورة خيالية لملاك او تنين أو حصان مجنح ستجد أن محتويات الصورة كلها موجودة فى الواقع ليقوم العقل بلصقها مع بعض بصورة فنتازية. لك مشهد مهندس يصمم بيت فهنا يمكن للبعض القول هاهو الوعى سابق للمادة بينما الحقيقة أن كل جزيئات فكرة تصميم البيت هى من صور مادية كالخشب والحديد والرمل والزجاج الخ علاوة على خبرات مخزنة لذا نقول ان أى وعى هو نتاج لصور مادية تسبق الوعى بها ليقوم العقل بتجميع تلك الصور المادية منتجا منها فكرة سواء بشكل خيالى فنتازى او بمنطقية مرتبة. الوعى يبدع ولكن كل ملامح ومفردات الصورة أو الإبداع من صور مادية فرضت نفسها على الوعى وكونت ادواته ومفرداته تحياتى إرسال شكوى على هذا التعليق 86 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 42	العدد: 582538 - الى السيد / شاهر
2014 / 11 / 11 - 17:01 التحكم: الحوار المتمدن	زاهر زمان
هل الاله عاجز عن هداية كل البشر للمنهج الذى يزعم كل مؤسس ديانه أنه منهج الاله ، حتى يختار بعض بنى البشر لكى يكونوا وكلاء له على كوكب الأرض يشرحون للبشر ماذا يريد منهم خالقهم ( مع تحفظى على كلمة خالق ) ؛ فالحياة نشأت على كوكب الأرض طبقا لدارون من عوامل طبيعية بحته تحكمها قوانين كيميائية وفيزيائية ؟ ولا فالح بس كل ماكان اليهودى يعمل ذنب يصبح يلاقيه كتهوله على باب بيته وكمان كتب له كيف يكفر عنه ؟!! [ - وَعَنِ ابْنِ مَسْعُودٍ - رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ - قَالَ: كَانَ الرَّجُلُ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ إِذَا أَذْنَبَ أَصْبَحَ عَلَى بَابِهِ مَكْتُوبٌ: أَذْنَبْتُ كَذَا وَكَذَا، وَكَفَّارَتُهُ كَذَا مِنَ الْعَمَلِ ..الخ ] الرابط http://www.google.com.eg/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fsh.rewayat2.com%2Ftakhrig%2FWeb%2F31575%2F007.htm&ei=uj9iVJy-AsXEPKvRgbgC&usg=AFQjCNG2sZEOjiiqzcpOQbK6ryDHIot3OA إرسال شكوى على هذا التعليق 82 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 43	العدد: 582549 - كل وقت .وله اذان كما يقول المثل
2014 / 11 / 11 - 17:25 التحكم: الكاتب-ة	شاهر الشرقاوى
تحياتى استاذ زاهر زمان وسعيد بظهورك مرة اخرى فانت من الشخصيات المحترمة التى قابلتها فى الموقع بالفعل بخصوص سؤالك لا يا استاذ زاهر الاله ليس عاجز عن شئ ابدا ...والا ما اصبح اله واستحق ان يكون اله لكنه سبحانه حكيم ...وذو ارادة وهدف وغاية من خلق الانسان هكذا متطورا ومختلفا وفق ظروف البيئة والزمان لو تدبرت الامر جيدا لوجدت ان ما فعله الله بتعدد رسالاته واختلافها عبر الزمان هو الحق والحكمة فعلا لان كل بيئة وكل زمان وكل قصة لها احكامها وظروفها ومتطلباتها هذا التنوع والاختلاف فى حد ذاته نتعلم منه ان الانسان يجب ان يكون لينا طيعا لمعطيات الحياة وظروفها دون الخروج عن اسس الحق والعدل والخير ومراعة اخيه الانسان ثم هناك حكمة ثانية هى الاهم فى تنوع الرسالات كى يختار كل انسان الدين او المنهج الذى يراه متوافق مع وجداته وامكانياته وقدراته السلوكية والاخلاقية والعملية واحتياجاته كانسان وبهذا الاختيار يكون مسئولا امام الله عما اختاره بنفسه فلا يقول كان ابى وكنت مثله واكبر دليل على ان الانسان يمكنه ان يتحرر من عقيدته التى ولد فيها هو انتم انتم الملحدون كلكم من خلفيات دينية ومع ذلك تخليتم عنها إرسال شكوى على هذا التعليق 89 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 44	العدد: 582551 - انها لعبة رجال السياسة صديقى شاهر !!!
2014 / 11 / 11 - 17:28 التحكم: الكاتب-ة	زاهر زمان
أولاً : مشكور لترحيبك بتواجدى بعد طول غياب ندخل فى الموضوع باختصار شديد وكما قلت مراراً وتكراراً الأديان هى مشاريع سياسية وضع لبناتها الأولى من زعموا أنهم تلقوا اتصالاً من الكائن السوبر القابع فى السماء السابعة ، وأن ذلك الكائن الخفى هو من أوجد كل الموجودات فى هذا الكون المعروف للبشر آنذاك والذى لم يكن يتعدى البقعة التى يظهر فيها ذلك العبقرى السياسى مؤسس هذه الديانة أو تلك وماجاورها من مناطق معروفة لهم ويسافرون اليها ويتعاملون مع أهلها ، ثم مايقال عنه السماء التى وصفها مؤسسوا الأديان بأنها مخلوقة بواسطة ذلك الذى أضفوا عليه كل الصفات التى يتداولها أتباع الديانات الابراهيمية فى أيامنا هذه . ولا تدفع بأن فلان أو علان أو ترتان لم يكن يريد الملك وكان زاهداً فيها ، فتلك الدفوع وماشابهها هى من اختراع الأتباع المستفيدين بشكل أو بآخر من المشروع الذى وضع لبناته الأولى هذا العبقرى أو ذاك الملقب عند أتباعه بأنه نبى !!! هؤلاء كانوا رجال سياسة عرفوا كيف يوظفون فكرة الاله لامتلاك البشر !!! تحياتى للجميع إرسال شكوى على هذا التعليق 88 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 45	العدد: 582553 - الإلحاد إدراك مسببات الوجود الطبيعية وليس عبادتها
2014 / 11 / 11 - 17:33 التحكم: الحوار المتمدن	سامى لبيب
تحياتى عزيزتى ماجدة وسلامات للسيدة الوالدة وأأمل ان تتحسن الأحوال سألتى عزيزتى سؤال مهم كونه شائع عند البعض (لو كان الاله هو المادة مثلا...فهل ستقبل به الها أو ربا) بالطبع لن نعبد المادة ولن نقبل بها إلها فالمادة غير واعية ولا مقدرة ولا مرتبة وقد يرجع شيوع هذا السؤال كوننا نتحدث عن الوجود المادى الفاعل كثيرا الإلحاد لن يقيم إلها بدلا من إله آخر ونظرتنا للمادة هو من باب إدراك مسببات الوجود فلا تعظيم ولا تفخيم ولا إمتنان .. تحن ندرك قوى الجاذبية أو القوى النووية او الهيدروجين كأصل الوجود فلن نعتبرها آلهة مثل الطبيب الذى يدرك أن سبب المرض فيروس فهو يعزى المرض لسببه المادى فقط ولا يتعبد للفيروس ولا يقدم له القرابين والصلوات..الغريب يا عزيزتى ان المؤمنين يتصورون أن الإله المفترض يدفع الفيروس دفعا بالريموت كنترول لذا يتضرعون له أن يبعد الريموت كنترول عنهم! اما عن تشكل المادة فالأمور لا تحتاج لمنظم ولا متحكم فالأمطار تسقط والحديد يصدأ والنحاس يتأكسد والمرض من ميكروب أو فيروس فهكذا طبيعة الأشياء ليس فيها كنترول وتوجيه فمتى توفرت الظروف أنتج صدأ الحديد والمطر والزلزال والخلية الحية إرسال شكوى على هذا التعليق 149 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 46	العدد: 582555 - مازلت مع الاستاذ / شاهر
2014 / 11 / 11 - 17:40 التحكم: الكاتب-ة	زاهر زمان
كيف يكون اله وله من صفات الكمال المطلق كل مايعتقده فيه من يؤمنون بأنه أرسل اليهم رسلاً من بنى جنسهم ، ويحتاج الى وسائط بشرية لتنويع رسالاته ؟ ألم يكن قادرا على التعامل المباشر مع من تزعمون أنه خلقهم ؟ ألا يتعارض احتياجه لبعض خلقه ليكونوا أدلة لباقى الخلق مع صفة الكمال التى يضفيها عليه المؤمنون بوجوده عن طريق من زعموا أنه اختارهم واصطفاهم وأرسلهم بالكتالوجات التى يجب أن يسير عليها البشر ؟ مازلت عند قناعتى بتثبيت كل ماير من أفكار فى مقالات سامى لبيب بأن [ الأديان بشرية الهوى والهوية ] وأضيف أنها لا تعدوا كونها مشاريع سياسية طموحة وضع لبناتها الأولى من زعموا اتصالهم باله فى السماء السابعة وطورها كل من أتى بعد الآباء المؤسسين من أجل المكاسب التى يجنونها من وراء ذلك الفكر المسيطر على عقول عوام البسطاء من البشر خاصة فى منطقة الشرق الأوسط !!! تحياتى للجميع إرسال شكوى على هذا التعليق 130 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 47	العدد: 582581 - هل عرف الانسان المادة بشكل عام
2014 / 11 / 11 - 19:14 التحكم: الحوار المتمدن	مروان سعيد
تحية لسامي اللبيب وتحيتي لاحلى مجموعة ولكل واحد منكم تحية خاصة استاذ سامي نحن معك بان الاديان نتاج انساني وهي جعلت لتفرق الاخ عن اخوه وانها افيون الشعوب اما عن المادة وبتعليقك على السيدة ماجدة تقول بالطبع لن نعبد المادة ولن نقبل بها إلها فالمادة غير واعية ولا مقدرة ولا مرتبة وقد يرجع شيوع هذا السؤال كوننا نتحدث عن الوجود المادى الفاعل كثيرا انتهى الاقتباس صحيح ان المادة غير واعية ولكن يوجد من اعطاها النظام وهي مرتبة بشكل اكبر مما تتصوره واثبات لكلامي انظر هذا الفيديو الذي سيجعلك تسجد للخالق فورا https://www.youtube.com/watch?v=o1wxLjKF52M واذا لايوجد لديك الوقت انظر الدقيقة 20 وهذا عن الطاقة الداكنة او المظلمة وهي التي تعمل ضد الجاذبية وهي التي تدفع المجرات لتبتعد عن بعضها والمفاجئة كميتها بعد الحساب هي122 صفر بعد الفاصلة اي تقترب من الصفر ولو نقصت قليلا اي بتقليلها اربع او خمس اصفار لما كان وجود لشيء اخي سامي نحن لم نعرف سوى اقل من 4 بالمئة من المادة والباقي غير مرئي فهل هذه المادة غير موجودة ان لم نراها مثل الاوتار الفائقة وحتى المادة الداكنة مع انه تخترق اجسامنا دائما مودتي إرسال شكوى على هذا التعليق 85 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 48	العدد: 582584 - الحدس والإحساس من الوعى
2014 / 11 / 11 - 19:25 التحكم: الكاتب-ة	سامى لبيب
تحياتى شيخنا الحبيب بشارة اراك تقيم تفكيرى كمادى وهو كذلك فلو سمحت لى ان ابوح عن كينونات نفسى كرغبة فى البوح انا بالفعل اتعامل مع فكر ومنهج مادى جدلى فى الرؤية والتحليل والتعاطى العقلى ولكن فى داخلى رومانسى حالم كبير واحرص على هذا الجانب وأدركه وفق الفكر المادى واقول صراحة أن المنهج الجدلى فى التحليل يفسد بعض الأشياء بإغراقه فى تحليلها كالفن والحب والجمال والخير لتكون الرؤية المثالية اكثر روعة من فكرة كيمياء الدماغ فأنا اريد أن أحب وأرسم بدون أن افلسف الحب والرسم ومن هنا تأتى ضيقات المرء ولكن هل نستطيع أن نفلت من الحقيقة والواقع. تعال بقى أشاكسك وفق الفكر المادى فأنت تقول ان حدسك يعطيك ان الوعى سابق على المادة لذا فلتذكر لنا أمثلة وأحب التنويه أن الحدس هو من الوعى وقد شاهدت امس برنامج شيق عن الحدس فى ناشيونال جيوجرافيك مازالت عزيزى بشارة اسير المنظم العاقل رافضا العشوائية التى انتجت نظام فى مشهد وجودى ماهو إلا تقيمنا نحن عن النظام وإسقاط شديد للأنا على الحياة والوجود الوعى هو انتاج الدماغ وليس مكان آخر عزيزى بشارة ولتعتبر الوعى مرآة الواقع إرسال شكوى على هذا التعليق 140 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 49	العدد: 582585 - الى ناشا
2014 / 11 / 11 - 19:30 التحكم: الكاتب-ة	شاهر الشرقاوى
ومن ذلك نستنتج ان الوجود هو وعي او خيال فقط ولا يوجد مادة بدون الاحساس بالوقت او ـــ الوعي ـــ تحياتي للحضور جميعاً ................. من الذى وعاه؟ ؟ هل الوعى شئ عالق كده فى الوجود ام هذا الوعى يتطلب ..واااااعى؟؟؟؟ والخيال من الذى تخيله؟؟؟ إرسال شكوى على هذا التعليق 126 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 50	العدد: 582587 - الى الاخت ماجدة
2014 / 11 / 11 - 19:35 التحكم: الحوار المتمدن	مروان سعيد
تحية لك وللجميع ولماذا لم تستمري بكتاباتك كانت جيدة واذا اردت الخوض بعلوم الكون اليك هذا الفيديو يشرح عن المادة المظلمة والتي اعادت الى العلماء رشدهم وعلموا بان وراء هذا الكون قوة منظمة له https://www.youtube.com/watch?v=VvOM3frmu18 وحتى انشتين اكبر اذكياء العلماء قال ان الله لايلعب النرد اي كل شيء محكم ومنظم ومدروس بحيث لايمكن لااي زيادة او نقصان للقيمة الموضوعة بها ومودتي للجميع إرسال شكوى على هذا التعليق 76 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 51	العدد: 582591 - تحياتى مجددا و , ماجدة منصور #25
2014 / 11 / 11 - 19:54 التحكم: الكاتب-ة	حازم (عاشق للحرية)
تحية ثانية , مرحبا استاذ زاهر زمان بالعودة .. لم نراك منذ فترة ماجدة منصور: تحياتى مجددا, انا شخصيا مجال دراستى الجامعية كان هندسة القوى الميكانيكية (بطبيعة التخصص هذا,درست الكثير من الرياضيات و الفيزياء و الميكانيكا مع تطبيقاتهم الهندسية المتعلقة بالقوى و الطاقة و بالذات للموائع (سوائل و غازات) ) وعندى قدر لا بأس به من الثقافة العامة فى فيزياء و ميكانيكا الكم .... بما انك مهتمة حاليا بدراسة جادة للكوانتم فأنتى على موعد مع الكثير مما لذ و طاب علميا هههههه, لو وقتك يسمح فى اى فرصة, أنظرى ايضا فى علم الكونيات -كوزمولوجى- ... إرسال شكوى على هذا التعليق 88 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 52	العدد: 582592 - انت تكفر كده ياشاهر هههه هوا احنا هنعرفكم إيمانكم!
2014 / 11 / 11 - 20:03 التحكم: الكاتب-ة	سامى لبيب
تحياتى مجددا شاهر مازلنا فى حوارانا الجميل لهذه القضية الشيقة وجميل هو حضورك ومودتك لحبيبنا زاهر وانا سعيد أن صفحتى تتجاوز النقاش الفكرى الجاد فى سبيل بناء علاقات إنسانية راقية أنت تحب ان تشط بعيدا يا شاهر فمالنا بتدخلات الله فى موضوعنا لذا هذا يوقعك فى الخطأ بل الكفر ههههه – دعنى أشاكسك تقول(بخصوص تدخل الله فى الدنيا واحوالها وما شابه هو حر يتدخل احيانا ولا يتدخل احيانا بمعنى يترك كل انسان يفعل ما يشاء بحرية ..ولكنها حرية ممنوحة يعنى حر بارادة الله هناك فرق بين:الامر الالهى والمشيئة الالهية والارادة والاذن والسماح الالهى) الكلام ده غلط وفق إيمانكم بالله فالمفترض لا يوجد شئ اسمه يتدخل شوية ويسيب شوية فهذا يعنى المزاجية أولا كما تسقط إرادته ومشيئته ومقدراته المطلقة فبمجرد ان يسيب شوية ان هناك عطل فى المطلق ومعنى المطلق انه فعل أدائى مستمر عبر الزمان والمكان وبلا حدود فلا يوجد حد يحده مش كده ولا إيه ولا إحنا هنعلمكم الإيمان هههه ..ابتسامة فى وسط هذا الجو الفكرى الصارم لن يضر فإوعى تقولى سخرية إرسال شكوى على هذا التعليق 126 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 53	العدد: 582594 - أتفق معك كثيرا
2014 / 11 / 11 - 20:20 التحكم: الكاتب-ة	رحماني
أولا شكرا على ترحيبك بي، وأنا أعتز بمعزتي عندك لا شيئ يأتي من عدم : لأن العدم لا وجود له، فلا يمكن أن يأتي شيئ من عدم لا يوجد عدم : لأن ليس في الوجود سوى الوجود، وإذا قلنا يوجد عدم فهذا تناقض صريح، إذ كيف يوجد وهو عدم كما لا يعدم موجود، طالما وجد، فلا يمكن أن يصير عدما، لأن العدم لأ تصلح الصيرورة إليه، لأنه ليس له وجود الأستاذ سامي أنا كذلك لا أختلف معك فأنت حتى الآن تقر بوجود إله ولو تعتبر هذا الوجود مجرد فكرة أو إسقاط، على العموم، الفكرة والوعي موجودان، وبالتالي الإله موجود ولو مجرد فكرة، أو حتى أحلام يقظة، ( لو بطلنا نحلم نموت )، فلنترك كل إنسان يحلم بطريقته، ولا نحجر على أحد، ولكن لا بأس من التدخل أحيانا في هذه الأحلام إن كانت ستؤدي إلى ضرر وتعدي على الآخرين إرسال شكوى على هذا التعليق 141 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 54	العدد: 582595 - يتعاملون بفكر وعقلية إزدواجية فى العلم والحياة
2014 / 11 / 11 - 20:25 التحكم: الحوار المتمدن	سامى لبيب
تحياتى عزيزى مهاجر مشكلة المؤمنين انهم يتعاملون بفكر وعقلية إزدواجية فى تفسير الوجود والحياة فهم يمكن أن يحدثوك عن قانون بقاء المادة والإنفجار الكبير والتطور وفيزياء الكوانتم وهكذا وفى نفس الوقت مازالت النظريات الميتافزيقية عن الخلق فى ستة ايام والشمس التى تدور فى قبة السماء حول الارض المسطحة قابعة فى داخله لا تغادره فإذا كان يمتلك الإحراج فلن يثيرها أما إذا كان متهافتا ملفقا فستجده حريص كل الحرص ان يلوى عنق العلم بل يزيف معلوماته او يفهمها كما يريد فى سبيل اثبات نظرياته القديمة الخرافية وإذا إشتم أن العلم يمكن أن يقود لنسف معتقداته فلن يتوانى عن إلقاء العلم فى أقرب صندوق قمامة كأن ينفى التطور بجرة قلم او يعلن أن الوجود جاء من العدم بالرغم ان علمه ينفى العدم المصيبة أنه لا حياء لدى البعض فالشيخ بن باز كفر كل من يقول أن الأرض تدور حول الشمس بل الشمس هى التى تدور حول الأرض ولا عزاء للعقل والعلم!! إرسال شكوى على هذا التعليق 126 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 55	العدد: 582602 - طريقتك في الحوار هي ما يجعلني امتعظ من ردودك
2014 / 11 / 11 - 20:40 التحكم: الكاتب-ة	عبد الله اغونان
فأنت تترك الموضوع وتنهال في توجيه المعلق أو تسفيهه وهذا ظاهر من عباراتك التي تفتقر الى الحجة وأدبيات الحوار يمكنني أن أكتب لكني لحد الان أفضل الرد على الوعي الزائف المغالط المتحامل ولست الوحيد الذي أعلق على مقالاته لماذا لاتتوقع أن أعلق على مقالاتك؟ هل هذا اغراء؟أم تعتبر الناس جهلاء وأنك تحتكر الحقيقة وحدك؟ طفل الابتدائي الذي يعرف كيف يسقط المطر يعلم أيضا - وجعلنا من الماء كل شيئ حي وأنزلنا من السماء ماء---أفرأيتم الماء الذي تشربون ,انتم أنزلتموه من المزن أم نحن المنزلون؟ قولك - أسئلتك لو اعتراها التفكير فأنت تتأرجح بها - غير مفهوم لست الوحيد الذي طرح هذه الأسئلة هناك تعليق الأخت ماجدة منصور تسلسل 12-13 مكررطرحت نفس الأسئلة وأجبتها بلطف ومجاملة مع أنها بدأت تدرس الفيزياء اسناد المادة قديم قبل أن أولد فهو موجودلدى اليونان هل علمني الله الفيزياء ؟ طبعا كما علمها حتى من ينكرونه.من تراجمالعلماء الطبيعيين نعرف منهم م صرحوا بالايمان بالخالق وبعضهم منكرون واخرون لم يصرحوا بشيئ لكن نعرف منهم رجال دين أحبار ورهبان وفقهاء رجاء لاتكتب تناااح - تلااااااح فهي خاصة ولاتفهم معناها تلاااااااااااح إرسال شكوى على هذا التعليق 126 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 56	العدد: 582603 - هذه هى احدى طرق حديثه وتعليمه للبشر بلا لغة
2014 / 11 / 11 - 20:42 التحكم: الكاتب-ة	شاهر الشرقاوى
لا لا يعنى المزاجية ....ولكن يعنى الارادة الحرة والحاكمة وفق حكمته ومراده ... يا سامى زى ايه؟ اقول لك مثل مثل القدرات الخارقة او الغريبة والتى لا تفسير لها من الناحية العلمية حتى الان عند بعض البشر حتى لو كنت تؤمن انها شئ من الطبيعة اذا الطبيعة هنا تدخلت بشئ يخص هذا الانسان دونا عن باقى البشر انت تسميها صدفة مجرد صدفة مع ان الصدفة احتمال تكرارها وارد ومش عايز اقول واجب ولازم وفق نظرية الاحتمالات ونحن نسمى هذا ارادة الهية لها حكمة محددة مثل التى للانبياء قد تستمر وقد لا تستمر مما يدل على ان هناك غاية عليا هى من تتحكم فى هذا المنح والعطاء وايضا سلبه ولا حيلة ولا سعى ولا فضل لهذا الانسان الممتلك لهذه القوة فى حد ذاته وقد يتمكن البعض من الحصول على نفس القوة الخارقة ولكن بعد جهد وتدريب ومشقة ..وسعى وكفاح هنا نسمىى الموضوع ان الله لم يتدخل تدخلا مباشرا مع هذا الانسان ..ولكن دوره فى تهيئة الظرف او منحها لحياة والصحة ..او الهامه بشئ ما ثم تركه ليتصرف وحده ولكن تحت رعايته وهيمنته من بعيد وقد يترك بعض البشر بارادته ايضا لاهوائهم لحكمة وغاية ربما لنعرف نحن الفرق بين اسلوبهم واسلوبنا إرسال شكوى على هذا التعليق 146 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 57	العدد: 582607 - ليس معنى مطلق انه فاعلة دوما بكل اشكالها بلا ضابط
2014 / 11 / 11 - 21:12 التحكم: الكاتب-ة	شاهر الشرقاوى
ما زلت مصر على فهم معنى مطلق بشكل غير صحيح يا سامى ساعطى مثالا انا رجل قادر على حمل الف طن مثلا فهل معنى اننى لا ارغب فى حمل خمسة كيلو اننا عاجز عن حملها ؟؟؟؟؟؟ انا راجل ملياردير اغنى راجل فاى الارض فعل معنى اننى لا اريد اعطاء احدهم جنيه واحد ..اننى فقير او بخيل؟؟؟؟ لا هذه ولا تلك اولا هو حر ثانيا ربما هذا الانسان لا يستحق الجنيه ثالثا ربما هناك حكمة تخفى علينا ستضر هذا الانسان لو اعطاه الجنيه ربما ليدفعه للعمل مثلا والاعتماد على نفسه كل هذا وارد من الرجل الغنى ولله المثل الاعلى لا بطلت تتصور الله كشخص شخصانى يتعامل مع البشر بصورة شخصية لانحلت الاشكالية تعامل مع صفاته ونفخته الموجودة فيك فى كل انسان هو اقرب اليك من نفسك مش محتاج تدور عليه فى السماء او خارج الكون هو تفضل وانعم علينا بنفحة من ذاته فى جميع خلقه بلا استثناء اطلبه وحتلاقيه لا دى مش سخرية يا سامى دى مشاكسة زى ما بتقول كده وخفة دم ...ههه إرسال شكوى على هذا التعليق 80 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 58	العدد: 582617 - الزمن حركة المادة أو تاريخ الحركة ويلزم وعى لرصده
2014 / 11 / 11 - 21:29 التحكم: الحوار المتمدن	سامى لبيب
أقر عزيزى ناشا أنك مشاكس قوى ورائع وذلك فى جزئية الزمن التى اثرتها ولكن قبل أن اتطرق لها ابين إخفاق مشاكساتك فأنت قلت(لايوجد فى الوجود شئ يحمل معنى أو قيمة فى ذاته أى لا يوجد شئ فى داخله جزيئات تعلن عن معناه أو قيمته أو جماله بل الإنسان هو من يمنح المعنى والقيمة والجمال للأشياء وهذا تناقض واضح وعكس المادية)فلم تبرز التناقض ولماذا هو عكس الفكر المادى! أما قولك(بأختصار انت بدلت الله الذي هو المنطق او الاساس الغير مادي بأله مادي وغيرت التسمية)فلن اتوقف عند قولك اننى اغير فى التسمية ولكن مامعنى ان الله هو المنطق! اما فى الجزئية التى تشاكسنى فيها عن الزمن فأنا اتفق معك وأراها ذكية منك ولكن أتصور أننا هكذا سندخل فى عاركة كبيرة وفقا لما سنصل من نتائج لى مفهومى الذى يقترب من مفهومك عن الزمن لأقول انه بدون وعى الإنسان فلايوجد زمن ولا يحزنون وأعتبر الزمن هو حركة المادة كفعل حركى متغير نرصده او هو تاريخ حركة المادة فلا يوجد زمن كوجود مستقل بل بعد رابع مفترض مرتبط يعبر عن حركة المادة وهو فى ماهية المادة ولكن يلزم من يرصده ولكن ليس معنى هذا أن يقودنا الى ان الوجود هو خيال وعى بل رصد لحركة المادة إرسال شكوى على هذا التعليق 80 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 59	العدد: 582650 - تفنيد ودحض هذه الفكرة يعنى إنهيار كل البناء
2014 / 11 / 11 - 22:43 التحكم: الكاتب-ة	سامى لبيب
تحياتى عزيزى انيس عمورى ويسعدنى حضورك ولك ان تعلم مدى حرصى على متابعة تعليقاتك سواء فى مقالاتى او لدى الزملاء لما اتلمسه من نضج فكرى راقى. تنتقد طرح الموضوع عن وجود الله وترى الإعتناء بنقد فكرة الله الإبراهيمى من خلال أديانه لما فى هذه الفكرة من إنتهاكات للإنسان . اتفق معك فى هذا ومعظم كتاباتى تنصب على صورة الإله وفقا للأديان الإبراهيمية لما تصدره هذه الفكرة من إنتهاك وتشويه لنفسية وذهنية تابعيه كما كتبت مقال سابق عن أن فكرة الإله فكرة ضارة وأجد الرغبة فى كتابة مقال موسع عن هذه الرؤية بإعتبار أن هذه الفكرة اساس أيدلوجية ونهج الإستبداد وأأمل نشره قريبا. أحترم فكر الألوهيين وهكذا كان فكرى قبل إلحادى وأرها رؤية طيبة للإله غير متصادمة ويمكن أن تتعايش فى عصرنا بل اتمنى ان يؤمن بها البشر بديلا عن الإله الإله الإيراهيمى بالرغم من عدم إعتقادى بوجود أى آلهة!! هذا المقال يتناول برؤية فكرية فلسفية فكرة الإله كأكبر فكرة حظت على ميديا هائلة وأتصور ان تناولها هو من الأهمية بمكان وأن تفنيدها وإثبات خرافاتها يعنى إنهيار كل البناء الذى تستاء منه. إرسال شكوى على هذا التعليق 93 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 60	العدد: 582652 - لن نصل الى الحقيقة
2014 / 11 / 11 - 22:47 التحكم: الكاتب-ة	nasha
عزيزي الاخ سامي يجب ان تعرف اولاً ان العلم لا يبحث عن الحقيقة وذك لاستحالة وجود الحقيقة. العلم يجرب فقط وكما يقال ــ ما عندو لحية مسرحة ــــ بمعنى ان العلم لا يلتزم بأية ثوابت . العلم لا يهمه وجود الله من عدمه ، ولذلك عندما نتكلم عن الادب سواء الديني اواللاديني وعن العلم فنحن نفكر بطريقتين متوازيتين لا تلتقيان. الادب عامة مجاز غير محسوس ونقحم فيه حواسنا لنعطي له قيمة اما العلم فهو تجربة محسوسة تبرهنها حواسنا . لن تتمكن من وضع المادة كأساس للوجود لان الزمن شيئ مبهم لعقولنا. ولذلك انا ارجح ان الوعي هو الاساس . تصور لو رجع الوقت الى الوراء ووصل الى الصفر ماذا سيحدث، منطقياً سيختفي الوجود . اما اذا سمحت لخيالك ان يذهب بالوقت الى ما قبل الصفر اي في السالب فستصل الى ما يسمى بالانتي مادة او الثقب الاسود . وهذه من عندي: اذا جمعت المادة السالبة والمادة الموجبة ستكون المحصلة صفراً اي بمعنى ان الوجود خيالي انا فقط الموجود وانا الذي اخترعت سامي لبيب لاتحاور معه ههههههههه إرسال شكوى على هذا التعليق 120 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 61	العدد: 582659 - الحب والسلام هو الله
2014 / 11 / 11 - 23:10 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
يا استاذ سامي انت عدو الله يا رجل هههههه الا تخاف من غضبه عليك؟ انا معك ان فكرة الله البسيطة الشعبية تبدو ساذجة عندما نتعامل معها لان الذاكرة الجمعية للمجتمع تدريجياً تحيد عن الفكرة الاساسية التي وضعت من اجلها فكرة الله. وتحيد عن الاساس لاستغلالها من قبل المنتفعين والمتسلطين وبرضى السذج والبسطاء. مادامت الحقيقة مبهمة فما هو المانع من جعل مركز الوجود هو الله؟ لماذا لا نتفق على اله يحبنا جميعاً ولا يميز بيننا ويحثنا ان نحب بعضنا بعضاً ونعمل جميعنا باتجاه السعادة والخير والجمال ؟ لماذا لا نجعل هذا الاله اله سلام لا يقبل الظلم والحرب والألم ونعيش ايامنا القصيرة بأقل تعاسة وشقاء ممكن؟ ايه رأيك يا عمي سامي هل انت كمان عدو لاله الحب والسلام؟ إرسال شكوى على هذا التعليق 83 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 62	العدد: 582669 - طب أشاكسك تانى يا شاهر- هل الله حر ؟!!
2014 / 11 / 11 - 23:45 التحكم: الكاتب-ة	سامى لبيب
تقول دوما يا شاهر ان الله حر فهل الله حر فعلا لايكون الله حرا وإليك الأدلة: أولا وفق لإيمانك بأن الله ليس كمثله شئ فهذا يعنى أنه لن يكون حرا لأن هناك مثيل لذلك يتمثل فى الإنسان والإيمان يقول ليس كمثله شئ! ثانيا معنى كلمة حر هو الإختيار بين خيارات متعددة خارجة عنه ليغلب فيها خيار على خيارات أخرى وهذا يعنى ان الخيارات خارجة عن الله وانه يوازن بينها ويتأثر بها فيستحسن خيار عن آخر ويستقبح خيار أى فى وضعية التأثر والتفاعل والإنتقاء فهل هذا يليق مع مطلق القدرة ! ثالثا ان تقول الله حر فهو يمكن ان يعدل عن قراراته فجائز جدا ان يلغى الجنه الموعودة ويتراجع فى كلامه كونه حر وهنا هتاخدوا خازوق كبير هههههه ! لا تستطيع ان تقول انه ملتزم فالإلتزام هنا يعنى قيد على حريته يعوقه! رابعا لو ان الله حر فهو ينسف معرفته الكلية فهو سيأتى بقرار مخالف لمعرفته المسبقة المطلقة! خامسا معنى أن الله حر أى يغير من قراراته أى أنه يتاُثر بالأحداث والمستجدات ليمارس حسابات وتوزانات ! هل يليق ان يكون الله حر – جاوب يا ابن المدارس !! إرسال شكوى على هذا التعليق 86 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 63	العدد: 582672 - الى شاهر الشرقاوي
2014 / 11 / 12 - 00:01 التحكم: الكاتب-ة	nasha
انت تقول: هل الوعى شئ عالق كده فى الوجود سؤال من اين اتيت بالوجود لتفرضه علي ؟ إرسال شكوى على هذا التعليق 121 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 64	العدد: 582674 - نتيجة أو ملخص ما اتفقنا عليه
2014 / 11 / 12 - 00:08 التحكم: الكاتب-ة	رحماني
الإله فكرة فنتازية وإسقاط ، حسب كلامك الفكرة والإسقاط موجودان ، هذا ما اتفقنا عليه الفكرة لا تموت، لأنها منتجة من مادة أزلية ، أيضا حسب كلامك إذاً نتفق على أن : الإله موجود ولا يموت حتى ولو كان فكرة وإسقاط وأنت ترى في الواقع أن فكرة الإله كانت ولا زالت باقية إرسال شكوى على هذا التعليق 143 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 65	العدد: 582677 - هل نحن من خلق الله؟؟
2014 / 11 / 12 - 00:27 التحكم: الكاتب-ة	.ماجدة منصور
يبدو لي وبعد تلك الخربشات الرائعة أننا نحن من خلق الله كي نخربش على .جدران الزمن المتساقط نحو عدم مفرط جميع من اشترك في هذا الحوار الرائع..قد استفدنا منه بشكل أ و بآخر احترامي لكم جميعا إرسال شكوى على هذا التعليق 78 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 66	العدد: 582678 - هل نحن من خلق الله؟؟
2014 / 11 / 12 - 00:28 التحكم: الحوار المتمدن	.ماجدة منصور
يبدو لي وبعد تلك الخربشات الرائعة أننا نحن من خلق الله كي نخربش على .جدران الزمن المتساقط نحو عدم مفرط جميع من اشترك في هذا الحوار الرائع..قد استفدنا منه بشكل أ و بآخر احترامي لكم جميعا إرسال شكوى على هذا التعليق 77 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 67	العدد: 582690 - جواب للأخ سامي عن الاخفاقات التي وجدها في تعليق 18
2014 / 11 / 12 - 02:28 التحكم: الكاتب-ة	nasha
الاخفاق الاول : قولك ــ فلم تبرز التناقض ولماذا هو عكس الفكر المادى! ـــ ليس اخفاق لان المادة هي خيالك وقياس حسب حواسك انت فقط . لان العالم الخارجي ـــ خارج ذاتك ـــ هو حواسك انت فقط. عندما تعبر عن او تصف الاشياء فأنت تصف ما تتحسسه وليس بالضرورة ان يكون ماتوصف مادة موجودة ، ربما هي حلم او تأريخ. اما الأخفاق الثاني قولك ــــ مامعنى ان الله هو المنطق ؟ ـــــ بأختصار نعم المنطق او الوعي هو الله . لان فكرة الله تؤسس لك منطلق تبني عليه كل شيئ وكما قلت لك انت بدلت اساس فكرك من الله اللامادي العاقل المطلق بأله مادي لا يهب ولا يدب مجرد مادة بليدة لا تهش ولا تنش وحولت فكرك الى فكر صنمي لانك وضعت المادة والوجود قبل الوعي. الفكرة كلها ما هو اساس تفكيرك ما هي البداية. البداية يجب ان تكون موجودة اياً كانت مادة او وعي وهي ما نسميه ــ الله ــــ سواء تقدسه ام لا تقدسه. اذا تنكر البداية ستنكر الوجود ولهذا قال في سفر الرؤية 8-1 انا هو الالف والياء البداية والنهاية. إرسال شكوى على هذا التعليق 91 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 68	العدد: 582691 - اول الغيث قطرة
2014 / 11 / 12 - 02:43 التحكم: الحوار المتمدن	بشارة
انا سعيد جدا بجوابك في تعليق رقم 48.اتعلم لماذا؟ لانك بدأت تأخذ بعين الاعتبار مسألة التوازن بين الشق اليساري للدماغ المنطقي الحاسوبي التحليلي وبين الشق اليميني الابداعي مركز البديهة والحدس والفن والاحساس بالجمال الذي جار عليه عصرنا الحديث عندما تغني فيروز , نحن والقمر جيران...تنقلنا الى عالم رومنسي سحري جميل حالِم, فهي لا تقصد الجوار كمسافة فيزياءية ولا القمر كجرم صخري الله كذلك وبعكس ما يقال انه ((عرفوه بالعقل)) بل عرفناه بالقلب وعندما تقصر المسافة بين القلب والعقل ليس باستطاعتك الا ان تؤمن بوجود مسبب كل الاسباب الذي لا سبب لوجوده هو الله حتى ولو لم تجد اجابات على كل اسئلتك ((الحقيقة والواقع )) استاذ سامي ليست الا اسقاط فكري على الوجود فالحقيقة والواقع نحن ما زلنا بعيدين جدا عن تلمسها وعلينا ان نعلم اننا لا نعلم والا وقعنا في غرور مُهلك كالثقب الاسود يمتص كل افاق المعرفة في جحره المحدود لست انا الاسير....صدقني تحياتي للجميع إرسال شكوى على هذا التعليق 79 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 69	العدد: 582696 - الفكرة والوعي والمادة
2014 / 11 / 12 - 04:47 التحكم: الحوار المتمدن	رحماني
كتبت في الرد رقم 41 حتى الأفكار الإبداعية نتاج (( تجميعات لصور مادية)) نقوم بترتيبها، لذا نقول ان (( أى وعى هو نتاج لصور مادية )) تسبق الوعى بها (( ليقوم العقل بتجميع تلك الصور المادية منتجا منها فكرة )) سواء بشكل خيالى فنتازى او بمنطقية مرتبة. (( الوعى يبدع )) ولكن كل ملامح ومفردات الصورة أو الإبداع من (( صور مادية فرضت نفسها )) على الوعى فهمت من هذه الفقرة : أن المادة تقوم بانتاج وعي من صور مادية مثلها ، هذا معناه أن الوعي مادة ، هما شيئ واحد فلا يسبق أحدهما الآخر ، الفارق هو أن صور المادة قبل أن تفرض على العقل لم تكن مرتبة ورتبها العقل في فكرة، وبالتالي حتى الفكرة مادة إرسال شكوى على هذا التعليق 82 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 70	العدد: 582748 - تعليق - شكرا للاخ مروان
2014 / 11 / 12 - 09:36 التحكم: الحوار المتمدن	ايدن حسين
استاذ مروان تقبل تحياتي و شكري العميق إرسال شكوى على هذا التعليق 79 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 71	العدد: 582771 - ما جدوى وجود الإله فى عالمنا الأرضى؟!!
2014 / 11 / 12 - 11:18 التحكم: الكاتب-ة	سامى لبيب
اهلا حبيبنا نيسان اراك تشارك الأخ انيس عمورى نفس الرؤية بأن علينا الإعتناء بإله الأديان فهى الفكرة المؤثرة والفاعلة بحضورها وتأثيرها على وجدان وفكر ونهج البشر وكما قلت أننى أوليت إلإله الإبراهيمى الكثير من الإعتناء فى معظم مقالاتى بل نقد فكرة الإله فى هذا المقال يأتى أيضا بناء على المعطيات التى تسوقها وترسمها الأديان ولكن بصورة اكثر تجريديا. صحيح قولك أن المناقشات ستدور لتتطرح نفس الأسئلة مثل من خلقنا وكيف جاءت المادة وهكذا ولكنى أرى بالفعل تتطور نوعى كبير فكثير من الزملاء إعتنى بما أثيره من جزيئات وتخلص من الأسئلة الدائرية. أثناء مداخلتك ذكرت سؤال عن ماجدوى الله لأتذكر أننى كتبت هذه الرؤية فى منتدى سابق عن ماجدوى الله بالنسبة للإنسان لأطرح مشاهد عملية من حياة أى إنسان فلا أجد للإله أى جدوى وتأثير وبالطبع أنا اتكلم عما هو ملموس ولا اعتنى بمن يتوهم أن للإله جدوى إضافة لذلك تطرقت لفرضية وجوده فما معنى وجوده إذا كان الإيمان بوجوده لا يعطى أى ميزة تفاضلية للمؤمن به فالشمس تشرق على الأبرار والأشرار والمؤمنين والملحدين لتنحصر الجدوى فقط فى تخيل عالم آخر يحدث فيه التمايز! فكرة بشرية برجماتية إرسال شكوى على هذا التعليق 80 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 72	العدد: 582787 - هى فكرة لم تأتى بالمنطق لتخرج منه !!
2014 / 11 / 12 - 12:28 التحكم: الكاتب-ة	سامى لبيب
تحياتى صديقنا زاهر وأهلا بك بعد غيبة ويهمنى أن أطمئن عن أحوالك عبر رسائل الياهو او الموبايل بقدرتك الفذة المعهودة تتطرقت إلى جذور منشأ الإيمان بالإله فبالفعل أرى أن الإيمان بالإله لم يأتى نتاج فكر عقلانى منطقى بل حاجات نفسية عميقة طلبت فكرة الإله وألحت عليها لتفى حاجاتها النفسية ثم قامت بمنطقة هذا لتمرره إلى العقل وفد دونت فى سلسلة مقالاتى(لماذا يؤمنون وكيف يعتقدون)تلك الحاجات النفسية لذا أقول أن الإيمان بالله لم يأتى بالعقل الحر والمنطق لذا التحرر من تلك الفكرة يلزم لهامعالجة الرؤى النفسية التى خلقتها ولايعنى هذا ان ما نثيره هو عبث بل هو مخاطبة العقول التى تجاوزت الكثير من الأوهام عن حاجاتها النفسية وبدأت تدرك مفردات الوجود المادية الفاعلة كما هو إلقاء حجر فى بركة مياة وعينا الثقافى الراكد لتساهم فى حالة حراك فكرى يبدأ فى التوقف والتأمل والمراجعة شريطة أن يواكبها حالة من التغيير النفسى خرج من مرحلة الفطام والطفولة ليواجه الحياة بقوة متحملا قسوة الطبيعة مدركا انه لا يوجد حضن دافئ يهرول إليه عند كل ضيقة بل بمواجهة قوية وشجاعة لوجود غير معتنى حينها لن تكون فكرة الإله تحتاج للجدل والنقاش إرسال شكوى على هذا التعليق 75 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 73	العدد: 582797 - المادة سابقةعلى الوعى وتشكله من مشهدالمهندس المصمم
2014 / 11 / 12 - 13:24 التحكم: الكاتب-ة	سامى لبيب
تناولت سؤالك اخ ايدن حسين عن المهندس وتصميم المنزل فى مداخلةالأخ رحمانى ولا مانع من ذكرها ثانية أقول: مشهد مهندس يصمم بيت فهنا يمكن للبعض القول هاهو الوعى سابق للمادة بينما الحقيقة أن كل جزيئات فكرة تصميم البيت هى من صور مادية كالخشب والحديد والرمل والزجاج الخ علاوة على خبرات مخزنة لذا نقول ان أى وعى هو نتاج لصور مادية تسبق الوعى بها ليقوم العقل بتجميع تلك الصور المادية منتجا منها فكرة سواء بشكل خيالى فنتازى او بمنطقية مرتبة. أضيف ان كل مفردات وعينا نستمدها من الطبيعة لنقوم بصياغتها وتشكيلها فالمفردات البدئية الهندسية كالخط المستقيم والمنحنى والدائرة رأيناها فى الطبيعة أولا لنقوم بعملية تركيبات لها أخذت فى البدايات الأولى صور بسيطة ككوخ صغير عبارة عن مكعب أو متوازى مستطيلات لتتطور وتتعقد الأفكار من تراكم الخبرات – كما لا يجب اغفال جدلية الوعى والمادة لا انفى على الإطلاق جماليات وإبداعات العقل ولكن أقول ان المادة الخام التى إستخدمها الإنسان ليبدع هى من تأثير المادة على الوعى-الوعى يبدع ولكن كل ملامح ومفردات الصورة أو الإبداع من صور مادية فرضت نفسها على الوعى وكونت مفرداته البدئية . إرسال شكوى على هذا التعليق 75 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 74	العدد: 582815 - هذا ما أردت الوصول إليه يا شاهر وهو المطلوب إثباته
2014 / 11 / 12 - 14:48 التحكم: الحوار المتمدن	سامى لبيب
قلت يا شاهر (لا خلاف فى ان مادة الانسان سابقة لوعى هذه نحن متفقين عليها ) رائع وهذا ما أريده بالضبط من طرحى لفكرة أسبقية المادة على الوعى فمنها لن يوجد إله! بالطبع هو ليس شرك اوقعتك فيه بل هو جوهر فكرتى التى ألح عليها وهى أن المادة سابقة على الوعى فهذا يعنى ببساطة شديدة أن كل الأفكار والصور والحكايات والأساطير ومنها الله هى أفكار نتاج مادة سبقت الوعى فيستحيل أن يتكون فى ذهن الإنسان فكرة او مشهد أو صورة إلا من وجود مادى سبقه ومن الدماغ فقط وحصرا لنسقط هذا على الإله فهو لا بد أن يكون فكرة من الدماغ وليس وجود كونه غير حاضر ومدرك وغير محسوس لتتشكل هذه الفكرة من صور فى الدماغ إكتسبت معطياتها من الحياة لذا كان التشخيص والصفات والتجسيد للآلهة. عندما نقول أن المادة سابقة للوعى وملهمة صوره فهذا يعنى أننا أمام شفرة دماغ تستمد وعيها من وجود مادى فيستحيل أن تُنتج فكرة من خارج الوجود المادى الحاضن لها ومن هنا يستحيل وجود إله كوجود غير مادى بأى صورة فالشفرة لن تستوعب إلا ما هو مادى فقط وحصرا –أليس كذلك تحياتى إرسال شكوى على هذا التعليق 122 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 75	العدد: 582823 - المحصلة عندي هي
2014 / 11 / 12 - 15:39 التحكم: الحوار المتمدن	رحماني
الأشياء لم تخلق من عدم، إنما خلقت من وجود الوجود ليس هو العالم، ولكن العالم موجود الوجود بائن عن العالم، والعالم مع وحدته فهو مخلوقات متباينة لايمكن للمادة الطبيعية أن تنتج الوعي، ولا يمكن للوعي أن ينتج المادة المتجمعة المصنوعة لأنه لا يكون إنتاج أو خلق ، ولا منتج ولا مخلوق ، إلا بأمر يقضي، ومشيئة مريد، وإرادة قادر، وقدرة قوي، وقوة مهيمن، وهيمنة حكيم، وحكمة صانع، وصنع خالق ثم تسأل وماهو، فيقول لك هو الله الذي لا إله إلا هو عالم الغيب والشهادة هو الرحمن الرحيم هو الله الذي لا إله إلا هو الملك القدوس السلام المؤمن المهيمن العزيز الجبار المتكبر سبحانه وتعالى عما يشركون هو الله الخالق البارئ المصور له الأسماء الحسنى يسبح له مافي السماوات والأرض وهو العزيز الرحيم إرسال شكوى على هذا التعليق 131 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 76	العدد: 582834 - معذرة عن الخطأ
2014 / 11 / 12 - 16:27 التحكم: الحوار المتمدن	رحماني
هو الله الذي لا إله إلا هو عالم الغيب والشهادة هو الرحمن الرحيم هو الله الذي لا إله إلا هو الملك القدوس السلام المؤمن المهيمن العزيز الجبار المتكبر سبحان الله عما يشركون هو الله الخالق البارئ المصور له الأسماء الحسنى يسبح له مافي السماوات والأرض وهو العزيز الحكيم إرسال شكوى على هذا التعليق 123 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 77	العدد: 582845 - أنا أعي ما أقوله يا سيدي الكريم سامي
2014 / 11 / 12 - 17:35 التحكم: الكاتب-ة	نيسان سمو
أنا أعي ما أقوله يا سيدي الكريم واعي تماماً ما تعلمه وتدركه ( بس ما اكدر اسرد مثلك ) هههه ولا اختلاف البتة ولكنني وهذا الذي اعتبره الأهم في الموضوع والقضية كلها هو : انني أؤمن بأننا علينا ان لا نسبق الخطوة الاولى في ذلك الموضوع وهي تثقيف وإيصال الشرقي الى نقطة قبول وإدراك أهمية فصل الدين عن الذي يحصل في الكرة الأرضية اي تحت السماء وان يعي ويتقبل بان كل الذي يحصل هو نتيجة التفاعلات والتعاملات الانسانية وفي جميع العلوم وبالتالي إقناعه في ترك الله في الأعالي وفي الجوامع والادرة والمعابد وكل واحد يعبده من ذلك المكان وبينه وبين ربه فقط !!! هذه الخطوة يجب ان تسبق الخطوة الثانية وهي الهجوم المباشر على تكسير وتهديم تلك الجدران على رؤوسهم كما أنتم فاعلين ! بهذه الطريقة سوف نتعب ويطول الطريق وقد لا نصل الى نهايته !يجب إيصاله الى النقطة والأولى ومن ثم يمكن تهيته للانتقال الى المرحلة الاخيرة ! هل تتذكر مقالتي عن ذكاء الخادمة وغباء الرئيس الامريكي !! ههههههه هذه الأمور لا يمكن النجاح فيها الا عن طريق خطوة خطوة وإلا فسيكون الثمن غال وغير محسوم النتائج والعواقب ! غير هذا فلا اختلاف في التفكير . إرسال شكوى على هذا التعليق 110 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 78	العدد: 582856 - ردا على مداخلة 62 ..الخاذوق لمن
2014 / 11 / 12 - 18:18 التحكم: الكاتب-ة	شاهر الشرقاوى
اولا ليس كمثله شئ فى الكم والكيف والكيفية ذاتا وصفات ثانيا الكل منه واليه لكنه يختار افضل ما فى الامكان وفق حكمته ومراده ..يخلق ما يشاء ويختار ..وهو اللطيف الخبير ..وهو الحكيم ثالثا ان الله لا يخلف الميعاد ..على الرغم من قدرته على ذلك .ليس عجزا ولكن من مقام العزة والحق الالهى ...فمن يحاسبه ان قرر اى قرار ؟؟ لمن الملك الحق اليوم ..فتجيب جميع الكائنات بلسان الحال او يجيب الموقف ذاته ..لله الواحد القهار رابعا لا يمكن ان يكون فى الكون شئ لا يريده الله او يسمح به ..وكل ما سيحدث او حدث او يحدث ..يحدث وفق علمه ومراده وقهره او سماحه المهم هو انت يا انسان ..قدراتك انت وعلمك انت وعملك انت .هذا هو المحك يا سامى اما بخصوص الخااذووق .فانا لا اشك لحظة واحدة او اقل من ذلك انه سيكون من نصيبكم انتم..ههههه .(اوعى تزعل ) لانكم ستكونون فقدتكم الدنيا والاخرة واقصد الدنيا كما ارادها الله ..جنة حقيقية ينعم فيها الجميع بالامن والسلام. ايمان بسكال ايمان سئ .بالفعل كما تعتبره ..لكنه على اى حال هو يعتبر الحد الادنى جدا من الايمان للمتشكك اما المؤمن الحق فيعتبر ايمانه جنة فى حد ذاته مهما لاقى من صعاب ومشقة إرسال شكوى على هذا التعليق 74 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 79	العدد: 582858 - الرد على مداخلة 74
2014 / 11 / 12 - 18:27 التحكم: الحوار المتمدن	شاهر الشرقاوى
بخصوص الوعى والمادة وايهما اسبق دعك من الانسان الان يا سامى انساه خالص دلوقتى وانظر الى المشهد الكونى والوجودى كله من خارجه من مكان الاله هل انت بالفعل مقتنع ان كل هذا تم صدفة وعشوائية؟؟؟؟ هل اتفقت جميع خلاابا الجسم البشرى على توزيع ادوارها بهذه الدقة والاتقان والتوافق والتناغم المتناهى لانتاج كل هذه الجوارح والحواس والمخ والجمجمة مثلا ؟؟ طب تقدر تقولنا مين اللى اتنوجد الاول المخ ولا الجمجمة ؟؟؟؟ الذات الالهية شئ مبهم غامض لا يمكن ادراكه وصفاتها معها ...ذاتية لا قبلها ولا بعدها هذا هو الفرق بين وعى الانسان الذى سبقت مادته وعيه وبين الوعى الالهى المتوافق مع ذاته دونما ان يسبق احدهما الاخر لذا نحن نقول النه الاول بلا بداية والاخر بلا نهاية اى نفس معنى لا تفنى ولا تستحدث من العدم ولله المثل الاعلى وحاشاه حاشاه ان يكون له مثالا او شبيها او تنظيرا ولكن الكلام للتقريب والتوضيح فقط ليس الا إرسال شكوى على هذا التعليق 69 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 80	العدد: 582867 - ليس التعقيد داعيا لحله بالظن والإستناج وفرضية سهلة
2014 / 11 / 12 - 19:25 التحكم: الحوار المتمدن	سامى لبيب
تحياتى عزيزى مروان سعيد بعد هالغيبة ولا اعرف سر غيابك عن صفحتى ولكن عالعموم أهلا بك دوما. هذا المقال لا يعتنى بقصة بشرية الأديان بالرغم أن حضرتك تتوافق معى فى نفس الرؤية فنحن نبحث فى وجود الله تقول(صحيح ان المادة غير واعية ولكن يوجد من اعطاها النظام وهي مرتبة بشكل اكبر مما تتصوره) لأسألك هنا من أين عرفت أن هناك من أعطاها النظام فما هى دلالاتك العلمية على ذلك؟! عذرا لم اتمكن من مشاهدة الفيديو لسوء حالة جهازى والنت ولكنى ادرك ما الذى تريد ان تصدره فأنت تتعامل مثل أصحاب نظرية التصميم الذكى ومنتدى التوحيد الذين يغرقوا المرء بكم كبير من المعلومات والتعقيد ليطلبوا الدهشة ثم يقفزوا مرة واحدة بأن الله صنع هذا من غير ما يثبتوا وجود الإله أو انه الصانع بل العملية هروب إلى الأمام وظن وإستنتاج فى النهاية لا أنفى أى تعقيد أو الأشياء المدهشة ولكن قضيتى أن هذا السبب من ذاك المسبب وإذا كانت الأمور تطلب الدهشة فكثير ما اندهش الإنسان ومازال يندهش من العلم ليكتشف فى النهاية مادية المشاهد وأسبابها المادية من 50سنه فقط لو عرضنا على انسان هذا الزمان كل إكتشافات العلم الحالى كان سيفتح فاه ويستحضر الإله! إرسال شكوى على هذا التعليق 65 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 81	العدد: 582871 - الاخ ايدن حسين
2014 / 11 / 12 - 19:40 التحكم: الحوار المتمدن	مروان سعيد
شكرا على التحية وانا معجب بمواضيعك وتعليقاتك الجميلة والمقنعة وخاصة عن البناء لايمكن ان تبني عشوائيا ولكن يلزمه تفكير وتخطيط وحساب التكلفة ورسوم وهذا كله نتاج فكر لينتج شيئ مادي ومن عجائب العلم بانهم اكتشفوا القوانين ولكن من هندس هذه القوانين من وضع شدة معينة للانفجار الاول مثلا ليظبط سرعته وانتشاره لكي تتفاعل المواد ببعضها البعض ويقول العلماء لوكانت شدة الانفجار اكبر بقليل او اصغر لما وجد شيئ وتصور نظرية الاوتار الفائقة يقولون عنها ليس لاشكالها بداية ولا نهاية ومنها يتكون كل شيئ وعندما يختلف اهتزازها تختلف المادة لتكون اشكال لاحصر لها ومودتي لك ولجميع الاحباء بالحوار المتمدن إرسال شكوى على هذا التعليق 76 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 82	العدد: 582875 - الوجود المادي لا يمكن أن يعبر عن ذاته
2014 / 11 / 12 - 20:27 التحكم: الحوار المتمدن	رحماني
لا شئ فى الوجود المادى ينبئ عن معنى فى ذاته لأنه ليس ذاتي الوجود، لهذا فهو فقير إلى من ينبئ عنه ويشير إلى وجوده، فالشيئ هو ما يشار إلى وجوده حتى أنت أثبت أن المادة الأزلية في نظرك، انتجت الوعي الذي يرتبها ويرصد زمنها وحركتها ويعبر عنها لأنها لا تعبر عن ذاتها ولكنك قلت في الرد رقم 58 ، أن الزمن هو حركة المادة ، والوجود هو رصد لحركة المادة، والوعي يرصد حركة المادة أي يرصد الزمن فالوعي هو الوجود المادي عندك، وهذا خُلف والتباس إرسال شكوى على هذا التعليق 105 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 83	العدد: 582903 - فلتعتبره فصل دراسى للخاصة المتميزين بالحوار
2014 / 11 / 12 - 22:08 التحكم: الحوار المتمدن	سامى لبيب
تحياتى مجددا عزيزى نيسان يا أخى اعلم ان وعيك عالى ودماغك توزن بلد ولا أختلف معك فى رؤيتك عن الأولويات ولكن فلنقل أن كل مدرسة يوجد بها فصل للمتفوقين والمتميزين وهذا المقال وماشابه من مقالاتى التى تخوض فى فكرة الإله بمنظور فلسفى فهى للخاصة ومن يستطيعون الخوض فى مثل هذه الإشكاليات بجرأة وبقوة دون وجل أو إضطراب . اتصور اننا فى حاجة أيضا لتناول الأفكار مجردة بدون ظلالها إذا كانت طيبة أو سيئة. إنه فصل دراسى متميز وقد أثبت كفاءته فأنا لم أتوقع كل هذا الزخم من التعليقات وظننت خطأ اننى قد احظى على بعض المتهافتين الذين يسبون ويلعنون ولكن خاب ظنى فهو فصل دراسى متميز بالحوار المتمدن. إرسال شكوى على هذا التعليق 131 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 84	العدد: 582909 - لا يوجد شئ اسمه عدم صحيح ولكنه ينفى ايمانك بالخلق
2014 / 11 / 12 - 22:57 التحكم: الكاتب-ة	سامى لبيب
تحياتى مجددا عزيزى رحمانى قدمت لنا مداخلة16 عن الوجود والعدم وقد أيدتك واشدت بها وجئت بعدها بمداخلة 53لتؤكدها لتقول(لا شيئ يأتي من عدم لأن العدم لا وجود له فلا يمكن أن يأتي شيئ من عدم لا يوجد عدم لأن ليس في الوجود سوى الوجود وإذا قلنا يوجد عدم فهذا تناقض صريح إذ كيف يوجد وهو عدم كما لا يعدم موجود طالما وجد فلا يمكن أن يصير عدما لأن العدم لأ تصلح الصيرورة إليه لأنه ليس له وجود) وقد ذكرت لحضرتك ان إقرارك بهذا ينفى الخلق لأن الخلق لا يكون إلا من العدم فخلاف هذا يكون صناعة. صحيح ان الأديان لبساطة كُتابها لم تتطرق لقصة العدم بل بينت ان هناك صناعة مثل خلق آدم من طين ولكن أهل الكلام اظهروا فكرة الخلق من عدم فكما قلت أن الخلق لا ينسجم إلا بالإيجاد من العدم ودون ذلك يكون عملية تحويل وصناعة والا سنسأل من أوجد المادة الأولية ومن أين جاءت! عذرا اجد فى مداخلاتك الاخيرة تقريرات بدون سند ونفى لما تقدم مثل الله الخالق المصور وما إستنتجته حضرتك فيه استنتاجات خاطئة واتفق فى جزيئات صغيرة وللأسف ما اتفق معك فيه ما يلبث ان تهدمه وتنسحب فى الإتجاه المعاكس- ومازال الحوار مستمرا إرسال شكوى على هذا التعليق 75 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 85	العدد: 582913 - إنتم مالكم بإنفجار كبير ولا صغير ,منظم ولا عشوائى!
2014 / 11 / 12 - 23:35 التحكم: الكاتب-ة	سامى لبيب
تحياتى مجددا عزيزى مروان للأسف حضرتك لم تتطرق للإشكاليات الثلاثة التى طرحتها تحديدا وتطرقت لفكرة المنظم العاقل لأسألك كيف عرفت انه منظم وعاقل خارج الظن والإستنتاج فلم تجاوبنى على مداخلتى وإعتنيت بالإشادة بالأخ أيدن حسين الذى يشدو مثلك بهذه الأنشودة . بالنسبة لقضية المنظم فرجاء الرجوع لمقالاتى السابقة وأعدكم بمقال آخر ولكن عندى سؤال يلح عليا دوما واوجهه لك وللاخ أيدن : إنتم مالكم بإنفجار كبير ولا صغير أو مضبوط او عشوائى فأساطيركم الدينية تعارض قصة الإنفجار هذه ولها قصصها الخاصة إرسال شكوى على هذا التعليق 129 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 86	العدد: 582922 - اول الغيث قطرة- ريلودد - بدأت اشعر بالاطهاد والقمع
2014 / 11 / 13 - 01:07 التحكم: الكاتب-ة	بشارة
اليكم نص نعليقي (الوحيد الذي تم حذفه) واليكم الحكم في السلزورا المجحفة --- انا سعيد جدا بجوابك في تعليق رقم 48.اتعلم لماذا؟ لانك بدأت تأخذ بعين الاعتبار مسألة التوازن بين الشق اليساري للدماغ المنطقي الحاسوبي التحليلي وبين الشق اليميني الابداعي مركز البديهة والحدس والفن والاحساس بالجمال الذي جار عليه عصرنا الحديث عندما تغني فيروز , نحن والقمر جيران...تنقلنا الى عالم رومنسي سحري جميل حالِم, فهي لا تقصد الجوار كمسافة فيزياءية ولا القمر كجرم صخري الله كذلك وبعكس ما يقال انه ((عرفوه بالعقل)) بل عرفناه بالقلب وعندما تقصر المسافة بين القلب والعقل ليس باستطاعتك الا ان تؤمن بوجود مسبب كل الاسباب الذي لا سبب لوجوده هو الله حتى ولو لم تجد اجابات على كل اسئلتك ((الحقيقة والواقع ))استاذ سامي ليست الا اسقاط فكري على الوجود فالحقيقة والواقع نحن ما زلنا بعيدين جدا عن تلمسها وعلينا ان نعلم اننا لا نعلم والا وقعنا في غرور مُهلك كالثقب الاسود يمتص كل افاق المعرفة في جحره المحدود تحياتي للجميع --- ما هو,شو,ايه,شنو,المخالف لقواعد النشر في التعليق اعلاة؟ والله لو حاطين خلف مـ ـراقب للتـ ـعليقات ما حذفه إرسال شكوى على هذا التعليق 111 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 87	العدد: 582936 - نفي العدم لا ينفي الخلق
2014 / 11 / 13 - 03:45 التحكم: الحوار المتمدن	رحماني
أنا لم أهدم شيئ مما اتفقنا عليه، خاصة نفي العدم، ولكني لا أوافقك فيما بنيت عليه من نفي الخلق نفي العدم لا ينفي الخلق ، بل على العكس تماما ، لأن الخلق لابد أن يكون من وجود، لا من عدم ، لأن الوجود هو مصدر المخلوقات ولا معنى للوجود المادي، إن كنت تعترف بوجود غير مادي معه، وهو الوعي والفكر الذي يتحكم فيه، حتى ولو نتج عن المادة حسب كلامك ، ولكنك في الواقع تتكلم عن موجودات مادية أو غير مادية، لا عن وجود مطلق ، الوجود هو مصدر العالم وليس هو العالم وإن كنت قد استنجت شيئ خطأ من كلامك، فإن شئت صححه لي إرسال شكوى على هذا التعليق 75 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 88	العدد: 582962 - أنا معك
2014 / 11 / 13 - 06:46 التحكم: الحوار المتمدن	نيسان سمو
انني في عجالة يجب الذهاب للخدمة المجانية ( اقصد خدمة الرأسماليين ) لهذا سأختصر انني معك ومتفق على قراراته ولكن هناك سر في الموضوع والقضية ولم يتحدث عنه او يعلن عنه اي من الأخوة فيا عجبي !!! وهو: ان عملية الانتقال من هذه الصفة الى الاخرى لا تحتاج الا الى ثواني معدوة !! اي ان ادراك السر في الموضوع وبعد كل هذه الإيضاحات لا يحتاج الا الى دقيقة واحده ! هاااااا هااااا هذا هو السر وينتهي كل شيء .... ومع هذا لم أقابل من قالها فيا عجبي !!! تحية كبيرة وعظيمة لك والى كل الذين يحتاجون الى كل هذا الوقت لاكتشاف السر !! لا ومع هذا يجادلون ويناقشون ويحاربون فيا عجبي ههههههه إرسال شكوى على هذا التعليق 107 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 89	العدد: 583023 - إزاى بقى ..نفي العدم لا ينفي الخلق !
2014 / 11 / 13 - 12:49 التحكم: الكاتب-ة	سامى لبيب
الأخ رحمانى وحدة وحدة علينا.. إزاى نفى العدم لا ينفى الخلق .. تيجى ازاى الخلق لا يكون خلقا الا اذا جاء من عدم فكما قلت لك ان الإيجاد من الموجود يعد عملية تحويل وصناعة ,,فإذا كان الله خلق الإنسان من ماء وطين فلنا ان نسأل من خلق الماء والطين فإذا كانوا متواجدين فهذا يعنى انهم أزليين بأزلية الله وهنا يقال ان الخلق لابد أن يأتى من عدم إرسال شكوى على هذا التعليق 130 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 90	العدد: 583029 - لن يلبس احد الخازوق لأننا ببساطة سنكون فى جوف دودة
2014 / 11 / 13 - 13:24 التحكم: الكاتب-ة	سامى لبيب
تلاحظ عزيزى شاهر اننى عندما أطرح أى إشكالية فى الله أو النص الدينى فإننى أعتمد على رؤيتكم وأقوالكم وفكركم ومفرداتكم الإيمانية ولا أفرض رؤية فلسفية مغايرة عليك ومستعينا فى الوقت نفسه بالمنطق كحكم عدل بيننا كما تناولت حرية الله فى مداخلتى62 فلتلاحظ أننى إستخدمت المنطق ومفرداتك الإيمانية عن الله لأبرز الخلل فى فكرة أن الله حر لذا عندما تتصدى للدفاع فلا تزيد الأمور تعقيدا بالمزيد والمزيد من الإقرارات التى تصل لحد الإبداع الذاتى لشاهر بمعنى أن كل ما تطرحه إما إقرار بدون سند أو تفسيرات خاصة لك عن حرية الله ليحق لى أن أقول أولا من أين أتيت بهذه الأطروحات وما مصادرها وكيف تستقيم مع صفات الله الأخرى والتى اثرتها فى مداخلتى المذكورة. لم نجنى اى شئ من تناولك ليس كمثله شئ أما بالنسبة للخازوق فالمؤمنين لن يلبسوه ولا أى احد لأن الجميع سيكون فى جوف دودة وانا واثق انك تعيش فى وهم لتقول لى من أين الثقة لأقول أن قبول الإنسان للمنطق والعقل والملموس والمشاهد ابسط من قبول الخيال والوهم والتهيؤ والخرافة فأرى إستحالة التجميع كواقع أمامى بينما أنت تتوقعه فمن يكون أكثر وعيا وثقة. إرسال شكوى على هذا التعليق 70 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 91	العدد: 583048 - تفسير كلام رحمانى
2014 / 11 / 13 - 16:07 التحكم: الحوار المتمدن	شاهر الشرقاوى
لا عدم الكل منه واليه الخلق من موجود بسيط ..او مركب والبسيط منه والخيال جواه ومنه والموجود منه واليه هل الخيال موجود ام غير موجود؟؟؟ إرسال شكوى على هذا التعليق 61 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 92	العدد: 583056 - الكل منه والبسيط منه يعنى أن الله مادة
2014 / 11 / 13 - 16:56 التحكم: الحوار المتمدن	سامى لبيب
والنبى حبه حبه يا عم شاهر تقول (الكل منه واليه الخلق من موجود بسيط ..او مركب والبسيط منه والخيال جواه ومنه والموجود منه واليه هل الخيال موجود ام غير موجود) العبارات المطاطة والصوفية لن تجدى فى حوارنا معنى منه وكوننا أجساد مادية فهذا يعنى ان الله مادة وهنا ليس لدى مشكلة كبيرة معكم إلا فى التسميات وهل لنا ان نتعبد لمادة ! ما ينفى هذه النزعة الصوفية ان الخلق منفصل وبفعل الإله وأن الله ليس مادة كما تفترضون . ثم مامعنى الخيال جواه؟! ومازال الحوار مستمرا مع رجائى التطرق للنقاط التى اثرتها سابقا إرسال شكوى على هذا التعليق 77 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 93	العدد: 583073 - كان الله ولا شئ معه .وهو الان كما كان قبل الخلق
2014 / 11 / 13 - 17:51 التحكم: الحوار المتمدن	شاهر الشرقاوى
كويس انك ادركت يا سامى انها رؤى صوفية على فكرة عايز اقولك حاجة انت عارف ان بين الالحاد وقمة المعرفة بالله ومراده ..شعرة ... مثل الشعرة التى بين الجنون والعبقرية شعرة لكنها ليست مثل التى ساعة تروح وساعة تيجى طبعا ههه علشان كده انا فاهمك وحاسس بيك .وعاجبنى تحررك واحساسك بذاتك .وقوة اتخاذ القرار.وهو ده اللى ربنا عايزه من الانسان لكن بحدود تحفظه من الشطط كى لا يؤذى نفسه ويؤذى غيره من حيث لا يدرى.وهو ده الفرق نعود لموضوعنا طبعا الاخوة السلفيين لا يعجبهم كلامى ولا فكرى على الاطلاق .لانهم يقفون عند ظاهر الايات ومدلولها النصى والتشبيهى والتصويرى ولا يعتمدون المجاز ولاالكناية عند الحديث عن المولى سبحانه وصفاته اما الذات فنحن متفقون على عدم الخوض فيها مطلقا احتراما لعقولنا الكل منه ..بمشيئته وارادته وقدرته وتشكيله لخلقه وتقديره لصفاتهم والقوانين الطبيعية والفيزيائية التى تسير حياتهم. كما فى كل مخلوقاته ويضاف نفخة الذات الى الانسان نفخة الروح الالهية ليكون الانسان بكامله ..منه واليه بعد الموت .تعود الروح لبارئها . اى اليه...ويعود الجسد لاصله ..الماء والتراب ..وهما من خلق الله ..اى من إرسال شكوى على هذا التعليق 125 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 94	العدد: 583076 - وهو الان كيفما كان قبل وجود الزمن والمكان
2014 / 11 / 13 - 18:04 التحكم: الحوار المتمدن	شاهر الشرقاوى
اما بخصوص الخيال انت رسام وفنان يا سامى قبل ما ترسم صورة الا يكون فكرتها فى دماغك اولا؟ ثم تنبثق وتحققها على الورق بيدك والوانك وخطوطك؟ كانت خيال حلم يقظة ثم اصبحت حقيقة على الورق الخيال خيالك والعمل عملك هل انت تعتبر تخيلك الصورة قبل رسمها ..هذا الخيال موجود ام عير موجد؟؟ هو كان موجود داخلك ...داخلك انت فقط ..ولا يراه احد لكن بقدرتك قدرت تظهر هذا الخيال لكل الناس وتحققه على الورق او فى صورة تمثال انت استخدمت ما خزن فى ذاكرتك من مواد ومعطيات رايتها لكن النشأ الاول قبل الانسان على اى اساس تم تكوينه وانشاؤه ولم يكن هناك شئ على الاطلاق سوى الاول وحده ولا شئ ولا احد معه؟؟؟ هكذا نرى نحن ..القضية قضية الوجود انت تقول ان الله فكرة ..ابدعها الانسان ونحن نقول ان الوجود كله هو اللى كان فكرة وحققها الواحد القادر الحق .الملك.الديان انت عكست القضية وجعلت المخلوق هو من اوجد الخالق ومنحه صفاته ونحن نقول العكس تماما وحجتنا اننا لسنا نحن من اوجد الوجود الذى سبقنا .على اقل تقدير ترى ان هذا الكلام لا دخل له على الاطلاق باى دين او اى فلسفة او اى تراث او اى شيوخ او احبار لكنها شئ من الاسرار وكفى إرسال شكوى على هذا التعليق 72 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 95	العدد: 583110 - عن الاشكاليات الثلاثة
2014 / 11 / 13 - 21:38 التحكم: الكاتب-ة	مروان سعيد
تحية مجددا استاذ سامي لبيب وتحية للجميع الاشكالية الاولى - المادة سابقة على الوعى ومن قال لك هذا والى الان غير معروف اي شيئ قبل الانفجار الكبير هل كان هناك مادة موجودة ام مخلوقة بواسطةما واجد ان العلم احيانا يناقد نفسه والاكتشافات الحديثة تقول هناك انفجارات كبيرة كل فترة اي بعدما يصل الثقب الاسود الى الزروة يحضل انفجار مشابه للانفجار الكبير ولماذا تقول لنا ليس لنا علاقة بالانفجار الكبير هل حضرتك اكتشفته ام انت الذي صنعته وحتى الشرح البسيط بالكتاب المقدس يعطيك دلائل على الانفجار الكبير العلماء يقولون كانت كتلة اصغر من الذرة اي معادلة للصفر بالحجم عاقل يحكي ومجنون يسمع كيف هذه الكتلة صنعت ملايين المجرات والشموس العملاقة والكواكب اليس هذا يشبه السحر الكتاب المقدس شرح قبل الاف السنين ولبسطاء القوم الذين لايعرفون الا الرعي والصيد هذا في البدء خلق الله السموات والارض. 2 وكانت الارض خربة وخالية وعلى وجه الغمر ظلمة وروح الله يرف على وجه المياه. 3 رجاء قل لي هل موسى كان عالم فلك ام عاش باول تكوين الارض قل لي استحلفك بالمادة الم تكن الارض كتلة ملتهبة ومظلمة ايهما اقرب للعقل يتبع رجاء إرسال شكوى على هذا التعليق 78 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 96	العدد: 583120 - العقل والمادة وجدوا معا
2014 / 11 / 13 - 22:07 التحكم: الحوار المتمدن	مروان سعيد
باعتقادي لايمكن ان تدار المادة بدون عقل مدبر لها ومثال على ذلك ناتي بمواد الدنيا من خشب واحجار وبيتون وحواسيب وروافع وناتي بانسان فاقد العقل ونقول له ابني لتا غرفة واحدة هل يستطيع ايها اللبيب العقل ثم العقل ثم العقل هو المنظم والمدير للمادة وتذكرت قول المتنبي وينطبق على وجود صانع عظيم للكون عندما قال انا الذي نظر الاعمى الى ادبى واسمعت كلماتي من به صمم انظر لعمل الخلية وهي اصغر من ان ترى بها كمبيوتر عظيم انظر للذرة يقال ان الفراغ الذي بالذرة كبير جدا وتدور الكتروناتها بنظام عجيب بهذا الفراغ ان اكثر ما يحتاجه الاحياء هو الهواء فقد صنع على نحو لااحد يقدر استغلاله وبيعه وهو موجود بكل مكان وبعده بالاهمية الماء وهو مغطي ثلاث ارباع الارض وبعده الطعام ومتوفر بكثرة بالحيوانات والنبات اتعد هذه صنعها العشوائية والصدفة ارجوك كن صريح مع نفسك ومع الاخرين اذا كانت لديك مشكلة مع الاه الاديان ممكن ان تبرر ولكن ان تنسب كل هذه العظمة للعشوائي والصدفة هذه مناطحة للواقع حربك ستفشل مثل ما فشل بولس بحربه لايمكنك رفس المناخس ومودتي للجميع إرسال شكوى على هذا التعليق 77 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 97	العدد: 583137 - مفهوم الخلق
2014 / 11 / 13 - 23:13 التحكم: الكاتب-ة	رحماني
أولا أسجل إعجابي وتحية لك لأنك ترد على كل الحضور بنفس الكفاءة ، لهذا سأحاول أن أجعل تعليقاتي قصيرة بقدر الإمكان معنى الخلق حسب ما أفهم هو : هو سلسلة لا تحصى من العمليات المتعددة والتحولات المختلفة ، للمتخلق إلى أن يتم خلقه القرآن يقول : { وقد خلقتك من قبل ولم تك شيئا } مريم 9 ، فالبشر وأولهم آدم كانوا طينا، والطين شيئ، ولكن الآية تذكر أننا من قبل الطين لم نكن شيئا، وهذا ليس معناه العدم كما يقول بعض المتكلمين ، بل كان وجودا آخر غير الأشياء المادية أو الغير مادية مع ملاحظة أننا يجب أن نفرق بين (الوجود ) و (الموجود) ، كما نفرق بين الخلق والمخلوق ، والصناعة والمصنوع ... إلخ وبما أنه لا يمكن أن يكون ( موجود ) بين عدمين ، فالمادة لا تأتي من عدم ، ولكنها تفنى، بمعنى أنها تتحول وتتبدل، ليس بمعنى أنها تصير إلى عدم ، فالفناء ليس معناه العدم ، وقد أتفقنا على نفي العدم وبما أن الإنسان شيئ، وهو مادة ووعي وضمير وعقل وقوة وأمل ونجاح وإخفاق .. إلخ ، فالمادة جزء من الشيئ، وليست هي كل شيئ، حتى ولو كان الوعي وغيره منتج حسب قولك، إلا أن هذا لا يمنع أنها صارت أشياء أخرى مكونة للإنسان مع المادة إرسال شكوى على هذا التعليق 61 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 98	العدد: 583168 - .لا توجد حقيقة مطلقة
2014 / 11 / 14 - 02:49 التحكم: الكاتب-ة	.ماجدة منصور
خلاصة القول ..حسب .ما فهمت.0 لا توجد حقيقة مطلقة الخطأ و الصواب نسبي جدا وكل الاحتمالات تبقى صحيحة احترامي لجميع من شارك في هذا الحوار القيم إرسال شكوى على هذا التعليق 61 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 99	العدد: 583255 - عذرا المؤمنون من يتعاملون مع فكرة الإله بصنمية !
2014 / 11 / 14 - 14:07 التحكم: الكاتب-ة	سامى لبيب
عذرا حبيبنا ناشا على التأخير فى الرد على آخر مداخلاتك فكما ترى الجبهات المفتوحة ولكنى أدها وأدود (قدها وقدود)ههههه تقول استحالة وجود حقيقة وهو قول صحيح ولكن هذا يقوض إيمانك فإيمانك يعلن عن الحقيقة واليقين عالعموم هى نقطة تحسب بك تقول انك اخترعت سامى لبيب لأقول مجاملة انه يشرفنى ان أكون إختراع إنسان محترم مثلك ولكن حان الوقت ان تضبط رؤيتك للوجود فأنا أتفق معك ان صور الوجود فى ادمغتنا وأضيف أن كل منا له رؤية مغايرة للموجودات بنظارته الخاصة ولكن هذا لا يعنى أن الموجودات خيال. بالطبع لست عدو للإله لأنه غير موجود ولى رؤية موضوعية من فكرة الإله فأستقبحها فى جوانب وأراها جميلة مثل الله محبة ولكن لا يعنى الإعجاب بالأفكار الجميلة أنها ستجعل منها وجود مازلت تقول ان الله هو المنطق ولتعتبر ان فكرة الله تؤسس للمنطق لتقلب الصورة لتقدم صورة صنمية ولست أنا فأنت من صنعت التمثال وجعلته ذو إستقلالية! يا عزيزى المنطق من الإنسان حصرا ووسيلته الفكرية للربط والتعاطى مع الصور فى صياغات فكرية منظمة وليأتى الله والجن والعفاريت من فكر الإنسان وصوره فلا تجعل الصورة ذات إستقلالية فألست تلح على ان الصور من خيالنا إرسال شكوى على هذا التعليق 105 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 100	العدد: 583267 - من نظرية المادة سابقة على الوعى سيكون الإله فكرة
2014 / 11 / 14 - 15:16 التحكم: الحوار المتمدن	سامى لبيب
تحياتى مجددا شاهر ارى الصفة المطلقة فى كليتها وفعاليتها على الدوام وليس شرطا فى كموميتها كما اشرت فى مداخلتك وعليه فلتتأمل منطقية الصفات أقريت بأن المادة السابقة على الوعى وعليه جاءت مداخلتى لأبين لك أن الأمور كلها فى دماغ الإنسان وانك وصلت للفكرة التى ألح عليها لترجع مرة ثانية وتقفز وتحكى عن الوعى الإلهى وتطرح سؤال إزاى هذا الكون عشوائى..فدعك من هذا بالرغم أننى اجبت عليه فى مقالات سابقة فلتبحث فيما موجود كمادة ووعى وإذا كانت الأمور صعبة وهى موجودة فأظن أنه من الخطأ ان تحكى عن الوعى الإلهى وأنت لا تدركه فمن أين جئت بتلك الفرضيات! بالنسبة للرسم فالأمور لا تخرج عن مادة سبقت الوعى فانا أتأثر وأحس بالمادة والألوان عندما أرسم فكل فكرة أريد رسمها تكون مكوناتها البدئية من خطوط وألوان موجودة قبل الوعى بها لتكون وظيفة عقلى هى صياغة المواد الخام هذه المتمثلة فى خط ولون إلى تكوين جديد مثل رسم توم وجيرى والباتمان والملاك والشيطان فأنا اجمع مفردات خطية ولونية واركبها مع بعضها بشكل ابداعى فقط. عندما قلت ان الله فكرة فهى من سببيةالمادة السابقة على الوعى والتى أقررتها فيستحيل ان يكون الإله غير فكرة إرسال شكوى على هذا التعليق 56 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 101	العدد: 583269 - الوعي والزمن
2014 / 11 / 14 - 15:23 التحكم: الحوار المتمدن	رحماني
الزمن مستمر مع الإنسان، سواء رصده أم لم يرصده، فهو مستمر عند نومه أو مع فقدان الوعي ( الكوما ) لعدة ساعات أو أيام أو شهور ، فالزمن شيئ خارج عن الوعي الذي يشعر به أحيانا الزمن هو أجال المادة ، فهي تتقلب فيه ، وهو محيط بها إرسال شكوى على هذا التعليق 64 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 102	العدد: 583302 - عدم وجود إجابة لن تسمح للإجابات الخاطئة المختلقة
2014 / 11 / 14 - 18:30 التحكم: الحوار المتمدن	سامى لبيب
تحياتى مجددا اخى مروان تستغرب قول المادة سابقة عن الوعى لأقول لك ببساطة ان التفاحة تواجدت قبل ان يدرك وعيك بهاوقد طلبت فى المقال ان تعطى مثال واحد من مليارات المشاهد سبق فيها الوعى وجود المادة اما قولى مالكم أنتم بالإنفجار الكبير لأن قصة الخلق لا يوجد لها أى علاقة بنظريةالإنفجار والمقطع الذى اوردته من سفر التكوين لا يحكى إلا عن أرض خربة! عذرا حبيبى مراون هل تعلم ماهى مشكلتك انك تجاوب على أسئلة محيرة بإجابتك الخاصة اى انك تطرح أسئلة على شاكلة كيف تكون هذا وانظر لعمل الخلية وتركيب الذرة وماشابه من أسئلة وحيرة قد تجد لها إجابات فى العلم وقد لا تجد لتقفز مرة واحدة لتقول الله هو من صنعها فأنت تهرب للأمام بدون أى وسيلة علمية والعلم الذى سألت عنه لاتجيبه بإجابة علمية فهى أسئلة الحائر وهكذا كان الإيمان بالإله عبر العصور فى تقديم إجابة سهلة تريح الأعصاب ولكن ليس معنى عدم وجود إجابة الآن أن نختلق إجابة أو تكون الإجابات الخاطئة صحيحة لتقول لماذا أقول عنها خاطئة لأقول لك ببساطة عليك إثباتها وتقديم إجابة علمية دقيقة عنها كما طلبت فى بدايتك لا توجد لدى مشكلة مع الإله لأنه فكرة اراها ضارة فى الغالب إرسال شكوى على هذا التعليق 98 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 103	العدد: 583312 - الحياة سلسلة طويلة من التحولات ينفى الخلق المستقل
2014 / 11 / 14 - 19:37 التحكم: الحوار المتمدن	سامى لبيب
يسعدنى حيويتك فى الحوار عزيزى رحمانى وأرى أنك تقدم رؤى جيدة مثل نفى العدم وأن الحياة سلسلة لا تحصى من العمليات المتعددة والتحولات المختلفة ولكنك ترتد لتنسف قناعاتك بنفسك فتتصور خلق بدئى وقد اتفقنا أنه لا يوجد خلق من عدم فكيف يكون هناك بداية حتى لو تصورت أنها سلسلة طويلة من التحولات فهنا لابد يكون بداية. كما أن قولك سلسلة لا تحصى من العمليات تقترب بها من التطور وتنفى الخلق المستقل للإله أما عن الزمن فالزمن ليس شئ ذو وجود وإن كان مرتبط بالوجود فهو رصد الإنسان لحركة المادة اى رصد لعلاقة فصحيح ان عدم الرصد لاينفى حركة المادة ولكننا حولنا الحركة إلى بعد من خلال علاقة نحن من نرصدها لنترجمها فى وقت ومن هنا يكون الزمن ذو علاقة وثيقة بوعى الإنسان مشكورة جهودك وحضورك إرسال شكوى على هذا التعليق 97 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 104	العدد: 583356 - اخر تعليق
2014 / 11 / 14 - 23:23 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
يا استاذ سامي صدقني التفكير في هذه الامور يسبب شعور معادي للحياة ويستسخفها ويظهر عبثيتها. لم ولن نصل الى اي شيئ مقنع كله دوران في حلقات مقفلة ومتشعبة ومع ذلك هنالك فائدة او رسالة واحدة فقط تشمل الجميع وهي ـــ لا تتوهم بانك تملك الحقيقة ولا يوجد اصلاً حقيقة ثابتة ـــــ لو تمكن احدنا يوما ما من امتلاك الحقيقة فأنه سيكون هو الله وسنتبعه جميعاً. تحية لجميع المشاركين إرسال شكوى على هذا التعليق 62 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 105	العدد: 583470 - السيدة المحترمة ماجدة منصور
2014 / 11 / 15 - 14:31 التحكم: الكاتب-ة	سامى لبيب
شكرا على حضورك عزيزتى ماجدة منصور وألا آن الأوان لنرى مقالاتك ثانية. بالفعل الحوار فى هذا المقال كان ثريا ورائعا وإقترب كثيرا من الموضوعية والتأمل وإبتعد إلى حد كبير عن الطفولية فى الطرح وخلا تماما من الشخصنة والسب واللعنات التى يتم قذفها فى مثل هذه المواضيع. بالطبع رؤيتك صحيحة فلا يوجد شئ اسمه حقيقة مطلقة ولى مقال فى سلسلة نحو فهم الوجود والحياة والإنسان أثبت هراء كلمة حقيقة مطلقة بل هراء كلمة الحقيقة ذاتها وليسعدنى أن الأخوة الدينيين فى هذا المقال وصلوا لقناعة عدم وجود حقيقة. لى رؤية أتحسسها وأتمنى أن تكون هذه الرؤية والتقييم خاطئ فمع عدم إعترافنا بوجود حقيقة ولكنى أتوجس من نوايا المؤمنين فى التعامل معها وإستثمارها فهى تفسح المجال إلى حالة من تمييع القضايا لتفتح الباب للخرافات ان تتواجد فلا توجد حقيقة إذن فلا يمكنك الجزم بعدم وجود الغيبيات والخرافات.ّ هنا لابد ان نتوقف ونقول إذا كانت الحقيقة ليست مطلقة ونسبية فهذا لن يسمح للأفكار الخاطئة المهترئة أن تتواجد فستبقى الأفكار الخاطئة خاطئة سواء أدركنا بعض الحقيقة أو لم ندركها تحياتى ومودتى إرسال شكوى على هذا التعليق 68 أعجبنى المزيد-الاشراك

*	الاسم الثنائي او الثلاثي
*	البريد الالكتروني
*	عنوان التعليق
	التعـلـيـق عدد الحروف المتبقية
الاسم يجب ان يكون الثنائي او الثلاثي و بالعربية فقط ولاتقبل الاسماء الرمزية أعلمني عن التعليقات الجديدة على الموضوع