الخصام على ستالين والمسالة القومية بين الياس مرقص وبسام وبسام طيبي قبل نصف قرن

ارجوا حذف الكلمة المكررة لبسام ليكون العنوان -الخصام على ستالين والمسالة القومية بين الياس مرقص وبسام طيبي قبل نصف قرن مع الشكر الجزيل مقدما لحصول خطا في العنوان

إرسال شكوى على هذا التعليق          395 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزميل جاسم محمد كاظم
في الجدل الدائر حول ستالين لاحظت نوعين من من الذين يقفون ضده
الاول لا يفرق بين الفكرة وبين قائلها، فيعتقد ان كل ما قاله ستالين يجب ان يكون بالضرورة خاطئ، اجرامي، سفيه وتافه
انه موقف اخلاقي وليس موقف طبقي، موقف عاطفي وليس موقف نظري
اما النوع الثاني
فهم الذين يقحمون انفسهم بجهالة متناهية دون ان تكون لهم معرفة لا بالماركسية ولا حتى باللبرالية غير الادعاء، فاحدهم قد كتب ان اللبرالية تعني حرية تغيير الافكار، اليوم فكرة وغدا فكرة، وكما تعرف هذا تصور ساذج عن اللبرالية وجهل كامل بها
في موضوعك نستطيع ان نرى ان النقاش قد انصب على الفكرة ولم يتمركز على الشخص، وغاب السؤال البليد من الافضل
الياس مرقص ذو النزعة القومية العروبية اراد ان يقول ان للقومية ثقافة واحدة، بمعنى ثقافة فوق الطبقات ، وان القومية لا يمكن ان تكون ذات نزعة عدوانية ان هي لم تعتدي على البلدان الاخرى بنية احتلالها، اعتقد انه تبرير واضح لامكانية اضطهاد القومية الكبيرة للاقليات الوقمية الموجودة على نفس الارض لدولة ما
فكيف لا يكون القوميون الالمان غير نازيين وقد فتكوا باليهود حتى قبل ان يشنوا الحرب

إرسال شكوى على هذا التعليق          217 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا اقول لك سوى تحليل رائع محبتي وتحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          389 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مبادرة في غاية الروعة والضرورة ، فما جاء في مقالك المهم عظيم الفائدة ولعله يدفع الكتاب للتروي اكثر قبل أخذ القلم والبدء في الكتابة دون التمحيص عن المصادر الصحيحة ، فقد شهدت صحيفة الحوار في الفترة الأخيرة هرجا ومرجا ماكان ينبغي أن يصل الى هذا، فبعض التعليقات كانت غير جدية ولا علاقة لها لا بالفكر ولا بالسياسة ولا حتى باللهو. وفعلا وكما ذكر العزيز استاذ مالوم فقد دللت بعض التعليقات على جهل وسذاجة غير عادية . هذا عدا ما رافقها من نفس عدائي قمعي غير صحي ولا ينبغي أن يتكرر. وأملي أن يلتزم الزملاء الكتاب بروح الدعابة لا بروح التسقيط. واستغرب من البعض مشاركته بأكثر من تعليق بل أن بعضهم ساهم باكثر من سبعة عشر تعليقا ، ففي رأي ان ابداء الرأي مرة واحدة كاف لتوضيح وجهة النظر ، ما زاد عن ذلك مضيعة للوقت لكل من الكاتب والقارئ والمعلق.
أشكرك عزيزي استاذ جاسم
ولك تقديري الخالص
أخوكم
علي الأسدي المعلقين تكرار الكاتب. .

إرسال شكوى على هذا التعليق          397 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية عطرة للرفيق العزيز جاسم

ان الدعوة الى حوار جاد وهادف لهي مسؤولية كل المتنورين, و تعميق النقاش الجاد و الهادف كفيل بان ينير الطريق لكل مهموم بقضايا الجنس البشري و كل من ضل الطريق الى التقدم.

اما بخصوص موقف ستالين من الحرب الوطنية العظمى, فقد كان موقفا ماركسيا يجد اساسه في انتقاد مواقف الاممية الثانية التي بين لينين انتهازيتها و تلاعبها بمصير الطبقة العاملة ازاء الحرب العالمية الاولى, كما ان موقف ستالين كان ينم عن فهم علمي لطبيعة التناقض خلال الحرب الوطنية العظمى, اذ استطاع البلاشفة بقيادته ان يوحدوا كل طبقات الاتحاد السوفياتي تحت راية الدفاع عن الوطن فكان لزاما ان يتحالف عمال اول دولة اشتراكية مع كل اطياف البرجوازية الوضيعة و النضال جنبا الى جنب و بذلك استطاع السوفييت ان يهزموا الامبريالية الالمانية التي كانت تلبس الزي النازي. فكانت الحرب الوطنية العظمى حربا دفاعية و بمجرد انتهاء الحرب و اعمار ما دمرته , عاد التناقض عمال بورجوازية وضيعة هو الفاعل على مسرح الاتحاد.

و لك التحية البولشفية.

و للنقاش بقية.

إرسال شكوى على هذا التعليق          208 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

نحن مستعدون لنتقبل بصدر رحب توجيهات قامات تحظى بالاحترام في جريدتنا كتوجيهات الرفيق علي الاسدي.

إرسال شكوى على هذا التعليق          166 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اشكرك جدا على هذا التعليق وهذة المبادرة الرائعة واتمنى من جميع الزملاء والرفاق الاعزاء الالتزام بها وعدم جعل التلعليق تفوح منة رائحة العداء أو الاستعراض بتقليص العضلات وتقبل مني كل التحيات

إرسال شكوى على هذا التعليق          153 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

-إن الدعوة إلى حوار جاد وهادف لهي مسؤولية كل المتنورين - وهذا هو البلشفي المتنور الرائع واود إن اضيف ماقال وأضاف إلى نص المقالة ولة مني تحية وقبلة واسمى الاعتبار

إرسال شكوى على هذا التعليق          204 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزميل و الصديق و الأخ جاسم
تحية لك ولا أستاذنا الفاضل الأسدي و للزملاء المشاركيين
وشكراً لك على هذه الورقة والتي كما يقول أستاذنا الاسدي مبادرة ضرورية الان وكما حلل صديقنا ابو رغيف طبيعة الحوار وكما يدعو صديقنا زارا الى حوار جاد وهادف.
مفهوم القومية يحتاج الى ورقة منفصلة لكن وقتنا الضيق جدا لا يسمح لنا بالمزيد ومع ذلك سوف اوضح بعض الامور المهمة في هذا المجال بسرعة وايجاز
ينص إعلان حقوق شعب روسيا في أكتوبر 1917 على المساواة التامة في الحقوق بين جميع القوميات بما فيها حق تقرير المصير والانفصال.
لكن بروز الازمة الجورجية و المناقشات التي دارت حول دستور اتحاد الجمهوريات السوفيتية سنة 1921-1922 أفرزت واقعا جديدا للمسألة القومية مما دفع لينين الى القول: أن الامة الكبرى لا ينبغي أن تقتصر على أحترام المساواة الشكلية بين الامم.
وبقيت مساندة الاقليات القومية بعد وفاة لينين محورا اساسيا من محاور سياسة السوفيت القومية الى ان برزت مشكلة القومية الاوكرانية 1934 وفي سنوات الحرب الثانية تم إبعاد القوميات التي يرتاب في تعاطفها مع النازي الهتلري
شكرا لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          171 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الرفيق العزيز جاسم
أنا لا أتفق معك في هذه المقاربة في نقطتين،
ليس ثمة ما سميته خلاف على ستالين، الخلاف على الاشتراكية. هؤلاء الذين يشتمون ستالين هم في الواقع يهاجمون الاشتراكية كما بدأت بالتحقق في الاتحاد السوفياتي. لو كانوا يرون الاتحاد السوفياتي حصن السلم والاشتراكية كما نراه لما تفوهوا بكلمة سوء على ستالين. نحن نختلف مع مجندي البورجوازية الوضيعة على الاشتراكية وليس على ستالين والقول بالخلاف على ستالين يعني الفصل التام بين شخصية ستالين وبين الاشتراكية وهذا ما كرس ستالين كل حياته كيلا يكون
النقطة الثانية هي وصفك إلياس مرقص بعلم من أعلام الماركسية، مرقص قومي والقومي إنما هو بعد كل شيء من مجندي البورجوازية الدينامية. حزب البعث والقوميون العرب هم من نتوءات البورجوازيةالدينامية بعد أن فشلت في مواجهة الإمبريالية. بعد الحرب 1945 برز الاتحاد السوفياتي القاعدة الصلبة لثورة التحرر الوطني فترتب على مجندي البورجوازية الشامية أن يوفقوا بين قوميتهم الخاوية تماماً من كل فكر وبين الماركسية. هم مرقص أن يؤكد نشوء الأمة قبل نشوء النظام الرأسمالي وهذا كذب وقح على التاريخ
نحن نعاني اليوم من المجندين

إرسال شكوى على هذا التعليق          208 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا أخي الكريم على طرحك للمسألة القومية، القريبة الصلة بمبدأ الأممية، والتي شكلت على الدوام جوهر الخلافات الفكرية والمعرفية فيما بين الوطنيين-القوميين والإشتراكيين في كل تاريخ الصراع الفكري بين التوجهين، في كافة البلدان. ومنها بالطبع المنطقة العربية والإسلامية، التي اتسمت بتعصب وعسف قوميين، من جانب الغالبية العربية والأقليات (أكثريات في بعض الحالات) سواء في البطن العربي أو في تخومه! ولعلي لا أبالغ إن استنتجت من أن هذا التعصب والإقصاء والهيمنة القومية- العصبوية -العشائرية (التعريب القسري) كان سببا أساسا في تراجع دور العرب التاريخي والتنويري في العصر الوسيط، بل سببا في ضياع فلسطين بسبب عدم إعتراف الأكثرية العربية (الفلسطينية) بحق الأقلية (أبناء عموتهم اليهود)،الأمر الذي أدى إلى قرار التقسيم وتأسيس اسرائيل وتعثر إنبثاق دولة فلسطين المأمولة (الشتات الفلسطيني)، متجسدا في هذا النزيف التاريخي المزمن (قضية فلسطين). ليس هذا فحسب بل أن الصراعات والخلافات بين القومين العرب وماركسييها، شكلت على الدوام أُسّ النزاعات والتصفيات الحادة التي تعرض لها الشيوعيين على يد الشوفينية القومية العربية

إرسال شكوى على هذا التعليق          168 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

إستكمالا للمسألة أعلاه، بودي أن أضيف أن جوهر النظرية اللينينية حول؛ -حق الأمم في تقرير مصيرها- لا يشجع حق الإنفصال تقائيا! فلينين يشبهه بالطلاق. يقول في معرض شرحه للمسألة؛-..من الطبيعي أننا لا نشجع العائلة (الزوج أوالزوجة) على الطلاق إلا في الحالات التي تستعصي فيها مواصلة العيش المشترك !-( انتهي كلام لينين). أعتقد في هذا السياق أن المسألة بالطبع خاضعة لمصلحة التقدم الإجتماعي العام ومصلحة الطبقة العاملة خاصة، الأمر الذي لوحظ في عدم الإذعان الميكانيكي دائما، لذلك الحق في الإتحاد السوفيتي السابق، كما حدث في جيورجيا والمناطق الإسلامية السوفيتية بعكس فنلندة، التي استقلت عن روسيا مباشرة بعد الثورة! أيضا من الصحيح أنه حدثت تجاوزات من وقتٍ لآخر من قبل القومية الأكبر تجاه القوميات الأصغر، لكن في فترات عصيبة من الحروب والتمردات الرجعية.وملاحظات لينين نفسه واضحة للعيان بشأن ضرورة التحمل والصبر الذي يجب أن يبديه الروس تجاه القوميات الأخرى. فالإضطهاد القومي التاريخي لابد أن يقابله تعصب قومي، لا يضمحل في ظرف فترة زمنية قصيرة
ملاحظة متعلقة بتعليقي رقم 1 : كلمة (والأقليات) يجب أن تقرأ؛ تجاه الأقليات

إرسال شكوى على هذا التعليق          331 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أولا اود إن اقول لك إن اخي المهندس المدني ابو صادق بهديك التحية لانكم من نفس الصنف والمهنة وثانيا اود إن اشكرك على هذا الرد وهذة الاضافة الرائعة وفعلا القضية القوومية تحتاج إلى مزيدا من الردود والكتابات وهذا ماناملة من الجميع مع اسمى اعتبار واعز تحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          151 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لقد وقعت مني اخطاء كثيرة في هذه المقالة راجيا منك إيجاد العذر لي اولها في العنوان وقد اشرت إلى ذلك وثانيها الخطا الذي توقعت إن يتنبة له الكثيرين ووجدة المعلم النمري فقط والحقيقة هي ليس علمين من اعلام الماركسية وانما المجادلة حول علمين من اعلام الماركسية لان المقالة التي تبتدا من صفحة 77 إلى 122 يكشف فيها الياس مرقص عن قوميتة لكنة بنفس الوقت لايسى إلى اعلام الماركسية بل يتفق معهم في الراي وخاصة اعجابة الهائل بلينين وماركس بل وحتى ستالين كما ورد في أخر الهامش الأول 1 وانما وصفنا له بالرفيق فأنة يمجد الاشتراكية وكل من انخرط ودعا إليها من اليسار الشيوعي حتى القوميين العرب ولم اجد في مقالتة التي عندي أي تهكم أو اسائة للكل ولو سمحت لي التقنية بان انسخها بالكل أو ارسلها اليك ايها المعلم الكبير لفعلت .

إرسال شكوى على هذا التعليق          155 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المعلم النمري نحن نعاني من شحة وعدم وجود تيار كهربائي مستمر فالكهرباء تاتينا أشبة بزائرة المساء اربعة ساعات فقط من بين 24 ساعة وفي ذة الاربعة ساعات المتقطعة نكتب مقالاتنا بسرعة فائقة خوف الانقطاع وهذا الشي يربكنا كثيرا فلايدعنا نصحح اخطاء المقالة . معلمي النمري ارجوا منك العذر وتقبل مني قبلة وتحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          195 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ثمة فارق ايديولوجي واسع بين لينين وستالين فيما يتعلق بالمسألة القومية في الاتحاد السوفيتي. كان خط ستالين يؤدي إلى الغاء الحكم الذاتي للقوميات غير الروسية و احتوائها ضمن الأمة الروسية بينما كان خط لينين عبارة عن فدرالية لجمهوريات مستقلة تتمتع بحقوق متساوية ، ولها حتى الانفصال كابغض حلال . وقد رأى كثيرون من المفكرين في خط ستالين انحرافا كبيرا عن نهج لينين و عودة الى شوفينية روسيا العظمى وامبرياليتها. وان المقومات التي وضعها ستالين للقومية أو الأمة من اأرض مشتركة ولغة مشتركة واحدة و اقتصاد مشترك و تاريخ مشترك كانت في صالح الأمة الغالبة في الشرق و تبتها القوى والأنظمة الشوفينية و حتى نخب وطنية بحسن نية متصورة أنها فكرة شيوعية وتقدمية ولصالح الطبقة العاملة
تحياتي للأخ جاسم وكل المداخلين
حميد

إرسال شكوى على هذا التعليق          161 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

العمل الشيوعي اليوم ينحصر في النضال لتطهير الماركسية من مختلف الأدران التي علقت بها
أهم الأدران التي لحقت بها في العالم العربي هو ما وصف بقومنة الماركسية وتوطين الماركسية وأقلمة الماركسية وهو تيار يجهد لتحوير الماركسية كيما تتناسب وتستجيب للنوازع القومية
برز في هذا الاتجاه إلياس مرقص وياسين الحافظ في سوريا ومهدي عامل في لبنان والقوميون العرب بفرعيهم الشعبي (جورج حبش) والديموقراطي (نايف حواتمه) كما يسار البعث (صلاح جديد ونور الدين الأتاسي ويوسف زعيّن)

أبسط ما يقال في هؤلاء أنهم لا يدركون جوهر الماركسية. دراسة ماركس للنظام الرأسمالي انتهت إلى القول بأن النظام الرأسمالي نظام عالمي له رأس وأطراف يتم تفكيكه وتحرير العالم من قبضته حال سحق رأسه الذي تموضع في عصر ماركس في أوروبا الغربية ولذلك قال ماركس بوحدة الثورة العالمية
الذين عملوا على قومنة الماركسية تخيلوا أن بإمكانهم التحرر والاستقلال وبناء اشتراكيتهم القومية بعيدا عن مركز الثورة وهو الاتحاد السوفياتي خلافا لما رأى ماركس ولينين ـ يلاحظ أن هذه الاتجاهات تنامت في الستينيات حين بدأ لهيب الثورة الاشتراكية يخبو. هؤلاء ضد ماركس ولينين

إرسال شكوى على هذا التعليق          182 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

معلمي النمري انا تلميذ صغير في حضرتكم ايها العلم الماركسي فانت الشاهد على الحدث والمساير لزمن اللحظة ولو قدر لي الزمن ان اكون في نفس البلد صدقني يامعلمي مافارقتك لحظة لاني مافهمت ماركسية ماركس رغم كل مانسختة وقراتة في مكتبي الكبيرة قدر ماتعلمتة منك فاليك اهدي كل تحياتي وقبلاتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          200 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا جزيلا على هذة الردود والاضافات المكملة للمقالة وتقبلوا تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          164 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاستاذ حميد كشكولي
لم يتضمن تعريف ستالين للامة بان احد شروطها التاريخ المشترك
فهو عرف الامة كالتالي
الامة جامعة من الناس تألف تاريخيا ونشات على اساس جامعة اللغة والارض والحياة الاقتصادية والخصائص النفسية التي تبرز في جامعة الثقافة

ان هناك فرق كبير بين تعبير التاريخ المشترك وبين نشأت تاريخيا، اذ ان تعبير التاريخ المشترك، الذي اوردته في سياق مشاركتك، يوحي بان يكون احد مقوماتها وميزاتها بينما تعبير -نشات تاريخيا - يخص مقومات النشوء وليس مقوومات التعريف
الامة الامريكية نشات تاريخيا وفق الشروط المحددة للامة وهي اللغة والارض والحياة الاقتصادية المشتركة والخصائص النفسية التي تبرز في جامعة الثقافة، لكن ليس لها، اي الامة الامريكية، تاريخ مشترك فكثير من الامريكان لم يمروا بحالة صيرورة الامة الامريكية ولم يشهد اجدادهم اهم منعطفاتها التاريخية مثل الحرب بين الشمال وبين الجنوب، فهم من قوميات مختلفة، لكنهم يكونون امة
نقطة اخرى هي ان جامعة اللغة لا تعني اللغة الواحدة، بل تعني اللغة المشتركة التي تتفاهم بها اي امة، الامة الهندية مثلا ليس لها لغة قومية جامعة، و الانجليزية هي اللغة الجامعة
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          197 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اتفق تماما مع فؤاد النمري فيما ورد في تعليقه 17ليته انطلق في تحليلاته للحركة الشيوعية في الشرق من الأفكار الواردة في تعليقه هذا.
حقا القوميون عندنا بمختلف خلفياتهم جعلوا من ماركس و لينين و انجلز ابطالهم القوميين والبسوهم ازياءهم القومية والعشائرية . و حتى بعض المتدينين اضافوهم إلى أئمتهم و خلقوا لهم كرامات وعجزات على غزار معجزات المسيح و العباس ابو الفضل ابو الراس الحار.

تحياتي للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          159 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أولا ، إنني لا أحب ّ ان تُطلق َ عليَّ صفة الأستاذ التي اشعر وكأننا انتقلنا إلى عصر الاقطاع والأستذة والتلمذة . إن تعريف ستالين غير سليم وغير عملي حتى لو قصد أن نشأة أي أمة تاريخيا وأن لهم لغة مشتركة يتفاهمون بها . فاللغة المشتركة للتفاهم يمكن أن توجد بين أكثر من أمة واحدة ، و ان ثمة أمم تعيش في اوطان غير موحدة ومتباعدة و كل قسم يأخذ مساره الخاص في التطور الاقتصادي .
انني اقصد كم استغل التعريف الستاليني من قبل نخب الأمم الغالبة لابقاء الأمم المغلوبة تحت سلطتها . اللغة المشتركة ربما ستتبلور مستقبلا لأمة ما ان توفرت عندهم شروط ملائمة ومشاعر معينة توحدهم مثل الشعب الاسرائيليوان افضل تعريف للأمة قرأته عند برنارد لويس حين بين أهم مقوم لها وهو أنهم جماعة لهم ذاكرة جمعية مشتركة و لهم نسيان جمعي مشترك .
على كل هذه قضية شائكة لا يمكن مقاربتها في هذه العجالة ،

إرسال شكوى على هذا التعليق          355 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ورد سهوا في تعليقي اسم برنارد لويس كمعرف للأمة فالمقصود هو المؤرخ و المفكر الفرنسي أرنست رينان (28 فبراير 1823 - 1892)،

إرسال شكوى على هذا التعليق          153 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---