الصفحة الرئيسية - الفلسفة ,علم النفس , وعلم الاجتماع - جهاد علاونه - هل الإنسان مخلوق من تراب؟

اخر الافلام

هل الإنسان مخلوق من تراب؟

جهاد علاونه

الحوار المتمدن-العدد: 3700 - 2012 / 4 / 16 - 20:10
المحور: الفلسفة ,علم النفس , وعلم الاجتماع

يطالبنا رجال الدين والمؤسسات الدينية في أي شيء نكتبه بدليل علمي واحد على صحة ما نقوله,بينما هم لا يقدمون ولا أي دليل علمي على ما يقولونه ,وهذا ليس من حقهم,وأنا هنا أريد أن أتعلم وأن أفرض على غيري ما يفرضه هو عليّ,أي أنني أريد دليلا علميا واحدا على أن أصل الإنسان من التراب,وهم يُنظِّرونَ كثيرا ويقولون كثيرا دون أن يقدموا دليلا علميا واحدا على ما يقولونه,وأكبر دليل على ذلك عملية خلق الإنسان من تراب فلا يوجد في هذه المسألة دليلا علميا واحدا,وكذلك مسألة الحياة بعد الموت لا يوجد عليها ولا أي دليلٍ علمي واحد وهي من الغيبيات التي من الواجب علينا أن نؤمن بها إيمانا قطعيا دون أن يقدموا لنا دليلا علميا واحدا على ما يقولونه.

وصحيح أن الإنسان بعد موته يتحلل حتى يصبح ترابا ولكن لا يوجد دليل واحد على أن أصل الإنسان من التراب أو أن هذا لا يعني أن أصل الإنسان من التراب,فلماذا مثلا لا تكون هنالك مراحل أخرى ينتقل فيها الإنسان عبر دورة طبيعية من شيء لا نعرفه إلى أن يصبح ترابا,فالشيء الذي نعرفه هو أننا أتينا من علم الغيب والشيء الآخر الذي نعرفه هو أننا نصبح ترابا ولكن بعد التراب لا أحد يعرف شيئا عن مرحلة خلق الإنسان وإلى أين يذهب,ربما هنالك دورة مثل دورة التنفس بين الإنسان والحيوان والنبات وبالتالي من الممكن أن تكون هنالك دورة لخلق الإنسان وموته,لا أحد يستطيع أن يثبت أننا مخلوقون من التراب,وباعتقادي أن ملاحظة الإنسان لعملية الموت ودفن الإنسان في باطن الأرض هي التي أدت بخياله للاعتقاد الجازم بأن أصل الإنسان من التراب,وعملية خلق الإنسان من نطفة..ثم العظم..ثم اللحم....إلى نهاية القصة مسألة كان قد تحدث عنها أرسطو قبل مجيء الإسلام بألف سنة,وتأثر كثيرا من المسيحيين وأحبار اليهود بهذا التسلسل لخلق الإنسان وربما أن هذا قد تسرب من علماء المسيحية إلى شبه الجزيرة العربية,وهنالك إشارات كثيرة تدل على أن العصر الذي ظهر فيه الإسلام لم يكن عصرا جاهليا كما نظن نحن اليوم,وبالتالي لا يصح أن نطلق على الشعر المروي قبل الإسلام ب200عام (الأولية الشعرية),نعم,لا يصح أن نقول عنه بأنه شعر جاهلي,فقد كان هؤلاء يعرفون اللغة والنحو وما شابه ذلك والدليل على ذلك المعلقات العشرة ومن أراد أن يعارضني في ذلك فعليه أن يعرف بأنه يتهم الشعر العربي قبل الإسلام بأنه شعر(منحول) أي مسروق ومنسوب وموضوع بعد أن ظهر الإسلام أي أنه كُتب بعد انتشار الكتابة والقراءة,وهذا ليس موضوعنا تماما وما أوردته أوردته من أجل زيادة التأكيد على أن العرب ما كانوا جهلاء حينما ظهر الإسلام على حسب ما تقول كتب التراث والكُتب الحديثة جدا بأن الإسلام قد جاء وأخرج الناس من الظُلمات إلى النور,وكان في أيام البعثة المحمدية في مكة لوحدها 17 رجلا يعرفون القراءة والكتابة,هذا عدى الوافدين من الفرس ومن الروم الذين من المحتمل أنهم نقلوا مسألة خلق الجنين في رحم أمه من كتب (أرسطو).

وعودة على بدء,لا يوجد دليل علمي واحد على أن الإنسان مخلوق من الطين والتراب وإنما هنالك يوميا آلاف الأدلة التي تدلُ صراحة على أن الإنسان يتحلل ويصبح ترابا وبالتالي كان عند الإنسان اعتقاد بأنه مخلوق من الشيء الذي يعود إليه بعد مماته على اعتبار المثل القائل(ما بقطع الراس إلا اللي ركّبهْ).

وهنالك من يقول بأن العناصر الموجودة في التراب موجودة في جسم الإنسان,وهذا شيء طبيعي لأن الإنسان يأكل من الأرض فبالتالي تنتقل هذه العناصر إلى جسمه عن طريق النبات الذي يتغذى من الأرض بالأملاح وغير الأملاح,حتى اللحوم التي نأكلها من الحيوانات هي في الأصل تأكل النباتات وبالتالي تنتقل العناصر من تلك المواد الغذائية إلى دم الإنسان,ولكن هذا لا يكفي لاعتبار أن الإنسان مخلوق من التراب,يجب أن ندرس هذه النظرية ونتمعن بها جيدا لمعرفة الحقيقة,فلا يوجد ولا دليل علمي واحد على أن أصل الإنسان من التراب,ولننظر مثلا إلى أشجار الفواكه التي تمتصُ غذاءها من التُربة وبنفس الوقت تنتج أغذية مختلفة الأطعمة وتعود بعد ذلك إلى التراب بعد أن تتحلل,فهل أيضا النباتات هي أيضاً مخلوقة من التراب؟وهل أصل الحيوانات من تراب ومن زوجين خلقهما الله كما خلق آدم وحواء؟

#جهاد_علاونه (هاشتاغ)

ترجم الموضوع إلى لغات أخرى - Translate the topic into other languages

الحوار المتمدن مشروع تطوعي مستقل يسعى لنشر قيم الحرية، العدالة الاجتماعية، والمساواة في العالم العربي. ولضمان استمراره واستقلاليته، يعتمد بشكل كامل على دعمكم. ساهم/ي معنا! بدعمكم بمبلغ 10 دولارات سنويًا أو أكثر حسب إمكانياتكم، تساهمون في استمرار هذا المنبر الحر والمستقل، ليبقى صوتًا قويًا للفكر اليساري والتقدمي، انقر هنا للاطلاع على معلومات التحويل والمشاركة في دعم هذا المشروع.

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتبة انتصار الميالي حول تعديل قانون الاحوال الشخصية العراقي والضرر على حياة المراة والطفل، اجرت الحوار: بيان بدل
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على: الفيسبوك التويتر اليوتيوب RSS الانستغرام لينكدإن تيلكرام بنترست تمبلر بلوكر فليبورد الموبايل

رأيكم مهم للجميع - شارك في الحوار والتعليق على الموضوع للاطلاع وإضافة التعليقات من خلال الموقع نرجو النقر على - تعليقات الحوار المتمدن -
تعليقات الفيسبوك ()	تعليقات الحوار المتمدن (0)

التسلسل: 1	العدد: 357319 - الخطاب الديني لنشوء الانسان
2012 / 4 / 16 - 17:48 التحكم: الكاتب-ة	صديق متابع
نعم هذا كلام صحيح ان الانسان خلق من تراب ولكن طريقة خلقه لاتكون بهذه الصورللانسان الذي نعرف, وان ما تعنيه كلمة تراب هو ليست هذا التراب الذي نراه ونلمسه والذي نحتت منه التماثيل والاشكال الاخرى التي تصنع من تراب ,لا اعتقد ذلك فا موضوعة خلق انسان من تراب هي صورة قاصره وساذجه .واعني خلق الانسان كما يخلق ويصنع التمثال , لكن الخطاب الديني كان يخاطب عقول حسية قاصرة ولا يخاطب علماء الكيمياء والفيزياء لذا قال لهم ان الانسان خلق من تراب لتكون الصورة مقبولة وواقعية وحسية وكذلك لتكون مشابه ولو بشكل معكوس لما كانت تقوم به قريش من صنع تماثيلها واصنامها التي يعبدون..اذن تبقى المسألة عصية على الفهم العام للناس لكن علماء الطبيعه وكل المادين لا يصدقوا هذه الروايةالبسيطه للخلق بل لهم وجهة نظرهم المعروفه, بتكوين ونشاة الانسان لكنها تصدم بمسألة اخلاقية وحساسة وهي معتقدات الناس ودياناتهم تماما كما تفعل انت يا سيد جهاد بان تسير بموضوعك كما يسير شخصا ضال بين حقل من الالغام وقاك الله يا سيد جهاد من الغام الطريق الذي تسلكه ونجاك وحفظك لعائلتك الصغيرة والكبيرة لتمتعنا وترسم البسمه على شفاه محبيك إرسال شكوى على هذا التعليق 34 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 2	العدد: 357337 - لا أدرى
2012 / 4 / 16 - 18:17 التحكم: الكاتب-ة	ناديه احمد
اولا اريد ان اقول اننى لا اصدق مقولة ان الله فى كتابه الكريم بسط المعلومات العلميه لكى يفهمها اشخاص بدو منذ 1400 سنة فأنا اعتقد ان اى عالم يستطيع ان يبسط الحقائق العلميه ليفهما الناس البسطاء مع عدم الاخلال بالحقيفه العلميه , لذلك هذا الموضوع يحتاج لكثير وكثير من البحث ولا يكتفى علماء الدين بالبحث فى الكتب القديمه فقد كتبها بشر مثلهم . تحياتى إرسال شكوى على هذا التعليق 37 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 3	العدد: 357350 - النشوء والارتقاء
2012 / 4 / 16 - 19:00 التحكم: الحوار المتمدن	حكيم فارس
سيد جهاد نظرية دارون في النشوء والارتقاء على الاغلب هي صحيحة لانها تتفق مع الكثير مما اكتشف من متحجرات ومتفقة مع منحى التطور والتحول الذي حدث وجاءت الاحماض الامينية والجينات وبقية الاكتشافات الحديثة لتدعمها اما التحلل الى تراب فهذا مجازا لان هناك تحولات اخرى الى غازات او سوائل بترولية تحدث وهذا لايشكل اي دليل على ان البداية كانت من تراب وعملية التحلل هذه لا تختلف عن عملية التحلل للكثير من الانواع الحيوانية الاخرى ومراحل الجنين فعلا قد ذكرها ارسطو وبنفس المراحل ونلاحظ تهرب الاسلاميين عند مناقشة هذه القضية بالتركيز على جزئية كيف يبدأ الحمل حسب تصور ارسطو بتجمد دماء الحيض وان القرأن لم يقع بهذا الخطأ في حين انه كذلك لم يشير لكيفية بدء الحمل ويهملون تماما مسألة اطوار الجنين الاربع التي ذكرها ارسطوا واحيانا يزعمون انه كيف لمحمد ان يعرف ما قاله ارسطو وهو امي مع العلم ان امر المعرفة وانتشارها اصبح معروفا لدينا فالكتاب المقدس والاساطير وبعض ما قاله الفلاسفة كان معروف وشائع بالجزيرة العربية إرسال شكوى على هذا التعليق 46 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 4	العدد: 357361 - اتفق مع السيدة نادية احمد
2012 / 4 / 16 - 19:30 التحكم: الحوار المتمدن	حكيم فارس
ان الادعاء بان الخطاب الديني كان يخاطب عقول حسية قاصرة ولا يخاطب علماء فيزياء وكيمياء ما هو الا ادعاء باطل يحاول اخراج النص الديني من المأزق الذي هو فيه لان الخالق العليم عليه تقديم نص يكون ايضا موجها لعقول علماء الفيزياء والكيمياء لانه يعلم ان هؤلاء سيظهرون بدلا من تقديم معلومات قد تفهم خطأ بفرض صحة ما يقول المدعي هذا من جهة ومن جهة اخرى نجد الاحاديث النبوية تؤكد هذا التصور جبل التراب بالماء وعمل تمثال من الطين وتركه 40 عاما ليجف جيدا ونفخ الروح فيه والذي وصفه بالساذج في حين نجد كذلك ان الخطاب الديني لم يجيب عن مسألة الروح وكان الاجدر ان لايذكر مسألة التراب ويكتفي بانه من علم الاله وحقيقة طالما سألت الاسلاميين عن الفرق بين الانسان والقرد من كيفية الحمل الى كيفية تطور الجنين الى الولادة الى الممات سنجد تماثل يكاد يصل لدرجة التطابق والاختلاف الوحيد بينهما هو الاعتدال ونسبة الذكاء وبعض الصفات الجسمانية فهل القرد كذلك يأتي اليه ملاك عندما يكون جنين ويكتب له ما يكتب لجنين الانسان وينفخ فيه الروح في مرحلة ما...حقيقة لم يجيبني احد لحد الان على هكذا سؤال في غاية الاهمية إرسال شكوى على هذا التعليق 78 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 5	العدد: 357376 - كل ماعلى التراب تراب
2012 / 4 / 16 - 20:17 التحكم: الحوار المتمدن	عبد الله اغونان
استاذ جهاد, انت تعيد طرح اسئلة طرحت وكان عليك ان تقدم الجواب الاخر مادمت غير مقتنع ان الانسا ن مخلوق من تراب .اشرح لنا انت علميا كيف ومم خلق ودون افتراضات وتاويلات نظرية خلق الانسان من تراب ليست فكرة من تسميهم رجال الدين بل هو قول الله عز وجل في القران والذي تحاول ان تنسبه الى مؤثران مسيحية ويهودية هذه الشبهات ليست جديدة انما تكررها وان اردت ان نحيلك عليها فسنفعل اكفرت بالذي خلقك من تراب 37 الكهف يايها الناس ان كنتم في ريب من البعث فانا خلقناكم من تراب5 الحج قالوا ائذا متنا وكنا ترابا وعظاما ائنا لمبعوثون22المومنون ان مثل عيسى عند الله كمثل ادم خلقه من تراب59 ال عمران مسالة الجاهلية لها وجهان الاول جاهلية السلوك والخلق لذلك لقب ابو الحكم من سادات قريش بابي جهل الثاني الجاهلية بمعنى الامية الجهل بالقراءة والكتابة من كانوا متعلمين قلة وبدا التعليم مع الاسلام خاصة اسرى بدر,لم يعرف عن اهل الجاهلية كتاب مدون ولاعلم سوى الشعر والخطابة والامثال وقد دونت في الاسلام الحياة بعد الموت عقيدة اسلامية وانكارها كفر وهي من الغيبيات لااحد يمكن انيثبتها او ينفيها علميا انها قضية ايمان إرسال شكوى على هذا التعليق 42 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 6	العدد: 357378 - تالله ياسيد جهاد إنه لسؤال المليون دولار أمريكي!
2012 / 4 / 16 - 20:24 التحكم: الحوار المتمدن	عبدالله بن مطلق بن سيف القحطاني/جدة
سيد جهاد يالروعتك عندما تطرح أحيانا موضوعات ذات وزن كبير متعددة بنفس الوقت! أنت تعرف من يجيب السؤال بسؤال مناقض له فإنه حتما يهرب من المواجهة للأمام بسؤاله ذاك لكن لا أحد يقدر أن يجيب على معضلة سؤالك إلا بسؤال برئ لتكون إجابتك عنه أرضية مشتركة للإتفاق على نقطة معينة ولأقرب المسألة لك أقول: لدينا صنفان من البشر صنف مؤمن بأن لهذا الكون صانعا وخالقا وضابطا له وأنه لم يوجد من العدم وصنف ملحد على نقيضه! الصنف الأول أصعب من الثاني لاسيما إن كان وارثا لمعتقده ولم يعمل عقله قط ليجمع بين إيمانه بالوراثة ومييزة الاقتناع العقلي‎ ‎‏! والأصعب إن كان متعصبا مطبقا لنص لاتسألوا عن أشياء إن تبدئ لكم تسؤكم ونص ما آتاكم الرسول فخذوه وحديث من أطاع الإمام - الخليفة الحاكم الملك السلطان الأمير الرئيس إلخ تسمية ولي وولاة الأمر - فقد أطاعني ومن أطاعني فقد أطاع الله! أخبرتك سيد جهاد الأمر يطول! ولكن الشخص الذي قام وقهر الموت وبأدلة تأريخية قبل أن تكون كتابية هو السيد المسيح كما يؤمن المسيحيون وأحيا الموتى وبشهود وأقر بذلك علماء الآثار وكفاية كدا ولى الربع رجعوني للمصحة العقلية. إرسال شكوى على هذا التعليق 28 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 7	العدد: 357418 - خلق اّدم
2012 / 4 / 16 - 21:21 التحكم: الحوار المتمدن	علي بابلي
في التوراة ان الله امر جبرائيل ان ياتيه بكف تراب من اربع جهات الارض فعمل منه على شكل انسان فنفخ فيه فكان البداية في القراّن مرة يقول انه خلق من ماء وطين واخرى من طين لازب ورواية اخرى من النطفة فالعلقة او خلقه من ماء مهين في مكان مهين روايات كثيرة لكن الحقيقة في ابتداء خلق الانسان لابد وان تكون واحدة لان الانسان واحد والخالق يفترض ان يكون واحد ان الحيوان يشبه الانسان تماما بالشكل وخاصة بعض انواع القرود وكذلك بوضائف الاعضاء و عمل الحواس والفرق العقل فقط فيفترض أن يتم خلقهما من المادة نفسها بينما تم تجاهل الحيوانات وهذا دليل على ان نصوص الاديان بشرية إرسال شكوى على هذا التعليق 28 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 8	العدد: 357422 - لم يخلق من تراب ولا يعود الي تراب-1
2012 / 4 / 16 - 21:38 التحكم: الحوار المتمدن	مجدي سعد
أولا تحية اود هنا فقط ان اصحح خطأ شائع يقع فيه الكثيرون ووقع فيه الكاتب نفسه حين قال وصحيح أن الإنسان بعد موته يتحلل حتى يصبح ترابا الحقيقة أن هذا الخطأ الذي يكاد يسلم به الجميع هو ناتج عن الملاحظة السطحية وقد يمكن القول بأنها القديمة أوالبدائية منذ عصور ما قبل العلم وهي أن الحيوانات والانسان عند موته يكاد الجسم ان يختفي تماما مع مرور الوقت واكتمال التحلل حتي غلب الظن انه يتحول الي تراب هذا غير صحيح علي الاطلاق فالثابت علميا أن جميع الكائنات الحية حال موتها يتم تدوير جميع مكونات اجسامها والقصة كما يلي اذا لم يتم أكل أو التهام الجسم بواسطة حيوانات ذات حجم كافي لرؤيتها بالعين المجردة تماما فأن ما يتبقي تتغذي عليه انواع عديدة جدا من الحشرات واليرقات او الديدان التي هي في عامتها طور من اطوار دورات حياة حشرات اغلبها طائرة كالذباب مثلا وفي نفس الوقت تتغذي ايضا علي الجسم انواع عديدة من الباكتيريا والفطريات فيما يسمي بالتحلل ومتي تم كل هذا لا يكاد يبقي من الجسم شيء يذكر وسأكمل في تعليقي التالي بدليلين إرسال شكوى على هذا التعليق 92 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 9	العدد: 357430 - عبد الله المطلق لاتبع دينك وعقلك
2012 / 4 / 16 - 21:49 التحكم: الحوار المتمدن	عبد الله اغونان
قد يمكن ان تكون مظلوما .لكن لايحملك ذلك ان تبيع دينك وعقلك.فما ضاع حق وراءه طالب لاتزك طروحات الاخ جهاد فهي تناقض العقيدة والعقل والعلم الاسئلة طرحت المشكلة في العجز عن الجواب حتى من طرف الجاحدين ,طاعة الامام في المعروف اذ لاطاعة لمخلوق في معصية الخالق المسيح عليه السلام احيا الموتى باذن الله لابقدرة المسيح اما الادلة التاريخية وشهادة علماء الاثار والشهود .فهل حضرت انت عملية احياء الموتى من طرف عيسى,الذي صلب ولم يستطع حماية نفسه على حد زعم مسيحيي اليوم فلا نعرف لهذا وجها. اراك تخالف العقل والمنطق وتتزلف للمسيحيين من منطلق الظلم اذاصح اكبر الظلم ان تظلم نفسك وتبيع دينك وعقلك نسال الله الهداية ونعوذ به من الفتنة, اللهم حبب الينا الايمان وزينه في قلوبنا وكره الينا الكفر والفسوق والعصيان واجعلنا من الراشدين إرسال شكوى على هذا التعليق 45 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 10	العدد: 357438 - تكملة تعليقي- الادلة
2012 / 4 / 16 - 22:11 التحكم: الحوار المتمدن	مجدي سعد
الدليل الاول يمكن وقف التحلل تماما بتلاشي ألتهام حيوانات اخري للجسم وكذا وقف نشاط الباكتيريا والفطريات اما بالتعقيم او بالتبريد وفي هذه الحال لا يتحلل الجسم ولا يتحول الي اي شيئ ويبقي كما هو وبالطبع كلنا يعلم ان قدماء المصريون تمكنوا الي الوصول الي شيئ مقارب لهذا بالتحنيط ولكنه ليس كاف اما اليوم فبالفعل هناك اجسام محفوظة منذ عشرات السنين في النيتروجين السائل في نفس حالتها لحظة الموت الدليل الثاني لو وضع جسم في وعاء محكم في جو رطب بحيث لا يسمح له بالجفاف من زجاج مثلا (او معدن لا يهم) بحيث تستبعد الحيوانات والقوارض ولكن لا تستبعد الباكتيريا والفطريات والكائنات الصغيرة سيتحلل الجسم ويكاد يتلاشي تماما بالطبع مع ملاحظة ان الوقت اللازم يكون طويلا المهم اننا لن نجد في الوعاء حفنة تراب الدليل الثالث في الطبيعة وعند دفن الجسم في التراب يتم كل ما وصفنا بالاضافة الي تغذي النباتات ايضا علي الجسم بالطبع هناك اجزاء تأخذ وقتا اطول قبل ان يتم تدويرها وقد تبقي في التربة لبعض الوقت ولكن هذا لا يعني انها تحولت الي تراب ايا كان هذا التراب فهو ليس عنصر او مركب ثابت ولكن هذه قصة اخري إرسال شكوى على هذا التعليق 29 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 11	العدد: 357439 - عملية خلق ادم
2012 / 4 / 16 - 22:14 التحكم: الحوار المتمدن	علي بابلي
عندما اطّلع النبي محمد على ثقافات اديان الشام خلال تجارة زوجته خديجة ومنها الخلق والتكوين ...وعند تبشيره اهل مكة بدينه الجديد كانت بدايات اختبارهم لحقيقة نبوته سؤاله عن التكوين والخلق وهي اسئلة بديهية لمن يدّعي بالنبوة المهم عندما سألوه عن الانسان وكيفية خلقه لان الامر يشغل تفكيرهم مثلما بقية البشر وحتى يومنا هذا لاتوجد لنفس التسائل اجابة مؤكدة انما كلّها اساطير ان محمد انسان يمتاز بالذكاء والدهاء وهو يعلم ان اهل مكة يتعاملون يوميا مع اّلهتم المصنوعة من التراب والماء فيعملونها على شكل انسان ومنه كل قبيلة اتّخذت صنما تتقرّب به الى الله حتى قدّر عدد التماثيل حول الكعبة ب 360 صنما ... وحتى هذه التماثيل متوفرة في الاسواق لمن يشتري فمن البديهي ان يقتنع الناس في ذلك الزمن السحيق في القدم والتخلف برواية خلق الانسان من الطين اللازب المعمول من التراب والماء حتى يختمر ليصبح صلبا ثم يفخرونه بالنار إرسال شكوى على هذا التعليق 34 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 12	العدد: 357441 - مرحبا يا فارس
2012 / 4 / 16 - 22:27 التحكم: الحوار المتمدن	ابو شريف
تعيد السيناريو مرة اخرى مع اننا قلنا لك بأن جميع من كتب عن داروين كان ينوه الى نظرته العنصرية الى الأجناس الأخرى قلنا لك يا استاذ فارس بأن مسألة التطور لم يبت في امرها علميا بعد ... وأن تهافت اصحاب البشرة البيضاء الى تثبيت هذه النظرية قبل الحسم في أمرها كان له عاملين كبيرين اثرا في جعله شيء يشبه العلمية اولا ـ رغبة الأوروبيين في اقصاء الكنيسة عن الحياة السياسية بشكل نهائي لأسباب تاريخية وثانيا ـ رغبة مبطنة خبيثة بتقسيم السلالة البشرية الى طبقات يكون فيها البيض على قمة هرم التقسيم ـ وهذا كله يؤدي الى تسليم بضرورة سيطرتهم على مقاليد الأمور في العالم كون مقاومة تلك السيطرة هو سير بعكس اتجاه الطبيعة يعني من يعتبر بأن الأفارقة هم اقل بشرية من الأوروبيين فهو علمي الى حد ما نحن سألناك سؤالا علميا يا استاذ فارس قبل ذلك وآثرت عندها أن تقطع الحديث على ما أذكر قلنا لك بأن الهياكل التي وجدت والتي لم يثبت بعد 100 بال100 بأنها تثبت نظرية داروين لو افترضنا بأنها تثبت العلاقة بين القرد والإنسان فلماذا لا تكون العلاقة بالعكس مثلا ... يعني لماذا لا يكون القرد اصله انسان؟ إرسال شكوى على هذا التعليق 79 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 13	العدد: 357445 - عبد الله واغونان
2012 / 4 / 16 - 22:44 التحكم: الحوار المتمدن	فيصل ربيع
حكام السعودية يدعون الناس لعدم معصية الخالق بل شكلوا هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر لاجبار الناس على الالتزام والتقيد بالطقوس اذن واجب على الناس اطاعتهم حسب مفهومك وعدم الطاعة دينيا لا تجوز الا في حال ان يكون الحاكم قد دعا للتوقف عن طاعة الخالق وهذا لم يحث من اي حاكم حتى ولو كان هو غير ملتزم بالتدين باطنيا المهم ان لا يأمر بذلك هذا هو الدين الاسلامي السلفي الدفاع على الحكام حتى ولو كانوا ظالمين لا يجوز التمرد عليهم فقه ابن تيمية إرسال شكوى على هذا التعليق 44 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 14	العدد: 357451 - سيد أغونان هاك نصيحة بالمجان من ابن قحطان !
2012 / 4 / 16 - 22:58 التحكم: الحوار المتمدن	عبدالله بن مطلق بن سيف القحطاني/جدة
سيد عبدالله أغونان أولا اسمي عبدالله بن مطلق القحطاني وليس عبدالله المطلق ! ثانيا الظلم كان ثمرة للبحث وليس علة له وهذا فرق مهم عليك أن تعيه جيدا ، ثالثا العلم الأكاديمي الموضوعي العقلاني الهادئ الرزين ليس به مجال للمجاملة أو العاطفة ولست مما يساق بالعاطفة وليس السيد جهاد بحاجة لتزكية ممن هو مثلي فمن هو مثله لايجرئ من هو مثلي أن يتجرأ على فعلها معه فهو أعظم من هذه، وأخيرا دعني أخبرك سيدي أمرا مهما لعلك تتلافاه في قابل الأيام: أنت دوما تستشهد بنصوص نقلية من معتقدك ولاتذكر أدلتك العقلية أو براهينك وشواهك التأريخية المحايدة وليس الإسلامية التي سيست منذ حكم معاوية وبني أمية حتى حكم ابن سعود! وهذا خطأ فادح يقتل موضوعيتك لأنك تستدل بالفرع لإثبات صحة الأصل! مقابلك لايؤمن بنبوة نبيك ولابصحة قرآنك أصلا ! فأثبت له بالعقل وبالتأريخ الإنساني المتواتر عبر المؤرخين العالميين المعتبرين صحة معتقدك ومن ثم خاطبه بأدلتك النقلية بعدها! وأبدا لاتقدم النقل على العقل مع الآخر! شكرا لك ثانية سيدي.‏‎ ‎ إرسال شكوى على هذا التعليق 78 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 15	العدد: 357462 - رجل دين...رجل فلسفة...وعالم.
2012 / 4 / 16 - 23:52 التحكم: الحوار المتمدن	عابر سبيل
أخي الكريم ، أعتقد أن النقاش الذي أثرته غير مكتمل من جهة على مستوى المخاطب فأنت تخاطب رجل دين أي شخص يعرف النصوص الدينية وقد يملك الحقيقة العلمية وقد لا يملكها ، إن الإجابة العلمية عن تساؤلك حول هل الإنسان أصله من تراب لن يجيبك عنها رجل الدين بل رجل العلم وقد يثبت البحث العلمي يوما ما أن أصل الإنسان تراب. إن النص الديني هو نص تقريري يخاطب الكثير من الأقوام تقل أو تكثر معرفتهم العلمية بحسب الزمان والمكان ، فهل كنت تنتظر من النص الديني أن يقدم إجابة في شكل معادلات رياضية مثلا ، وهو نزل في عهد أقوام كانت يها العلوم لا زالت في بداياتها. إن الإجابة عن تساؤل هل أصل الإنسان التراب هي إجابة علمية ، قد تكون العلوم الحية وما وصل الإنسان إليه اليوم قاصر عن تفسيرها لكن قد يمكن تفسيرها مستقبلا تبعا لتطور المفاهيم الرياضية والفيزيائية والعلمية بصفة عامة. وهو نفس الأمر بالنسبة لتساؤلك حول عدم وجود دليل عن الحياة بعد الموت ، إن الكون يا سيدي...... الفاضل محكوم بقوانين رياضية منها ما توصل الإنسان إلى سبر أغواره فأصبح بالنسبة لنا من المسلمات ، كالتفسير الفيزيائي للهواء والغازات الكامنة فيه .....يتبع إرسال شكوى على هذا التعليق 92 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 16	العدد: 357464 - رجل دين...رجل فلسفة...وعالم...تتمة.
2012 / 4 / 16 - 23:54 التحكم: الحوار المتمدن	عابر سبيل
والجراثيم والبكتيريات وهي أشياء اغير مرئية ، فلو قلت لشخص من عصور مضت أن في هذا الحيز غير المرئي توجد كائنات حية لن يصدقك كما لم تصدق أنت أن أصل الإنسان من تراب وأنه يحيى بعد ممات. إن ما يبدو لك اليوم ضربا من الخيال أو الخرافة لقصور قوانينا الرياضية عن تفسيره ققد يغدو غدا من المسلمات بتطور إدراك الإنسان للقوانين الفيزيائية والرياضية التي تحكم الكون. كخلاصة لكل ما سبق لا يمكننا أن نضرب كل ما تم إكتشافه من حقائق عليمية تثبث دقة الكون وسيره بقوانين مضبوطة بدء من خلايا الإنسان إلى مجرى الكواكب والأجرام تدل على أن لهذا الكون خالق عليم ، بمجرد عجز رجل الدين وهو ليس رجل الإختصاص عن الإجابة عن تسالك حول هل أصل الإنسان تراب.. إن جهل رجل الدين لا يعني أن النص الديني غير صحيح وقاصر بقدر ما يعني قصور رجل الدين وعجزه عن تفسيره وهو ما يؤكد دعوة القرآن الكريم لضرورة التعلم والتفاني في تحصيل العلم لأن ذو العلم هو الأقدر على تفسير النص الديني وليس ذو الحفظ كرجل الدين، لهذا على رجال الفلسفة ورجال العلم محاولة فهم النص الديني وإفهامه للناس بدل التشكيك فيه من أجل التشكيك. يتبع إرسال شكوى على هذا التعليق 44 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 17	العدد: 357466 - رجل دين...رجل فلسفة...وعالم...تتمة.
2012 / 4 / 16 - 23:56 التحكم: الحوار المتمدن	عابر سبيل
سؤال شخصي لك : إذا كان النص الديني غير صحيح وأن الله غير موجود من أين جاءت الدقة العلمية والرياضية التي تحكم كل موجود على وجه الأرض بل تحكم النجوم والكواكب ، و هل يولد الإنسان ليموت......حتى أنها ستكون قصة غير مكتملة وبدون معنى يا صديقي.. عابر سبيل-المغرب إرسال شكوى على هذا التعليق 43 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 18	العدد: 357469 - عبد الله بن مطلق ...والعقلانية
2012 / 4 / 17 - 00:13 التحكم: الحوار المتمدن	عبد الله اغونان
اعتذر ان كتبت اسمك اختصارا. الا تلاحظ انه طويل؟ ياسيد عبد الله بن مطلق بن سيف القحطاني بجدة عن اي بحث تتحدث؟ لاندري هل من العقل ان تقدر ثمن سؤال جهاد العلاونة ,عن هل الانسان مخلوق من تراب؟ وتشكيكه في البعث بمبلغ مليون دولار؟ ربما عقلك مشغول بالدولار لم تجبني بعقلك كيف تاكدت تاريخيا وحسب علماء الاثار ان المسيح قهر الموت بوجود شهود لم تعرفنا بهم,وانت تعرف ان المسيحيين يعتقدون انه صلب كيف يحيي الموتى من لايستطيع حماية نفسه باختصار تتحدث عن العقل بطريقة لاعقلانية إرسال شكوى على هذا التعليق 33 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 19	العدد: 357476 - فيصل ربيع,افهم
2012 / 4 / 17 - 00:36 التحكم: الحوار المتمدن	عبد الله اغونان
افهم بالضبط ما اقوله,كل الحكام يرتكبون اخطاء لااتحدث عن السعودية بالذات وانتم تنتقدونها لسببين لانها رمز الاسلام ولانها غنية بالبترول لايخفى ذلك على احد لكل دولة شرطة تراعي احترام الاخلاق وهو دور الحسبة في الاسلام واجب على الناس طاعة ولي الامر مادام يطيع الله ولم يظهر كفرا او ظلما واكرر لاطاعة لمخلوق في معصية الخالق لااظنك درست بنفسك كتب حجة الاسلام تقي الدين ابن تيمية قد تكون اطلعت عليه من صحف ومجلات مغرضة تعادى الاسلام كله وتريده اسلام دروشة وزوايا ويابى الله ذلك والمومنون لوعرفت ابن تيمية وهو وحده مكتبة لو اطلعت على كتابه المفيد السياسة الشرعية في اصلاح الراعي والرعية .لغيرت رايك ان كنت تخلص للحقيقة ارجو ان تفهم إرسال شكوى على هذا التعليق 40 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 20	العدد: 357508 - السيد جهاد
2012 / 4 / 17 - 05:50 التحكم: الكاتب-ة	ناش
توضيح ما قراته لقد اراد السيد جهاد القول انه بما ان رجل الدين يطالبني بالاثباتات العلمية على ما ادعيه او اقوله فانا ايضا اطلبه باثباتات علمية على ما ورد بالدين او ما يؤمن به علما ان كلانا يدرك استحالة تحقق ما يطلبه من الاخر وعليه ليسمح كل طرف للآخر بان يفكر بصوت مرتفع وان يتوقف الطرفان عن الادعاء بامتلاك الحقيقة المطلقة وشوفة الحال على الآخر فهل انا على صواب اتمنى ذلك شكرا للجميع إرسال شكوى على هذا التعليق 28 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 21	العدد: 357509 - الاخ الكريم عابر سبيل
2012 / 4 / 17 - 05:52 التحكم: الكاتب-ة	علي بابلي
بأذن الاستاذ جهاد الفرق بين الانسان وغيره من الكائنات الحية الحيوانية بالعقل الانسان بفطرته لايكتفي بظواهر الاشياء وانما بطبيعته يبحث عن الاصل والحقيقة لكل ما يظهر له امام حواسّه من النظر والسمع وغيرها لكي يزداد معرفه وادراك لكي يؤمن بعقله وليس بالاكراه كلّ ما امكنه ذلك مع حقيقة انه من المستحيل ان يعرف ويتعلم خارج امكانياته وقدراته العقلية المخلوقة له كما هي من خالق لم نعرف حتى الان كيف ولماذا خلقه في ظروف مأساوية وحروب رغم ارادته الانسان الذي لايبحث عن المعرفة هو انسان جامد العقل بل هو لايفرق عن الحيوان أجلّكم الله الموضوع الاخر انت تتكلم عن النصوص الدينية ...ان الانبياء ( اذا كانوا فعلا انبياء)يقولون ان هذه النصوص هي من الله في السماء وليس منهم وخاصة النبي محمد الذي انفرد بينهم بأن القراّن وكلامه انما هو كلام الله حيث ان المسيح وقبله موسى لم يكتبوا بحياتهم شيئأ وانما الحواريين كتبوها بعده بفترة طويلة إرسال شكوى على هذا التعليق 34 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 22	العدد: 357516 - الاخ عبد الله ابن مطلق المحترم
2012 / 4 / 17 - 06:10 التحكم: الكاتب-ة	علي بابلي
بالغ التحية لعقلك المنير المستنير ... ولا تبالي بالاّخرين العاطفيين المؤدلجين تأريخيا دينيا مع الاحترام الشديد لاّرائهم ...فانت ياخي عبد الله شعلة وهاجة منيرة في وسط مظلم منذ 1400 عام ....قرون من اعمارنا واجداد اجدادنا قضيناها بين الجهل والتخلف انهم يريدون ان يعمّدوننا كالنصارى على دينهم لنكون نسخة طبق الاصل من زمن الخرافات والاساطير الكاذبة المزيّفة التي جعلت من شعوبنا في ادنى سلّم الامم المتحضرة إرسال شكوى على هذا التعليق 42 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 23	العدد: 357522 - السيد أغونان إليك المحك والامتحان!
2012 / 4 / 17 - 06:48 التحكم: الحوار المتمدن	....................
لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد
التسلسل: 24	العدد: 357530 - السيد البابلي شكرا لكن لابد من التصحيح الحائلي!
2012 / 4 / 17 - 07:23 التحكم: الحوار المتمدن	عبدالله بن مطلق بن سيف القحطاني/جدة
السيد علي البابلي شكرا لك سيدي لإطرائك الذي أنا فعلا لا أستحقه، ثانيا استميحك عذرا واغفر لي إن ناقشتك بمسألة مهمة يجب أن نناقشها وهي من شقين الأولى: أنت ذكرت أن الحواريين هم من كتبوا التوراة وهذا خطأ علمي وجب تصحيحه: التوراة عبارة عن ألواح تلقاها النبي الكريم موسى عن ربه مباشرة بالجبل إياه ، إذن التوراة لم يقم تلاميذ السيد بتدوينها بل كانت مدونة أصلا سابقا متواتر نقلها وحفظها لأكثر من خمسة عشر قرنا قبل ولادة السيد المسيح وجل التوراة مع الناموس وشريعة موسى كانت نبوءات عن السيد المسيح واخبار عما سيتعرض له من ولادته وحياته ومعجزاته حتى لحظة صلبه وموته وقهره وانتصاره على الموت وصعوده أضف لذلك التوراة أو العهد القديم أيضا احتوت على مسائل تتحدث عن الخلق والخليقة والأمم الغابرة وهي بالمجمل موجودة بالقرآن وإن اختلف الأخير مع التوراة ببعض الوقائع والقصص، ثانيا النصارى هم المريميون وهم فرقة من الهراطقة عددهم كان محدودا بجنوب جزيرة العرب ولاعلاقة لهم بالإيمان المسيحي الحقيقي فتعميم كلمة نصارى على أتباع السيد المسيح خطأ علمي أكاديمي أيضا وجب تصحيحه وشكرا سيدي لك ثانية.‏‎ ‎ إرسال شكوى على هذا التعليق 44 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 25	العدد: 357543 - يساري أم إقصائي؟ أم غيرة ياعرب؟!
2012 / 4 / 17 - 08:15 التحكم: الحوار المتمدن	عبدالله بن مطلق بن سيف القحطاني/جدة
يعز علي ألا أتفاعل ثانية بموقعك الفرعي سيد جهاد وأنت تعلم أنني لم أكن أرغب بدخول موقع الحوار المتمتدن الحيادي! البعيد عن الإقصاء! لكن اعلم سيد جهاد لن يكون معي جوال النت بعد الرابعة مساءا فقد قررت ترك النت للأبد فأنا لا أقبل الإهانة بحذف ما أكتب وكأن ما أكتب سوقيا، شكرا سيد جهاد وقهوتك مشروبة. ‏‎ ‎ إرسال شكوى على هذا التعليق 71 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 26	العدد: 357550 - عبد الله اغونان
2012 / 4 / 17 - 08:37 التحكم: الحوار المتمدن	فيصل ربيع
السياسة الشرعية في اصلاح الراعي والرعية.....جملة واضحة لا يوجد فيها ما يجيز التمرد او الثورة او الخروج عن الطاعة....وانما فقط دعوته الى التراجع عما هو فيه في محاولة للاصلاح مع الالتزام بطاعته إرسال شكوى على هذا التعليق 44 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 27	العدد: 357563 - مرحبا ابو شريف
2012 / 4 / 17 - 09:38 التحكم: الكاتب-ة	حكيم فارس
عزيزي ابو شريف اعتقد ان نظرية داورن لاتتطرق الى تصنيف البشر الى انواع احداهما اكثر تطورا من النوع الاخر فالانسان عندما تطور ووصل لهذا الحد من الصفات الجسدية والدماغ والتي ميزته عن القرد هو نفسه ذلك الانسان منذ عشرات الوف السنين التي وصل اليها في مسار تطوره وتميزه عن القرد ولكنه اصبح يستغل هذا الذكاء في تراكم المعرفة لديه عبر هذا الزمن الى ان وصل الى ما هو عليه الان وبالتالي لا اهداف عنصرية لدى دارون من هذه النظرية وان استغلها بعض العنصريون الاوربيون لاهداف سياسية هذه مسألة اخرى ولا علاقة لها بالنظرية وبالتالي فان من يكافح ويرفض العنصرية ليس ملزم برفض هذه النظرية لان هذه النظرية لا تميز بين البشر انفسهم من حيث الذكاء بغض النظر عن الوان البشرة والموقع الجغرافي الذي يتواجدون به ولقد ذكرت لك سابقا النظرية ترصد الارتقاء في تدرج تطور الانواع وليس العكس كما تفترض اي التطور نحو الارقى وكل عمله تم من خلال المقارنة بين حقب زمنية مختلفة لانواع متعددة ولم يكن عمله مقتصرا على الانسان إرسال شكوى على هذا التعليق 71 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 28	العدد: 357567 - مرحبا ابو شريف
2012 / 4 / 17 - 09:57 التحكم: الكاتب-ة	حكيم فارس
اتابع النص الديني يركز على ان الانسان خلق من تراب ويعود بعد الموت لتراب واذا قرأت ما علق به السيد مجدي سعيد في مسألة العودة لتراب غير صحيحة وهناك ادلة متعددة على ذلك لان اصبح واضح مفهوم التحلل واسبابه وسبل منعه وحقيقة انا لا ادري هل ان الخلق من تراب مقتصر على ادم من بين كل المخلوقات ارجوا ن توضحوه لي وان كان خلق ادم ونسله تم بشكل مميز عن باقي المخلوقات كيف تفسر التطابق الكبير بين القرد والانسان في كل شيئ تقريبا فالقردة لها غشاء بكارة وتحمل بنفس الطريقة التي تحمل بها المرأة وتستغرق في بعض الانواع مدة الحمل 8 اشهر وهي قريبة لمدة حمل المرأة ويمر الجنين بمراحل مشابه لمراحل الانسان وتضع بنفس الطريقة وترضع وحتى العمر حوالي 40 سنة وهي مدة عمر الانسان القديم وبناء على ذلك ما هو الاختلاف بين روح الانسان وروح القرد للتذكير لنضع فوارق الذكاء وبعض المميزات جانبا انا اتكلم من الناحية البايلوجية والاعضاء...الخ..الاتعتقد ان هذه التساؤلات مشروعة ومطلوب الاجابة عليها إرسال شكوى على هذا التعليق 34 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 29	العدد: 357577 - لا يا عزيزي فارس
2012 / 4 / 17 - 10:16 التحكم: الكاتب-ة	ابو شريف
دائما أتأمل فيك أن تبقى علميا كما تعلن فيخيب ظننا إن كنت تؤمن بالتطور فعليك أن تسير في إيمانك الى النهاية الإنسان حين تحول من قرد الى الصيغة الأولى من الإنسان لم يتوقف عن التطور .... ولن يتوقف عن التطور في المستقبل هذا يعني بأن الإنسان الأفريقي هو الأقرب الى القرد وتطوره مازال في مرحلة بدائية عن تطور الإنسان الأوروبي وكل حديث عدا ذلك سيخرج نصك عن علميته ويدخله في مجال المشاعر والأحاسيس التي تشبه المشاعر والأحاسيس الدينية النظرية لم تتطرق بنص صريح الى هذا لكنها يا عزيزي تتطرق كل يوم ملايين المرات بالضمن الى ذلك ومن لم ينتبه الى ذلك فإنه قد خسر رهانه على العلم وعاد ليلعب في ساحة المشاعر التي نهى الناس عنها من يريد العلم الصافي الذي يدعيه عليه أن ينحي الأخلاق جانبا ..لانها حسب رؤية الماديين منظومات ممكن تغييرها والعلم فقط هو الثابت إرسال شكوى على هذا التعليق 34 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 30	العدد: 357586 - 25عبدالله بن مطلق بن سيف القحطاني/جدة
2012 / 4 / 17 - 10:39 التحكم: الكاتب-ة	جهاد علاونه
لوين ودك إتروح يا طويل العمر,خليك معنا هداك الله,وبالعون إنك رجلٍ زين وتستحق كل احترام وتقدير,وقهوتي المشروبه تراها 3فناجين:فنجان للسيف وفنجان للكيف وفنجان للضيف. إرسال شكوى على هذا التعليق 42 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 31	العدد: 357616 - الاستاذ عبد الله بن مطلق
2012 / 4 / 17 - 12:07 التحكم: الكاتب-ة	علي بابلي
الذي ذكرته انت كلّه صحيح انا استخدمت مفردة النصارى كنية عن المسيحية كما جاء في القراّن ولو انني ادرك الفرق بين النصارى والمسيحيين كما تفضّلت انت به وبالنسبة للشق الثاني عن كتابة التوراة والانجيل فهو معلوم لنا ان الانجيل كتبه الحواريين بعد صلب السيد المسيح واول انجيل كتبه متي بعد عشر سنوات من الصلب كما كتبه مرقص ولوقا ويوحنا من بعده وشكرا للتنويه والاصابة الامر الاخر يعزّ علينا تركك الموقع واعتقد جازما انه حصل التباس وهو دائما يحصل من الاخوة مراقبي الموقع ولو نحن لم نعرف محتوى التعليق لكنني اجزم انه خالي من التجاوز لان ذلك بعيد عن اسلوبك الراقي في الحوار ... بالنسبة للاخ جهاد لااعتقد بل اجزم انه لادخل له بالشطب لانّه لم يفعل ذلك سابقا خاصة ونحن رأينا اعجابه بطرحك وتعليقاتك المبدعة ... وها انت قد اطّلعت على مداخلته اللطيفة ....وانت حر بقرارك ولكن لله قد اّنستنا هنا وفي المواقع الاخرى إرسال شكوى على هذا التعليق 40 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 32	العدد: 357618 - مرحبا ابو شريف
2012 / 4 / 17 - 12:12 التحكم: الكاتب-ة	حكيم فارس
عزيزي ابو شريف لماذا تكثر من عبارات خيبة الظن هل انا قدمت لك نفسي بصفة انني عالم او فليسوف او مفكر....الخ فانا انسان عادي لدي قدر ضئيل من المعرفة من خلال القراءة واجهل اشياء عديدة واطرح وجهة نظر قد تكون صحيحة وقد تكون خاطئة ومن النقاش استفيد واتفق معك حسب نظرية التطور فان التطور يجب ان لايتوقف ولكن اختلف معك ربما بالوقت اللازم لاحداث فروق واضحة والذي يحتاج الى الالاف من السنين ولا يمكن ان يقال حدث تطور الا من خلال تلك الفروق التي تتجسد بتغيير على هيكل الانسان وحجم ووزن الدماغ وانا لا استبعد ان هناك ربما فروق ضئيلة تكون قد حدثت بين بعض سلالات البشر الا انها ليست ملموسة و ليست كافية لاعتبارهم انهم اصبحوا على درجة اعلى في سلم التطور ارجو ان تكون الفكرة قد وضحت ولكن لم تجبني هل انفرد ادم بخاصية الخلق من التراب والعودة لتراب لوحده من كل المخلوقات ولذلك تتكرر هذه التذكرة بالقرأن ؟ وهل يمكنك ان تعطيني فرقا بين روح الانسان وروح القرد ولقد اوضحت ذلك في تعليقي السابق إرسال شكوى على هذا التعليق 27 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 33	العدد: 357638 - فارس الحكيم
2012 / 4 / 17 - 13:19 التحكم: الحوار المتمدن	ابو شريف
يعني ليس من المعقول يا استاذ فارس أن تؤمن بتطور القرد الى انسان كنظرية علمية وتنكر تطور الإنسان من انسان متخلف الى انسان متطور هذا غير علمي البتةـ أنا اسسألك بعلمية يا استاذ فارس وانت لم تجبني بتلك العلمية بتاتا يعني مناصرو التطور يفترضون بأن القرد عاش في الغابة (مثلا)ـ ثم اختفت الغابة فأدى اختفاؤها الى تطوير القرد لنفسه للتعايش مع الحالة الجديدة كانتصاب القامة مثلا أو تغيير وضع الإبهام ممكن القبول بتلك الفرضية يا استاذ فارس مبدئيا لكن السؤال يقول (علميا) ما الذي يمنع بأن تسير الأمور عكسيا يعني إذا ظهرت الغابة مرة أخرى وعاد الإنسان لها لماذا لا يعود قردا لاحظ يا استاذ فارس بأني لا ادخل الدين بهذا النقاش ابدا ورجوت منك أن تعطيني نصا علميا صريحا بدلا من ان تقول لي لاحظ العلماء ... العوامل المشتركة بين الإنسان والقرد ... هذه العوامل ليست دليلا علميا يا استاذي وإلا فأنت مثل خصومك تجلب ملاحظات على تشابه شيئين لتؤكد وحدة اصلهم فالإنسان يحتوي (برأي المتدينين)ـ على كثير من العناصر الموجودة في التربة ... ويحمل صفات تجعله يتشابه مع السمك ومع الحمار هذا كله ليس دليلا علميا إرسال شكوى على هذا التعليق 27 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 34	العدد: 357639 - الفهم يؤدي للإدراك فالاستيعاب.
2012 / 4 / 17 - 13:24 التحكم: الحوار المتمدن	عبدالله بن مطلق بن سيف القحطاني/جدة
الباحث المنصف المتجرد عن العاطفة أو الأحكام المتوارثة المسبقة عندما يفحص الإيمان المسيحي الحقيقي يجده سلسا مترابطا هينا يقوم على أسس ثلاثة الخلاص والفداء والمغفرة ومحورها الرابط للفهم والجمع هو الثالوث المقدس لذا سمي قدس الأقداس ، وجل من يقدح بالإيمان المسيحي يجهل أهمية الثالوث المقدس والغرض من كل أقنوم أو يتجاهله عن قصد لذا إذا أراد الشخص أن يعرف جوهر وركن الإيمان المسيحي فعليه أن يبدأ بقدس الأقداس وحينها لن نجد شخصا كالسيد أغونان يستفسر متهكما كيف للمصلوب أن يحي الموتى وتناسى عن قصد لاهوت وناسوت السيد المسيح؟! المعادلة سهلة معرفة ففهم فإدراك والنتيجة إيمان فخلاص وأنصح من يبحث عن الحق أن يبدأ بحثه أولا بموضوع الثالوث المقدس ليعرف غرض كل أقنوم فحينها يجد جوابا لكل سؤال واعتراض وشبهة، اعتذر عن التداخل لاحقا وليس خشية المواجهة والإجابة لكن لإن جهاز الجوال لن يكون معي بعد ساعة وارجو من الجميع إن كنت قد أخطأت عن غير قصد عليه أن يسامحني وثقوا بي أنا أحبكم جميعا والله يبارك حياة الجميع ويحفظكم لعين ترجيكم.‏‎ ‎ إرسال شكوى على هذا التعليق 33 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 35	العدد: 357643 - الأستاذ فارس
2012 / 4 / 17 - 13:45 التحكم: الحوار المتمدن	ابو شريف
انا لم ادافع عن وجهة نظر دينية حتى تمطرني بأسئلة دينية .... أنا هنا اتحقق من نظرية التطور ومدى علميتها والأسباب التي ادت بالعالم المتحضر الى اعتمادها حتى اعتمدها أنا ايضا ان كانت اقل سخفا من نظرية التراب انا لم احدثك يا استاذ فارس عن كبر وصغر حجم التطور الذي حصل بين الأوروبي والأفريقي أ فاصحاب نظرية التطور لا يهمهم مدى حجم هذا التطور بقدر رسوخ الفكرة التي تنتج عن النظرية ... فهي لديهم كافية للتفكير بذلك التفوق دون الحاجة الى طرحها كنظرية ملحقة ... ـ لم اطلب منك أن تكون عالما أو فيلسوفا يا عزيزي كل ما هو مطلوب منك الإلتزام بعلمية النظرية التي تطرحها انا فهمت من نظرية التطور يا عزيزي انها تسير بالإتجاه التالي القرد(ا)ـ تحول عبر مراحل الى نصف قرد(ب)ـ ثم تحول الى الإنسان الأول(ج)ـ ثم الإنسان الحديث (د)ـ والسبب هو أن الإنسان كان يتكيف مع ظروفه في كل المراحل المتلاحقة وأن الأصناف التي لم تنجح في ذلك انقرضت هل هذا صحيح يا استاذ فارس ؟ ام اني اخطأت بعض الشيء ؟؟ إرسال شكوى على هذا التعليق 73 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 36	العدد: 357659 - إلى الأخ الكريم علي بابلي
2012 / 4 / 17 - 14:35 التحكم: الحوار المتمدن	عابر سبيل
شكرا على ردك ، لكن أعتقد أن ردك لا يناقش ما كتبته ربما هو متعلق بتعليق آخر...تحياتي. إرسال شكوى على هذا التعليق 34 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 37	العدد: 357667 - مجرد سؤال
2012 / 4 / 17 - 14:45 التحكم: الحوار المتمدن	عابر سبيل
سؤال للإخوة أنصار نظرية التطور ، لماذا لم تتطور باقي القردة لتصير إنسان ولماذا لم يتطور الإنسان ليصير كائنا آخر بالرغم من أن التغيرات المناخية والبيئية والإحيائية عرفها الإنسان القديم كما الإنسان المعاصر؟ إرسال شكوى على هذا التعليق 33 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 38	العدد: 357673 - عابر سبيل37
2012 / 4 / 17 - 15:01 التحكم: الكاتب-ة	جهاد علاونه
ومن قال لك أن الإنسان لم يتطور حاليا؟أنظر إلى شكل عظام وعضلات وجه المواطن الخليجي سنة 1940 بالصور كيف كانت وكيف أصبحت أشكال أحفادهم اليوم,وكذلك التفكير يتطور والشارع يتطور والأبنية تتطور إرسال شكوى على هذا التعليق 71 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 39	العدد: 357675 - مجرد سؤال
2012 / 4 / 17 - 15:08 التحكم: الكاتب-ة	عابر سبيل
نعم الفكر يتطور وكل شيء يتطور لكن التطور الذي تحدث عنه لا يمت بصلة لتطور إنسان إلى قرد كما أنك سيدي الفاضل لم تجب إلا على نصف سؤالي ، هل لك سيدي أن تشرح لي كيف أن ملايين القردة اليوم لك تتطور ولو لنصف إنسان أو على الأقل تملك ملكة الكلام....؟ إرسال شكوى على هذا التعليق 43 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 40	العدد: 357676 - كنت أتمنى أن تجيبني عن هذا السؤال أستاذي
2012 / 4 / 17 - 15:11 التحكم: الكاتب-ة	عابر سبيل
سؤال شخصي لك : إذا كان النص الديني غير صحيح وأن الله غير موجود من أين جاءت الدقة العلمية والرياضية التي تحكم كل موجود على وجه الأرض بل تحكم النجوم والكواكب ، و هل يولد الإنسان ليموت......حتى أنها ستكون قصة غير مكتملة وبدون معنى يا صديقي.. إرسال شكوى على هذا التعليق 40 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 41	العدد: 357677 - القردة
2012 / 4 / 17 - 15:11 التحكم: الكاتب-ة	جهاد علاونه
هنالك قرد الشمبانزي وقرود الرباح وغيرها من الأنواع,والقرد الذي تطور إلى انسان هو أحد أنواع تلك القردة,وليس بالضروري أن يكون الشامبانزي نفسه,موطن الإنسان الأول هو أفريقيا...إلخ. إرسال شكوى على هذا التعليق 34 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 42	العدد: 357679 - مجرد سؤال
2012 / 4 / 17 - 15:17 التحكم: الحوار المتمدن	عابر سبيل
أعتذر يا أستاذي لكن جوابك كما جواب ذاروين غير مقنع بتاتا......وداروين نفسه وقف على ضعف نظريته وغطاها بالقول أن هناك حلقة مفقودة في سلسلة التطور....تحياتي أستاذ وشكرا على ردك. إرسال شكوى على هذا التعليق 33 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 43	العدد: 357975 - نظرية التطور
2012 / 4 / 18 - 11:18 التحكم: الحوار المتمدن	ناديه احمد
نحن نرى التطور اليوم امام اعيننا , الميكروبات والجراثيم وبعض الحشرات طورت من نفسها واصبحت السلالات الجديده منها تقاوم المبيدات , ما حدث هو ان الحشرات والميكروبات التى لا تمتلك مقاومه للمبيدات قد انقرضت وما بقى منها هو الذى لديه مقاومه للمبيدات , قد تبدو نظرية التطور غير مقنعة للبعض ولكنها استطاعت فى مائة عام فقط ان تثبت نفسها , بعكس فكرة الخلق التى لا نستطيع اثباتها بعد ما يزيد على اربعة الاف عام , ارجو تقبل تحياتى إرسال شكوى على هذا التعليق 43 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 44	العدد: 358058 - بديهييتان و نص
2012 / 4 / 18 - 16:17 التحكم: الكاتب-ة	سلمان مجيد
البديهية الاولى / ان اعظم الفلاسفة و العلماء لا زالوا على شاطئ بحر المعرفة والعلم ، بدليل عجزهم عن معرفة ( حقيقة الحياة ) وحقيقة العقل و الادراك البديهية الثانية / ان العقول عندما تكون عاجزة عن تصور الاشياء لا يعني ذلك عدم وجودها ـ اي وجود الاشياء ـ حيث يكفي للعقول ان تستدل على الاشياء باثارها ( وهذا قد تحقق فعلا في مجال علم الفلك ) النص / يقول ( الشيخ نديم الجسر ) في كتابه قصة الايمان في الصفحة 215 ما نصه : (( اذا قام الدليل العقلي القاطع على مذهب النشوء، وعندما تقوم الدلائل العقلية القاطعة على وجود الانسان بطريق النشوء ، يمكن تآويل .... النصوص ، و التوفيق بينها و بين ما قام عليه الدليل القاطع ، ولا ينافي في ذلك اعتقاد المسلمين في شئ ما دام الاصل عندهم ان الله تعالى هو خالق الانسان في كل حال اخي جهاد : بموجب ما تقدم اعلاه فالكرة في ملعبك الان ، فانت المطالب بالدليل العقلي القاطع على مذهب النشوء ، : )) ، . إرسال شكوى على هذا التعليق 26 أعجبنى المزيد-الاشراك

*	الاسم الثنائي او الثلاثي
*	البريد الالكتروني
*	عنوان التعليق
	التعـلـيـق عدد الحروف المتبقية
الاسم يجب ان يكون الثنائي او الثلاثي و بالعربية فقط ولاتقبل الاسماء الرمزية أعلمني عن التعليقات الجديدة على الموضوع

| نسخة قابلة للطباعة

| ارسل هذا الموضوع الى صديق

| حفظ - ورد

| حفظ

| بحث

إضافة إلى المفضلة |

للاتصال بالكاتب-ة
عدد الموضوعات المقروءة في الموقع الى الان : 4,294,967,295

جهاد علاونه

إجمالي القراءات: 22,756,945
المقالات المنشورة: 2,490

- الدور الذي لعبته جدتي
- المرأة تجمع بين عدة وظائف
- جدتي رحمها الله
- الذين نحلم بهم لا يحلمون بنا
- كيف انتشر الإسلام حديثا؟
- 50تقسيم24
- مائدة الكتابة
- الحيوانات في السينما
- عذاب النار
- رائحة الطعام
- غوايتي
- الحديث النبوي مرفوض نحويا
- اكتشاف النجوم
- لآدم زوجة واحدة
- الاسلام والمسلمون
- باسم الله اقبل تحية حسن الصباح
- لمن تستمع فيرز في ساعات الصباح؟
- كل شيء نافع وضار
- الخالق والمخلوق
- ليلتي وحلم حياتي

المزيد.....

أخبار عامة

- شاكيرا بإطلالة دينيم جريئة خلال فعالية -الفيفا- في نيويورك
- سيارات أمريكية من حقبة الخمسينيات -تُزين- عرض -كروز ديور- 20 ...
- وزير خارجية إيران يكشف عن -العقبة الرئيسية- في المفاوضات مع ...
- بين الرفض والموافقة.. فكرة السلام مع إسرائيل تثير انقسامات ع ...
- ترامب: لا أمانع في تعليق إيران لبرنامجها النووي 20 عاما لكن ...
- موريتانيا: نهاية الهدنة بين المعارضة والسلطة؟
- اليمن: اتفاق بين الحكومة والحوثيين لتبادل أكثر من 1600 أسير ...
- فيروس إيبولا يتفشى في الكونغو الديمقراطية وقلق من خطر انتشار ...
- تصاعد حرب المسيّرات بين روسيا وأوكرانيا بعد انتهاء الهدنة
- تخبط في واشنطن وقلق بأوروبا.. أمريكا تلغي نشر 4 آلاف جندي في ...

المزيد.....

كتب ودراسات

- -الدولة الأخلاقية- تفكيك ظاهرة المدنية والتمدن / احسان طالب
- جدوى الفلسفة، لماذا نمارس الفلسفة؟ / إحسان طالب
- ناموس المعالي ومعيار تهافت الغزالي / علاء سامي
- كتاب العرائس / المولى ابي سعيد حبيب الله
- تراجيديا العقل / عمار التميمي
- وحدة الوجود بين الفلسفة والتصوف / عائد ماجد
- أسباب ودوافع السلوك الإجرامي لدى النزلاء في دائرة الإصلاح ال ... / محمد اسماعيل السراي و باسم جبار
- العقل العربي بين النهضة والردة قراءة ابستمولوجية في مأزق الو ... / حسام الدين فياض
- قصة الإنسان العراقي.. محاولة لفهم الشخصية العراقية في ضوء مف ... / محمد اسماعيل السراي
- تقديم وتلخيص كتاب " نقد العقل الجدلي" تأليف المفكر الماركسي ... / غازي الصوراني

المزيد.....

المعجبين بنا على الفيسبوك
3,732,970

الصفحة الرئيسية - الفلسفة ,علم النفس , وعلم الاجتماع - جهاد علاونه - هل الإنسان مخلوق من تراب؟