الكلب والملائكة ومثلي الجنس !!!!

تحية طيبة مفعمة بالمحبة
كل عام والجميع بخير ، وعيد سعيد للجميع ،
موضوعي القادم متعلق بعيد الميلاد وشجرة الميلاد بين الكتاب المقدس والوثنيين !!
شكرا لكم .

إرسال شكوى على هذا التعليق          235 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شجرة الميلاد عند الأرثوذكس تبعا لموقع الأنبا تكلا :
عادة تزيين الشجرة عيد الميلاد ، عادة شائعة عند الكثيرين من الناس .... وعندما نعود الى قصة ميلاد السيد المسيح في الإنجيل المقدس لا نجد رابطا بين حدث الميلاد وشجرة الميلاد ! نتسائل من اين جاءت هذه العادة ؟ ومتى بدأت ؟ بالرجوع إلى احدى الموسوعات العلمية نلاحظ أن الفكرة ربما بدأت في القرون الوسطى بألمانيا، الغنية بالغابات الصنوبرية الدائمة الخضرة ، حيث كانت العادة لدى بعض القبائل الوثنية التي تعبد الإله ثور ! إله الغابات ، والرعد أن تزين الأشجار ! ويقدم على احداها ضحية بشرية ! تقول احدى التحليلات أنه في عام 727 أو 722 م افد إليهم القديس بونيفاسيوس لكي يبشرهم !! وحصل أن شاهدهم وهم يقيمون حفلهم تحت احدى أشجار البلوط ، وقد ربطوا طفلا وهموا بذبحه ضحية لالههم ثور ! فهاجمهم وخلص الطفل ! ووقف فيهم خطيبا مبينا لهم أن الإله الحي هو إله السلام ! وعندما راى نبتة شجرة التنوب قال لهم انها تمثل الطفل يسوع !! .... ، وارسل احد زوار موقع الأنبا تكلا رسالة !! قال فيها إن شجرة الميلاد تمثل شجرة العليقة !!
انتهى الاقتباس !!!!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          212 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هناك من يقول ان كلمة يسوع تكتب في الارامية على شكل محمد
ما رايك
هل هذا يعني ان الاسلام ليست الا ترجمة عربية للمسيحية
و احترامي

ارجوك استاذ القحطاني .. الحقائق اهم مني و منك و من كل شيء
ارجو ان لا تصبح حميتك الدينية مانعا لك من الاشارة الى الحقائق
و اليك روابط مختلفة ما بين التي في صالح الاسلام او التي ضد الاسلام

http://onlycoran.blogspot.com/2015/12/blog-post_19.html

http://www.christianlib.com/4127.html/%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8-%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF-%D9%88-%D9%8A%D8%B3%D9%88%D8%B9-%D8%A7%D8%AE%D8%AA%D9%84%D8%A7%D9%81-%D8%B9%D9%85%D9%8A%D9%82-%D9%88-%D8%AA%D8%B4%D8%A7%D8%A8%D8%A9-%D9%85%D8%B0

https://ar-ar.facebook.com/Sa77ennom/posts/746510632146714

..

إرسال شكوى على هذا التعليق          144 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الرد العقلاني
بالتعليق السابق لاحظنا أن موقع الأنبا تكلا لم يذكر اسم مرجع علمي واحد لما زعمه بقوله :
بالرجوع إلى احدى الموسوعات العلمية !!! بل وتخبط بين ذكر شجرة الصنوبر أولا ثم ذكر شجرة البلوط ثانيا !!

الرد الكتابي من الموقع نفسه موقع الأنبا تكلا !!
رجعت الى تفسير العدد 5 من اصحاح 57 من سفر اشعياء النبي فوجدت تأكيدا على ان عبادة الشجرة الخضراء وتقديسها ضمن طقوس الوثنيين كانت شائعة ورائجة وأشار إليها المفسر وأكدها
فلماذا هذا الكذب والتدليس ؟!!
اليكم النص الكتابي والذي يؤكد وثنية عبادة الشجرة الخضراء وأن من عادة الوثنيين وضع التذكار ضمن طقوسهم الوثنية !!
المتوقدون إلى الأصنام تحت كل شجرة خضراء !! القاتلون الأولاد في الأودية تحت شقوق المعاقل !! سفر اشعياء اصحاح 57 والعدد 5 !! كما قلت آنفا !!
ولعلك صديقي القارىء الكريم والعزيز لاحظت بالنص الكتابي مسألة قتل الاولاد !! تماما كما قال الموقع بخرافة القديس والاله الثور وتقديم طفل كذبيحة له !!
إذن الموقع بنفسه فضح نفسه !!
ولا تعليق !!

إرسال شكوى على هذا التعليق          268 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا سيد ايدن حسين على المرور والقراءة وطرح السؤال ، بداية لا اعرف أي حمية دينية تلمزني بها ولي مئات المقالات التي تنتقد بشجاعة وموضوعية امورا متعلقة بالتراث الإسلامي ! ثانيا عيسو ابحث عنها في أصلها اليوناني ولا علاقة لي بروابط اغلبها معروف من صنعها ويروج لها ! ولست ساذجا لاقع في ترهات البعض وان كتب باسم محمد علي احمد !! على سبيل المثال !! فمن المكتوب نعرف حقيقة كاتبه !!
واما ردي عليك بمسألة العيدين فمن باب الفائدة عندما شعرت انه ينقصك الكثير والكثير في الإسلاميات ! وليس حمية دينية كزعمك !
شكرا لك .

إرسال شكوى على هذا التعليق          191 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

افيدنا يا عبدالله ما مسالة هذا الحديث
يقطع صلاة الرجل إذا لم يكن بين يديه مثل آخرة الرحل المرأة والحمار والكلب الأسود))[1] وجاء في الحديث الآخر: ((المرأة الحائض))[2]. والمراد: المكلفة. فمن مر بين يديه واحد من هؤلاء الثلاثة وراء السترة لم يقطع صلاته أما إن مر بينه وبين السترة فإنه يقطع صلاته، فإن لم يكن له سترة ومر واحد من الثلاثة بين يديه قريبا منه في حدود ثلاثة أذرع من قدمه فإنه يقطع الصلاة، أما
إذا كان المار من هذه الثلاثة بعيدا أكثر من ثلاثة أذرع فإنه لا يقطع الصلاة؛
...............................................................................................
فتح الباري لابن حجر - (ج 2 / ص 273)
........ وقال أحمد : يقطع الصلاة الكلب الأسود ، وفي النفس من الحمار والمرأة شيء . ووجهه ابن دقيق العيد وغيره بأنه لم يجد في الكلب الأسود ما يعارضه ، ووجد في الحمار حديث ابن عباس ، يعني الذي تقدم في مروره وهو راكب بمنى ، ووجد في المرأة حديث عائشة..

إرسال شكوى على هذا التعليق          57 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

من المعلوم تاريخيا وكتابيا أن يسوع الكتاب المقدس لم يثبت أنه ولد في الشتاء !
بل إن الروايات الانجيلية تعضد ماورد بموسم الصيف الذي ورد بشأن ولادة النبي الكريم عيسى في القرآن الكريم !
هذا محور البحث والنقاش لعدة أيام قادمة فلا حاجة لكتابة مقالتين أو حتى مقالة في اليوم ! الوضع على حاله !! وغير مشجع ولهذا اكتفي بمقالة وموضوع كل أسبوع
شكرا ياسادة .

إرسال شكوى على هذا التعليق          174 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخ القحطاني يقول إن المسلمين مثل المسيحيين واليهود ينجسون الكلب. وأنت بدلاً من أن تثبت له أن المسيحيين لا ينجسون الكلب تحاول بأسلوب طفولي ساذج فارغ معاند أن تدافع عن المسيحية.
يا سيد بيداود هل قال لك القحطاني أن المسلمين لا ينجسون الكلب؟
نصحتك أن تتجنب النقاش مع المسلمين، لأنك فضلا عن أنك لا تملك موهبة الجدل، مكابر غر ساذج

إرسال شكوى على هذا التعليق          91 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

من المؤسف أن الكلب في مسيحيتنا أيضاً لا يتمتع بما يتمتع به الإنسان من الكرامة.
ولكن المسيحيين اليوم قد ردوا لهذا الحيوان الرائع كرامته. حتى انه هناك من يأخذ كلبه إلى الكنيسه ليعمده. والكلب لا يقطع صلاة المسيحي ولا يمنع من دخول بيته إلا إذا كان وسخاً مريضاً. والخنزير ليس نجساً عند المسيحيين بل يستطيب أكثرهم لحمه.
سؤالي: هل تعتقد أن سيأتي يوم يقتنع فيه المسلم الملتزم بعقيدته أن الكلب لا يقطع الصلاة؟
عزيزي السيد عبد الله القحطاني. إذا لم تكن لديك رغبة في التحاور معي حول قضية التجسد، فاني لا ألح عليك ولكن أرجو منك الإجابة هنا عن سؤالي الذي طرحته عليك في مقالتك السابقة بكلمة واحدة، وهذا حق من حقوقي عليك كقارئ:
ألا يستطيع الله ذو القدرة المطلقة أن يتجسد في شخص إنسان، وأن يموت ثلاثة أيام ويقوم من بين الأموات؟
إذا كنت ملحداً فلا تجب عن سؤالي. أصلاً لا معنى أن أسأل ملحداً وهو لا يؤمن بوجود الله ولا بقدرته الكلية المطلقة مثل هذا السؤال.
وشكراً لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          48 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المس فيك السذاجة والطفولية حقا ، يبدو لى انك ساذج من الدرجة الاولى وكآنك لاتعيش على هذه الكرة التى يفسد فيها هؤلاء،، فمن طلب نصيحة ساذج مثلك يا جابر... ألا كان من الافضل ان ترد عليه لكان ذلك افضل يا ايها المستسلم ،، هل تتصور ان السلفى سيقتنع يوما ان ما يطرحه الاخرون من وجهات نظر هى الصحيحة،، هيا ساورد لك الالوف القدايا الفكرية وقل لى يوما انهم اقتنعوا مرة. لما فيهم من تكابر وسذاجة لا يفهمون إلا الفكر الصحراوى .. اليس تلك سذاجة عندما يقتنع الانسان بفكره ولا يقتنع بالادلة والبراهين؟ الم اقول لك انك ساذج يا جابر لما فيك من تطفل
اهذا رد معقول على سلفى قمت بالرد على القحطانى ؟ انت لاتفهم ولاتريد ان تفهم ما يطلبه السلفى منك وما يبحث عنه بين الاسطر فهذا نوع اخر من السذاجة التى تتمتع بها حضرتك
عذرا لم اشآ ان اجرحك ولكن هذه حقيقتك
تحيتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          69 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مرحبا بك سيد جابر الأشقر ، بداية أنوه أنه سبق لي أن اخبرتك أنني مسلم بالوراثة من أهل السنة والجماعة وذو توجه ليبرالي ! ومع هذا كررت مسألة متعلقة بالإلحاد ! ودعني اخبرك أيضا بأن قناعتي الشخصية بناءا على معطيات كثيرة وشواهد أن جميع من يزعم الالحاد ههنا في صحيفة الحوار المتمدن غير صادق ! ورأيي به كرأي السيد صموئيل زويمر بأي متنصر مسلم ! وبالقطع مع الاحترام لكلا الصنفين !!

تقول ألا يقدر الإله ذو القدرة المطلقة أن يتجسد ؟! ويموت ثلاثة أيام ويقوم من بين الأموات ؟! سؤال جميل والأجمل أن الحوار العقلاني لا يبدأ بالسؤال عن القدرة من عدمها ؟! خاصة مع شخص لا علاقة له بمعتقد لم يتقبله وراثة ! وكأنك تطلب مني على سبيل المثال أن أؤمن أولا ثم تقوم بالتبرير وضرب الأمثلة ؟!
ولاحظ اعتقادك ابتداءا قائم على مسألة فداء الإنسان !!

وهنا المشكلة الكبرى والطامة العظمى !!
بل طريقة تجسد الابن معضلة بكيفيتها في حد ذاتهاا !!
شكرا لك .

إرسال شكوى على هذا التعليق          161 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتي استاذ عبدالله القحطاني وعيد مبارك وسعيد للجميع ؛ استاذ عبدالله هل يوجد في الكتاب المقدس عيد يشبه عيد المسلمين مؤكد بنص مثل عنوان التعليق ؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          92 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مرحبا بك استاذ خالد وكل عام وأنت بخير ، شكرا لطرح السؤال ، وفي الواقع الأعياد في العهد القديم كتابيا متعددة وبعضها كطقوس من الشيوخ يصعب ايرادها كلها بهذه العجالة وربما لاحقا ، لكن طالما انك ذكرت جزءا من هذه الآية الكريمة من سورة الحج فنعم يوجد نص مشابه ويؤدي ذات الغرض والفعل ! وانتبه الاعياد في العهد القديم تشمل ذبائح وبخور ونحو ذلك ولها أحكام مفصلة بأقوال الرب نفسه ! وإليك هذا العدد رقم 10 من الاصحاح 16 من سفر التثنية : وتعمل عيد أسابيع للرب الهك انت وابنك وابنتك وعبدك وامتك واللاوي الذي في ابوابك ! والغريب واليتيم والارملة الذين في وسطك ! في المكان الذي يختاره الرب !الهك ليحل اسمه عليه !!
هل لاحظت ليحل اسمه عليه ؟!
وفي العدد 13 : تعمل لنفسك عيد المظال سبعة ايام .... ، وفي العدد الذي سبقه رقم 5 : لا يحل لك أن تذبح الفصح في احد ابوابك الذي يعطيك الرب الهك !!
إذن يمكنك أن تطالع سفر الثنية اصحاح 16 من العدد 1 وما بعده حتى العدد 17 ،
وكما اخبرتك الجواب يحتاج لتفصيل ليس وقته الآن !
شكرا لك .

إرسال شكوى على هذا التعليق          142 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بارك الله فيك؛ أستاذي| عبدالله مطلق, تحية.
أشكرك على هذه المعلومات الأكثر من رائعة, أبارك لك ولجميع القُراء في صفحتك في عيد الفطر المبارك.
مشغول قليلاً في فعاليات العيد, سأكون متواجد في مقالاتك المميزة القادمة, إن شاء الله.


تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          93 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا للمرور والتهنئة وكل عام وأنت بخير وعساكم من عواده ،
شكرا لك .

إرسال شكوى على هذا التعليق          151 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أولاً أشكرك على الرد علي. هذا تلطف منك وأنتظر التتمة
ثانياً. يجب أن أتأكد من أنك لست ملحداً، لأنك إذا كنت ملحداً، فسيكون سؤالي سخيفاً جداً بل غبياً جداً. فكما ذكرت لك : الملحد لا يُطرح عليه هذا السؤال.
ثالثاً قولك (أنا مسلم بالوراثة أو أنا مسلم من أهل السنة والجماعة ولكن أنا ليبرالي التوجه) لا ينفي نفياً قاطعاً أن تكون ملحداً وخصوصاً أنك استدركت بلكن. وأنا إذا قلت انني من عائلة مسيحية بروتستانتية، لا يعني قطعاً أنني لا يمكن أن أكون ملحداً. في مثل هذه الحالة يجب أن يذكر المرء منا أنه ملحد أو مؤمن. فأما أنا فمؤمن بالرب إلهي هذا إن أردت أن تعلم ذلك.
رابعاً طرحت علينا سؤالاً فأجبت سؤالك بأن الله يتجسد، وكان من حقي أن أطرح بعد ذلك سؤالي عليك: ألا يستطيع الله أن يتجسد؟ وهذا السؤال لا شأن له بالحوار الذي طلبته منك وما يزال لا شأن له بهذا الحوار. لأننا أصلا لم نبدأ الحوار بعد. فكيف تتذمر مني بقولك إن الحوار العقلاني لا يبدأ بالسؤال عن القدرة من عدمها؟ لا شك أن هذا سهو منك
رابعاً لا شأن لي بمن يدعي الالحاد ليفتن بإلحاده المسلمين بحسب ظنك. ولا أدري سبباً لذكرك هذا الشيء في هذا المقام
وعيد سعيد

إرسال شكوى على هذا التعليق          66 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أولا أراك رجعت تتحدث عن الإلحاد ثانية ! لكن تعني أنني مسلم صحيح إلا أنني ليبرالي الهوى والتوجه ولي رؤى خاصة سبق لي ذكرها بعضها !
ثانيا فكرة التجسد والتي قطعا أحترم إيمانك بشأنها تخصك وحدك ولا شأن لي بها اللهم من باب السجال والنقاش والطرح ولهذا أكدت بداية وجهة نظر غير المسيحي بشأنها !!
ثالثا وأخيرا تطرقت للإلحاد بسبب تطرقك أنت له ثانية فما المشكلة ؟!
والآن دعنا تبدأ الخطوة الأولى من فضلك :
ما تصورك العقلاني ومفهومك الكتابي لطريقة حبل السيدة العذرا وحصول التجسد ؟! كيف ؟!
هذا السؤال
شكرا لك .

إرسال شكوى على هذا التعليق          152 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا للمرور وتقديم التهنئة وكل عام وأنت والأسرة الكريمة بخير وصحة ، وعيدكم مبارك ، وعساكم من عواده ،
شكرا لك .

إرسال شكوى على هذا التعليق          143 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أين أنت يا استاذ جابر ؟!!
سانام بعد قليل
ملاحظة /
أنا من غدا ولاحقا سأكون حاضرا من الساعة الثامنة صباحا حتى الحادية عشر مساءا بتوقيتنا
لهذا من يحرص على قيامي بنشر تعليقه لحظة وصوله إلي فليحرص على مثل هذا الوقت طوال ساعات النهار وبضع ساعات من المساء والليل
شكرا .

إرسال شكوى على هذا التعليق          148 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أكرر:
أنت طرحت سؤالاً : هل يتجسد الله؟ وسؤالك هذا محمول على معنى استحالة تجسد الله. فأجبتك ان الله يتجسد. فمن واجبك الآن أن تثبت أن اعتقادي بالتجسد خطأ أو باطل، وأن اعتقادك باستحالة تجسد الله صواب. هذه هي المسألة.
لا يحق لك أن تطرح علي سؤالاً قبل أن تجيب عن سؤالي إجابة واضحة.
فأما قولك إن فكرة التجسد تخصني وحدي . فخطأ فادح ثان ترتكبه اليوم.
إن فكرة التجسد تخصك أنت قبل أن تخصني. ولو لم تكن تخصك فلماذا حاولت في مقالتك أن تسفه فكرة التجسد؟
أجب من فضلك عن السؤال أولاً، وإلا سأعتبرك عاجزاً عن الرد. وإن ثبت عجزك عنه، فقد ثبت خطل اعتقادك باستحالة تجسد الله، وثبتت صحة اعتقادي.
انتظر الجواب. وشكراً

إرسال شكوى على هذا التعليق          60 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وهل انا أصلا كمخلوق استطيع ابتداءا أن احكم على الخالق ؟!!! وهل عقلا يمكن أن اطرح مثل هذا السؤال على من لم يرث عقيدة التجسد ؟!! ثم كيف الأعلى يأخذ صورة الأدنى ؟ أليست منقصة؟! بالقطع ستجيبني بقضية الفداء والحب الإلهي والشراكة والتصالح مع الإله والتي لايعتقدها ابتداءا من لم يرث عقيدة التجسد !! إذن منظوري العقلاني باسسه الموضوعية مختلف تماما عمن ورث أرضية قبوله !!
اليس كذلك ؟!

إرسال شكوى على هذا التعليق          147 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هذا سؤال اطرحه للجميع
على غرار سؤال
هل الله يستطيع ان يتجسد ؟!!
وما حكمك على طارح مثل هذا السؤال بحق إله كلي القدرة ؟!!!!

شكرا لكم واراكم غدا .

إرسال شكوى على هذا التعليق          153 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السؤال بما هو سؤال، بغض النظر عما تضفيه عليه من رؤاك الخاصة، قابل للإجابة بنعم أو لا بل هو واجب الاجابة بنعم أو لا وإلا فلا معنى لكل ما تكتبه في نقد المسيحية
أستغرب، لماذا تمتنع عن الإجابة؟ ما الذي يعجزك؟ أنت سألت السؤال وأنا أجبتك عنه. فلماذا استطعت أنا أن أجيب عنه، ولم تستطع أنت أن تجيب عنه؟
ليس المطلوب منك أن تحكم على الخالق. المطلوب منك أن تجيب عن هذا السؤال الذي طرحته أنت: هل يستطيع الله أن يتجسد كما أجبت أنا عنه.
ثم كيف استطعت أن تتساءل قائلا: كيف الأعلى يأخذ صورة الأدنى؟ علماً بأن هذا حكم على الله بأنه عاجز عن أن يأخذ صورة الأدنى . هل الله عاجز عن أن يأخذ صورة الأدنى؟
سأجيب عن كل أسئلتك إذا أجبت عن السؤال الموجه لك.
أما سؤالك هل يستطيع الله أن يتبخر، فوجهه لنفسك من فضلك وأجب عنه فهو لا يختلف عن سؤالي لك هل يستطيع الله أن يموت؟
قضية التجسد هي قدرة الله المطلقة بلا رتوش. فهل ترتاب في قدرة الله المطلقة؟
إن كنت لا ترتاب، فقل إنه قادر على أن يموت ويحيا ويتجسد، وإن لم تقل ذلك فإلهك عاجز.
أنتظر الجواب منك وشكراً

إرسال شكوى على هذا التعليق          53 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لو قلنا هل الله يستطيع ان يخلق إله آخر؟ او مثل سؤالك او مثل سؤال الاستاذ القحطاني بتلاحظ انك جمعت متناقضين لا يمكن يجتمعا سوا يعني سؤال عبثي غير منطقي بصيغته ومفهومه فأنت في أول السؤال أثبت قدرة كاملة للخالق وهذا مقبول وصحيح وبنهايته حاجة مخالفه له تنقص من قدرته ؟ الخالق غير محدود لأنه كامل القدرة والمقدرة وبنفس الوقت أنت حددته بشي يخالف قدرته الكلية فهمت لويش السؤال عبثي غير عقلاني باصله ؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          81 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

من أين لك أن تقطع بأنني سأحدثك عن الفداء والحب الإلهي والشراكة والتصالح؟ هل ترجم بالغيب، هل تعلم ما في السرائر وما على اللسان قبل أن ينطق به اللسان؟
لا يا سيدي اطمئن، لن أحدثك عن الفداء، فلست مبشراً ولست أهتم إن كنت تؤمن بها أو لا تؤمن، لك دينك ولي ديني. لست أبله يجهل أنك مسلم لا يؤمن بفكرة الخلاص والفداء. وإنما أحدثك عن قدرة الله المطلقة، وهي فكرة تشاركني الاعتقاد بها أليس كذلك؟ ألا تشاركني في الاعتقاد بقدرة الله المطلقة التامة بلا نقصان ولا منقصة؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          76 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخ جابر يأخذ ساعة يجاوب
مجرد ملاحظة ودمتم بود

إرسال شكوى على هذا التعليق          89 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

جزيل الشكر على توسطك بيننا.
أخي العزيز، الأمر متعلق بالقدرة المطلقة لله. فإما أن تكون لله قدرة مطلقة، وإما أن تكون له قدرة ولكن محدودة منقوصة. فإذا آمنا بأن قدرته مطلقة، وجب أن نؤمن بأنه قادر أن يموت ويحيا ويتجسد ويخلق آلهة مثله. وإلا فلا معنى البتة لقولنا عنه أو قوله هو عن نفسه إنه يملك قدرة (مطلقة).
أما إذا آمنا بأنه يملك قدرة مطلقة، ولكنه عاجز عن التعبير عنها عمليا بالموت أو التجسد أو ما شاكل ذلك، فقد كفرنا بقدرته المطلقة إذ جعلنا قدرته لا تطال الموت والتجسد وخلق آلهة أخرى. وهذا يعني أن قدرة الله منقوصة ينقصها القدرة على الموت والتجسد وخلق آلهة.
إن قولك إنني حددته بشيء يخالف قدرته الكلية، خطأ جسيم. الصواب أنك أنت الذي تحدده حين ترى أن تجسده يخالف قدرته الكليه. كيف يكون لقدرة كلية مطلقة أن يخالفها التجسد؟
وما دام الله يقول عن نفسه إن له قدرة مطلقة، فمن نحن لكي نضع لقدرته المطلقة شروطاً
مع وافر التقدير لرأيك أخي

إرسال شكوى على هذا التعليق          56 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تقول استاذ جابر قدرة مطلقة
وان الله يقول عن نفسه له قدرة مطلقة فمن نحن لكي نضع لقدرته المطلقة شروطا ؟
طيب ممكن تعطينا نص من كتابك المقدس ؟؟؟ او من القران ما فيه مشكله ؟؟ بخصوص مثل هذه القدرة المطلقة بخلق الهة اخرى ؟؟؟
ولماذا خلقنا الله بعقل وميزنا به عن البهائم ؟؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          75 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد جابر الأشقر تحية لك مجددا ، دعني اختصر لك ما لا حظته من خلال حوارنا البارحة القصير !
اولا / انت زعمت أني قلت لك هل الله يتجسد ؟ وهذا زعم باطل ! بل أن سؤالي في نهاية مقالة التجسد عند الأرثوذكس بعد نقل اعتقادهم فيه كان سؤالا واضحا ومحددا بشأن كيفية حبل السيدة مريم العذراء وليس كما زعمت انت !! وقد تغاضيت عن زعمك لكن ! وفصلت انت سؤالا على هواك لتجعلنا نتجادل به الى ما لا نهاية واكتشف قبل قليل أنه سؤال تم النقاش فيه مطولا في مواقعكم ومواقع الاسلاميين ! أي أنك نقلت معركة لكم عندي لعلة لا أجهلها !
ثانيا العقل معيارنا الوحيد للفصل بين القدرة على الفعل وبين الامتناع لأي سبب كان إما ترفعا أو أنه لا يليق أو أنه منقصة ! فالقدرة شيء والامتناع عن فعل بعينه لسبب عقلاني أمر اخر ولا يسح الربط بالمطلق والحالة هذه !
ثالثا /زعمت انني حاولت تسفيه عقيدة التجسد وهذا كذب بواح ! وقلت بشكل واضح أنت لي إما ان تجيب أو أنك اي انا لا يحق لي نقد المسيحية للجهل بها ! بالقطع انت لم تفرق عمن اتهمني بها سابقا !
سألتك ابتداءا عن طائفتك لاكون على بينة من حقيقة عقيدتك المختلفة عن بقية طوائفكم الأخرى فكان ! يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          173 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

فكان جوابك ما قلته ! إلا انني اكتشفت أن تكتيكاتك هي هي ممن أنا أشرت اليهم آنفا في تعليقي السابقي !
والأعجب أنني سألتك سؤالا بسيطا ومحددا لأفصل في حقيقتك ! ولم تجب ! سألتك عن تصورك أنت العقلاني للتجسد ومفهومك الكتابي والذي هو محل خلاف جذري بين طائفتكم ولم تجب لاكتشف قبل قليل نقلك للمعركة إياها !
صديقي أنا مشهور عني عبارة ما فتئت اكررها ! أنا احترم كل المعتقدات وأحترم اربابها وإنما بلغة مهذبة ومحترمة وبمهنية عالية وموضوعية أطرح محاور للبحث والنقاش ! ولعلك لاحظت أن بعض قدامى الاساتذة الكتاب بدأ يسلك نهجي مؤخرا !!
ليست قضيتي طوائف واشخاص او حتى عقائد ! بل افكار وناقش عقلاني حولها فحسب !

وختاما تذكر أنا لم اطرح قضية التجسد ابتداءا بل مسألة حبل السيدة العذراء وفق مفهومكم انتم فقلبت انت الموضوع للفرع التجسد وتركت الاصل الطريقة والكيفية !
شكرا وهنا نتوقف حفاظا على وقتي ووقتك من ضياعه في جدال لا طائل منه طالما انك مصر على الفرع وترك الاصل !!

إرسال شكوى على هذا التعليق          164 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا للمرور والتعليق ، وصدقا أعجبني ذكائك وفطنتك ، ودعني اسألك سيدي هل تقدر أن تنزع ملابسك كلها بسهولة في بيتك ؟ قطعا ستقول نعم ! وأيضا هل يمكنك أيضا من حيث القدرة ان تتعرى تماما وتذهب للعمل عاريا وانت تقيم بمصر مثلا ؟! من حيث القدرة قطعا تستطيع ! لكن من حيث الفعل ومباشرته عمليا وانت عاقل راشد لن تفعلها بكل تأكيد ؟! والسبب معرفته أمر بديهي !!
شكرا لك .

إرسال شكوى على هذا التعليق          158 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا للمرور وابداء ملاحظتك القيمة والتي تنم عن فطنتك ومتابعتك الدقيقة !!
شكرا لك سيدي .

إرسال شكوى على هذا التعليق          154 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا للمرور وطرحك الأسئلة على السيد جابر الأشقر وهذا حوار جانبي بينكما ولكما كامل الحرية بالنقاش ! أما أنا فسارجع إلى مواصلة دربي في طرح محاور اخرى للنقاش على السادة الزملاء القراء والمعلقين الكرام ، أو بحث مسائل اخرى ،
شكرا لك .

إرسال شكوى على هذا التعليق          160 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تسألني:
طيب ممكن تعطينا نص من كتابك المقدس ؟؟؟ او من القران ما فيه مشكله ؟؟ بخصوص مثل هذه القدرة المطلقة بخلق الهة اخرى ؟؟؟
شكراً لك على السؤال والطلب. في مسيحيتنا الله هو الألف والياء وفيها أنه قادر على كل شيء، على كل شيء بلا استثناء. وهذا يعني أنه ذو قدرة مطلقة. فما دمت أؤمن بأنه له قدرة مطلقة، فيجب أن أؤمن بأنه يستطيع أن يخلق آلهة أخرى، وإلا كنت أنقص من قدرته.
والآن وجه عزيزي الأستاذ سؤالك للأخ عبد الله القحطاني فهو مثلي يؤمن بأن لله قدرة مطلقة.

إرسال شكوى على هذا التعليق          67 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تخاطبني قائلاً ( انت زعمت أني قلت لك هل الله يتجسد ؟ وهذا زعم باطل)
إليك إذن السؤال الذي طرحته علينا، ولا أظنك تتنكر له وهو مثبت في حاشية المقالة؟
(قال يسوع :
أنا في الآب والآب في !!
وقال أيضا :
أنا والآب واحد !!
فهل هذا يجيز لنا أن نقول إنه مادام الابن تجسد فالآب أيضا تجسد ؟!!!)

وتقول: (وفصلت انت سؤالا على هواك لتجعلنا نتجادل به الى ما لا نهاية واكتشف قبل قليل أنه سؤال تم النقاش فيه مطولا في مواقعكم ومواقع الاسلاميين)
وجوابي: سؤالي مفصل على قد مقالتك - أليس عنوان مقالتك الله والتجسد والارتودكس - وعلى قد سؤالك أعلاه. فأما الذي جعل الجدال يطول فهو أنت. لأنك انت الذي امتنع عن الإجابة عنه وما يزال. كان عليك لكي تختصر الجدال أن تجيب بنعم أو لا عن السؤال كما يقضي بذلك منطق الحوار وآدابه مثلما فعلت أنا لا أن تتهمني باطلاً بأني أنا الذي أطلت الجدال.
ولا اعتقد أنني أنا الذي نقلت السؤال الذي تمت مناقشته كما تقول في مواقعنا ومواقع الإسلاميين بل أنت فأنت صاحب المقالة، أنت الذي جئت بها لا أنا وأنت الذي طرح السؤال أولا لا أنا.
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          55 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وتقول (أن سؤالي في نهاية مقالة التجسد عند الأرثوذكس بعد نقل اعتقادهم فيه كان سؤالا واضحا ومحددا بشأن كيفية حبل السيدة مريم العذراء وليس كما زعمت انت)
وهذا قول يدهشني ويجعلني أفكر فيما قلته من أن كثيراً من الكتاب باتوا يقتدون بطريقتك في معالجة القضايا. عزيزي الأستاذ أليست قضية حبل السيدة العذراء عين قضية التجسد؟
ثم كما وضحت لك : أنت الذي بدأ بطرح سؤال التجسد
كما يدهشني أن تعتقد أن قضية التجسد في الارتودكسية تختلف عنها لدى الطوائف الأخرى نحن المسيحيين من كاتوليك وبروتستانت وارتودكس يجمعنا إيمان واحد بهذه القضية وقد تم التعبير عن هذا الإيمان الموحد (بقانون الإيمان) وهو منشور على النيت ويمكنك الاطلاع عليه

وتقول (زعمت انني حاولت تسفيه عقيدة التجسد وهذا كذب بواح وقلت بشكل واضح أنت لي إما ان تجيب أو أنك اي انا لا يحق لي نقد المسيحية للجهل بها ! بالقطع انت لم تفرق عمن اتهمني بها سابقا )
وجوابي: الحقيقة أنني لا أكذب. ولكي تثبت علي تهمة الكذب الباطلة عليك أن تجيب عن هذا السؤال: هل تتوخى من نقدك لعقيدة التجسد التي هي المبدأ الأول لدى المسيحيين، أن تظهر فضلها وتبين للقارئ المسلم أنها عقيدة صحيحة

إرسال شكوى على هذا التعليق          55 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ولا بد من التركيز على قولك ( وقلت بشكل واضح أنت لي إما ان تجيب أو أنك اي انا لا يحق لي نقد المسيحية للجهل بها ! بالقطع انت لم تفرق عمن اتهمني بها سابقا )
فالحق أنني قبل ردك الأخير رقم 29.30 لم أكن أعلم أنك تجهل قضايا أساسية من المسيحية، ولهذا لم أتهمك بأنك تجهل المسيحية، ولم ألمح قط إلى أنك لا يحق لك ولغيرك أن ينتقد المسيحية. لكي يكون قولك هنا صادقاً، عليك بالبينة من أحاديثي معك.
كان كلامي واضحاً، ويمكن أن أصوغه لك بتركيب لغوي جديد: أنت لا تجيب عن السؤال هل الله يستطيع أن يتجسد، ولهذا فلا معنى لنقدك للمسيحية لأن أس المسيحية قائم على التجسد.
فكيف يجوز لناقد أن ينقد المسيحية وهو لا يدري إن كان الله قادراً على أن يتجسد أو غير قادر على أن يتجسد؟
وتقول: (ليست قضيتي طوائف واشخاص او حتى عقائد ! بل افكار وناقش عقلاني حولها فحسب)
ولكنك مع ذلك مهتم بالارتودكسية ومهتم بمعرفة طائفتي ومهتم بنقد المسيحية. ولم تبد مهتماً بصورة عقلانية بفكرة التجسد التي صيغت في السؤال المطروح منك أولاً. لقد ماطلت تجنبت الخوض في فكرة التجسد التي يحسمها الجواب بنعم أو لا. وأغلقت باب النقاش تهربا بحجة أنت صاحبها. يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          48 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وهذه هي حجتك التي تذرعت بها لغلق النقاش: ( جدال لا طائل منه طالما انك مصر على الفرع وترك الاصل)
يعني أنت تمتنع عن النقاش في قضية التجسد التي هي الأصل لا الفرع كما تدعي، بامتناعك عن الإجابة عن سؤالنا المفصلي: هل يستطيع الله أن يتجسد أم لا، ثم توصد باب النقاش في وجهي. هل هذا تصرف سليم؟
كيف يمكن لنقاش أن يثمر وصاحب المناقشة يرفض النقاش في لب الموضوع وأصله!؟
والآن أنتقل إلى النظر في فكرة ممتعة وردت في تضاعيف ردك الأخير:
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          55 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد جابر الاشقر-بعد التحية ما الغاية التي تريد ان تصل اليها وما الذي ترمي اليه من طرح السؤال هل يستطع الله ان يتجسد في صورة انسان ثم يموت ثم يعود للحياة؟
الكهنة والقساوسة والمشايخ على حد سواء اتخذوا من قدرة الله وسيلة لتمرير اكاذيبهم على العامة
حتى يمرروا اكاذيبهم ولدينا ايضا المشايخ استغلوا الاية الكريمة ولاينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحي
- فأن اعترضنا على رواية نسبت الى الرسول اتهمونا بالكفر قائلين ان الرسول لاينطق عن الهوى وان اعترض مسيحي على ان المسيح ليس الله فأنت تعلم ان هناك من مذاهب مسيحية تؤمن بان المسيح ليس اله-تعلل القساوسة بقدرة الله لاسكاتهم وانت تستخدم ذات اسلوبهم لتنتصر لعقيدتك
انك تستخدم القدرة لله لتسكت كل من ضد فكرة ان المسيح اله

لك التحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          69 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تقول:
( العقل معيارنا الوحيد للفصل بين القدرة على الفعل وبين الامتناع لأي سبب كان إما ترفعا أو أنه لا يليق أو أنه منقصة ! فالقدرة شيء والامتناع عن فعل بعينه لسبب عقلاني أمر اخر ولا يسح الربط بالمطلق والحالة هذه)
فإذا كان العقل معيارنا الوحيد للفصل بين القدرة على الفعل وبين الامتناع، فما هو معياره في الفصل بين قدرة الله على فعل التجسد وبين امتناع الله عن فعله؟
الترفع واللياقة؟ ما معنى الترفع واللياقة؟ ما شأننا بالترفع واللياقة بالإضافة إلى الله ومسألة تجسده؟
سؤال التجسد يطرحه العقل - والعقل يطرح الأسئلة لأن الله هو الذي صممه بحيث تكون له المقدرة على طرح جميع الاسئلة وعلى محاولة الإجابة عنها - وهو أي السؤال في قدرة الله وليس في ترفع الله وما يليق به.
عليك قبل أن تتكلم على ترفع الله وما يليق به أن تجيب هل يقدر الله أن يتجسد؟ فإذا كان جوابك: لا يستطيع. فحينئذ ننظر في مسألة الترفع واللياقة.
هكذا يتناول العقل السليم القضايا المطروحة عليه بتسلسل منطقي
وما المنقصة؟ هل تعني أن الله يقدر على الصعود ولا يقدر على الهبوط؟
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          67 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هل تعني أن تجسد الله ينقص من قدرته الكلية؟
أئذا تجسد الله في إنسان، دل ذلك على أنه ناقص القدرة؟ فماذا نقول عنه إذا لم يستطع أن يتجسد في صورة إنسان؟
وتقول: (فالقدرة شيء والامتناع عن فعل بعينه لسبب عقلاني أمر اخر ولا يسح الربط بالمطلق والحالة هذه )
جميل، أتريد أن الله يقدر أن يتجسد ولكنه لسبب ما لا يفعل ذلك؟
إذا كان هذا مرادك، فقد أقررت أولاً بأن الله قادر على التجسد. ثم أقررت بعد ذلك بأن لديه أسباباً تمنعه من التجسد. أهذا هو مرادك؟
يا أستاذ عبدالله القحطاني المحترم، أنت رجل مؤمن فكيف يجوز لك أن تقول عن الله إن لديه أسباباً تمنعه من التجسد؟ أليس الله عندك حراً حرية مطلقة؟ أوليست الأسباب قيوداً تحد من حرية الله؟
ثم ما معنى قولك لا يصح الربط بين المطلق والحالة هذه؟
ألا تعلم يا عزيزي أن هذه الحالة هي الدليل على قدرة الله المطلقة، فكيف لا يصح في نظرك الربط بين الدليل والمدلول عليه؟
والشرح: لله قدرة مطلقة تتجلى في كل شيء والتجسد جزء من كل شيء.
أحييك وأرجو لك أوقاتاً سعيدة. وشكراً لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          50 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتي أستاذ عبدالله القحطاني وعندي سؤال لو سمحت وهو كيف فسر المسيحيين؛ الروح القدس يحل عليك ؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          83 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا استاذ خالد لطرح السؤال الرائع والذي كنت انتظره منذ ساعات ! أنت أشرت الى العددين 34 و 35 من اصحاح 1 من انجيل لوقا وإليك أولا النص : فقالت مريم للملاك : كيف يكون هذا وانا لست اعرف رجلا ، فأجاب الملاك وقال لها : الروح القدس يحل عليك وقوة العلي تظللك ! فلذلك أيضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله ، انتهى النقل ،
يقول الأرثوذكس : إن الروح القدس يحل عليها لتقديسها !! روحا وجسدا !! تتهيأ لعمل الآب الذي يرسل ابنه في احشاءها يتجسد منها !! حقا هذا سر إلهي !!! ، فائق فيه يعلن الله حبه العجيب للإنسان وتكريمه له !! انتهى الاقتباس من موقع الأنبا تكلا !
الانجيليون تهكموا على الأرثوذكس !! طبعا اتباع معبد قصر الدوبارة الإنجيلية بنظر الأرثوذكس !! فماذا يقول الدكتور ماهر صموئيل : إن القول أن الله اتخذ جسدا - يقصد قول الارثوذكس - مفهوم خاطىء !! بمعنى مشكلته مع عبارة اتخذ !
إليك المفاجأة : البروتستانت والارثوذكس رغم خلافاتهم العقائدية الجذرية والعلنية ! متفقون على أنه سر الهي ! مفرح
والخلاصة لا ذكر للكيفية ! مجرد اقوال تعليلية لا توضيحية للطريقة !
شكرا لك .

إرسال شكوى على هذا التعليق          133 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السبد عبد الحكيم عثمان تحياتي
تسألني: ما الغاية التي تريد ان تصل اليها وما الذي ترمي اليه من طرح السؤال هل يستطع الله ان يتجسد في صورة انسان ثم يموت ثم يعود للحياة.
أجيبك بسؤال، وهذا من حقي ولا مماحكة فيه ولا مغالطة، ما دام الأخ السيد القحطاني هو الذي طرح موضوع التجسد ومن ضمنه السؤال:
ما هي غاية السيد القحطاني من طرح قضية التجسد؟
وتقول: انك تستخدم القدرة لله لتسكت كل من ضد فكرة ان المسيح اله
ولا أفهم معنى لقولك هذا! عدم المؤاخذة.
الموضوع الذي طرحه الاستاذ هو التجسد، فكيف لا أستخدم قدرة الله المطلقة برهاناً عقلياً أن الله قادر على أن يتجسد؟
ومن الطبيعي الذي لا يحتاج إلى تنويه أنني أحاول أن أسكت، كما تقول أنت، فكرة أن المسيح ليس إله
حسناً هل علي إذا قال القحطاني إن المسيح ليس بإله، أن أؤمن لقوله دون اعتراض ونقاش؟
أنت ترفض فكرة المسيح إلهاً، وأنا أؤمن بفكرة المسيح إلهاً. ولكل منا منطقه العقلي في إثبات صحة إيمانه. فإذا كنت تجد منطقك هو الصائب، فعليك أن تثبت لنا أن الله القادر على كل شيء لا يقدر على أن يصير مسيحاً. ألست تؤمن بأن الله قادر على كل شيء دون استثناء أي شيء من كل شيء؟
وشكراً لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          64 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استاذ عبدالله ماذا يقصدون بقول تتهيأ لعمل الآب الذي يرسل ابنه في احشاءها يتجسد منها ؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          166 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

آمن فيحل عليك الروح فتستوعب التجسد ! والثالوث !!
أنا لا اتهكم لكن هذا قول مأثور لهم !
في الواقع لم يشرحوا ولم يفسروا لانقل لك !
لكن عليك أن تعرف أن القوم مختلفون في تفاسيرهم كاختلافاتهم في العقائد ! وأنهم بسبب تناقض نصوصهم يعمدون إلى اسطوانة المحبة والفداء والحب الإلهي للانسان والخلاص !
المفردات وخلافاتهم فيها كافية لفضح تخبطهم !
بل بتولية مريم أم يسوع عندهم محل خلاف اذ يرى البروتستانت أنها تزوجت وانجبت اخوة لبسوع ! بينما الارثوذكس يصرون على دوام بتوليتها وأنها لم تنجب !
صراعات فكرية عقائدية وخلافاتهم في الشروح والتفاسير افظع وفي التبرير والتعليل مضحكة !
شكرا لك سيد خالد ثانية .

إرسال شكوى على هذا التعليق          160 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ياحرام الافلام الهندية فاشله ضرت ما نفعت حاولوا يهربوا من الطريقه باي ثمن وفشلوا هههههههههههههههههه

إرسال شكوى على هذا التعليق          90 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تقول لماذا طرح الكاتب القحطاني موضوع التجسيد- هناك من المسلميم من يجسد الله يعني يؤمن بالتجسيد ان لله جسد ويد
وعين الى اخرهوليس معنى الاحلال في جسد اخر
وهناك من المسيحين في قنواتهم الفضائية وبرنامج سؤال جريئ لرشيد المغربي ينتقد
ون المسلمين عن هذا المعتقد-فيحاول من خلال كتاباته الكاتب القحطاني ان يلفت نظر هؤلاء انه في المسيحية ايضا تجسيد فلاتنتقدوا
على المسلميم ما موجود في دينكم هذا هدف الكاتي عبدالله القحطاني من وراء تناوله للمعتقد المسيحي
اما عن كون المسيح اله كما تؤمن فتابعني في التعليق التاليى ولك الشكر

إرسال شكوى على هذا التعليق          74 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد جون الاشقر المسيح بنفسه انكر انه اله وانت تريد ان تجعله اله-شوف سيد جون شخص ينفي انه اله رغما عنه تريد جنابك ان تصفه بالاله
اليك رابط مقالي عن انكار السيد المسيح عليه السلام انه اله ومن جميع اناجيلك التي اتفق مجمع نقية انها اناجيل صحيحة وغير منحولة
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=343861
تابعه على مهل وعد الى اناجيلك لتتأكد ان ما اوردته في مقالي صحيح ام غير صحيح
ثم انتظر ردك
لك التحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          70 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

التعيير بالكلب معروف في كل الديانات والثقافات ولايحتاج الى تنصيص وجعله موضوعا واضاعة الوقت فيه اثباتا ونفيا انتهينا من كل القضايا والمشاكل ولم يبق الا المناظرات حول الكلاب
لكن السياق يختلف دائما سواء في النصوص الدينية أو في الثقافات ذكر الكلب في القران
-- عمن كفر بعد ايمان *
واتل عليهم بنأ الذي اتيناه اياتنا فانسلخ عنها فأتبعه الشيطان فكان من الغاويين . ولوشئنا لرفعناه بها ولكنه أخلد الى الأرض واتبع هواه فمثله كمثل الكلب ان تحمل عليه يلهث أو تتركه يلهث -- 176 الأعراف
--وكلبهم باسط ذراعيه بالوصيد --عن أصحاب الكهف أي يحرسهم
وفي السنة ذكر الكلب مرار بمعاني سلبية لكن نص حديث على مغفرة الله لبغي سقت كلبا
ومعروف صورة الكلب في التراث العربي شعرا ونثرا
وأشهر بيت قيل في مدح الكلب بالوفاء شعر ذلك الشاعر البدوي الذي تقدم لمدح خليفة في بغداد
فقال البيت أعلاه

إرسال شكوى على هذا التعليق          57 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استاذ عبدالله جوابك على الاستاذ خالد سلامة ما فهمته ممكن توضح اكثر وكل سنة وانت بخير

إرسال شكوى على هذا التعليق          65 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مرحبا بك استاذ شعبان وكل عام وأنت بخير وشكرا للقراءة وطرح السؤال ،

سانقل لك حرفيا ما يقوله الأرثوذكس ويعتقدونه بشان التجسد من زاوية أخرى ومن موقع الأنبا تكلا حتى لا يتهمنا احدهم بالتدليس أو يكرر اسطوانته المشروخة بشأن الجهل !!
لم يحل الروح القدس على السيدة العذراء حلولا عاديا مثل المواهب والنعمة ... إلخ ،
وإنما حل حلولا اقنوميا لأنه سيوجد من جسدها ابن ! وهذا عمل اللاهوت !! وأيضا ليقدس مستودعها حتى أن المولود منها لا يرث خطية !! ويصبح حبلها بالمسيح حبلا بلا دنس !! ، لم يحدث أن يحل الروح القدس على أي إنسان ( رجلا أو إمرأة ) حلولا اقنوميا !! لذلك نحن نقول عن المسيح أنه تجسد من الروح القدس ومريم العذراءء وتأنس !!!! ، انتهى النقل حرفيا ،
هل لاحظت تخبطهم ؟!
وهل لاحظت معضلتهم الكبرى !!
يسوع تجسد من الروح القدس ومريم معا !!

لكن لم يذكروا عمل اللاهوت المزعومة والحالة هذه !!!!!

شكرا لك !!

إرسال شكوى على هذا التعليق          129 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يا ناس يا عسل محمود بنجو وصل
ميت مسا ع العيون المدعسسه
وكل سنه وانتو طيبين يا بشوات
وافهم من كلامك عبدالله بيه انو ربونا خلف ربونا مش كدا حضرتك ؟؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          77 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مرحبا بك برنس محمود باشا وكل عام وانت بخير ، وبالضبط يا باشا الله خلف الله عند الجماعة !! كيف لا تسأل !! سر إلهي !!
والعجيب أنهم يتهمون المسلمين بأية لا تسألوا عن اشياء !! وهي خاصة بأمور شخصية عن مصير اباء ماتوا على الشرك ! وخاصة بوقت البعثة الشريفة ولا علاقة لها بالتشريعات أو بيان احكام عامة !!
تذكر حينما يهاجمونك بأمر بعينه إنما يهربون مما عندهم ويخجلهم !!
شكرا لك .

إرسال شكوى على هذا التعليق          150 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الله قادر على كل شىء -الله منزه عن التجسد لانه لايحتاج لتجسد
الله ليس كمثله شىء
قدرة الله كلية يفعلها مع مخلوقاته وما يريد خلقه
قدرة الله الكلية تكون بما يليق بجلاله وعظمته وعلوه واستحالة ان تكون انتقاص فى ذاته العلية
لانه لو تجسد او امات نفسه او خلق اله اخر
لو تجسد تكون فى صورة انسان فالانسان يحتاج وهى صفة انتقاص لان الله لايحتاج ولا تعلق بالقدرة هنا
لو امات نفسه والموت امر مخلوق وهى صفة نقصان والله كامل القدرة لانه حى لايموت
لو خلق اله اخر-الله أزلي ليس مخلوق فإذا فرضنا أن الإله خلق إلها فيصير الإله الأخر مخلوقا وهذا نقص في ذاته فلا تعلق للقدرة بهذا الأمر
المستحيل الذي له تعلق بقدرة الله عزوجل
مثال على ذلك . الله قادر على أن يخلق إنسان وحيوان وأن يجعل السمك في الماء والطير في الهواء ولكن يستحيل على الإنسان أن يفعل ذلك . فتعلقت قدرة الله بهذا الأمر
وبالتالي فالتجسد مستحيل فمحال على الله أن يتجسد في صورة أحد مخلوقاته ولا تعلق للقدرة بهذا الأمر

إن الله على كل شئ قدير يفعل ما يشاء ولكن قدرة تليق بجلاله وعظمته لا يفعل ما لا يليق به ويتنزه عن فعله
صدق الله
مالكم لاترجون لله وقارا

إرسال شكوى على هذا التعليق          70 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سؤالي لك واضح ولا يحتمل الإجابة إلا بلا أو نعم كما كان واضحاً للسيد القحطاني الذي مع ذلك تهرب من الرد عليه وتلهى عنه بأشياء آخر:
أفي قدرة الله أن يتجسد؟
أجب من فضلك عن هذا السؤال أولاً، ليحق لك الانتقال إلى غيره.
ألست تؤمن بقدرة الله المطلقة؟ إذن فما الذي يحول بينك وبين النطق بالجواب؟
كاتب المقالة السيد القحطاني مصر على السكوت بإزاء السؤال، فهل تسكت بإزائه أنت أيضا؟
حين تتفضل بالإجابة عنه سأرد على جميع تساؤلاتك واعتراضاتك بكل أريحية. شكراً لك أستاذ عثمان

إرسال شكوى على هذا التعليق          57 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سيد جابر الاشقر
نعم الله يملك القدرة المطلقة
ولاحاجة في ان يتجسد لانه سبحانه وتعالى اذا ارد شيئا فيقول للشيئ كن فيكون اذا اراد ان يؤمن به اهل الارض كلها لفعل كما في قولة تعالى مخاطبا رسولنا صلى الله عليه وسلم
وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَآمَنَ مَن فِي الْأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعًا ۚ أَفَأَنتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّىٰ يَكُونُوا مُؤْمِنِينَ (99)سورة يونس
السؤال لماذا لم يتجسد في موسى او في محمد او في ابراهيم عليه الصلاة والسلام
المسيح عليه السلام يقول انا ابن الانسان فلماذا بعد ان قدمت لك الادلة من اناجيلك تصر على موضوع تجسد الله في المسيح؟

اخ جابر انتظر الاجابات شكرا لك
وتحيات طيبة

إرسال شكوى على هذا التعليق          66 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لهؤلاء ألم يطرد يسوع من الهيكل باعة الحمام !!! ومحرم على بيت الرب أجرة ثمن الكلب لنجاسته ؟!! بل وسقت لكم صور التشبيه للإنسان بسياق تحقيره ونجاسته لارتكابه بعض سلوك وافعال الكلاب !!

فلماذا تتغاضون عما عندكم وتهاجمون الاخف عند غيركم ؟
-----
يا استاذ عبد الله دول الان بيأتوا بالكلاب لاجل حراسة الكنائس
بل ويدخلون زواج المثلين للكنائس للمباركة وعقد لواط وسحاق
وهم يحتجون على قطع الصلاة لمرور كلب او امرأة

ولايحتجون على نجاسة المرأة فى كتابهم وانها شر ؟
خروج19 -15: وقال للشعب كونوا مستعدين لليوم الثالث.لا تقربوا امرأة
صموائيل21 -4: فاجاب الكاهن داود وقال لا يوجد خبز محلّل تحت يدي ولكن يوجد خبز مقدس اذا كان الغلمان قد حفظوا انفسهم لا سيما من النساء
لاويين15 -19: واذا كانت امرأة لها سيل وكان سيلها دما في لحمها فسبعة ايام تكون في طمثها وكل من مسّها يكون نجسا الى المساء
لاويين18 -19: ولا تقترب الى امرأة في نجاسة طمثها لتكشف عورتها
لاوين -كل فراش تضطجع عليه كل ايام سيلها يكون لها كفراش طمثها.وكل الامتعة التي تجلس عليها تكون نجسة كنجاسة طمثها وكل من مسّهنّ يكون نجسا

الفرش يتنجس ومن لامسها يتنجس

إرسال شكوى على هذا التعليق          69 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية اكبار واجلال مفعمة بالعزة والشموخ لغزة الرفعة والشموخ وأنا مستمتع بالطرب الأصيل والفلكور الشعبي الموسيقي والذي تنقله الآن الجزيرة مباشر من غزة
بالمناسبة أليست حركة حماس الاسلامية هي ومن سنوات من يحكم غزة الشموخ والصمود ؟!!
تحية لشعب غزة العظيم وعيد مبارك لهم وكل عام وهم بخير .

إرسال شكوى على هذا التعليق          120 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

شكرا لك اثبت لي صحة مقالتي بشكل عملي عندما تناولت بذاءة يسوع وبولس لضعفهما
اكتب ما شئت من خلال الفيس بوك من شتائمك القذرة فلا سلطان لي على خانة الفيس بوك ، تكتب باسم نسائي مستعار !!
لكن لا يشرف صفحتي أن اجيز لك نشر تعليق
وكل إناء بما فيه ينضح !!!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          164 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

القرآن الكريم اثبت فرية اليهود للصديقة مريم أم نبي الله الكريم عيسى !
وأنهم اتهموها بالزنى صراحة !
لكنهم لم يطبقوا حد رجم الزانية لأن القرآن الكريم تحدث عن معجزة تكلم ونطق نبي الله الكريم عيسى في المهد !

ويزعم أصحاب العهد الجديد أن القرآن الكريم أخطأ بهذه !!
ويسوع لم يتكلم في المهد !!
وأن مريم أم يسوع كانت مخطوبة من قبل يوسف النجار !
وأن الخطبة بعرف ذاك الزمان بمثابة كتب كتاب في عصرنا هذا !!
وأنهم عندما قالوا له في اخر سني عمره على الأرض وقد بلغ الثلاثين تقريبا من عمره في الهيكل :
نحن ابناء أبينا لم يقصدوا اتهامه بأنه من نسل غير شرعي !!
وأنه لا يحق للمتأسلمين المسلمين السلفيين الوحشين !! المدلسين !! أن يستدلوا بذلك لأنهم تركوا أمه عقب ولادته ولم يقيموا عليها حد الرجم !!!

فأين الحقيقة ؟!!!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          132 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الله لايتجسد لان التجسد محدود والله غير محدود
يسوع ظهر وجاء لاجل خراف بنى اسرائيل فقط؟ فهل هذا اله يأتى لقوم دون اقوام
يسوع جاء فى منطقة بعينها وترك العالم كله ؟ فهل هذا اله ؟
لماذا لم يذهب الى كل بلاد العالم ؟ هل هذا عدل وهل هذا اله ؟
لم يذهب لكل بلاد العالم لانه محدود الخطى محدود البصر محدود السمع الخ

عندما اتته الكنعانية لاجل ابنتها رفض ان يعالجها ووصفهم بالكلاب
هل الاله جاء لاجل ايمان الناس به ام جاء لاجل ان يعاديهم ؟
ولولا ان المرأة اعطته درس فى القيم والمعاملة ما كان عالجها ؟
فهل هذه المرأة اعلم من يسوع وحكمتها افضل منه ؟
في متى ثم خرج يسوع من هناك وانصرف الى نواحي صور وصيدا- واذا امرأة كنعانية خارجة من تلك التخوم صرخت اليه قائلة ارحمني يا سيد يا ابن داود.ابنتي مجنونة جدا- فلم يجبها بكلمة.فتقدم تلاميذه وطلبوا اليه قائلين اصرفها لانها تصيح وراءنا- فاجاب وقال لم أرسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة- فأتت وسجدت له قائلة يا سيد أعنّي- فاجاب وقال ليس حسنا ان يؤخذ خبز البنين ويطرح للكلاب
حكمة المرأة
قالت له نعم يا سيد.والكلاب ايضا تحت المائدة تأكل من فتات البنين
ياله من رد مفحم؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          73 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عقيدة المسيح فى الإسلام: لا يؤمن المسلمون أساسًا بلاهوت المسيح، وبالرغم من أنَّه موصوف في القرآن بكلمة الله وروح منه(1)، وأنه عِلْم ليوم الساعة(2)، وأنّه كان يخلق ويعلم الغيب ويشفي المرضى ويقيم الموتى ويطهر البرص(3)، وأنه أنزل على تلاميذه مائدة من السماء(4)، وأنه كان معجزة في ميلاده وفي حياته وأعماله(5)، وفي رفعه إلى السماء(6)، هذا فضلًا عن عدم مس الشيطان له (7) إلا أن الاعتقاد الإسلامي الأساسي في المسيح هو أنَّه بشر ونبيّ وعبد لله

-----
اليس هذا النبى وعبد الله والمخلوق فى كتابنا وصف أفضل بكثير من يسوعكم الملعون المصلوب الخروف الفرخة
بدليل انكم دائما تستشهدون بكلام القرآن دون كتابكم ؟

هو فيه عاقل يؤمن باله ملعون او مصلوب او خروف؟

للاسف يسوكم ليس هو المسيح عيسى ابن مريم ابنت عمران عندنا لانكم متناقضون مع انفسكم فانتم لاتؤمنون بالمسيح عيسى ابن مريم ولا تؤمنون بمريم ابنت عمران وتدعون ان عمران هو ابوسيدنا موسى وكأن اسم عمران هذا لم يتسمى به احد الا ابو سيدنا موسى
وايضا هارون مع ان اسم عمران وهارون اسماء متداوله فى هذه العصور
ومع ذلك تستشهدون بمن لاتؤمنون به وهو عيسى بن مريم

إرسال شكوى على هذا التعليق          61 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي الأستاذ عبد الحكيم لماذا تنتظر الإجابات مني وقد جعلت الاجابات مني مشروطة بإجابتك عن السؤال بلا أو نعم؟
أنت لم تجب عن السؤال، أنت تهرب من الإجابة أيضاً . ردك: نعم الله لديه قدرة مطلقة، ليس جواباً فنحن متفقان عللى هذا.
السؤال هو: هل يستطيع صاحب هذه القدرة المطلقة أن يتجسد؟
نعم أو لا هكذا بكل بساطة.
أما القول بأن الله منزه عن التجسيد وغيره فكفر بحرية الله المطلقة كما بينت ذلك للقحطاني.
لأنه لا بد من أين يكون في هذه الحالة سبب يمنع الله من التنزه عن التجسد، وحاش لله أن يوجد شيء يمنعه عن أي فعل من الأفعال.
أرجوك لا تكتب لي شيئاً قبل أن تجيب عن السؤال بلا أو نعم.
القضية هذه هي لب جميع القضايا المتعلقة بالمسيحية، فإذا أثبت أن الله عاجز عن التجسد، فقد قوضت بنيان المسيحية من الأساس ولن تحتاج بعدها لأن تجهد ذهنك وتضيع وقتك في تعقب قضايا مسيحية أخرى بالنقد
تحية جميلة لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          80 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

القرآن الكريم اثبت فرية اليهود للصديقة مريم أم نبي الله الكريم عيسى !
وأنهم اتهموها بالزنى صراحة !
لكنهم لم يطبقوا حد رجم الزانية لأن القرآن الكريم تحدث عن معجزة تكلم ونطق نبي الله الكريم عيسى في المهد !
---
نحن ايضا نسأل لماذا لم يقام حد الزنى على مريم الكتاب المقدس والحد هو الرجم وان كانت بنت كاهن يكون الحرق ؟

فمن الذى انقذها من اقامة الحد واليهود وقتها كانوا يبغضون مريم لفعلتها ؟ حسب كتابكم

القرآن بين الحقيقة والنصارى لايؤمنون بهذه الحقيقة ؟ اذن لماذا لم يقام عليها الحد واليهود لم يروا ملاك الرب جبرائيل وهو يبشرها بانه سيهب لها ابنا؟

اجيبونا يا من تسمون مريم كتابكم المقدس حتى الان بالعذراء ؟

فهل هى عندكم بعد زواجها من يوسف النجار تكون عذراء ام ان هذه الصفة تنتهى بولادتها من زواج بشرى مباشرة ؟
بل انها انجبت ايضا ليسوع اخوة فى كتابكم ؟ فهل تبقى عذراء ؟

نحن اولى بمريم وابنها منكم
فهى عندنا العذراء البتول حقا لانها لم يمسسها بشر اطلاقا ؟
قال تعالى
ومريم ابنت عمران التى احصنت فرجها ----احصنت فرجها ---فنفخنا فيه من روحنا وصدقت بكلمات ربها وكتبه وكانت من القانتين

إرسال شكوى على هذا التعليق          84 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انهم ينسبون ليسوع نسب بشرى
ايها العقلاء
هل يجوز ان يكون ليسوع الاله نسب بشرى
والمصيبه انهم نسبوه لجد زانى ؟ يا ناس يا هو هو ده الاله عندكم ومازلتم تتفلسفون وتسألون ؟هل الاله القادر على كل شىء --اليس قادر على ان يتجسد ؟ ياله من سؤال يكفر سائله ويزيده كفرا على كفر

هل تدركون معنى سؤالكم هذا؟ الا تفهمون معنى التنزيه يا ----؟
هذا السؤال يؤدى بكم الى الجحيم لانه ينوه على اسئلة مماثلة مصيرها الهلاك والجحيم الابدى ؟

القدرة الكلية التى تليق بخالق الكون سبحانه جل وعلا ؟
المهم
نسبوا ليسوع الههم نسب بشرى ازاى معرفش --هنا يؤكدون ان مريم ولدت ولادة مثلها مثل كل النساء
من ابلغكم بهذا النسب البشرى -نعم يسوع له نسب بشرى من جهة الام فقط ولكن من جهة الاب كذب وافتراء
لاحظوا اننى اتحدث عن يسوع وليس عيسى بن مريم يعنى بدافع عن يسوع رغم اننى لاأؤمن به ولا بالوهيته مطلقا ولكن ادافع عن يسوع من باب العقل الانسانى الموهوب من الله الخالق ؟

تناقضات لامثيل لها ابدا فى اى عقيده
يسوع له نسب بشرى وبعدين بقى ابن الاله ثم بقى اله ثم اقنوم ثانى ثم ثالث ثلاثة
وبعدين انسان ثم نبى ثم ابن انسان
دا كتابهم

إرسال شكوى على هذا التعليق          71 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ميلاد ونسب سيدنا عيسى
التناقض في شجرة نسب المسيح
سلسلتيْ نسب يســوع تبعاً لما جاء في متى- ولما جاء في لوقا - ببساطة نسبان مختلفان . كذلك يرى غير رجال الدين استحالة تطابقهما فعند متى نجد ( 41 ) جيلاً بينما نجد عند لوقا ( 56 )

كذلك كان يســوع من نسل سليمان أحد أبناء داود متى 1 عدد 6 بينما نجده عند لوقا 3 عدد 13 أنه من نسل داود عن طريق ابنه ناثان ولا يمكن أن يكون كلاهما جدا يســوع في نفس الوقت

كذلك لا يتفق اسم أبي يوسف في النسبين ، ففي أحدهما يدعى هالي أو عالى على حسب الترجمات المختلفة لوقا 3 عدد 23 وعند الآخر يدعى يعقوب متى 1 عدد 16
كذلك لا يمكن التوافق بين مضمون إنجيل متى القائل أن والدي عيسى قد سكنا بيت لحم وبعد رجوعهما من مصر قد اتخذوا من الناصرة مقراً لسكنهم ، بينما اتخذا منذ البدء عند لوقا مدينة الناصرة
نزل ملاك الرب إلى يوسف في الحلم وكان نائما ليخبره بولادة الطفل - متى
بينما نزل إلى مريم العذراء ولم تكن نائمة وأقرأها السلام -لوقا
ذكر متى أن جميع آباء وأجداد يسوع إلى جلاء بابل كانوا من السلاطين
فى لوقا لاصلة بالسلاطين الا داوود وناثان

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          71 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ذكر متى (1عدد 13) أن شلتائيل إبن يكنيا، وذكر لوقا (3عدد 27) أن شلتائيل بن نيري
ذكر متى (1 عدد 13) أن أبيهود إبن زربابل وذكر لوقا (3 عدد 27) أن اسمه ريسا أما بني زربابل فهم مشلام ، وضنيا ، وشلومية أختهم (أخبار الأيام الأولى 3 عدد 19)
وكما نلاحظ ليس فيهم لا أبيهود ولا ريسا فإما أخطأ كل منهم مرة واحدة أو أخطأ لوقا مرتين
سليمان ولد رحبعام ( متى 1 عدد 7 ) وأما رحبعام بن سليمان فملك في يهوذا . واسم أمه نعمة العمونية ملوك الأول 14 عدد 21
ويقرر سفر التثنية أن أية عموني أو موابي لا يدخل في جماعة الرب حتى الجيل العاشر قائلاً فى تثنية 23 عدد 3 : لا يدخل عموني ولا موابي في جماعة الرب حتى الجيل العاشر ، ولا يدخل منهم أحد في جماعة الرب إلى الأبد
يذكر لوقا قبل إبراهيم عشرين إسماً بينما لا يذكر العهد القديم إلا تسعة عشر إسماً فقط، فقد أضاف لوقا بعد أرفكشاد رجلاً يدعى قينان ولا يوجد له أثراً في سفر التكوين بإعتباره إبن أرفكشاد ، ويقول سفر أيام الأخبار الأولى - وأرفكشاد ولد شالح وشالح ولد عابر - 1 عدد 18

يكفى هذا لان التناقضات كثيرة فيما نسب الى يسوع من نسب ومع ذلك ينكرون كل هذه التناقضات

إرسال شكوى على هذا التعليق          82 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

في موقع الأنبا تكلا أشهر موقع للأرثوذكس الأقباط مفاجأة من عيار هو الأثقل من نوعه في سياقه حتى اللحظة !!
إذ أن القمص تادرس يعقوب ملطي أشهر مفسر للكتاب المقدس من الأرثوذكس الأقباط أكد صراحة ما قاله القرآن الكريم بشأن إتهام الصديقة والقديسة مريم العذراء بفرية الزنا من قبل قومها !!! ،

لنطالع ما قاله القمص تادرس يعقوب ملطي عند تفسيره للعدد 41 من الإصحاح 8 من انجيل يوحنا !

وهاكم أولا نص العدد الكتابي :
فقالوا له : إننا لم نولد من زنا ! لنا اب واحد هو الله ،

والآن هاكم ما نقله القمص تادرس معتمدا على قاله القديس كيرلس الاورشليمي :
وكأنهم يقولون له : إننا نحن الذين لنا اب واحد وهو الله ! وليس أنت يا من تدعي أنك ولدت - ضم الواو - من بتول ! فأنت ولدت من زنا !!!
انتهى النقل حرفيا من موقع الأنبا تكلا !

إرسال شكوى على هذا التعليق          154 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بعد التحية
تتساءل بعد أن وصمتني بصفة المستسلم: هل تتصور ان السلفى سيقتنع يوما ان ما يطرحه الاخرون من وجهات نظر هى الصحيحة؟
وهذا التساؤل كما ترى يعزز رأيي في شخصيتك الفكرية. إن سألتك الآن فلماذا تجادل السلفي إذن ما دمت متأكداً من أنه لن يقتنع أبداً؟ فبماذا تجيب؟
أنت عندما تجادل تفقد اتزانك وتفقد قيمك المسيحية، أنت تعامل المسلم بنفس المبدأ الذي يعاملك به. فإذا حمق حمقت مثله، وإذا أهانك أهنته. وإذا اتبع منهجاً في الحوار، اتبعت نفس منهجه. فهل أستطيع في هذه الحالة أن أعتبرك مسيحياً؟
إن سلوكك وسلوك المعلقين المسيحيين الذين لا يخجلون من التصفيق لكتابات الملحدين العرب حين تكون في نقد الاسلام، قد أثارت غيظ الكتاب العلمانيين المسلمين على المسيحية وعلى المسيحيين. هؤلاء العلمانيين الذين كنا نعلق عليهم الآمال في إنصاف المسيحيين والأقليات الأخرى في بلدانهم والدفاع عن حقهم في المواطنة التامة.
هل علمت الآن لماذا غضبت عليك؟
أنا لست سلفياً ولا مستسلماً. أنا مسيحي حقيقي عاقل
أرجو أن تعود إلى مسيحيتك الحقيقية ولك تحياتي وتمنياتي الطيبة

إرسال شكوى على هذا التعليق          68 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد جابر الاشقر
اترك اسلوب لي الاذرع وتكميم الافواه
غايتك من هذا السؤال معروفة لذا تصر على الاجابة بنعم او بلا لي للاذرع وايقاع المقابل في خانة اليك لكي تنتصر لعقيدتك لااكثر
سبق وان قلت لك في تعليقات سابقة لاتعمل كما يفعل القساوية والشيوخ لتمرير اجنداتهم واكاذيبهم على اتباعهم-بالاستناك الى القدرة المطلقة لله الايستطيع الله ان يتجسد في جسد انسان ضعيف-كيف يتجسد القوى صاحب القوة المطلقة بجسد ضعيف يهرب مع اقل مواجهة الم يهرب المسيح الم يسلم نغفسه خاضعا ذليلا لشرطة القيصر- وخضع ليصلب ويمسمر بالمسامير ويتوج

الاشواك كيف يقبل الله صاحب القدرة المطلقة والجبروت
كيف يقبل الله صاحب القوة المطلقة والجبروت ان يذل ويهان من شرذمة بشر خلقهم بيده؟
فاترك هذا الاسلوب

إرسال شكوى على هذا التعليق          48 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انت لازلت تحتاج الى ان تتعلم المزيد ولازلت فى روضة المسيرة الحياتية فتحتاج الى سنين طويلة لكى تصل الى الابتدائية وبعدها تواصل المسيرة، انت تفتقد الى التجربة مع هؤلاء ، انا لم اعاملهم بالمثل ولم اطبق عليهم العين بالعين والسن والبادئ اظلم كام هم يعاملون الاخر ولم اقول انصر اخاك ظالما او مظلوما، كل الذى افعله انا انقل اليهم ما ترفضه البشرية والعلمانية واالتقدمية والانسانية ومحبى السلام. انا اانقل اليهم من كتبهم ولم اتى بشئ من عندى، وما يجب ان اقوله بحقك انت تدعى المسيحية والمسيحية لاتعنى ان اسكت على ظلم هؤلاء الضباع الصحراوين اكلى لحوم البشر المشوية
ما يجب ان اقول انا مسيحى بالقلب واعطف على هؤلاء ولكن يجب ان نتعامل مع اجرامهم كما يجب وان لانسمح لهم بقتل الاخر وذبح الطفولة وسرقة الافراح من وجوه الاخر
انت طفل صغير يا جابر لازلت ترضع الحليب وتحتاج الى سنوات كثيرة لكى تبنى تجربة لنفسك ومع هؤلاء المسيئين
لازلت انت جديدا على الاقل على هذه الصفحة وعندما تبنى تجربة سيكون لنا كلام اخر ولكن ليس قبل ان تحترم نفسك وتعرف كيف تتكلم بعيدا عن عنجهيتك التى تسئ بها الى المسيحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          47 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

حادثة الهيكل ويسوع حينها كان عمره 30 عاما !! ومع هذا لمح بعض من أهل أمه بانه ليس من إمرأة بتول بل العكس ! فلماذا لم يطبق القوم على أمه حد الزنا وهو عقوبة الحرق كما ينص الناموس !! بحال زنت ابنة كاهن بالنار تحرق !!!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          147 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

في صاعقة أخرى وقع الأرثوذكس في خطأ قاتل ودون أن ينتبه له أحد من المسيحيين أو المسلمين رواد موقع الأنبا تكلا ! وتحت عنوان :
علاقة العذراء مريم الشرعية بيوسف النجار !!
استمات الأرثوذكس بتأكيد علاقة شرعية بين مريم أم يسوع ويوسف النجار !! وأن الزواج حسب التقليد اليهودي يتم على مرحلتين ! خطبة !! ثم زواج !! ، وإليكم صاعقة الموقع المدوية حيث يقول الموقع ويؤكد قائلا : هذه الخطبة تعادل الزواج السائد حاليا !! ، ما عدا العلاقات الجسدية !! فالمخطوبة تدعى زوجة ! وتصير ارملة إن مات خطيبها ! وتتمتع بجميع الحقوق المالية كزوجة إن ترملت أو تطلقت !! ... وان المخطوبة غالبا ما تنتظر عاما قبل اتمام المراسيم ... ، انتهى النقل ،

السؤال للأذكياء وغيرهم :
أليس هذا الزعم يسقط معجزة ولادة يسوع من زرع غير بشري ؟!!!!
فمن سيصدق مثل هذه المعجزة وأنتم تؤكدون اقامتها في بيته ؟!!!
وخاصة أن كتابكم اكد أن ليسوعكم إخوة !! وإن كان محل خلاف ! لكن ادنى شك او شبهة تسقط زعم المعجزة بحبل إلهي وفي بيئة شك متوارثة وباقراركم !!!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          141 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سؤالي لك واضح يا سيد بيداويد
أكرره على مسامعك بلفظ آخر:
ما دام السلفي - كما تقول وترى - يستحيل إقناعه بالحوار، فلماذا تحاوره؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          58 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الجماعة عجزوا عن الردود ويحاولوا اشغالك مرة بطلب مناظرة هدفها حوار طرشان وفشلوا والآن يفتعلوا معركة جانبيه

إرسال شكوى على هذا التعليق          73 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا لك وثق بي اعلم جيدا كل تكتيكاتهم البائسة ولعلك لاحظت نباح أحدهم من خلال الفيس بوك !!
الصراخ والنباح على قدر الألم !!
شكرا لك سيدي .

إرسال شكوى على هذا التعليق          133 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

( وبكفرهم وقولهم على مريم بهتانا عظيم)

فهل اليهود حقا إتهموا مريم العذراء العفيفة الشريفة بالزنا ؟

القمص تادرس يعقوب ملطي

يؤكد إتهام اليهود ام المسيح بالزنا

في تفسيره لإنجيل يوحنا الإصحاح الثامن العدد 41

إذ قال المخلص أن الله هو أبوه (يو ٥: ١٨) ولم يعرف رجلاً بأنه أباه فلذلك قالوا(إننا لم نولد من زنا)لمقاومته مضيفين (لنا أب واحد وهو الله)- وكأنهم يقولون له: إننا نحن الذين لنا أب واحد وهو الله وليس أنت يا من تدعي أنك وُلدت من بتول، فأنت وُلدت من زنا
إنك تفتخر أنك وُلدت من عذراء بقولك أن لك الله وحده هو أبوك نحن الذين نعرف الله كأب لنا لا ننكر أنه لنا أب بشري
لماذا هذا الموضوع مهم
باختصار هو رد مفحم على النصارى فى سؤالهم دائما عن اتهام السيدة عائشة بحديث الافك من المنافقين فاتخذوه ذريعة ان يعيروا المسلمين به مع انه اتهام باطل هكذا هم يقولون ان اتهام مريم باطل واليهود لم يتهموها بالزنا فها هى اقوال علمائهم
لذلك فلو قال النصارى أن السيدة عائشة قد اتهموها فنقول وأيضا قد اتهموا السيدة مريم واتهموا الانبياء فهذا لا يثبت إدانتهما رضي الله عنهما فالله برأ مريم وبرأ عائشة رضى الله عنهما

إرسال شكوى على هذا التعليق          60 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد الزميل الباحث والكاتب الاستاذ سلامة شومان مرحبا بك مجددا ، ويبقى السؤال ملحا طلبا للجواب :
لماذا لم يطبقوا اذن حد الزنى وهم قوم متشددون في تطبيق الشريعة والناموس ؟! خاصة الفريسيون !!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          122 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يقول موقع الأنبا تكلا في محاولة فاشلة بائسة أن اليهود كانوا تحت حكم الرومان وممنوع عليهم تطبيق الحدود لا سيما الرجم أو أي حد آخر !! كارثة وفضيحة علمية في آن واحد !! لأنهم بطريق غير مباشر ينفون حادثة الصلب من أجل فداء البشرية الذي صدعوا به رؤوسنا وهذا لا يقبل عقلا ولا منطقا والتأريخ يكذبه !! قولا واحدا !! والأمر الاخر أن العهد الجديد الذي يؤمنون بصحته أكد أن اليهود كانوا يتمتعون بحرية دينية وحرية تحكيم ناموسهم وشريعة موسى النبي بإشراف مباشر من الحكم الروماني !! وهذه الحقيقة فضلا عن تاكيدها كتابيا موقع الأنبا تكلا اكدها بسياق آخر بذات الموقع !!!!!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          129 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

غطيني يا عنايات وصوتي ههههههههههههه

إرسال شكوى على هذا التعليق          95 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انا لست يوحنا ولا يوحنا هو انا، انا وليد وانت المسئ، قلت لك انك لم تصل الى الابتدايية بعد، قلت لك اننى لم ولا اعاملهم بالاية المسرقوة من العهد القديم العين بالعين والسن بالسن والبادئ اظلم ولم اطبق عليهم انصر اخاك ظالما او مظلوما وقلت لك ايضا اننى انقل اليهم لكى اعرفهم بحقيقتهم التى يتجاهلونها اى يعرفونها اولا ثم ينكرونها
لكنت قبلت النصيحة وليس ليس من جاهل مثلك كيف له يبدى النصائح وهو جاهل بها
......................................هذا لك

عبداللة مطلق القحطانى
سوالى لك من اين تستقى المعلومات عن الارذوكس؟ الا تتفضل ان تزودنا عن اية كنيسة تتحدث وعن اية كنيسة تنقل الاخبار عنها
ارجو ان تزودنى بالمعلومات الكاملة
انا املك معلومة مهمة لربما الذث تطرحه حضرتك يشبه كثيرا محتوى الرابط، كل شئ جائز
https://www.youtube.com/watch?v=N9MX7hCP_U8

احتراماتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          49 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هل كانت معجزة يسوع الثانية بعد ولادته من غير زرع بشري أنه نطق وتكلم في المهد ؟!!


سنبحث المسألة في موقع الأنبا تكلا ونخبركم !
بالقطع سنبحث في الأناجيل التي يسمونها منحولة !
لكن أيضا سنرى ما يعززها من احد اناجيلهم الأربعة المعتمدة أو على الاقل نبحث عن مشتركات بينها تعضد صحة ما تسمى الأناجيل المنحولة !!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          125 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اعتذر عن الخطأ في كتابة اسمك، واعتذر ايضأ عن قسوتي عليك.
ولكنني لست جاهلاً. بسؤال واحد استطعت أن أسكت كل الذين يرفضون فكرة التجسد.
وأنت هل كنت تستطيع أن تسكت أضعفهم بطريقتك هذه في مهاجمة عقيدتهم والتي لا تختلف عن طريقتهم في مواجهة عقائد الآخرين؟
الحوار الديني الديني يجب أن تكون الغاية منه التفاهم مع الآخر على قيم تنفع الطرفين لا أن تكون الغاية منه زرع الأحقاد وتفجير الكراهية والعدوان.
الأحزاب السياسية في أوروبا العلمانية مثلاً لا تحاور المتطرفين اليمينيين والعنصريين والسلفيين بل تلاحقهم وتعتقلهم وتحاسبهم. وتأتي أنت لتحاور السلفيين! هل أنت أعقل من الساسة الأوروبيين؟ والمصيبة أنك تعلم أن الحوار معهم لا يجدي، ومع ذلك فإنك تحاورهم.
ما هذا يا أخي؟ أريد تفسيراً لهذا الموقف المتناقض الغريب؟
صدفني لو تحول السيد القحطاني إلى السلفية، فلن أدخل صفحته ولن أناقشه في شيء.
ثم لماذا تذهب إلى صفحات الملحدين بتنوع أصولهم الدينية الذين هم أشد عداء لعقيدتك من المسلمين؟
المسلم يقوي إيماني بعقيدتي، أما الملحد فيدمرها تدميراً
اكتب موضوعاً بهذا الخصوص، لكي يتسنى لي أن أشرح لك كل رأيي بتفصيل

إرسال شكوى على هذا التعليق          48 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اخر تعليقك سيد جابر الأشقر جميل ورائع بمجمله ، أما اوله وكونك تحدثت عن قدرتك على اسكاتنا جميعا بسؤال فلا يحق لك الحكم بل القارىء العزيز والكريم وحده هو من يحكم ! اللهم إن كنت تعتقد أنك بمعركة حامية الوطيس وبعنادك وتكرارك انتصرت فشانك ! ولا يسعني إلا تقديم التهنئة !! رغم أن البعض يستغرب سكوتكم جميعا عن الرد عما ورد من أمور اخرى غير شماعة التجسد إياها !
شكرا لك والآن اعود لمواصلة البحث والطرح واتركك بسلام مع معركتك الجانبية مع السيد وليد حنا بيداويد فلا ناقة ولا جمل لي فيها !!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          109 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ميت مسا يافل الباشه محمود وصل وربونا المعمبود حاجه حلوه اوي خالص مالص بالص هههههه

إرسال شكوى على هذا التعليق          85 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الفقرة الأولى من إنجيل الطفولة العربي المنحول :
1 - يسوع تكلم في المزود !!
نجد في كتاب رئيس الكهنة يوسف في زمن يسوع - ويدعوه البعض قيافا - حيث يقول أن يسوع تكلم حين كان موضوعا في مزوده ، وقال لامه السيدة مريم : أنا الذي ولدته ! أنا يسوع ! ابن الله ! الكلمة ! كما اعلن لك الملاك جبرائيل ، وأن أبي أرسلني لخلاص العالم !!

انتهى الاقتباس وكالعادة من موقع الأنبا تكلا مع التنبيه على أن الموقع أكد أنه منحول أي انجيل الطفولة !!

هذا الانجيل يحتاج لوقفة قصيرة ! لكن لاحقا !! ربما بالربط مع قصة وسيرة حنة النبية !!!!!!
ويبقى سؤال مهم :
لماذا الاصرار على تسميته ونسبته الى العرب !!

والمضحك أن البعض أكد أنه كتب باللغة القبطية أولا ثم ترجم للعربية !!
بالقطع مزاعم لا تقوم عليها براهين بل كلام رمي على عواهنه !!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          134 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اليهود لم يطبقوا الحد لان المولود تكلم فى المهد وقال انى عبد الله اتنى الكتاب وجعلنى نبيا

فكانت صدمة لاحبار اليهود اللى كان نفسهم ومنى عينهم يقتلوا مريم يعنى يقيوا عليها الحد

وعلى ما اعتقد والله اعلم كان هناك جمع كبير من الشعب اليهودى شاهد هذه الواقعة

فالمسيح برأ امه وهو فى المهد بامر الله

إرسال شكوى على هذا التعليق          69 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا أكتب لك الآن، لتحميسك على معاودة النقاش الذي أغلقت بابه، احترمت قرارك - أنا شخصياً لا أغلق باب النقاش في وجه من يحاورني - ولكني أكتب لك لكي أوضح لك أمراً ساء فهمك له
قولي إني أسكت المعترضين على مسألة التجسد هو حقيقة واقعة وليس تنفجاً أو رغبة شريرة في التعارك. ولأنها حقيقة واقعة مجردة عن الترهات التي ذكرتها من تعارك وتشاجر ونوايا شريرة، فقد أحببت أن أنوه بها.
لقد طرحت عليكم سؤالاً أعجزكم جميعاً وهو: ألا يقدر الله على أن يتجسد؟
ولو لم يعجزكم هذا السؤال، فلماذا لم تردوا عليه بلا أو نعم.
فأما المسائل التي لا صلة لها بالفلسفة، فلست أحب أن أجادل فيها. لا لعجزي عن المجادلة ولكن لاعتقادي بفكرة أن المرء على دينه الذي ورثه عن آبائه. فلو كنتَ ولدت مسيحياً لوجدت كل شيء في المسيحية صالحاً.
شكراً لك وقد أسعدني الحديث معك، أقدر أسلوبك الجيد المتحضر في النقد

إرسال شكوى على هذا التعليق          63 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مرحبا بك سيد سلامة شومان وساتفق معك لكن السؤال :

لماذا استمروا إذن ينعتونه بأنه ولد من علاقة غير شرعية وأنه لا معجزة في ولادته طوال فترة بقائه على الأرض وخاصة في سن الثلاثين في الهيكل ؟
هل بسبب نسبه ؟ وقصص زنى جداته ؟!
ام لسبب آخر نجهله ؟!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          111 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المسلم والسلفى الوهابى لايحتاج الى البراهين منك فهو يعرف ان المسيح قد تجسد وعندما يعرف ان الله تجسد فى الشجر والجبل وتكلم مع موسى وعندما يعرف ان المسيح هو روح الله وكلمة منه فانه يعرف كامل الحقيقة وعندالله القحطانى احدهم ولكن المشكلة بالمسلم السلفى الوهابى كبرياؤه لاتقبل ان يقول الحقيقة فيواصل العناد، التاريخ ملئ بالامثال عن هؤلاء ومنهم كاتب المقال،ا
فالذى يقتنع يا جابر فالافكار الميتافيزيقية لابد ان يعرف الحقيقة وخاصة فى هذا الزمن من عصور التطور والعلم
فالذى يكتب هذا المقطع يا جابر افندى يعرف كل وكامل الحقيقة ولكنك انت الذى لايعرف كيف يفكر هؤلاء
جاء في سورة النساء الآية 171 عيسى ابن مريم كلمته وروح منه
وجاء في التحريم الآية 12 ومريم التي احصنت فرجها فنفخنا فيه من روحنا
هذه الروح وتلك الكلمة هما من حبلت منهما (مريم العذراء بالمسيح ( عيسى)
وهذا المسيح هو من في الآية 49 من آل عمران يقول : وبصفة الآمر الناهي

إرسال شكوى على هذا التعليق          55 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انكار قصة كلام المسيح فى المهد غير صحيحة
فى كتابهم المقدس وردت قصة كلام المسيح فى المهد ولكن لوقا نسبها الى ذكريا
اليكم الاتى
فى لوقا وفى قصة مولد يوحنا من اليصابات زوجة النبى ذكريا
وَأَمَّا أَلِيصَابَاتُ فَتَمَّ زَمَانُهَا لِتَلِدَ، فَوَلَدَتِ ابْنًا. 58 وَسَمِعَ جِيرَانُهَا وَأَقْرِبَاؤُهَا أَنَّ الرَّبَّ عَظَّمَ رَحْمَتَهُ لَهَا، فَفَرِحُوا مَعَهَا. 59 وَفِي الْيَوْمِ الثَّامِنِ جَاءُوا لِيَخْتِنُوا الصَّبِيَّ، وَسَمَّوْهُ بِاسْمِ أَبِيهِ زَكَرِيَّا. 60 فَأَجَابَتْ أمُّهُ وَقَالَتُْ:«لاَ! بَلْ يُسَمَّى يُوحَنَّا». 61 فَقَالُوا لَهَا:«لَيْسَ أَحَدٌ فِي عَشِيرَتِكِ تَسَمَّى بِهذَا الاسْمِ». 62 ثُمَّ أَوْمَأُوا إِلَى أَبِيهِ، مَاذَا يُرِيدُ أَنْ يُسَمَّى. 63 فَطَلَبَ لَوْحًا وَكَتَبَ قِائِلاً: «اسْمُهُ يُوحَنَّا». فَتَعَجَّبَ الْجَمِيعُ. 64 وَفِي الْحَالِ انْفَتَحَ فَمُهُ وَلِسَانُهُ وَتَكَلَّمَ وَبَارَكَ اللهَ. 65 فَوَقَعَ خَوْفٌ عَلَى كُلِّ جِيرَانِهِمْ. وَتُحُدِّثَ بِهذِهِ الأُمُورِ جَمِيعِهَا فِي كُلِّ جِبَالِ الْيَهُودِيَّةِ، 66 فَأَوْدَعَهَا جَمِيعُ السَّامِعِينَ فِي قُلُوبِهِ

إرسال شكوى على هذا التعليق          104 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

فى التلمود اتهموا مريم انها ولدت من زنى من جندى رومانى غرر بها واسمه يدعى انديرا
والمسيح يعرف عند اليهود بابن انديرا
تذكر الموسوعة اليهودية عن يسوع أنه كان يلقب بلقبي المجهول وإبن الزنا
وتنكر الموسوعة اليهودية أن يكون يسوع قد ولد من عذراء وتذكر أنه ولد ولادة عادية
والتلمود يصف السيدة مريم العذراء ـ حاشا لله ـ أنها عاهرة
والتلمود يصف يسوع بإبن الزنا الذي ولد نتيجة علاقة غير شرعية
وتستمر هذه الإتهامات حتى يومنا هذا حيث تصف مواقعهم يسوع بإبن الزنا الذي ولد نتيجة علاقة غير شرعية
الكتاب المقدس لم يرد على إدعاءات اليهود ولم يبرئ السيدة العذراء مريم ولو بكلمة واحدة. بل على العكس نجد أن يسوع لم يحاول الدفاع عن أمه عندما لمحوا له أنه إبن زنا كما جاء في يوحنا 41:8 (فقالوا له اننا لم نولد من زنا لنا اب واحد وهو الله)
بل نجد الكناب المقدس ينسب يسوع إلى يوسف النجار عدة مرات مثلما ورد في يوحنا 6:42 (وقالوا أليس هذا هو يسوع ابن يوسف الذي نحن عارفون بابيه وامه. فكيف يقول هذا اني نزلت من السماء)
وإذا نظرنا إلى نسب يسوع في العهد الجديد، نجد أن يسوع من نسل زناة

انتظر الجديد من جعبتك استاذى الرائع

إرسال شكوى على هذا التعليق          64 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تقول:
المسلم والسلفى الوهابى لايحتاج الى البراهين منك فهو يعرف ان المسيح قد تجسد وعندما يعرف ان الله تجسد فى الشجر والجبل وتكلم مع موسى وعندما يعرف ان المسيح هو روح الله وكلمة منه فانه يعرف كامل الحقيقة وعندالله القحطانى احدهم ولكن المشكلة بالمسلم السلفى الوهابى كبرياؤه لاتقبل ان يقول الحقيقة فيواصل العناد.

أما أنا فأقول
لو قيل للمسلم في كتبه وتراثه إن المسيح هو الله، لاعتقد بذلك دون تفكير.
ولو قيل لي إن محمداً نبي، لاعتقدت بنبوة محمد دون تفكير.
هذه هي المسألة. ولا شأن للكبرياء والمكابرة في ذلك
أشكرك لأنك صفحت

إرسال شكوى على هذا التعليق          51 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سلاه والسر الغامض في الكتاب المقدس !!

ماذا يقول موقع الأرثوذكس الأقباط عن كلمة سلاه في موقع الأنبا تكلا :

سلاه
اصطلاح موسيقي عبري غامض !! ورد 71 مرة متضمنا في نصوص 39 مزمور !!! وكما ورد أيضا في سفر حبقوق !! ولم تورده الترجمة القبطية !!! وقد أوردته الترجمة العربية البيروتية !! كما هو بدون ترجمة !! والمعنى الأساسي المقصود في كلمة سلاه غير معروف بالتحديد ولكن خناك عدة احتمالات !!

أ - يظن البعض أنها مشتقة من الفعل العبري سلاه بمعنى يرفع أو يعظم ! أي أنها تشير الى رفع الصوت ! عند النطق بالبركة بتقوية اللحن وتوقيعه بشدة ! فكان سلاه تعني أعط بركة !

ب - البعض الآخر يعتقد أنها في الأصل العبري سله بمعنى انطراح أو سجود عندما ينفخ الكهنة بالابواق ينطرح المرنمون والشعب سجودا لله !!

ج - أما المرجح فهو أن اليهود استخدموا هذا المصطلح مرتبطا بالمزامير التي ترنم بمصاحبة الآلات الموسيقية في العبادة الجمهورية !! انتهى النقل حرفيا

التعليق /
هل لاحظتم تخبط القوم فمن جهة ينكرون أنها وحي ! ومن جهة اخرى يقرون بمعرض التعليل والتفسير !!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          137 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد جابر الاشقر
لانريد منك استنتاج اوقياس-نعم المسيح كلمة من الله وروح منه- انتبه جيدا روح منه ونفخ فيها من روحه ومن جزء من الروح وليس كل الروح- وكلم موسى- فكل هذه الامور لاتعني التجسد
مااريده منك نص في اي انجيل من اناجيلكم حتى المنحولة نص واضح يقول هذا النص ان الله تجسد في السيد المسيح
نعم الله له القدرة في ان يتجسد-بعد ماذا تريد ولكن مار ايده منك نص انجيلي ولاتقل لي قان الرسول بطرس او غيره من تلامذة المسيح ولاتقلي قال القمص او البطرك او البابا
عندها يمكنك ان تدعي انك اخرستنا وافحمتنا بسؤالك هذا-لمعلوماتك انا لست سلفي-انا حنفي
تحياتي انتظر ردك

إرسال شكوى على هذا التعليق          60 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كعادته خرج القمص زكريا بطرس متبخترا في أدائه المسرحي الهزلي والهزيل ليتوعد المسلمين بقنبلة أشبه بالضراط ! وبالغ في أدائه المسرحي الخالي من اللباقة والطرح العلمي والمهذب !! خرج بشأن الحروف المقطعة في أوائل بعض سور القرآن الكريم ! وليته صدق وكانت منه لا سرقة من مواقع الإنترنت ويعود تاريخها لأكثر من عشر سنوات ماضية !!
خرج يتفاخر بشبهة مسروقة من غيره وقديمة ودون خجل في السرقة وفي اقوال العلماء من سلف علماء الإسلام !
لماذا لم يكن أمينا على الأقل في النقل والسرد !!
كيف ؟!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          136 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يوجد نص عند القوم هذا نصه
وبالإجماع عظيم هو سر التقوى الله ظهر في الجسد !! تبرر في الروح ! تراءى لملائكة ! كرز به بين الأمم ! أومن به في العالم ، رفع في المجد !
رسالة بولس الرسول الأولى إلى تيموثاوس ، إصحاح 3 والعدد 16 !!
يسوع لم يقلها بل بولس !!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          113 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

القمص إياه اختار أضعف التأويلات ليقدمها في السرد على الأقوى منها ! القمص لم يكن أمينا في النقل والسرد علميا كما تقتضيه الامانة العلمية في النقل ! القمص لم يشر أبدا لمسألة مهمة هي محل إجماع علماء السلف والخلف من المسلمين ! وهي أن من أغراض القرآن الكريم الكثيرة غرض الإعجاز والتحدي لافصح قبائل العرب قاطبة قريش ! فعجزوا أن ياتوا بحرف من مثله ! ولم يقدحوا ابتداءا بالحروف المقطعة ! إلا أن القمص تعمد عدم ذكر هذه واسقط مفهومه في كتابه المقدس على القرآن الكريم !!
بل وشهد عن غير قصد للحرية الفكرية قديما في الإسلام !! وليس كما هو حالهم مع التقليد والتسليم !!!

وسؤالي له /
هل اتاك حديث الكاثوليك في كلمة سلاه محل تخبط طائفتك ايهاا القمص زكريا بطرس ؟!!!!!!!

واهديه هذا البيت من الشعر :
زعم الفرزدق أن سيقتل مربعا !! أبشر بطول سلامة يا مربع !

إرسال شكوى على هذا التعليق          132 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هل عقيدة التجسد مستوحاة من العبادات الوثنية ؟!!

معظم الديانات الوثنية القديمة كانت تؤمن بتجسد ابن الإله ! الذي تعبده ! فمن أين جاءت هذه الفكرة المتكررة ؟!
إنها جاءت في الوعد الالهي بخلاص البشرية وأن نسل المرأة يسحق رأس الحية !! فبعد الطوفان تفرق بنو نوح شرقا وغربا وهم يحملون هذه الوعود !!! ، وعندما انحرف نسلهم وعبدوا الطبيعة ! وسجدوا للمخلوق دون الخالق ظهرت هذه الوعود في عباداتهم المختلفة بصور مختلفة مع تكرار ذات الفكرة !! ، كما إن في الإنسان دافع فطري يدفعه إلى تلبية رغباته واحتياجاته حتى لو كان الإنسان يجهل هذه الاحتياجات على وجه التحديد !! ولكن شعوره بالاحتياج للخلاص من واقعه الأليم ومستقبله المظلم جعله يتصور تجسد ابن الاله !!!! ، انتهى النقل حرفيا من موقع الأنبا تكلا !!

السؤال العقلاني البسيط /
ألستم تقرون بأن أول النبوءات المزعومة عن الصلب والفداء كانت بألف عام قبل الميلاد ؟!!
حسنا وأليست حضارة مصر وتاريخها ممتد إلى سبعة الاف عام ؟!!!!
فهل يعقل أن يترك الإله خلقه الآلاف السنين دون أن يبعث أنبياء؟ ! ويتركهم في ضلال ثم يعاقبهم ودون انذار مسبق ؟!! هل يعقل هذا يا هذا ؟!

إرسال شكوى على هذا التعليق          120 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكراً لك على الجواب.
تعتقد أن الله قادر على أن يتجسد إذ تقول (نعم الله له القدرة في ان يتجسد)
فهل تعتقد أيضاً أن الذي له قدرة على التجسد، له قدرة على التجسد في صورة المسيح؟
أرجو منك أخي العزيز الإجابة على هذا السؤال أولاً، وبعدها ألبي طلبك بكل سرور، وأحقق قولك بل نحقق معاً قولك: (نعم المسيح كلمة من الله وروح منه- انتبه جيدا روح منه ونفخ فيها من روحه ومن جزء من الروح وليس كل الروح- وكلم موسى- فكل هذه الامور لاتعني التجسد)
خلينا نمشي خطوة خطوة.
على فكرة أنا أعلم من البداية أنك لست سلفياً

إرسال شكوى على هذا التعليق          50 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

في موقع الأنبا تكلا والذي سبق لي مرارا وتكرارا الإشارة إلى أنه أكبر وأشهر موقع لاهوتي للأرثوذكس الأقباط على الإنترنت صفحة بعنوان :
صلسس المقاوم / كلسس / كلسوس *

في الصفحة الفرعية هذه تعريف بالرجل ، وفكره وتاريخه وزعم محاربته للمسيحية واليهودية معا .... إلخ

المفاجأة التي هي بمثابة صاعقة أن الموقع يقول الحقيقة التالية ودون خجل :
إذ اراد الهجوم على المسيحية قرأ العهدين القديم والجديد ، كما قرأ كتابات اليهود ضدها !!! - ضد المسيحية - ....... في هجومه بدأ بتقديم يهودي - أي استدل بما قاله اليهود عن يسوع - هاجم يسوع المسيح ! متهما القديسة مريم بالزنا !!!!! .... إلخ
انتهى النقل من موقع الأنبا تكلا !!
الصاعقة أن الموقع قدم دليلا تاريخيا خطيرا على أن اليهود بالفعل اتهموا القديسة مريم بالزنا !!
والأهم أن الموقع نفسه وبنفسه أثبت أن الرجل كتب مؤلفه الكبير في هجومه المزعوم على المسيحية عام 178 م !!! ،
والسؤال / إلى متى تكابرون وتشككون في إثبات صحة ما قاله القرآن الكريم بشأن البهتان العظيم الذي طال الصديقة مريم من بني قومها ؟!!!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          138 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا اريد التكرار وانما التاكيد على ما قلته لك ان المسلم لايحمل سوى الكبرياء الفارغة ولا يريد التنازل عنها ولا عن عنجهيته مهما جلت الدلائل من كتابه وليس من كتاب الاخرين، لا يعترف هذا المخلوق مهما كان وتحت كل الظروف رغم علمه بكل وكامل الحقيقة
لاحظ ان اخينا بالله عبدالحكيم يعترف ولايريد ان يعترف.. يقول انه كلمة وروح منه ... اضاف عبدالحكيم فقرة انه ليس كل الروح..
https://www.youtube.com/watch?v=VMmsECntJrU
لاحظ فى الرابط التالى
https://www.youtube.com/watch?v=tSzLQeBJ4uY
المسلم السلفى الوهابى يقتنع بان كتابه منزل ومحفوظ ولا يعترف بالحقائق لابل يزورها ويحرفها كما حور اسلافه الحقائق وفى الرابط الاول لايعترف ايضا عندما اكمل ورقة بن نوفل وحقق سياتى من بعدى انبياء كذبة بثياب الحملان ومن داخلهم ذئاب خاطفة
تقول حضرتك اننى لا اناقشهم بما يجب،، اكرر لك انك صاحب تجربة ضعيفة مع هؤلاء ولا تعرف كيف يجب التعامل معهم والاسلوب الذى يجب اتباعه كذلك تقول ان عبدالله مطلق القحطانى انسان ليبرالى هعهعهع شتان بين الليبرالية وبين الفكر الذى يحمله مطلق القحطانى
تحياتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          65 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

طيب أخي العزيز: أتعتقد أنه لو أجمع المفسرون والتيولوجيون المسلمون منذ البداية على أن الآية (وروح منه) تعني أن المسيح هو الله أو بتعبير آخر ابن الله، امتنع الأستاذ عبد الحكيم عن الأخذ بتفسيرهم؟
لو قيل لأي مسلم منذ البداية بأن الله مثلث الأقانيم، هل كان المسلم سيقول شيئاً غير هذا؟
لو قيل لك منذ البداية ان الله واحد صرف بلا أقانيم، هل كنت ستقول بعكس ذلك؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          64 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

جابر الاشقر انت اجبني على هذا السؤال
الله له القدرة على ان يتجسد وةلكن لماذا يتجسد في المسيح
اجب على هذا السؤال حتى اتحاور معك

إرسال شكوى على هذا التعليق          62 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سؤال محيرني هي المراة ناقصه عند ربكم يا مسيحيين علشان كذا اتجسد بانسان ذكر مش امراة ؟ ليه ؟؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          58 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الى وليد والى جابر الاشقر
من يعاند ولايريد الاعتراف انتم ادم نفخ الله فيه من روحه فهل هو ابن الله او الله
فقال الله عن ادم لما سويته فنفخت فيه من روحي
ونحن من ادام اذا نحن من روح الله وعلى فهمك وفهم السيد وليد كلنا ابناء الله وبالتالي كلنا الهة
اليس كذالك يعني حسب فهمك سيد جابر ان الله تجسد في كل واحد فينا
سالتك سؤال سيد جابر ولكنك تتهرب وتعاند لتثبت صحة عقيدتك بما ان الله كلي القدرة المطلقة يقول للشيئ كن فيكون فما
فماهي حاجته ليتجسد في بشر ضعيف يهان ويذل ويصلب
تحياتي لكما

إرسال شكوى على هذا التعليق          58 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انت مخلوق على صورة الله ولست ابن الله، اذا لا تتجرئ ان تكون بمستوى رسول الاسلام كيف يمكنك ان تكون بمستوى المسيح الخالى من الخطيئة؟
المسيح قال بنفسه انه فى الاب والاب فيه ومن يراه يرى الاب الذى فى السماوات ولايقدر لانسان ان ياتى اليه الا من خلال السيد المسيح
وقال انه الاف والياء والبداية والنهاية
من هو قادر ان يقول هذا الكلام الا اذا كان مقتدرا وملك القوة
من ثم كيف انك تقيم بين المسيح وغيره ؟ المسيح قال احذروا الانبياء الكذبة الذين ياتونكم بثياب الحملان ومن دخالهم ذئاب خاطفة ومن ثمارهم تعرفونهم
، تقول ان الله لم يتجسد فى المسيح؟ لماذا اذا ذكر كتابك اسم المسيح كذا مرة
جاء في سورة النساء الآية 171 عيسى ابن مريم كلمته وروح منه
وجاء في التحريم الآية 12 ومريم التي احصنت فرجها فنفخنا فيه من روحنا
هذه الروح وتلك الكلمة هما من حبلت منهما (مريم العذراء بالمسيح ( عيسى)
وهذا المسيح هو من في الآية 49 من آل عمران يقول : وبصفة الآمر الناهي { أني أخلق لكم ) و (أحيٌي )الموتى و (أعلمُ ) ما تكنزون في بيوتكم ( علم الغيب )وهذه صفات إلهية ( الخلق و علم الغيب ) صفات لا توجد عند البشر وقد شهد الرسول نفسه عن

إرسال شكوى على هذا التعليق          48 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

صديقي القارىء الكريم والعزيز هل أنت مكتئب ؟!!

هل أنت بحاجة للترفيه عن نفسك بإبتسامة ؟! أو ضحكة من القلب ؟!!

تريد أن تبتسم رغما عن إرادتك ؟!!


ما عليك إلا أن تقرأ الجواب عن سؤال عنوان هذا التعليق في موقع الأنبا تكلا !!

سؤالي للقائمين على موقع الأنبا تكلا :

من أين عرفتم تخبط الشيطان المزعوم في معرفة يسوعكم ؟!!!!!!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          119 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مقارنة بـين ما قاله الهنود عن إلاههم كريشنا وما قاله ‏وافتراه النصارى عن عيسى عليه السلام وذلك بمقابلة النص الصريح ‏بين الكتاب المقدس وكتب الوثنيين

ولد كريشنا من العذراء ديفاكي التي اختاراها الله والدة لابنه كذا ‏بسب طهارته
ولد يسوع من العذراء مريم التي اختارها الله والدة لابنه بسبب ‏طهارتها وعفتها.
قد مجد الملائكة ديفاكي والدة كريشنا بن الله وقالوا : يحق للكون ان ‏يفاخر بابن هذه الطاهرة
فدخل إليها الملاك وقال سلام لك أيها المنعم عليها الرب معك.

عرف الناس ولادة كريشنا من نجمه الذي ظهر في السماء
لما ولد يسوع ظهر نجمه في المشرق وبواسطة ظهور نجمة عرف ‏الناس محل ولادته

لما ولد كريشنا سبحت الأرض وأنارها القمر بنوره وترنمت الأرواح ‏وهامت ملائكة السماء فرحا وطربا ورتل السحاب بأنغام مطربة.
لما ولد يسوع المسيح رتل الملائكة فرحا وسوروا وظهر من ‏السحاب أنغام مطربة

كان كريشنا من سلالة ملوكانية ولكنه ولد في غار بحال الذل ‏والفقر.
كان يسوع المسيح من سلالة ملوكانية ويدعونه ملك اليهود ‏ولكنه ولد في حالة الذل والفقر بغار
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          77 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تسألني:
الله له القدرة على ان يتجسد ولكن لماذا يتجسد في المسيح؟
جوابي: قولك متناقض، فمن جهة أنت تؤمن بقدرة الله المطلقة، ولكنك من جهة أخرى ترفض وتنكر أنه قادر على أن يتجسد في المسيح - ولو كنت تعتقد بأنه يتجسد في المسيح لما طرحت السؤال على معنى النفي، فلماذا في جملتك أعلاه استفهام يفيد النفي - فتكون بهذا جعلت قدرته منقوصة محددة.
فكيف يجاب عن سؤال متناقض؟
هل يسرك أن تكون قدرة الله المطلقة عاجزة عن التجسد في صورة المسيح؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          60 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وعرفت البقرة أن كريشنا إله وسجدت له.
وعرف الرعاة يسوع وسجدوا له.

وآمن الناس كريشنا واعترفوا بلاهوته وقدموا له هدايا من ‏صندل وطيب.
وآمن الناس بيسوع المسيح وقالوا بلاهوته وأعطوه هدايا من ‏طيب ومر.

وسمع نبي الهنود نارد بمولد الطفل الإلهي كريشنا فذهب وزراه ‏في كوكول وفحص النجوم فتبين له من فحصها أنه مولود إلهي ‏يعبد.
ولما ولد يسوع في بيت لحم اليهودية في أيام هيرودس الملك إذ ‏المجوس من المشرق قد جاؤوا إلى أورشليم قائلين أين هو المولود ‏ملك اليهود.

لما ولد كريشنا كان ناندا خطيب أمه ديفاكي غائبا عن البيت ‏حيث أتى إلى المدينة كي يدفع ما عليه من الخراج للملك.
ولما ولد يسوع كان خطيب أمه غائبا عن البيت وأتى كي ‏يدفع ما عليه من الخراج للملك.

وسمع ناندا خطيب ديفاكي والدة كريشنا نداء من السماء ‏يقول له قم وخذ الصبي وأمه فهربهما إلى كاكول واقطع نهر جمنة ‏لأن الملك طالب إهلاكه.
وأنذر يوسف النجار خطيب مريم يسوع بحلم كي يأخذ ‏الصبي وأمه ويفر بهما إلى مصر لأن الملك طالب إهلاكه.

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          63 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وسمع حاكم البلاد بولادة كريشنا الطفل الإلهي وطلب قتل ‏الولد وكي يتوصل إلى أمنيته أمر بقتل كافة الأولاد الذكور ‏الذين ولدوا في الليلة التي ولد فيها كرشنة.
وسمع حاكم البلاد بولادة يسوع الطفل الإلهي وطلب قتله ‏وكي يتوصل إلى أمنيته أمر بقتل كافة الأولاد الذكور الذين ‏ولدوا في الليلة التي ولد فيها يسوع المسيح.

واسم المدينة التي ولد فيها كريشنا ، مطرا، وفيها عمل ‏الآيات العجيبة.
واسم المدينة التي هاجر إليها يسوع المسيح في مصر لما ترك ‏اليهودية هي ، المطرية، ويقال أنه عمل فيها آيات وقوات ‏عديدة.

وأتى إلى كريشنا بامرأة فقيرة مقعدة ومعها إناء فيه طيب ‏وزيت وصندل وزعفران وذباج وغير ذلك من أنواع الطيب ‏فدهنت منه جبين كرشنة بعلامة خصوصية وسكبت الباقي على ‏رأسه.
وفيما كان يسوع في بيت عتيا في بيت سمعان الأبرص تقدمت ‏إليه امرأة معها قارورة طيب كثير الثمن فسكبته على رأسه وهو ‏متكئ.

كريشنا صلب ومات على الصليب.
يسوع صلب ومات على صليب.

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          65 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لما مات كريشنا حدثت مصائب وعلامات شر عظيم وأحيط ‏بالقمر هالة سوداء وأظلمت الشمس في وسط النهار وأمطرت ‏السماء نارا ورمادا وتأججت نار حامية وصار الشياطين يفسدون ‏في الأرض وشاهد الناس ألوفا من الأرواح في جو السماء ‏يتحاربون صباحا ومساء وكان ظهورها في كل مكان.
لما مات يسوع حدثت مصائب متنوعة وانشق حجاب الهيكل ‏من فوق إلى تحت وأظلمت الشمس من الساعة السادسة إلى ‏التاسعة وفتحت القبور وقام كثيرون من القديسين وخرجوا من ‏قبورهم.

ثقب جنب كريشنا بحربة .
ثقب جنب يسوع بحربة.

قال كريشنا للصياد الذي رماه بالنبلة وهو مصلوب اذهب ‏أيها الصياد محفوفا برحمتي إلى السماء مسكن الآلهة.
قال يسوع لأحد اللصين الذين صلبا معه : الحق أقول لك ‏إنك اليوم تكون معي في الفردوس.

ومات كريشنا ثم قام بين الأموات.
ومات يسوع ثم قام من بين الأموات.

ونزل كريشنا إلى الجحيم.
ونزل يسوع إلى الجحيم

صعد كريشنا بجسده إلى السماء وكثيرون شاهدوا الصعود.
صعد يسوع بجسده إلى السماء وكثيرون شاهدوا الصعود.

ولسوف يأتي كريشنا إلى الأرض في اليوم الأخير ويكون ‏ظهوره كفارس مدجج بالسلاح وراكب على جواد أشهب ‏والقمر وتزلزل الأرض وتهتز
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          73 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كيف يمكن أن يقتنع محاورك بما تنشره له عن المسيح قبل أن يقتنع بأن الله يقدر أن يتجسد في صورة المسيح؟
محاورك يرفض من الأساس قدرة الله المطلقة برفضه تجسد الله في المسيح. ولذلك حري بك أن تناقش معه هذه النقطة الجوهرية أولاً.

إرسال شكوى على هذا التعليق          50 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ولسوف يأتي كريشنا إلى الأرض في اليوم الأخير ويكون ‏ظهوره كفارس مدجج بالسلاح وراكب على جواد أشهب ‏والقمر وتزلزل الأرض وتهتز وتتساقط النجوم من السماء
ولسوف ياتي يسوع إلى الأرض في اليوم الأخير كفارس ‏مدجج بالسلاح وراكب جواد أشهب وعند مجيئه تظلم الشمس ‏والقمر أيضا وتزلزل الأرض وتهتز وتتساقط النجوم من السماء

وهو (أي كريشنا) يدين الأموات في اليوم الأخير
ويدين يسوع الأموات في اليوم الأخير

ويقولون عن كريشنا أنه الخالق لكل شئ ولولاه لما كان شئ ‏مما كان فهو الصانع الأبدي
ويقولون عن يسوع المسيح أنه الخالق لكل شئ ولولاه لما ‏كان شئ مما كان فهو الصانع الأبدي

-----
طبعا لا فرق بين كريشنا ويسوع وكريشنا اقدم من يسوع بالف سنة تقريبا والاقدم اولى بالالوهية حسب اعتقاد كل من يؤمن بالتجسد وكريشنا الاقدم
اذن لماذا عبدتم يسوع دون كريشنا ؟

ان فكرة التجسد سرقت من قصة كريشنا فقصة يسوع منقوله كربون من قصة كريشنا بالضبط
ومن قصص الكتاب المقدس ايضا قصة مصارعة يعقوب ليسوع
والبقية تأتى لنكمل لكم عدد خرافةالتجسد
سؤال
هل يتجسد يسوع الازلى الى انسان مجرم عاصى لانه قدرته كليه؟
الاتفهمون الا تنزهون الاله عندكم

إرسال شكوى على هذا التعليق          65 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لماذا لاتؤمن بكريشنا الذى جاذ السيد المسيح بصورته، اليس الافضل لك ان تؤمن به بكريشنا الذى لم ياتى بقصص الميتافيزقيا يقصس الخيال والصحراء) اطالبك برابط او اشارة اين مذكور فى كتابك ان كريشنا مادام يعرف ان المسيح هو كريشنا
تشجع قليلا. عرفنا لو سمحت اين مذكور ان المسيح ليس عيسى؟ هل هناك اشارة قالها القران؟ من عيسى واين عاش ومن هى امه ومتى ولد والى اخره
اما المسيح * كريشنا** قد حذر البشرية من الانبياء الكذبة وانت تعرفهم يا سلامة
وتحية
https://www.youtube.com/watch?v=5FBuV7xj57o

فى الرابط اعلاه هناك حقيقة دامغة يجب ان تتطلع عليها
احترام منى

إرسال شكوى على هذا التعليق          52 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

النصارى فى كتابهم اهانوا الله وسبوه وجعلوا من صفاته صفات لاتليق به

فليس من الصعب ان يؤمنوا بالتجسد وفعل اى شىء لاجل اثبات عقيدتهم الفاسدة التى وضعها الوثنى بولس وغيره ممن كانوا يؤمنون بعبادة الشمس والقمر وكل الهة اليونان

فهم لايعرفون معنى تنزيه الاله عن النقص
فالذى يجعل من الله انه دبة او فرخة او لبؤة او يولول او يصفر للذباب او انه يمشى على عكاز او انه ينام ويستريح او يمشى عريانا او لايعرف اين مكان من خلقه او يختبىء الخ من اوصاف لا تيليق حتى بالشر
فهل تستطيع ان تقنعه ان الله يستحيل ان يتجسد لان التجسد صفة نقصان والله منزه عن النقص

اذا كان هو اول من سبه مسبه لم يسبها احد من قبل لله الخالق ان جعلوا لله ابن
ونقول لمن يؤمن بالتجسد لماذا لاتعترفون ان الله تزوج من مخلوقته وانجب منها ولدا طالما انكم تفهمون ان قادر على كل شىء تعنى انه ينتقص من ذاته ومن علوه ؟
قال تعالى
وينذر الذين قالوا اتخذوا الله ولدا مالهم به من علم ولا لابائهم كبرت كلمة تخرج من افواههم ان يقولون الا كذبا

نرد سؤالكم الى نحوركم
هل القدرة الكلية تعنى نوم الاله مع مريم وانجبا ولدا وتجسد به؟ حشا لله
ونعوذ بالله منكم

إرسال شكوى على هذا التعليق          68 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

من قال لك ان المسيح ليس عيسى ابن مريم ابنت عمران ؟
نحن نقول ان يسوعكم ليس المسيح عيسى ابن مريم لان يسوعكم اله
والمسيح عندنا عبد لله ورسول الله هل فهمت ؟
فكيف نؤمن بيسوع اله؟ والله احد فرد صمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد

انت تدلس علينا بكلام لم نقله

هل انت تؤمن بعيسى ابن مريم ابنت عمران الذى فى القرآن انه يسوع كتابكم الاله ؟
اتحداك ان تقول نعم ؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          87 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يا سيد وليد لماذا تدخل في مماحكات لا نفع منها ولا جدوى
وصلنا في حوارنا إلى نقطة مع السيد عبد الحكيم عثمان وهو كاتب عاقل له مواقف فكرية جميلة وهو كما شرح لنا بعيد عن الفكر السلفي وقد يكون أجدر بأن يمثل المسلمين
وها هي النقطة التي وصلناها:
هل يسرك أن تكون قدرة الله المطلقة عاجزة عن التجسد في صورة المسيح؟

فأمهل السيد عبد الحكيم عثمان الذي يعتقد بأن الله قادر على التجسد ليتأملها بروية ويعطي بعد ذلك جوابه. ولا مانع عندنا من أن يشارك في الإجابة أي مسلم آخر محترم كالأستاذ عثمان وشرطنا معروف: ألا يكون سلفياً مماحكاً
خذ إجازة أستاذ وليد من فضلك

إرسال شكوى على هذا التعليق          56 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتي أستاذ عبدالله القحطاني وعندي سؤال خطر على عقلي قبل دقائق وهو خاص بالتجسد بعد اذنك
هل ورد في العهد القديم ما يثبت او يدل على التجسد في العهد الجديد ؟؟ طبعا الجماعة يقولو الرب ظهر بالعهد القديم بس انا أريد ادله من العهد القديم على التجسد في العهد الجديد

إرسال شكوى على هذا التعليق          78 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بارك الله فيك أستاذي| عبدالله مطلق, صراحة الموضوع أصبح موسوعة, فهو طرح مواضيع كثيرة, فأصبح مادة دسمة للباحثين والمحققين.

أشكرك كل الشكر.

إرسال شكوى على هذا التعليق          66 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مرحبا بك استاذ خالد سلامة زميلي العزيز ومرحبا دائما بأسئلتك الرائعة ، وفي الواقع العهد القديم يوجد به فقرة من سفر العدد اصحاح 23 والفقرة 19 هذا نصها : ليس الله إنسانا فيكذب !! ، ولا ابن إنسان فيندم !! ،
إلا أن القوم أخذوا الفقرة بما قبلها وما بعدها على اتجاه رمزي اخر وزعموا أنها نبوءات ستقع في العهد الجديد !! وكذلك يوجد نص في سفر ملاخي 3 : 6 : لأني أنا الرب لا أتغير !! ، والأهم أن اله العهد القديم أكد وبشكل قاطع للنبي موسى ألا أحد يقدر أن يرى وجهه ويعيش !! سفر الخروج 33 : 20 : لا تقدر أن ترى وجهي لأن الإنسان لا يراني ويعيش !!


والسؤال الذي يطرح نفسه وبقوة ويقضي تماما على فكرة التجسد :
ما الغرض من التجسد ؟! أليس الكفارة والفداء المزعوم عن الخطية المتوارثة وخطايا العالم ؟!!
إذن ما الحاجة لفقرات كثيرة في الكتاب المقدس تتحدث عن طلب مغفرة الإله ؟! وتقديم ذبائح !! هل نسخ الإله حكمه ؟! أم بدله فجأة !! والأهم الأعمال في الكتاب المقدس معيار الثواب والعقاب !! وهذه وحدها كافية لعمري لنسف خرافة التجسد !
شكرا لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          129 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بحسب موقع الأنبا تكلا للأرثوذكس الأقباط :

بولس قام من بين الاموات تماما مثل يسوع !!!
وتماما أيضا مثل يسوع اختطفت روحه للسموات وسبقه يسوع بذهاب روحه الى الجحيم لخلاص الآباء بحسب زعمهم !!!

والطامة الكبرى

أن بولس بحسب ذات السفر وهو سفر أعمال الرسل وتحديدا اصحاح 14 نفى تماما مسألة التجسد !!!

هل رأيتم سابقا مثل هذا التناقض الكارثي !!

ارجعوا الى الموقع المذكور وانظروا فيه تفسير القس انطوينوس فكري لسفر اعمال الرسل إصحاح 14 من الفقرة 1 حتى الفقرة 22 على وجه الخصوص !!
والطامة الكبرى أن الموقع أكد بثقة أن تجسد الآلهة خرافة وثنية قديمة !!!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          120 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

جابر الاشقر
ان كنت تعتقد ان الله تجسدفي المسيح
فأنا لااعتقد ذلك رغم اقراري ان الله قادر على ان يتجسد او يحل في اي صورة يشاء
وعدم تجسده في السيد المسيح لاينقص من قدرته وعظمته وجبروته
فهذا شأنك اما محاولاتك ان تفرض ذالك علي انا شخصيا فانا ارفضة لان السيد المسيح ضعيف والله ليس ضعيف والسيد المسح اذل والله لايمكن ان يذل والسيد المسيح اهين والله الذي امنت به لااقبل ان يهان والسيد المسيح قتل وباشنع صورة والله حي لايقتل
لذا فكرة التجسد لله في جسد ضعيف ذليل مهان لااقبلها ولا استسيغها
حتى وان كان الله قادر على ذالك بل التجسد هو انتقاص من قوة وقدرة الله
وان لااقبل ان يكون ربي المسيح المهان الضعيف الذليل تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          48 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاستاذ الباحث والكاتب المخضرم السيد عبد الحكيم عثمان له صفحة شخصية وموقع فرعي في صحيفة الحوار المتمدن وأقدم من صفحتي وقراءاتها بالملايين ! ألا ترى معي أنه من مصلحتك أن تواصل حوارك المثمر معه بصفحته ؟!!
بالقطع أنت مرحب بك دائما هنا ،
شكرا لك .

إرسال شكوى على هذا التعليق          129 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا للمرور ولتكرمك بالتشجيع اثمن لك هذا عاليا ،
شكرا لك ثانية ومرحبا بك دائما زميلي العزيز .

إرسال شكوى على هذا التعليق          102 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

جابر الاشقر
ان كنت تعتقد ان الله تجسدفي المسيح
فأنا لااعتقد ذلك رغم اقراري ان الله قادر على ان يتجسد او يحل في اي صورة يشاء
وعدم تجسده في السيد المسيح لاينقص من قدرته وعظمته وجبروته
فهذا شأنك اما محاولاتك ان تفرض ذالك علي انا شخصيا فانا ارفضة لان السيد المسيح ضعيف والله ليس ضعيف والسيد المسح اذل والله لايمكن ان يذل والسيد المسيح اهين والله الذي امنت به لااقبل ان يهان والسيد المسيح قتل وباشنع صورة والله حي لايقتل
لذا فكرة التجسد لله في جسد ضعيف ذليل مهان لااقبلها ولا استسيغها
حتى وان كان الله قادر على ذالك بل التجسد في انسان ضعيف قابل للاهانة والاذلال هو انتقاص من قوة وقدرة الله
وانا لااقبل ان يكون ربي المسيح المهان الضعيف الذليل تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          36 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ممكن توضح لنا المصيبة تبع بولس انا شاك فيه اصلن ههههههههه

إرسال شكوى على هذا التعليق          76 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مرحبا بك ابا قرصه ، الاصحاح الذي أشرت إليه في أعمال الرسل عندما تقرأه يخيل إليك انك تقرأ ليسوع وليس لبولس مع رفيقه في الرحلة الكرازية الأولى !! الموت والقيامة والآلام !!!!!!
من فضلك إقرأ الاصحاح وتفسيره وستستوعب سريعا !
وربما لاحقا نفرد له مقالة !!

الموضوع جد خطير !! وللأسف لم يفطن له أصحاب الشأن ناهيك عن الباحثين ولاسيما الإسلاميين منهم !!!
شكرا لك .

إرسال شكوى على هذا التعليق          128 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بعد التحية وبعد كل عام وانت بخير تعليقك رقم127
الموجه للمتداخل جابر الاشقر
اعتبره مطالبتك لي بعدم الحضور الى صفحتك
وانى البي رغبتك هذه بكل رحابة صدر
واعتذر عن اقتحامي لصفحتك
لك التحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          45 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يا استاذ عبدالحكيم انت تعرف قدرك الغالي عندي وعند الكثيرين ، وكل ما في الأمر اردت من السيد جابر الأشقر أن يزورك بصفحتك لتتحاورا بحرية أكثر ولسهولة تحكمك أنت بالتعليقات ليس إلا، وأنت تعلم أنا لست ممن يضيق صدره بالغريب فكيف بالعزيز !!
شكرا لك .

إرسال شكوى على هذا التعليق          126 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تقول: (ان كنت تعتقد ان الله تجسدفي المسيح
فأنا لااعتقد ذلك رغم اقراري ان الله قادر على ان يتجسد او يحل في اي صورة يشاء)
فماذا يفيدنا قولك هذا؟
قولك هذا يفيد أن الله يستطيع أن يتجسد أو يحل في أي صورة يشاء إلا صورة المسيح فإنه لا يستطيع أن يتجسد أو أن يحل فيها.
وما هي النتيجة؟ النتيجة هي أن قدرته منقوصة.
هل يرضيك يا عبد الحكيم عثمان أن تكون قدرته ناقصة منقوصة؟ ألا ترى أنك تكفر بقدرة الله المطلقة.
على الهامش: فلنترك تجسده في صورة المسيح لوهلة فأنت لديك حساسية موروثة من هذه المسألة. ولنطرح هذا السؤال بناء على قولك إن الله يستطيع أن يتجسد في كل صورة:
هل يستطيع الله أن يتجسد في صورة فيروس الإيدز؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          51 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

من هو صاحب موضوع التجسد؟ هل هو السيد عبد الله القحطاني أم السيد عبد الحكيم عثمان؟
خليها بيناتنا يا صديقي. بالله عليك إلا قلت لي ولو همساً: شو اللي خطر عبالك، شو اللي خلاك تكرم ضيوفك بطرد مهذب؟ على علمي العرب أهل ضيافة وجود وكرم!

إرسال شكوى على هذا التعليق          60 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

آية (13)من اعمال الرسل

فأتى كاهن زفس الذي كان قدام المدينة بثيران وأكاليل عند الأبواب مع الجموع وكان يريد أن يذبح.
التفسير
كان رأيهم أنه إن كانت الآلهة قد نزلت للأرض لتكريم الناس فليكرموا هم الآلهة أيضًا بتقديم ذبائح لهم. وكانوا يلبسون الذبائح أكاليل صوف مجدول إكرامًا للآلهة ويلبسون الآلهة أكاليل زهور.

ونلاحظ هنا أن الشيطان يثير اليهود ليرفضوا المسيح ويثير هؤلاء الوثنيين ليتمادوا في عبادتهم الوثنية معتقدين بنزول الآلهة على الأرض. وكان هناك اعتقاد عند هؤلاء الوثنيين بأن الآلهة تنزل على الأرض لتفتقد الناس
-----
اليس هذا تفسير علمائكم ؟
وكان هناك اعتقاد عند هؤلاء الوثنيين بأن الآلهة تنزل على الأرض لتفتقد الناس

ما معنى هذا الكلام ايها العقلاء ؟
الوثنيين كانوا يعتقدون ان الالهة تنزل على الارض لتفتقد الناس

اذن من انتم ايها النصارى ؟ وبصراحة دون خجل

احسنت استاذ عبد الله بهذه التحفة التى اتحفتنا بها لك منى كل التحية والشكر

إرسال شكوى على هذا التعليق          70 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

آيات(19، 20)ثم أتى يهود من إنطاكية وايقونية واقنعوا الجموع فرجموا بولس وجروه خارج المدينة ظانين أنه قد مات ولكن إذ أحاط به التلاميذ قام ودخل المدينة وفي الغد خرج مع برنابا إلى دربة

كان اليهود في عملية الرجم يوجهون أكبر حجر للرأس ثم تتوالى الحجارة إلى أن تخمد كل مظاهر الحياة. وكان الرجم يفتت العظام ويمزق اللحم. لذلك قال بولس الرسول في (غل 17:6) -أنا حامل في جسدي سمات الرب يسوع- وغالبًا فحادثة الرجم هذه هي التي أشار إليها في (2كو 25:11). ويقال أنه في غيبوبة الموت هذه بعد أن رجموه اختطفت روحه إلى السماء (2كو 4:12) ورأى بولس ما رآه بالروح. وبعد عملية الرجم ظن اليهود أنه مات فجروه إلى خارج المدينة وطرحوه. وأحاط به تلاميذه. والله من محبته ولأن بولس كان له عمل لم يتمه بعد، أعاد إليه روحه، وكان هذا معجزة بكل المقاييس، فبفرض أنه قام فكان يلزمه فترة نقاهة لشهور ولكنه قام في الغد وذهب إلى دربة ليباشر نشاطه
---
هذا تفسير علمائكم الذين تسألون دائما ان نقرأ تفاسيرهم التى تفسر على هوى انفسهم حسب معتقدهم الوثنى
انا حامل فى جسدى سمات الرب يسوع
اختطفت روحه إلى السماء
ورأى بولس ما رآه بالروح

إرسال شكوى على هذا التعليق          59 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يقول بولس في رسالته الأولى إلى أهل كورنثيوس (و في الطبعات البروتستانتية تسمى كورنثوس ) (8 / 4 ـ 6 )
و أما الأكل من لحم ما ذبح للأوثان فنحن نعلم أن لا وثن في العالم، و أن لا إلـه إلا الله الأحد - و قد يكون في السماء أو في الأرض ما يزعم أنه آلهة، بل هناك كثير من الآلهة و كثير من الأرباب، و أما عندنا نحن فـليس إلا إلـه واحد و هو الآب، منه كل شيء و إليه نحن أيضا نصير. و رب واحد و هو يسوع، به كل شيء و به نحن أيضا

ورب واحد تعنى السيد المعلم

و يقول بولس في رسالته إلى أهل أفسس (4 / 5 ـ 6 )
و هناك رب واحد و إيمان واحد و معمودية واحدة، و إلــهٌ واحدٌ أبٌ لجميع الخلق و فوقهم جميعا يعمل بهم جميعا و هو فيهم جميعا

هنا يظهر الفرق بين الاله والرب فى لغتهم وقتها

و يقول بولس في رسالته الأولى إلى طيموتاوس (2 / 5 )
لأن الله واحد، و الوسيط بين الله و الناس واحد و هو إنسان أي المسيح يسوع

اليس معلوم لدى الجميع ان الوسيط بيننا وبين الله يكون النبى المرسل من قبل الله

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          97 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ثم يقول بولس في نفس الرسالة بعد جملته تلك (6 / 13 ـ 16 )
و أوصيك في حضرة الله الذي يحيي كل شيء و في حضرة يسوع المسيح الذي شهد شهادة حسنة في عهد بنطيوس بيلاطس، أن تحفظ هذه الوصية و أنت بريء من العيب و اللوم إلى أن يظهر ربنا يسوع المسيح فسَــيُظْـهِرُه في الأوقات المحددة له

لاحظ الفرق بين الله الذى يحيى كل شىء وبين ربنا يسوع
نكمل
المبارك العزيز الوحيد ملك الملوك و رب الأرباب، الذي وحده له عدم الموت، ساكنا في نور لا يدنى منه، الذي لم يره أحد من الناس و لا يقدر أن يراه، الذي له الكرامة و القدرة الأبدية، آمين.- (حسب الترجمة البروتستانتيه

كما هو صريح في المغايرة و التمايز بين الله تعالى في مجده و علاه، الذي وحده لا يموت و لا يُرى، و بين المسيح، الذي سيظهره الله

معقول تقرؤون كتابكم ولاتفهموا حتى الان ؟ طيب فكروا فى هذه النصوص من باب العلم

إرسال شكوى على هذا التعليق          70 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

خطبة خطبها بولس في أعيان مدينة أثينا في أعمال الرسل (17 / 22 ـ 32 )
يا أهل أثينة أراكم شديدي التديّن من كل وجه، فإني و أنا سائر أنظر إلى أنصابكم وجدت هيكلا كتب عليه إلى الإلـه المجهول فَما تعبدونه أنتم و تجهلونه فذاك ما أبشركم به. إن الله الذي صنع العالم و ما فيه و هو رب السماء و الأرض لا يسكن في هياكل صنعتها الأيدي و لا تخدمه أيدي بشرية كما لو كان يحتاج إلى شيء فهو الذي يهب لجميع الخلق الحياة و النفس و كل شيء. فقد صنع جميع الأمم البشرية من أصل واحد، ليسكنوا على وجه الأرض كلها و جعل لسكناهم أزمنة موقوتة و أمكنة محدودة، ليبحثوا عن الله لعلهم يتحسسونه و يهتدون إليه، مع أنه غير بعيد عن كلٍّ منا ففيه حياتنا و حركتنا و كياننا، كما قال شعراء منكم: فنحن أيضا من سلالته. فيجب علينا و نحن من سلالة الله ألا نحسَبَ اللاهوت يشبه الذهب أو الفضة أو الحجر، إذ مَـثَّـلَه الإنسان بصناعته و خياله فقد أغضى الله طرفه عن أيام الجهل و هو يعلن الآن للناس أن يتوبوا جميعا و في كل مكان لأنه حدد يوما يدين فيه العالم دينونة عدل عن يد رجل أقامه لذلك و قد جعل للناس أجمعين برهانا على الأمر إذ أقامه من بين الاموات

إرسال شكوى على هذا التعليق          71 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

و يقول في رسالته إلى أهل أفسس (3 / 14 ـ 20 )
لهذا أجثو على ركبتي للآب، فمنه تستمد كل أسرة اسمها في السماء و الأرض، و أسأله أن يهب لكم، على مقدار سِـعَة مجده، أن تشتدوا بروحه ليقوى فيكم الإنسان الباطن - و أن يقيم المسيح في قلوبكم الإيمان، حتى إذا تأصلتم في المحبة و أسسـتم عليه، أمكنكم أن تدركوا مع جميع القديسين ما هو العرض و الطول و العلو و العمق و تعرفوا محبة المسيح التي تفوق كل معرفة فتمتلئوا بكل ما لله من كمال. ذاك الذي يستطيع بقوته العاملة فينا أن يبلغ ما يفوق كثيرا كل ما نسأله و نتصوره، له المجد في الكنيسة و في المسيح يسوع على مدى الأجيال و الدهور آمين

فبولس يؤكد أن الصلاة (الجثو على الركبتين )، إنما هي للآب فقط، لأنه منه وحده يستمد كل شيء اسمه و وجوده كما أنه بيده تعالى قلوب العباد و منه تعالى الثبات و التوفيق و الهداية التي ينزلها على من يشاء بواسطة الملائكة و المسيح، فالمسيح هو مَجرَى الفيض و واسطة المدد فحسب، لذا فالتسبيح و المجد لله تعالى المعطي و المفيض، و يا ليت النصارى يأخذون بهذا و يكفون عن عبادة المسيح، و الجثو للصلبان و التماثيل

إرسال شكوى على هذا التعليق          64 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

و يقول في رسالته الثانية إلى أهل كورنثيوس (1/ 3 ـ 4 و 9 ـ 10 )
تبارك الله أبو ربنا يسوع المسيح، أبو الرأفة و إلـه كل عزاء، فهو الذي يعزينا في جميع شدائدنا لنستطيع، بما نتلقى نحن من عزاء من الله أن نعزي الذين هم في أية شدة كانت... لئلا نتكل على أنفسنا بل على الله الذي يقيم الأموات، فهو الذي أنقذنا من أمثال هذا الموت و سـيُـنـقِـذُنا منه: و عليه جَعَـلْـنَا رجاءَنا بأنه سينقذنا منه أيضا.
ثم يقول في نفس الرسالة أيضا
-.... و إن الذي يثبتنا و إياكم للمسيح، و الذي مسحنا، هو اللــه، و هو الذي ختمنا بختمه و جعل في قلوبنا عربون الروح...
الشكر لله الذي يستصـحبنا دائما أبدا في نصرِهِ بالمسيح و ينشر بأيدينا في كل مكان شذى معرفته

و يقول في رسالته الأولى لأهل كورنثيوس (1/ 4 ـ 8 ـ 9. و 15 / 57 ) إني أشكر الله دائما في أمركم على ما أوتيتم من نعمة الله في المسيح يسوع... و هو الذي يثبتكم إلى النهاية حتى تكونوا بلا عيب يوم ربنا يسوع المسيح. هو الله أمين دعاكم إلى مشاركة ابنه يسوع المسيح ربنا -ثم يقول فالشكر لله الذي آتانا النصر عن يد ربنا يسوع المسيح

واضح جدا الفرق بين الله وبين الابن والرب