قراءة في اللادينية – 6 – مقدِّمة في مظاهر ما قبل الدين عند الحيوانات.

استمتعت كثيرا بمقالتكم هذه عن احتفال الحيوانات بالموت والتشابه بينها وبين الانسان
اقول ان هذه الظاهر عند الحيوانات وعند الانسان لايمكن توصيفها بالدين بل يمكن القول انها ظواهر سلوكية واجتماعية تحتوي على طاقة نفسية كبيرة يتم عرضها في نماذج من التفاعلات والاعمال للتعبير عن الحدث المتعين ,بينما الدين هو مجموعة طقوس وشعائر وتابوهات وتراتيل وقصص واساطير استندت في عناصرها الاولية الى هذه المراسيم والانفعالات .انها مشاعر نفسية وجودية وحقيقية عند الحيوان وعند الانسان تطورت بفضل تطور الانسان عقله وعمله وتطور حنجرته وتوصله الى اللغة المقطعية حيث قام بمراكمة خبرته النفسية والحياتية عن طريق التواصل المعرفي بين الاجيال عن طريق اللغة ومن ثم عن طريق تدوينها وبذلك تم حفظ هذه التقاليثد عبر الزمن ومراكمتها عن طريق اللغة اسعدني التواصل معكم .

إرسال شكوى على هذا التعليق          68 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أهلا ً و مرحبا ً بمفكرنا الفريد و الأخ العزيز وليد،

يسعدني حضورك َ دوما ً لأنه يثري المُحتوى و يسلط الضوء عليه من زوايا أخرى، و هذا ضروري جدا ً لإيفاء أي موضوع حقه من البحث و الخروج بصورة أشمل عن ماهيته.

نعم لا تمتلك الحيوانات -ديناً- و هذا ما ذهبت ُ إليه في مقالي حين أوردت ُ ما نصُه: -الإنسان هو الوحيد الذي يملك -ديناً- و -يمارسه- أما الحيوانات فلا.-

و أتفق معك في أن ما يصنعه الحيوان هو ترجمة الطاقة النفسية لديه إلى سلوك تفاعلي، و أنه لا يمتلك -عقيدة- يدور حولها بطقوس.

و كذلك كنا بعد ُ نحن حينما لم نكن نمتلك -الوعي الإنساني- الحالي، لكن تطور العقل في حجمه و بالتالي تركيبه و قدراته زودنا بالقدرة على فهم المحيط الخارجي بواسطة الأدوات المُتاحة و بتحليل يتناسب مع الغريزة و الثقافة البوهيمية لتلك العصور البدائية.

إن قدرة الفهم حينما وُلدت في خضم الجيشان النفسي الإنساني، و مع غياب لغة متطورة، أدى إلى أن يلتقي الإنسان مع نفسه لكن في خارجها، حينما صنع من ما يدور في داخله من مشاعر: أشخاص.

فأساس ولادة الدين هي تلك المشاعر النفسية التي نشترك فيها مع الحيوانات لكن بقوة العقل!

مودتي لكم!

إرسال شكوى على هذا التعليق          57 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتي عزيزي نضال ويعطيك العافية على هذا الجهد .
إنه لَمِنَ الطبيعي أن -تضطرب- النفس في مواجهة الموت ..
لكن ، هل ينم هذا الإضطراب لدى الحيوانات عن إدراك لقطعية الموت والنهائية المطلقة !!
غريزيا تُحارب الحيوانات من أجل البقاء وهو ضد الموت على الاطلاق .
فالتعامل الطقوسي مع الموت لدى الحيوانات يأتي من النقيض للموت وهو البقاء والذي هو مُشَفّرٌ غريزيا .
كلنا نخشى الموت ونحترمه ، ليس عن رغبة بل قسرا ..
مودتي وتقديري

إرسال شكوى على هذا التعليق          40 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية الأستاذ نضال ..
بصدد البحث عن المصادر التي قد تدعم المقال، وجدت العديد من الفيديوهات التي تدعم المقال في بعض تفاصيله ..
مثلاً هذا الفيديو ..
www.youtube.com/watch?v=z3pGxE4SjUI

الذي يظهر بشكل جلي الأم و هي تحاول أن تفتح عيون طفلها الميت.. و نحيب الصغير الآخر الذي أتى يتلمسه، ليجد أنه لا يتحرك أي ميت ..

نقوم بالبحث في اليوتوب عن : Animals mourning death.
هناك العديد من الفيديوهات من هذا النوع ..

إلا أنني لم أجد مصدراً يؤكد لي أن الذئاب تدفن الموتى، للأسف . و هو الذي دفعني أصلاً إلى البحث عن مصادر النماذج التي طرحت في المقال .
و سأكون ممتناً لك .

تحية مجدداً ..

إرسال شكوى على هذا التعليق          65 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية صباحية طيبة و أياما ً سعيدة أتمناها لك و للحضور الكريم!

نعم البقاء غريزة مشفرة في الكائنات، و كل ما يصنعه الكائن يصب في هذا الاتجاه.

للإجابة على سؤالك عن -إدراك- الحيوانات لقطيعة الموت أقول أننا نملك أدلة تقول أن الحيوانات تفهم -حالة- الموت غريزيا ً و هذا من تعاملها مع أفراد قطيعها الميت مثل:

- البقاء حوله.
- محاولة إيقاظه في البداية ثم تركه بعد ذلك (يعني بعد -فهم- ما حدث له).
- زيارة موقع موته في حالات كثيرة (كما يفعل البشر).
- الدخول في حالات كآبة و إحباط نفسي لأيام و أسابيع (في حالات موثقة).

لكن هذا -الإدراك- و ذلك -الفهم- لا يجب أبدا ً أن نُخطئ فنقول أنهما ذات الفهم العقلاني بعيد المدى الذي يملكه البشر، فالدماغ عند هذه الحيوانات ما زال بدائيا ً.

إنما هي حالات -إحساس-، و -كينونة-، و -جيشان- غريزي نفسي.

لكن يا صديقي، بأي حق ٍّ جعلت ُ أنا العقل معيار -الفهم- و -الإدراك-، ألا يدرك الكائن -بكل ذاته-؟

هذا سؤال ٌ أسأله لنفسي و لك و للقراء الكرام جميعهم، حتى يبقى في الذهن و يستنهض الفضول و التفكير و البحث!

دمت بكل الود!

إرسال شكوى على هذا التعليق          58 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية طيبة أخي البوم الأزرق و أهلا ً بك معنا!

فرحت ُ جدا ً لتعليقك، فلقد قرأت َ، ثم تساءلتَ، فذهبت َ تُصادِق المعلومات بُغية كشف حقيقتها من عدمه، لتصل إلى نتائجك، و هذا بالضبط هدفي من الكتابة، أن أصل بالقارئ إلى هذه المرحلة، فأنا أشير إلى الباب، و على القارئ أن يقرر أن يفتحه و يدخل أو لا!

- هذا الفيديو يوضح عملية دفن كلب ٍ لرفيقه:
https://www.youtube.com/watch?v=lonKuhBiiHI

- يمكنك أيضا ً قراءة المقال التالي:
http://www.runningwiththewolves.org/Behavior1.htm

(إنزل إلى آخر المقال السابق، ثم اصعد للصورة الثالثة من الأسفل، و اقرأ الفقرة التي تبدأ بـ: Wolf pups are whelped from late March to early May )

- مقالات كثيرة ستورد هذا السلوك أيضا ً مثل:
http://brainmind.com/DogsWolves.html

حين يقول الكاتب:In contrast, wolves and dogs mourn for weeks and will
sometimes bury their young


طبعا ً علينا أن نفهم أن سلوك -الدفن- الجزئي أو الكلي هنا هو سلوك فريد قليل الحدوث أو حتى نادر الحدوث.

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          48 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تابع من التعليق الأول

لذلك فإننا حينما نورده و ندرسه إنما نحاول الدخول إلى -نفس الحيوان- (بالمناسبة هناك تخصص علمي هو: علم نفس الحيوان)

و ندخل إلى نفس الحيوان بهدف الكشف عن الأصول الأولى للكائنات، فنحن في مرحلة ما من تاريخنا التطوري كان لنا أسلاف مشتركة مع الشيمبانزيات و البونوبو و الغوريلات، و حين نعود لعشرات الملاين من السنين، سنجد أسلافا ً مشتركة مع الذئاب أيضا ً و إذا عدنا لمئات الملاين من السنين سنجد أسلافا ً مشتركة مع السحالي، و هذا ليس خيالا ً لكنه أساس نظرية التطور. أوصي لك بقراءة كتاب: The Ancestors Tale (و ترجمة اسمه الكاملة: قصة السلف - حجٌّ إلى فجر الحياة)، لمؤلفه البروفسور ريتشارد دوكنز. و أنا واثق أنك ستجده مشوِّقا ً جدا ً و مفيدا ً جدا ً في مجال أصول الحياة.

عودة ً إلى هدفنا من الدخول إلى نفس الحيوان، لأقول أن تشريح هذه النفس و تحليل جذورها التي تتسبب في الأفعال سيساعدنا على إدراك -ماهية- المشاعر، و -مظاهر- ترجمة الحيوان لهذه المشاعر، و بالتالي سيلقي الضوء على أصول السلوك التي تطورت لدينا كبشر لتصبح َ دينا، و هنا بيت القصيد أخي الكريم، هنا!!!!

أرحب بك دوما ً!

إرسال شكوى على هذا التعليق          45 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية طيبة أخي أحمد و أهلا ً بك،

وصفني للحيوانات بالقصور العقلي هو وصف نسبي يعود بالموصوف على المرجعية العقلية الإنسانية قياسا ً، و لا يجب أن يُفهم انه استخفاف بقدرات الحيوانات أو تقليل من شأنها، فأنا أقدس الحياة جدا ً و مُحب للخير و الجمال و داعم للثلاثة.

أثرت َ في تعليقك أكثر من نقطة، سأتناول منها:

- قدرات الحيوانات العقلية: تتميز قرود الشمبانزي و البونوبو بملكات عقلية تعادل ذكاء أطفال بعمر 4 سنوات (لا أكثر)، و تتميز الدلافين و الخنازير بذكاء حاد أيضا ً، لكنه لم يبلغ الذكاء الذي يتيح لها ابتكار و اختراع الأدوات المعقدة كسيارة أو آلة مثلا ً مع الاعتراف بقدرتها على تركيب بعض الأشياء في محيطها مثل عصاتين لتجعل منهما عصا واحدة أو قدرتها على اتباع سلسلة خطوات ذكية لفتح باب أو تحصيل طعام مخبأ و هكذا.

- تكوين الجسد الحيواني: إن متابعة المسارات التطورية للحيوانات مقابل المسار الإنساني يخبرنا أن الإنسان اكتسب الدماغ كميزة تطورية بينما اكتسبت الحيوانات الميزات الجسدية، و لذلك فهي لا تستطيع أن تجلس مثلا ً لتخيط قميص،،،،

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          46 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تابع من تعليق 1

،،،، و إن انعدام قدرتها على خياطة القميص يكمن سره في فهم مسارها التطوري الذي أعطاها ميزات السرعة و الافتراس و جعل لها هذه البنية القوية لكنه بالمقابل حجب عنها القدرات الدماغية و التشكيل الجسدي الملائم للخياطة، و لذلك لا يمكن أن تحكمنا الحيوانات حتى لو جدلا ً تحول شكلها للشكل الإنساني، فالموضوع أعمق بكثير و يعود فينا لمسارات التطور و نتائجه.

- القدرات التعاطفية للحيوانات: كان لدي كلب من نوع -جولدن رتريفر- و كنت مُرتبطا ً فيه بشكل كبير، فنوعية و تفاعلية -الحب- الذي كان يُبديه بنت علاقة مميزة بيني و بينه، نعم يا أخي أحمد نحن نحتاج ان نجلس و نتعلم الحب من الحيوانات بعض الأحيان، و أعلم من خلال تعليقك السابق أنك ستؤيدني 100%.

يهدف مقالي إلى تبيان المشاعر النفسية التي نشترك فيها مع الحيوانات، لتكون البداية التي من خلالها ننطلق لإدخال عنصري الوعي و الذكاء البشرين، و نلاحظ هذه التفاعلية المميزة بين المشاعر الوعي و الذكاء لنرى كيف أصبح لدينا: أديان!

أرحب بتعليقاتك الثرية دوما!

تحياتي الحارة لك!

إرسال شكوى على هذا التعليق          54 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---