تأملات فى الإنسان والإله والتراث ( 8 ) - الإنسان بين وهم الشر وخرافة الشيطان .

لا يوجد اى سيطرة للشيطان على الانسان الا من سمح هو بذلك
لا يوجد شيطان قوى .ولكن يوجد انسان ضعيف

الشر ليس من صنع الشيطان
الشر من صنع الانسان الذى استجاب للشيطان والغى عقله وغيبه وابتعد عن ذكر الله واتباع منهجه

ليست مهمة الشيطان ان يامرك بالزنا وشرب الخمر وما شابه وفقط ..لا .بل للشيطان مهمة اخطر من ذلك بكثير ...الوهم ..والنسيان .والتشكيك .والتفرقة بين الاحباء ..وتلبيس المعانى ..والوسوسة ..وما نطلق عليه نحن امراض نفسية ..وهى فى الحقيقة امراض ابليسية
ليس بالمعنى الشعوذى ولا الدجلى .ولا الصرعى .الذى يمارسه الدجالون والنصابون باسم الدين والدين منهم براء ..لكنه ايحاءات ..ليست الا.

اليأس ..الاحباط ..اللامبالاة ..الكسل ..التسويف .الامانى ..كلها من الشيطان
الاهمال ..الفوضى ..القذارة ..الجهل .الاعتماد على القضاء والقدر ..كلها من الشيطان
انكار وجود الله .وانكار وجود الشيطان ...من الشيطان
فطالما لا يوجد اله ..فانت حر .فانت الاله ..ومن ثم تستكبر
وطالما لا يوجد شيطان ..فلن تحترز منه وتتقى شره
الشيطان قد يأمرك بخير لتقع فى شراو يمنعك من خير افضل منه .. او يمنعك عن معصية لتقع فى شر اشد منها
تحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          122 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تقول .ماذا لو تاب الشيطان؟
وهل كل الذنوب والاثام تكون من الشيطان .؟..هناك ذنوب لا علاقة للشيطان بها ..مثل هوى النفس ...
اصرارك على نوع واحد من المعصية ..يجعلك مدمن لها .هو من هوى النفس...
انت مطالب بمقاومة نفسك اذا حادت عن الحق .
هذه الذنوب ليست من الشيطان ..

الشيطان يريدك فاشلا فى كل شئ فى الحياة ...كل شئ ..لا يريدك الافضل ابدا ..بل يريدك دائما الاسوء ..هو كده .مهمته كده ..ذى الفيروسات الضارة ..والبكتريا الممرضة
ربنا خلقها كده ..لكنه فى الوقت ذاته خلق دواءها ..وامرنا بالتداوى ..وكذلك خلق الشيطان .واعطانا السلاح الذى يمكننا من محاربته به .وهو الحفاظ على العقل ..من التغييب ..والحفاظ على القلب من التدنيس بالمعاصى ..اعطانا ذكره ..والذى هو بمثابة شهب تحرق اوهام وخطرات الشيطان الشريرة لتحافظ على عقلك كما جعل النجوم مصدرا للشهب للحفاظ على سماواته

فعقلك ومخك هما سماءك ومقر ادارتك لحياتك ..وقلبك هو محل الانوار والتنزلات والفيوضات الالهية .والمعارف الربانية ..اذا حفظتهما ..ابتعد عنك الشيطان واصبحت انسان سوى نقى فطرى كما يريدك الله
واذا اهملت ونسيت ذكر الله استحوذ عليك واصبحت اسيره
حفظنا الله

إرسال شكوى على هذا التعليق          143 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استغرب ان ياتي احد ويقرا هذا المقال الهادىء الرصين والعميق وبعد ذلك ..... يقول ا ن الشيطان موجود ويوسوس في الصدور .....على الاقل يصمت.... ويتفكر امام هذه الحجج التحليليه الدامغه.... ولكن ربما وسوس في صدري الشيطان وزين هذا المقال في صدري واضلني عن الصراط القويم

إرسال شكوى على هذا التعليق          112 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

جميل أن أحظى بمداخلاتك المحترمة بالرغم إختلافنا الفكرى .
بداية موضوع مقالى عن الشر كماهية وطرحت فيها رؤية للشر من خلال الجهل المعرفى وتسويق مصالح نخبة ..ويأتى نقد قصة الشيطان الأسطورية فى السياق لتتناولها ياعزيزى وهو من حقك لذا هيا بنا
فى مداخلتك الأولى تذكر أشياء وتناقضها فى بقية المداخلة فأنت تقول ليس هناك اى سيطرة للشيطان على الإنسان إلا إذا سمح الإنسان وأن الشر ليس من صنع الشيطان بل من صنع الإنسان الذى غيب عقله
أوافقك على هذا الكلام من منظورى بأن الأعمال السيئة هى من إنتاج الإنسان ولا توجد خرافة ووجود للشيطان والجن وماشابه ولكن حسب الفكر الدينى فإن الشيطان هو الذى ينتج الشر فهو يغوى -يوسوس- يزين-يضلل -يتآمر-عدو مبين للأنبياء فمابالك بالإنسان- يفسد ويتآمر
لو لم يكن الشيطان يصنع الشر فماذا يصنع ..وكيف خرج آدم من الجنه المزعومة وماهى الوظيفة التى تركها إلإله له
أنت نفسك أضفت من لديك أشياء تفوقت على ماهو مطروح فقد قلت
للشيطان مهمة اخطر من ذلك بكثير-الوهم -والنسيان -والتشكيك -والتفرقة بين الاحباء-وتلبيس المعانى-والوسوسة -وما نطلق عليه نحن امراض نفسية وهى فى الحقيقة امراض ابليسية
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          146 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحيه للسيد سامي
موضوع عميق الفكره والطرح كالعاده، ويحوي مادة دسمه للتفكير. أعتقد أن ما يمكن تسميته متلازمة الشيطان تعطي الإنسان مبررا داخليا يعفيه من المسؤولية عن تصرفاته حتى لو كان جزئيا، وهو كذلك ينال من الصحه العقليه والنفسيه له ويحد من المعالجه الموضوعيه في علاقته من نفسه ومع محيطه. أما من الجهة الأخرى فأنا أعتقد أن تعويم مفهوم الخير والشر ونسف أساس الفكره من جذورها لن يخدم الإنسان كفرد وككائن إجتماعي كذلك. وكما يذكر الكاتب المحترم فإن القصور البشري في فهم الطبيعه وغريزة الدفاع عن الذات هو من سوغ ظهور المفاهيم موضع النقاش، وبالتالي فإن استمرار وجود المسوغ، وإن بدرجة أقل، هو مدعاة لإستمرار المفاهيم من حيث المبدأ. رأيي هو أنه عمليا يتوجب التركيز على تطوير المفاهيم حسب تطور فهمنا لذاتنا ولما حولنا بشكل يخدم صحتنا النفسيه وتعايشنا كبشر، فأنا لا أريد أن أتخيل ما سيكون عليه الحال لو سقطت منظومة الخير والشر كليا في مجتمعات لا زالت لم تحقق تطورها الفكري والاقتصادي والمجتمعي. مع التقدير

إرسال شكوى على هذا التعليق          114 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اهنئك على هذا التحليل المنطقى لفكرة الشر المنسوبة زورا الى وهم اسمه الشيطان ، فنحن ياعزيزى صنعنا الآلهه ثم عبدناها ، وصنعنما الشر ونسبناه الى الشيطان الذى هو امتداد لاسطورة - ست - اله الشر فى الاسطورة المصرية القديمة اوزيريس وايزيس، عندما كان هناك اله الخير ( اوزير ) واخيه اله للشر ( ست ) ، ولما جاءت الاديان الابراهيمية بفكرة التوحيد كان امن المستحيل وجود الاهين فأصبح الشيطان ملاك عاصى مع احتفاظة بصفاته الالهية المتمثلة فى المعصية والجدال مع الله وانتصارة باغواء آدم .
تحياتى اخى العزيز

إرسال شكوى على هذا التعليق          112 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

طبعا اثار الكاتب قضية مثيرة للجدل ومعقدة للغاية ولكنها ايضا واضحة لمن خبرها .. الكاتب تعمد فرز فعل الخير عن فعل الشر في موضوعه وركز في فعل الشر ونسبه للشيطان كي يخلص لنتيجته الفرضية التي اوردها في نهاية المقال ماذا لو تاب الشيطان- لكن علينا اولا ان نعرف ماهية الخير والشر لان في موارد استعماليهما يكونان بمعنى الكمال والنقص في الذات او الصفات وفي الوجود وكمالاته ,وان جميع ماهو خير بحسب ذاته فهو عائد الى حقيقة الوجود واذا اطلق على غيره فهو من اصل الوجود, كما ان الشر بالذات هو عدم الوجود او عدم كمال الوجود ,واطلاقه على غير ذلك مثل الموجودات المؤذيه والحيوانات الضارة ,فأنما هو اطلاق بالعرض والمجاز لا بالذات والحقيقة. ثم ان جميع الشرور -الموت المبكر-والهلاك-والامراض والحوادث الغريبه المهلكة والحيوانات المؤذية وغير ذلك من المصائب والالام في هذا العالم المادي الطبيعي فهي تنشأ من التضاد والاصطدام الحاصل بين الموجودات,هذا التضاد الذي لم يكن نتيجة الجهة الوجودية للموجودات بل يحصل جراء النقص في هذه النشأة وضيق المحل والمقر للموجودات ويعود ذلك الى الحدود والنقائص الخارجة عن اطار نور الجعل . يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          124 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ثم ذكرت ( اليأس..الاحباط ..اللامبالاة ..الكسل ..التسويف .الامانى..كلها من الشيطان الاهمال ..الفوضى..القذارة ..الجهل .الاعتماد على القضاء والقدر..كلها من الشيطان انكار وجود الله .وانكار وجود الشيطان ..من الشيطان)
أسألك هنا ماذا تبقى للإنسان ليفعله وماذا لم يتبقى للشيطان !..لقد جعلت الشيطان يفعل كل شئ يا صديقى !
إستفزنى فى معرض عرضك للقدرات الخارقة لهذا الكائن الخرافى أنه مسئول عن تلبيس المعانى كما ذهب ابن الجوزى وكل جيوش الكهنه والشيوخ ..فمن السهل أن أقول على أى فكر بأنه يلبس المعانى وأنه واقع تحت تأثير فعل الشيطان ولا تستطيع أن تقول شيئا فهو فكر وللمرء كما يراه وعليه سيتم مصادرة أى فكر بل معاداته

إستفزنى أكثر مقولتك أن الأمراض النفسية هى أمراض إبليسية !
ما هذا يا صديقى وماهذا الكلام الذى لن أقول أنه عار من الصحة بل أقول عيب أن تتداوله فيكفينا أننا نبحر فى خرافة الشيطان ونبين مدى هوانها فلا تزيد الطين بلة.
فى نقدى لأسطورة الشيطان والعفاريت أتعاطى مع المعطيات الدينية ذاتها لأبين مدى هشاشتها وبعدها عن الواقع والحقيقة فالإنسان هو من يصنع الشر تحت ظروف موضوعية مادية ولا يحتاج لكائن خرافى

إرسال شكوى على هذا التعليق          128 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ان الوجود هو الحقيقة وهو كل شيء وهو البريء والمقدس من كل الشرور والعيوب والنواقص وان النقائص والشرور والاشياء الضارة والمؤذية التي تعود الى جهة النقص والضرر ,وان كانت غير مجعولة بالذات ,ولكنها مجعولة بالعرض لانه لو لم يتحقق اصل العالم المادي ولم يتعلق الجعل للجهة الوجودية من عالم الطبيعة لما كان هنالك نقص وشر كما انه لم يكن نفع وخير وكمال . لان هذه النقائص والاعدام لم تكن من الاعدام المطلقة ,بل هي نوع من الاعدام المضافة التي تتحقق بالعرض تبعا لملكاتها , والقضية التي تتألف من الاعدام المضافة تعتبر من القضايا المعدولة او القضايا الموجبة السالبة المحمول وليست من السالبه المحصلة, وملخص الكلام لردنا على الكاتب :ان ما هو مخلوق ومجعول بالذات لله سبحانه هو الخير والكمال, وان تخلل الشرور والمضار وغيرها من القضاء الالهي , يكون بالتبع والانجرار .وحسب قول الله في القران: ما اصابك من حسنه فمن الله وما اصابك من سيئه فمن نفسك ... انتهى وشكرا للكاتب

إرسال شكوى على هذا التعليق          108 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

صديقي العزيز شاهر
اعجبني في تعليقك هذه الجملة -لا يوجد اى سيطرة للشيطان على الانسان الا من سمح هو بذلك لا يوجد شيطان قوى ولكن يوجدانسان ضعيف-
صحيح يوجد انسان ضعيف ومقهور سواء ازاء الطبيعة او الآخر الذي يمتهنه ومن هنا صور له عجزه وجود قوة ماورائية نشرت الشر بالكون وكانت سببا في معاناته. هذه القوة مساوية لقوة الله بل هي قادرة على رفض اوامره وتحديه في سفور مثير للتسائل في كل الميثولوجيات سواء التي اعتبرته إلاها او الابراهيمية التي اعتبرته من خلق الله
مأساتنا اننا في عصرنا الراهن لازلنا نعلق تخاذلنا وعجزنا على شماعة هذا الابليس الذي يقضي كل وقته في التغريروالرمي بنا في المعاناة والالم بدعوى ان كل من يخطئ او يفسق او حتى لا يطبق تعاليم دينه بشكل مسرف في الدقة هو خاضع لتأثير هذه القوة الغيبية الشريرة
شاهر انا يمكن ان اكون ملحدة وتكون كل علاقاتي جيدة جدا مع كل الناس دون انتظار لمقابل رباني فهل يكون فعل الشيطان هو فقط في زيغي عن تعاليم دين ورثته كما ورثت اموالا وصفات جينية من والدي؟
نحن من يختار سلوكه تحت تأثير الضرف الموضوعي الذي نشأنا فيه وليس الشيطان هو من يحدد مدى السوء وحدة الخطيئة
مع ودي

إرسال شكوى على هذا التعليق          116 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اين تعليقي الاول ؟ لماذا تم نشر التكملة فقط؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          177 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

من اخر الكلام لولا وجود الرادع الغيبي (يوم الحساب,يوم الحشر, سمه ما شئت) لضاعت الاخلاق وبقي الرادع الوحيد عن الشر هو القانون وكما هو معلوم القانون لا يستطيع الوصول الى ضمائرنا ليهذبها,
القانون يستطيع ارغامك على الصيام في رمضان في الاماكن العامة لكن لا يستطيع ان يرغمك على الايمان بانه واجب ديني او يمنعك من كسر الصيام خلسة
من دون هذا الرادع الغيبي لا شيء يرغمنا على التقيد بالاخلاق لا بل ان وجوده حتى غير كاف بسبب الميل الي التبرير
تبقي المشكلة الاكبر وهي نسبية المعايير لما هو خير وما هو شر.انا اعتقد ان القتل شر في كل الحالات وغيري يعتقد انه ليس كذلك الات

إرسال شكوى على هذا التعليق          237 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

فى مداخلتك الثانية تطرقت لفرضية ماذا لو تاب الشيطان وكنت اتصور ان اجد طرح منطقى فوجدت انك تنفى عن الشيطان بعض الذنوب مثل هوى النفس وانصرفت عن توبة الشيطان وبالرغم اننى اؤيد ان الأهواء منتج بشرى ولا يتدخل فى انتاجها خرافة الشيطان إلا أن عرضك هذا يتناقض مع الأطروحات الدينية فمن الذى يزين ويغوىويضلل
الفكر الدينى يا عزيزى يقر بوجود الشيطان فى الاسطورة كموسوس ومزين ومغرى فهو الذى يغوى بالشر ويحيك المؤامرات الشريرة أليس كذلك كون الإنسان ينسحق أمامه أم لا فلن تجرده من فعل الشر وإلا تبنيت وجهة نظرى بأن الإنسان هو صانع الشر بدون وجود خرافة الشيطان
أما عن محاولتك تخفيف حدة المشهد العبثى بأن الله خلق الشيطان وأعطانا العقل كسلاح لمحاربة الشيطان
ألم تحاول أن تتأمل هذا المشهد وتقول ما الجدوى-ماذا يستفيد الله من مشاهدة حلبة صراع أو مسلسل درامى والغريب أن مشاهده معلومة لديه بحكم أنه العليم
ألا يسترعيك صراع الديوك هذا حسب ما تسوقه فى أن هناك صراع بين الشيطان والعقل
ما الجدوى الذى يستفيدها الله -اللاجدوى تعنى العبث واللاوجود
مازال سؤال ماذا لو تاب الشيطان مطروحا فهل هى ممكنة ام لا وماذا بعد توبته

إرسال شكوى على هذا التعليق          122 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اعتقد الكاتب إن الشيطان كائن حي له سلطان على الإنسان يسيره إلى دواعيه بقوه ..طبعا هذا الفهم نابع عن قلة فهم هذا التعبير... الشطان هو الإنسان .. ولكل إنسان شيطان نابع من ذاته...يدفعه إلى المخالفة أو التحريض .. للبلوغ إلى أهداف أو رغبات أو إطماع يسعى في تحقيقها كمن عاش الدهر كله ... هل سمعتم يوما أناس ذهبوا إلى سهرة فيها خمر وميسر .. وجدوا الشيطان اعد متطلبات تلك السهرة .. أم هو الإنسان من قام بكل تلك الأمور...

.. اقرب مثل لفهم الشيطان هذه الآية ..لا يوجد لأدم وزوجه منافس في الجنة .. ولكن عندما عليما إن حيتهما لها نهاية وفناء ...خرج من الذات شيطان راود النفس على حب البقاء خالف مفهوم الفناء والموت بالخلود واعتقدا إن ثمار الشجرة المحرم يجعل الإنسان ملكا أو خالدا لا يموت {فَوَسْوَسَ لَهُمَا الشَّيْطَانُ لِيُبْدِيَ لَهُمَا مَا وُورِيَ عَنْهُمَا مِن سَوْءَاتِهِمَا وَقَالَ مَا نَهَاكُمَا رَبُّكُمَا عَنْ هَـذِهِ الشَّجَرَةِ إِلاَّ أَن تَكُونَا مَلَكَيْنِ أَوْ تَكُونَا مِنَ الْخَالِدِينَ }الأعراف20.. هكذا نفهم الأمور يا عزيزي سامي .. شكرا لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          113 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى محمد البيضانى ويسعدنى حضورك
أمامنا اسطورة خرافية من ألفها إلى يائها فلا توجد أى دلالات عليها فالشيطان غير موجود وكل القصص المنسوجة حوله تعتمد على وجود هذا الكائن الخرافى الذى يحتاج أولا إلى إثبات وجوده !
الخير والشر مفاهيم نسبية غير متواجدة إلا كأفكار فى الذهن البشرى نتاج تعاطيه مع الحياة والوجود والمادة وتقييمه لها وما تمنحه من أمان أو ألم .
عندما نحاول أن نتعاطى فكرة الشر والشيطان من خلال المنظور الدينى سنجدها حبلى بالتنافض والهشاشة والسذاجة لذا يجد العقل الدينى فى أزمة ليضطر إلى التجرد من فكرة الشيطان وتقليص صلاحياته لنجد أنفسنا نبحث له عن وظيفة أو قد يضطر الفكر الدينى إلى إلغاء وجوده لنجد أنه شئ هلامى .
أأمل من هذه المجادلات عن الشيطان أن أصل إلى الهدف من المقال وهو أن الشر هو الألم الذى نعانيه نتيجة جهلنا بالقانون المادى وعدم القدرة على تجاوزه أو تفاديه
خالص مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          127 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى محمد البيضانى ويسعدنى حضورك
أمامنا اسطورة خرافية من ألفها إلى يائها فلا توجد أى دلالات عليها فالشيطان غير موجود وكل القصص المنسوجة حوله تعتمد على وجود هذا الكائن الخرافى الذى يحتاج أولا إلى إثبات وجوده !
الخير والشر مفاهيم نسبية غير متواجدة إلا كأفكار فى الذهن البشرى نتاج تعاطيه مع الحياة والوجود والمادة وتقييمه لها وما تمنحه من أمان أو ألم .
عندما نحاول أن نتعاطى فكرة الشر والشيطان من خلال المنظور الدينى سنجدها حبلى بالتنافض والهشاشة والسذاجة لذا يجد العقل الدينى فى أزمة ليضطر إلى التجرد من فكرة الشيطان وتقليص صلاحياته لنجد أنفسنا نبحث له عن وظيفة أو قد يضطر الفكر الدينى إلى إلغاء وجوده لنجد أنه شئ هلامى .
أأمل من هذه المجادلات عن الشيطان أن أصل إلى رؤيتى لفكرة الشر وهو الألم الذى نعانيه نتيجة جهلنا بالقانون المادى وعدم القدرة على تجاوزه أو تفاديه ..كما هو رؤية نخب تريد تقبيح وتجريم أفعال تنال من مصالحها وهيمنتها
خالص مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          162 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى كنعان
اتفق فيما طرحته بمداخلتك فالشر نشأ كموقف من ظواهر مؤلمة لا تجد حلا وكون تعليق الإنسان الشر على فكرة الشيطان أعطى نتائج سلبية بالنسبة لمواجهة الإنسان للظرف الموضوعى فأفقده البحث وخلق فيه النرجسية
أما بالنسبة لقضية نسف فكرة الخير والشر وما ستعطيه من نتائج وخيمة..فمن قال أن الخير والشر سيتم تقويضهم فطالما توجد حياة فهناك ألم وسيكون بالتالى مانطلق علبه شر ولكن الأمور ستختلف فى حالة وعى الإنسان بأن الشر مصدره ظروف مادية وموضوعية طبيعية يمكن التعاطى معها ومحاولة تجاوز هذا الألم وليس هو شئ قهرى لا يتغير ولا يتبدل فليس هناك من يحيك المؤامرات ويوسوس فى عقولنا ليدفعنا للألم والشر ..بل عقلنا ووعينا ومدى تعاطيه مع الأشياء كفيل بأن نتجاوز الألم والشر أو نترنح أمامه
لن توجد مفاهيم ثابتة للشر لأنه نسبى ومتحرك وفق للوعى فسيوجد فى عالمنا شر يتمثل فى تلوث البيئة مثلا وما ستجلبه لنا من شرور وبوعينا سنتجاوز هذا الألم
أما الشر المروج لخدمة نخب معينة سيكون تحت الفحص والتحليل إما لتأكيده أو خلق مفاهيم للشر تتوائم مع تطور الإنسان الموضوعى
لن ينتهى الشر طالما يوجد ألم وحياة
مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          172 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى هشام حتاته
ذكرت فى مقالى عبارة مررت عليها سريعا وهى ( فى مرحلة لا حقة لا يمكن وصفها متقدمة أو مرتدة تطوريا ً وَحد هذه الآلهة في إله واحد وجعل الشر من إرادة الله وترتيبه وحتى لا تكون هذه الفكرة فجة ومتناقضة في طرحها أمام توسم الإنسان الرحمة والمحبة فى إلهه جعل الإله يرتدى قفاز الشر بخلق كيان خرافي قادر على تحدي الله ورفض أوامره وسماه الشيطان )
فبالفعل وجود إله للشر وإله للخير تكون أقل تناقضا من فكرة إله يحمل نفس الصفتين فى ذات واحد وتزداد الأمور تعقيدا عندما نسقط صفات لانهائية على الإله فتحتار مثلا من توافق صفتى المغفرة والرحمةوالعدل وسأتعرض لهذه الإشكاليات فى مقال لاحق
ما نتصوره شر كامن فى الطبيعة مازال فى حوزة الله ولم يفرط فيه للشيطان ويظل فى حدود الميثولوجيا القديمة بينما الشر الناجم عن تعاملات إنسانية أصبح فى حوزة الشيطان ليقوم بدور الغواية والوسوسة والتضليل ولكن هذا لا يعفى الإله بالتصريح والتفاوض ومنح الصلاحيات للشيطان فما الذى يجعله يوافق على عصيانه ومنحه الحرية فى تحديه وغواية الإنسان بينما فعل أقل من هذا قام بالطوفان مثلا
هناك خلل فى الاسطورة كونها فكر بشرى

إرسال شكوى على هذا التعليق          116 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتي الى الكاتب والاستاذ سامي
يدخلنا الكاتب القدير سامي بهذة المقالة بفكرة عن مادية العالم فالنزعة المادية الجدلية في عصرنا هي النزعة الثورية الوحيدة -فاذا كانت فكرة اللة او فكرة (الروح)الخ--ليست سوى فكرة فارغة ورمز للدلالة على جميع الوان الجهل الماضية للانسان-فليس هناك اي منقذ اعلى كما تقول العالمية او المادة التاريخية
ليس للانسان ما يرتجية اءلا ما يكسبة بنفسة في هذة الحياة الدنيا - والنزعة الجدلية تعلمة ان يرى العالم كما هو - العالم في وضعة الصحيح وليس المقلوب -
وبدلا ان تقضي النزعة المادية على الانسان فاءنها على العكس تظهر لة ان ليس هناك (قدر اومصير) وانة يستطيع بواسطة المعرفة العلمية للواقع - ان يتمتع بحياة جديدة -وان يتعرف على السعادة في الحياة وكما يقول الفيلسوف المادي اليوناني ابيقور (فان النزعة المادية تحرر المعرفة الانسانية المظطهدة من الاف السنين لخوفها من الغضب الالهي والخوف من الدولة والنظام القائم للذين يتمثل فيهما بقوى العناية الالهية )كما ان النزعة المادية توءدي كما قال ماركس الى مجتمع خالي من الاستغلال والخرافة مع اطيب المنى

إرسال شكوى على هذا التعليق          117 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاستاذ سامي اللبيب : أعتذر للتوقف عن التعليق و أصارحكم السبب كان ، بعد مشاهدتي مقاطع لمشايخ يستشهدون : أنً يهودي قال لسلمان الفارسي بما معناه أنً نبيًكم ما عليه زود أي بالعراقي ليرضى العزيز شامل العزيز : نبيًكم( خوش ) نبي حتى فقه الخراءة علًمكم إياه..!؟ و1400 سنة و لغايه تاريخه و من خلال الفضائيات و عصر العلم و التقدًم يبثوا لنا هذه الخرافات / و المصيبة لم يكتشف واحد منهم و يسكًر على الموضوع و لم يتحقق أحد من أنً اليهودي كان قصده التخويث أو المصخرة ...و لا زالوا يتداولونها بفخر و إعتزاز..!؟فقلت بنفسي ماذا سيفيد تنوير سامي و كامل و شامل و صابني الاحباط فقررت أن أكتفي بالقراءة فقط ، ألست على حق يا أستاذ شاهر و يا أستاذة الاء حامد..ليس... المقال كعادتكم قمة في الروعة و أجبرتني من خلاله أن أعلًق و أحيطكم علماً بأنً الشيطان تاب و استغفر ربه ، و الله غفر له واصطلح الاثنان ، و ندموا على الخلاف و القطيعة و سبب ذلك لتفوًق الانسان بالغدر و الخديعة على الشيطان و أصبح الشيطان ملاكاً وديعا ، الفضل بذلك يعود للشعوب التي نزلت عندها الاديان حيث فاقت الشيطان خبثاً و مكراً و كذباً ..تحياتي مع الشكر

إرسال شكوى على هذا التعليق          116 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاستاذ الفاضل : لكي لا تشك في صحة كلامي حول تصالح الله مع الشيطان ، لاحظ الدول التي اعتنفت الاديان بالمراسلة و عن بعد و لم يدًعي أحد بينهم النبًوة ، بعد ما استفاقوا و تأكدوا أإنً أهل الشرق الاوسط ضحكوا عليهم بالانبياء ..وقفوا و قالوا كفاها الله لا بنا نزعل الله و لا الشيطان و اتخذوا من العلمانية شعارا ودستوراً و الديموقراطية منهجاً لحياتهم ، و وضعوا الاديان على الرف ، و قاموا بالاعمال التي ترضي الله من صدق و اخلاص و حب الخير و الامان و عدم الحرمنة و المراقبة للحكام ، من تلقاء أنفسهم و ضمن قوانين فاقت انسانيتها قوانين الانبياء في العصور الغابرة..بنفس الوقت أرضوا الشيطان بالاغواء و الاغراء و الحريات و العلاقات ، التي يفكًر أصحاب الاديان أنها تغضب وجه الله..ثبت لي أنً الله رضي عنهم و الشيطان كذلك و اتفق الاثنان و أقنعوا بعضهم و رأوا مفعول الحرية بالبشر و ما يترتب عليه من ابداع ..و سمعت انهم اتفقوا على شتيمة مفادها : لعن الله و الشيطان الذين يتاجرون باسمائنا و يتخذون منها ذريعة لسؤ أعمالهم و بئس ما يفعلون...!؟لا بل عندما شاهد الله سؤ أعمال المتاجرين باسمه إعتذر من الشيطان.؟ مع الشكر

إرسال شكوى على هذا التعليق          109 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى لك عزيزى سامى لبيب
نستنتج من هذا المقال الرائع الاتى ..
ان المشكلة ليست فى الشر ولكن فى فهم الانسان له واحاطته له بقائمة من الخرافات والكائنات الاسطورية التى يعتقد انها من اسبابه
...
نقطة مهمة جدا هى ان الشر مفهومه نسبى فما نعتقده شر قد يكون بالنسبة للاخرين خير والعكس صحيح
..
الالام وما تنتجه الطبيعة من شرور التى عانى منها الانسان كانت هى الدافع له فى اختراع تلك القوى الاسطورية والكائنات المسببة للشر او الدافعة للانسان لفعل الشر واكبر دليل على ذلك هو عدم اكتراث الانسان باى عبث اخر لا يؤثر فيه فهو لا يهتم بتصادم النجوم ولا يسميها شرا لانه عبث لا يؤثر فيه ولكن اهتمامه مقتصر على ما يؤثر فيه

إرسال شكوى على هذا التعليق          112 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاثار السيئة التى ترتبت على الايمان بكائنات غيبية مسببة لتلك الشرور
السلبية فى اتخاذ قرارت الحلول والتعامل مع الالام والشرور وكيف ان تلك المفاهيم السائدة تؤثر بطريقة سلبية جدا على عقل الانسان الذى يؤمن بها فهو يعزى اسباب الشرور الى كائنات اخرى وهذا يؤثر سلبياا على اتخاذ القرار السليم لمعالجة تلك الالام والمشكلات والقرار لابد ان يكون مبنى على فهم وعى واقرار مسبق بان اسباب تلك الازمات المؤثرة فى الانسان اسباب واقعية اما طبيعية او بشرية وهى فى كلتا الحالتين لها تفسير
ولك ان تتخيل عندما يؤمن الانسان بان تلك المصائب ورائها كائن خرافى كيف سيتعامل فى مواجهتها وعلاجها!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          118 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تؤثر بشكل سلبى جدا على عقل الانسان عندما يعتقد ان تلك الافكار والابداع نتاج كائنات غيبية تحاول تلبيس المعانى واغفال العقول وكم اضحكنى كلام جمال الدين بن الجوزى الذى استشهدت به فى مقالك وكيف ان هذه الاعتقادات ان لم يتحرر الانسان منها كم سيبقى فى عصر الظلمات والجهل ومحاربة الافكار وارجاع اسبابها الى الشيطان وعلى هذا المنوال فكل افكار حضرتك افكار شيطانية وكل الافكار التى تنسف الفكر الدينى واعتقاداته افكار شيطانية لا تمت للعقل بصلة ..الحقيقة ان هذا هو التبرير المتوقع عندما ينتج انسان ما افكار قوية ذات دلالة وحجة بينة على خطأ الاعتقاد فلا يملك الطرف الاخر سوى ارجاع الاسباب الى الشيطان الذى قام بالتلبيس على الانسان ودفعه لانتاج افكار شيطانية
اعتذر على الاطالة وتحياتى لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          108 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مر من أمامي ، شخص قالوا أنه يؤم المسلمين يوم الجمعة في المركز الثقافي الإسلامي ، راقبته وهو واقف عند إشارة مرور حمراء يتأمل فتاة جميلة من فوق لتحت ومن تحت لفوق ، ومن يمين الوسط إلى يسار الوسط ثم من يساره إلى يمينه ، وبحلق وطلعوا عيونه لبرا وأخيراً صارت الإشارة خضراء قلتُ: انكسر الشيطان ، تاري الشيطان يا أستاذ ما زال يلعب بعبّه ، قطع نصف الشارع ثم غيّر مساره إلى اتجاه البنت الأمورة ،الذي كان نفس مساري ، أستغفر الله : قالها ولا أضع بذمتي ماذا عنى بها ؟ هل يستغفر ربه من هذا الشيطان الجميل المتحرك ؟ أم يستغفره من عيونه المبحلقة التي خانته وجعلته يلحقها كالأهبل الفاقد عقلاته ؟ أعجبني الموقف ، جداً .. هو الذي يكلمهم كل جمعة عن الشيطان الذي يبث شروره وينفثها في قلوبهم متصوراً أن واجبه يقف عند هذا الحد . الشيطان ضروري لحياتهم حتى يعلقوا مخازيهم على أكتافه . أحيي السيدة آمال صقر مدني بعد غياب ملحوظ وأرجو لها عودة أقوى وشكراً ،

إرسال شكوى على هذا التعليق          137 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا يا سامى على تفاعلك وردودك ...واسمح لى ان ارد على رويدة سالم لان فى ردى عليها ما يغنى عن الكثير من الردود
يا صديقتى رويدة ..لكم اسعدنى مخاطبتى ب (صديقى شاهر )
هذه الافكار والايحاءات التى نعتبرها نحن المؤمنون انها من الشيطان .لا تفرق بين مؤمن ولا ملحد ولا مسيحى .ولا بوذى
لان حسب فكرنا الايمانى الشيطان عدو لبنى ادم كلهم .كلهم بلا استثناء .لا يترك انسان ابدا ..مهما كان فكره وتوجه .حتى يحقق غرضه الاعلى وهو ان يفشله فى مهمته فى الحياة ..كل حسب مقامه وعمله فيها ..وان يكون مبلغ سعادته ومنتهى امله ان يجعل الانسان ..اى انسان ييأس من رحمة الله ..ويا فرحته ..لو انتحر .هربا من مواجهتها ...
تدبرى يا رويدة ما قلت ان سببه اتباع الانسان للشيطان من عيوب ..تجديها كلها لا تخص صاحب فكر او عقيدة محددة ..فنحن نرى المسلم المهمل واللامبالى والقذر .ونرى الملحد الكسول والمسوف .ونرى المسيحى الناسى التائه ونرى البوذى المتواكل ..ونرى الانسان الفوضوى اللى عايش على مزاجه فى كل ملة ودين وقارة

العقل يا رويدة والجفاظ عليه .هو السبيل الامثل ان لم يكن الوحيد مع نقاء القلب .هو ما يحمى الانسان أي انسان منه
وتحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          122 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

.بنفس الوقت أرضوا الشيطان بالاغواء و الاغراء و الحريات و العلاقات ، التي يفكًر أصحاب الاديان أنها تغضب وجه الله..ثبت لي أنً الله رضي عنهم و الشيطان كذلك
********

الزميلة امال صقر مدنى

الشيطان رضى عنهم ..نعم
اما الله ..فلا
المداخلتين واغفرى لى صراحتى بينت لى انك لا تعرفين معنى الايمان ولا الكفر ولا حتى الالحاد ..ولا تفرقين بين الحضارة المادية ..وبين الحضارة الانسانية .والسلوكيات الاخلاقية..تنظرين الى ما تحت قدميك ..وما هو ظاهر من الامور الدنيا وزينتها ...
عما قريب ستعلمين ان ما هم فيه من فسق وفجور وبعدا عن التحضر الانسانى سيكون هو سبب هلاكهم وضياعهم حتى لو وصلوا للشمس لا للقمر او المريخ ...
التقدم والعلم والحضارة شئ من مطالب الدين ذاته ..ولكن بشرط الا نغفل عن صلاح البشر .وسلوكياتهم ..وتعاملاتهم ..لان ظلم الانسان لاخيه الانسان ولنفسه من المؤكد انه سيضيع كل هذه الحضارات ..

لزوال الدنيا والارض والسماوات أهون عند الله من أن يراق دم انسان بغير حق

فعن اى تقدم واذدهار وصدق واخلاص تتحدثين .فى ظل استعباد واستغلال ومص لدماء الشعوب الفقيرة كى يحافظوا هم على دنياهم
ان غدا لناظره لقريب
وشكرا

إرسال شكوى على هذا التعليق          153 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزتى ألاء وشكرا على المشاركة
ذكرتى بمداخلتك 7 ( الكاتب تعمد فرز فعل الخير عن فعل الشر في موضوعه وركز في فعل الشر ونسبه للشيطان كي يخلص لنتيجته الفرضية التي اوردها في نهاية المقال ماذا لو تاب الشيطان )
أنا طرحت مفهومى عن الشر بدون شياطنين ولم أنسبه للشيطان فلا أعلم من أين جئتى بذلك بل سردت أسطورة الفكر الدينى عن الشر والشيطان وطالما أنتم تروجون لأسطورة فمن خلال فرضياتها ومعطياتها طرحت سؤال ماذا لو تاب الشيطان لأبين هشاشتها فإذا كنتى لا تعتقدى بوجود الشيطان فأنتى فى حل عن الإجابة ولكن إذا كنتى تؤمنى بهذه القصة فسأكرر السؤال الذى طرحته على شاهر ماذا لو تاب الشيطان فهل هو ممكن ام لا وماذا بعد توبته
فى تكملة المداخلة قلتى ( وان جميع ماهو خير بحسب ذاته فهو عائد الى حقيقة الوجود واذا اطلق على غيره فهو من اصل الوجود, كما ان الشر بالذات هو عدم الوجود او عدم كمال الوجود واطلاقه على غير ذلك مثل الموجودات المؤذيه والحيوانات الضارة ,فأنما هو اطلاق بالعرض والمجاز لا بالذات والحقيقة)
ما معنى هذا الكلام هل الخير هو حقيقة الوجود -مادخل الوجود بالخير - الخير هو مفهوم ووصف وتصنيف وتقييم لفعل

إرسال شكوى على هذا التعليق          163 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عذراً أستاذي اللبيب لارد على الاستاذ الفاضل شاهر أعزًه الله الذي يتخيًله أو يرتضيه لنفسه...صدق الاستاذ سامي عندما قال نحن نصنع آلهتنا..أعرف جيداً أنك على خلق حيث أقرأ مقالاتكم و تعليقاتكم على العظيم اللبيب ، أنت من اللذين صنع إلآهه على مزاجه..خصوصيتك ليس لنا بها..سيدي: أتمنى لو حكمك عليً في مكانه لكنت مرتاحة و لا أنظر أبعد مما تنظر الدجاجة لكي أرتاح في هذه المجتمعات المتخلًفة عن الحضارة و الانسانية بألف سنة أقًلها لم تجاوبني برأيك بلفتاوي الانفة الذكر ..ليس.. من هو الاله الذي يصعب عليه أن يراق دم ؟هو نفسه الذي كتب علينا القتال وهو كره لنا ولا واحد ثاني..؟ دلنا عليه بلكي نهتدي بعد أن كفرونا رجال الدين إياهم..نهب الانسان للانسان عمل بشري و عندما يكون بمباركة حكًام هذا الانسان لصالح الاجانب أصحاب الحضارات المزدهرة و كله وهو مخدًر تحت تأثير الدين و التديًن ، وهو و رجال دينه يسكتونا بمقولة قل لا يصيبكم إلا ما كتبه الله لكم...وقدًر الله و ما شاء فعل..أستاذي : من يغضب وجه الله أكثر الذي يعمل الفسق و الفجور تحت غطاء الدين ولا اللي بعمل على مسؤوليته و القانون يعاقبه.؟المتدينون يعملوا أعمال.؟؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          127 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مامعنى أن الخير هو حقيقة الوجود ! الخير هو وصف وتصنيف ومفهوم وتقييم من الوعى لفعل وليس هو وجود فلا يوجد خير أو شر كفكرة وإنطباع مرتبط بالوجود - ليس هناك كينونة مادية إسمها خير أو شر بل الوجود مجرد وقبل الوصف والتقييم ويكون الخير والشر هو فقط الوعى بالوجود كنتيجة
ما معنى أن الشر بالذات هو عدم الوجود أو عدم كمال الوجود حسب قولك فبداية إما يكون عدم الوجود أو عدم كماله فلا يصح التناقضين فى تقييم حالةواحدة -كما ان تحديده بعدم كمال الوجود توقعك فى مشكلة خطيرة مع كمال الله
قلتى( ان الوجود هو الحقيقة وهو كل شيء وهو البريء والمقدس من كل الشرور والعيوب والنواقص وان النقائص والشرور والاشياء الضارة والمؤذية التي تعود الى جهة النقص والضرر ,وان كانت غير مجعولة بالذات ,ولكنها مجعولة بالعرض لانه لو لم يتحقق اصل العالم المادي ولم يتعلق الجعل للجهة الوجودية من عالم الطبيعة لما كان هنالك نقص وشر كما انه لم يكن نفع وخير وكمال لان هذه النقائص والاعدام لم تكن من الاعدام المطلقة)
بداية توصيفك للوجود بأنه برئ ومقدس من الشرور والعيوب قول خاطئ فأنتى أطلقتى حكم خاطئ وتقييم للمادة بأن بها خير ومنزوعة الشر

إرسال شكوى على هذا التعليق          108 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الخير والشر ليست بمادة أما لو كنتى تصفى فلا يصح ان تصفيها كونك لم تقارنى الوجود بوجود آخر حتى تصفيه هكذا -بل لو تعاطينا مع الوجود سنجده ملئ بالفوضى من تحطم نجوم ومجرات بلا معنى وان الحياة لا تمثل أكثر من حبة رمل فى صحراء شاسعة .
لايمكن وصف الوجود بالناقص ولا المكتمل بل هو وجود هكذا ونحن هنا نعطى انطباعات عليه متسرعة ولا قيمة لها.
طبعا أنتى تعطى تقرير وحكم ثم تبنى عليه ولكن البناء أيضا يحدوه التصدع
قلتى ( إن ما هو مخلوق ومجعول بالذات لله سبحانه هو الخير والكمال, وان تخلل الشرور والمضار وغيرها من القضاء الالهي , يكون بالتبع والانجرار)
تقولى أن الخير والكمال هو مخلوق من الله وان الشر من القضاء ..بالطبع هذا قول تقريرى لا تستطيعى ان تثبتيه كما مازلتى تتصورى ان الخير والشر كيانات مخلوقة وترين أن الشر هو من القضاء الإلهى وهل لك ان تهربى من القضاء الإلهى إذن أين تكون السيئة من الإنسان
لم تتطرقى حتى الآن لقصة الشيطان مع انها القصة المحورية للشر ولديك فى التراث افكار ورؤى وقصص كثيرة عن الشيطان والشر فأين هم وما موقف الشيطان من الإعراب أم لاتعتقدى فى وجود الشيطان مثلنا
شكرا وتحياتى ومودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          170 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى بشارة خليل
أنت قلت عزيزى : من اخر الكلام لولا وجود الرادع الغيبي (يوم الحساب,يوم الحشر, سمه ما شئت) لضاعت الاخلاق وبقي الرادع الوحيد عن الشر هو القانون وكما هو معلوم القانون لا يستطيع الوصول الى ضمائرنا ليهذبها,

أختلف معك فى هذه الرؤية بل الواقع ينفى صحتها فليس كل من آمن بالغيب إرتدع وليس كل من رفضه هو زنديق ومنفلت ..فتجد المؤمنين بالغيب يمارسون كل الأفعال وتجد الكثيرين من رافضى اسطورة البعث فى أوربا وآسيا على أخلاق فاضلة وملتزمون
الذى يردع الإنسان هو الضمير الجمعى الذى تخلقه الضرورة وتحتويه الثقافة فالإنسان قبل أن يبدع فكرة البعث ويوم الحساب بل قبل ظهور ما يسمى بالأديان توصل لمفردات أخلاقية وجدها كضرورة ونظام طيب للحفاظ عليه وعلى جماعته البشرية ولم ترتبط دائما بالآلهة ولكن أحيطت بسياج من الإلتزام والردع لتأخذ مكانها فى الضمير
فى نهاية تعليقك ذكرت نسبية المعايير للخير والشر وبالطبع أتفق معك تماما وهو ما يثبت أن الخير والشر هما معايير ومفاهيم وإبداعات فكرية إنسانية إقتضتها الظروف الموضوعية ودرجة التطور الإنسانى وأشكال علاقات المجتمع الإنتاجية والفكرية

خالص مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          165 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا يا سامي وعمت مساءا..بدأ اني لست مختصه بهذا الجانب ولكن لدية ما اؤمن به.. طبعا الكاتب اورد في خاتمة تعليقاته على ردنا حقيقة التعارض في الاثبات والنفي ما بين الفكر الالهي الذي نؤمن به نحن والفكر المادي الذي يؤمن به الكاتب وهذا هو اساس المحور الخلافي فيما بين الفكرين ..مع ان الكاتب لم يستدل بأي منهما بدليل قطعي- مجرد اوقع نفسه في عدم الفهم وكرر التعليل بما ما معنى هذا وما معنى ذاك؟ يبدوا انه يود التخلص من مسؤولية الاستدلال والقى به علينا بأعتبارنا المسؤولين عن التدليل في ثبوت المدعاة بوجود الشيطان او اله كي ينسب لهما الخير والشر لانه بأعتقاده اننا صاحبي الموقف الايجابي اي اننا مدعي الثبوت . فيجب علينا ان نبرر موقفنا ونبرهن على وجود ما ندعيه-؟
ولكن الواقع ان كل منا مكلف بتقديم الادلة والمدارك لاتجاهة الخاص,فكما وقع علي ان ابرهن على اثبات ما ادعيته من الوجود كذلك الكاتب هو مسؤول ايضا عن الدليل في نفي الوجود سواء للشيطان مصدر الشر او اله مصدر الخير,لانه لم يجعل القضية الميتافيزيقية موضع شك.وانما نفاها نفيا قاطعا والنفي القاطع كالاثبات القاطع يفتقر الى الدليل: يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          95 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

طبعا الكاتب في اصل موضوعه ومن خلال رده علينا لازال يصر على زعمه بأن السبب المجرد في الخير والشر لا وجود له,ولكن انه ادعى في هذا الزعم ضمنا , اي انه احاط بالموجود كله ولم يجد فيه موضعا للسبب المجرد - اذن لا بد عليه ان يقدم دليلا على هذه الاحاطة العامة, وتبريرا بالدليل المطلق للنفي المطلق.ه
لو عدنا لاصل المفهومين حسب التفسير الالهي فأننا نرفض كلا من التفويض الذي هو عبارة عن استقلال الموجودات في التأثير,والجبر الذي هو عدم تأثير الموجودات نهائيا ونؤمن بمنزله ما بينهما وهي اثبات التأثير ونفي الاستقلال في التأثير: اي ان منزلة الايجاد مثل الموجود واوصافه , فكما ان الكائنات موجودة وليست مستقلة في الوجود,وان الاوصاف ثابته لها وغير مستقله فيها ,وان الاثار والافعال ثابتة فيها وصادرة عنها ولكنها غير مستقلة في الوجود.فكذلك الفاعل والموجد , يفعل ويوجد ولكنه غير مستقل في الفاعلية والايجاد,لهذا يصح ان كلا من الخير والشر ان ينتسب الى الحق سبحانه والخلق ومع ذلك تكون نسبة الخير الى الحق سبحانه بالذات والى العباد والكائنات بالعرض,في حين ان نسبة الشرور الى الموجودات الاخرى بالذات والى الحق سبحانه بالعرض

إرسال شكوى على هذا التعليق          103 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

العالم وجود لا نهائي الدلالة قبل مجيئ اللغة الإنسانية ، و الموجودات فيه هي كذالك لا دلالة لها قبل مجيئ اللغة الإنسانية ،فاللغة الإنسانية هي من تجعل الوجود ممكنامعرفيا إذ تحيل عليه الأسماء والدلالات و النعوت الصفاة و ما الى ذلك،
فالإنسان هو في الحقيقة كائن لغوي و ثقافي قبل أن يكون كائنا سياسيا أو إجتماعيا أو إقتصاديا ، و كل مستويات العلاقات البشرية ، ومختلف تشابكاتها و علائقياتها هي موجودة في اللغة ، و ليس فيما يسمّى واقع ، لأنّ الواقع هو مجرّد ظاهـرات لا نهائية الدلالة قبل مجيء اللغة الإنسانية ، فاللغة هي من يحمل الوجود ويعطي للظاهرات غير المحدودة ، وجودا دالا له تراتبية قدسية خاصّة ، داخل الإطار العام الثقافي و الحضاري للأمّة المتكلمة،أما الخير و الشر و الشيطان و الملاك،و المقدس و المدنس فكلها رموز لغوية ميزتها انها ذات دلالة مضاعفة في الوجدان الجمعي الذي تنطلي حيلته على كل من يفتقد وعي نقدي عميق للثقافة الموروثة، و شكرا من جديد للأستاذ سامي لفتحه مثل كذا نقاش. ،

إرسال شكوى على هذا التعليق          94 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وعليكم السلام اخ طلعت-أنت قلت ( اعتقد الكاتب إن الشيطان كائن حي له سلطان على الإنسان يسيره إلى دواعيه بقوه..طبعا هذا الفهم نابع عن قلة فهم هذا التعبير..الشطان هو الإنسان ولكل إنسان شيطان نابع من ذاته يدفعه إلى المخالفة أو التحريض للبلوغ إلى أهداف أو رغبات أو إطماع يسعى في تحقيقها كمن عاش الدهر كله)
هل قرأت مقالى وكتاباتى فمن أين جئت بهذا الإدعاء !!فالواضح اننى لا أقر بوجود الشيطان ولكن أنتم الذين تدعون وجوده!
ولكنك تروج لمقولة خطيرة أتفق معك فيها كون الشر من الذات الإنسانية ولكن أحبائك المؤمنين سيرجمونك فقد ألغيت وجود الشيطان تماما فأنت جعلت الشيطان فى الذات ولكن حسب الأسطورة الدينية فالشيطان كيان ومخلوق مستقل تقولون انه من نار وله إرادة وتاريخ بدليل العصيان ويأكل بيده اليسرى كحالى ويتبول فى أذن المؤمن ويتبرز ويمارس النكاح ويتناسل وكل القصص الفلكلورية عن هذا الكائن الخرافى هو وملحقه من الجن !
لقد لغيت وجوده يا رجل لتتحفنى بالقول أنه لا يعد مائدة الخمور وهل قال لك أحد أنه جرسون
قصصكم حافلة بالخرافة عن الشيطان وهوالذى يوسوس ويغوى والداعى للشر
ويبقى ماذا لو تاب الشيطان ام انه غير موجود

إرسال شكوى على هذا التعليق          120 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عذرا سأضطر للتعقيب على مداخلتك الأخيرة حتى نظبط إيقاع الحوار وتتواصلى بالتعليقات
أنتى قلتى( بدأ اني لست مختصه بهذا الجانب ولكن لدية ما اؤمن به طبعا الكاتب اورد في خاتمة تعليقاته على ردنا حقيقة التعارض في الاثبات والنفي ما بين الفكر الالهي الذي نؤمن به نحن والفكر المادي الذي يؤمن به الكاتب وهذا هو اساس المحور الخلافي فيما بين الفكرين مع ان الكاتب لم يستدل بأي منهما بدليل قطعي مجرد اوقع نفسه في عدم الفهم وكرر التعليل بما ما معنى هذا وما معنى ذاك؟ يبدوا انه يود التخلص من مسؤولية الاستدلال والقى به علينا بأعتبارنا المسؤولين عن التدليل في ثبوت المدعاة بوجود الشيطان او اله)
تقولين لستى مختصة بهذا الجانب وانك تمتلكين إيمان وعرضتى علينا مداخلتان إحتراما لك عقبت عليهما وعندما أبديت إستغرابى بقولى ما معنى هذا الكلام فكان شكل مهذب للإستنكار لما تطرحيه فقد جعلتى معنى وتقييم هو ذات الوجود

وماهذا المنطق المقلوب فأنتى تدعين أساطير وقصص خرافية فعليكى أن تثبتيها فأنا لم أدعى شئ فكيف أثبت وجوده إن كنت لا أرى له وجود-منطق غريب أن أثبت نفى وجوده عليكى انتى إثباته
دعينا نخوض فيما تؤمنى بوجود وهو الشيطان

إرسال شكوى على هذا التعليق          155 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

و إذا سمح لي الأستاذ أقول:
إنّ فكرا غير مؤسّس عقليا، سيضل ينتج و يفرّخ أوهاما و مواليد خيالية ، تضل تستلب بدورها الشعور الفردى و الجماعي ، للأمّة وتحجزه بإستمرار ، عن أن يرى واقعه و آفاقه ، إلا وفق رؤية سيكولوجية، متجذرة في الذاتية ، لا ترى أمامها شيئا ،إلاّ أعداءا و كوابيس ،وأوهاما مستعادة من حفريات الذات واللبيدو ، والرغبات الغريزية غير المشبعة ، و الطمحات المتكسرة ، والتطلعات الحائرة ، و الحلول المأزومة ، ليس الواقع هوالمأزوم و الشرير، بل الحلول المقترحة له هي المأزومة والشريرة ومنهجية السير فيه غير واضحة ، و لا معقولة.
إنّ الذات العربية المأزومة ، قد تستعير أبطال التاريخ ، و أساطيره المتضخمين بفعل القص و الرواية و السرد، حتى تجد فيهم الحلم الذي كفّه الاغتراب عن الواقع ، أن تجد فيهم الأمل الذي هو مقتول في نفسها ، التساؤلات العميقة المسكوت عنها، تبحث عن الحلول في الثنائيات المجردة في المقدس والمدنس حتى تضمن حدا من العزاء و السلوى ،كما يقول ماركس حدا أدنى من تطهير،الوعي الفردي والجماعي المنتكس على الدوام بفعل الإنحصارات و التراجعات الحضارية المهولة في كل المجالات

إرسال شكوى على هذا التعليق          113 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى على احمد الرصافى
أعجبتنى مداخلتك يا عزيزى كونها تلقى الضوء على الفلسفة المادية الجدلية والتى تعطى فهم صحيح للوجود والحياة بدون أى إضافات لا معنى لها ..تجعل المرء يرى الحياة بشكلها الصحيح وليس المقلوب وتحرره من القوالب الفكرية والأوهام التى خلقها لتعلمه أن حاجاته النفسية يمكن أن تُستوفى متى أدركها .
أرى المادية الجدلية محررة للإنسان على مستوى الفكر والشعور فيستطيع نسف كل القيود التى تقولبه وتأسره مع طرحها لبديل حقيقى واقعى ..تحرره من الخوف والغرق فى دهاليزه لتجعله واثقا من نفسه مستمتعا بالحياة مؤمن بحرية الفكر ناسفا كل القوالب والأفكار المسبقة المتقولبة ومؤمن بصيرورة الحياة وحركتها ودينامكيتها وتطورها

لقد إستفدت كثيرا من التشبع بالفلسفة المادية فى رؤيتى للأمور بل منحت المرء قدرة طيبة على الترفق والإحساس بالإنسان فكلنا نتاج ظروف موضوعية بحتة خلقتنا وشكلتنا فلا معنى أن أعلق المشانق لمن كان له حظ مخالف لى فى التاريخ والجغرافيا والظرف الموضوعى .
شكرا حضورك وسعيد بمداخلتك

إرسال شكوى على هذا التعليق          107 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزتى آمال صقر-بالفعل إفتقدناك كثيرا وتمنيت أن يكون المانع خيرا
إذن كان إحتجابك من اليأس والإحباط وعدم وجود بوادر فى حدوث تغيير للعقلية العربية ولا اخفى القول أننى تنتابنى ساعات من الإحباط واليأس واقول ماذا انا فاعل ولكنى اقهر هذه اللحظات عندما أرى حال موقع مثل موقعنا يضم كتاب ومثقفين وقراء على مستوى راق من الفكر لم يكن هكذا الحال من عشر سنوات مثلا..الماء لا يجرى فى النهر مرتين قد يتعكر ولكن سريانه سينقيه
أكتب مقال تنظيرى سيبث كثير من الأمل فى النفوس وهو أن الفكر الدينى والغيبى سيتوارى فى عالمنا العربى وما تصاعده الحالى إلا النفس الأخير.

ماذا لو تاب الشيطان- هذا السؤال طرحته على رفاق فى المرحلة الثانوية كإشتغالة أى أدعيت بالفعل أن الشيطان قد تاب ومارست طريقتى فى الإقناع فمرت على البعض !ولكن البعض الذى يتوجسون من اتجاهاتى الفكرية تشككوا فى صحة الخبر وإعتبروه شطحة وإلااعطينا إثباتك..فقلت لهم لماذا لا تصدقون ولماذا تصدقون انه عصى وتمرد فيصبح سردكم فرضية بدون أثبات وهاأنا أطرح فرضية بدون إثبات
إذن دعونا نعتبره على الأقل فرضية ونتعاطاها معها منطقيا
ومازال فى الحديث بقية

إرسال شكوى على هذا التعليق          116 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى الوحيد الوحيد
أنت أوجزت مقالى بشكل رائع بعد ان تاهت الفكرة مع غبار الشيطان المزعوم فشكرا لك على إيجاز أفكارى والتذكير بها
*المشكلة ليست فى الشر ولكن فى فهم الانسان له واحاطته له بقائمة من الخرافات والكائنات الاسطورية التى يعتقد انها من اسبابه
*الشر مفهومه نسبى فما نعتقده شر قد يكون بالنسبة للاخرين خير والعكس صحيح
*الالام وما تنتجه الطبيعة من شرور التى عانى منها الانسان كانت هى الدافع له فى اختراع تلك القوى الاسطورية والكائنات المسببة للشر او الدافعة للانسان لفعل الشر
*الاثار السيئة التى ترتبت على الايمان بكائنات غيبية مسببة لتلك الشرور
السلبية فى اتخاذ قرارت الحلول والتعامل مع الالام والشرور وكيف ان تلك المفاهيم السائدة تؤثر بطريقة سلبية جدا على عقل الانسان الذى يؤمن بها فهو يعزى اسباب الشرور الى كائنات اخرى وهذا يؤثر سلبيا
تؤثر بشكل سلبى جدا على عقل الانسان عندما يعتقد ان تلك الافكار والابداع نتاج كائنات غيبية تحاول تلبيس المعانى واغفال العقول وكيف ان هذه الاعتقادات ان لم يتحرر الانسان منها كم سيبقى فى عصر الظلمات والجهل ومحاربة الافكار وارجاع اسبابها إلى الشيطان
مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          150 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي اديب خان
فلا لغة ولا فكر بدون العمل الذي هو نشاط اجتماعي-
من اين يبداء الوعي والفكر؟ يبداء من الاحساس بتاءثير حاجاتة الطبيعية-
فالعمل والتجربة والانتاج هي التي تثير اولى حركات الفكر في بدء الجنس البشري
ومصدر الاحساسيس هو في المادةالتي يشتغل بها الانسان وليس العمل ثمرة اللعنة
كماتقول التوراة(ستكسب خبزك بعرق جبينك )لان العمل هو اتحاد بين الانسان والطبيعة في سبيل العيش كما انة مصدر كل تفكير
ان كل خطاء نزعة مادية الاساسي في الماضي هو ان الشئ والواقع والعالم الحسي لم يكن ينظر اليهما كنشاط انساني ملموس في ميدان العمل-ولقد دلل تيف ان العمل باكثارة من احاسيس الانسان في اول خروجة من الحيوانية قد نمى يدة وبذلك نمى دماغة مما اتاح لة القيام بتقدم عملي جديد - وهكذا اليد عضو العمل هي ثمرة العمل-تعلمنا العلوم من ناحية انة اذا ابتعد فرد من الافراد عن الحياة الاجتماعية زال خلقة الانساني
ان العمل الانساني كان ولايزال منذ البداية عملا ضمن المجتمع واءلا لما استطاع الانسان ان ينجو من اخطار الطبيعة -ان العمل يوضح جوانب جديدة للواقع - كما انة يثير مشاكل جديدة فهو يكشف عن علاقات موضوعية جديدة يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          114 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كما انة يثير مشاكل جديدة فهو يكشف عن علاقات موضوعية جديدة لا تكفي الاحاسيس للتعبير عنها - بيد ان العمل يتطلب جهدا مشتركا وعملا مشتركا -لكي تتوحد جميع الطاقات لجماعة من الناس فتعمل في موضوع معين ووقت معين كتحريك ضخرة مثلا ولكي تدفع الناس الى العمل يتطلب اشارة اوالى امر-وكلما
زاد تعقد العمل لم يعد الصراخ او الحركة كافيين ووجب القدرة على الشرح العمل
الذي يجب القيام بة - اي اننا بحاجة للاتصال فتولد عن ذلك اللغة التي هي عبارة عن اتصال بالاخرين قبل ان تكون تعبيرا-ويزداد في نفس الوقت غنى دماغ الانسان بعلاقات جديدة -لان الدماغ البشري نتاج اجتماعي - واخيرا يعني ظهور الفلسفة ظهور الفكر الصرف والتاءمل
وهذة خطوة مهمة - فلا لغة ولا فكر بدون العمل الذي هو نشاط اجتماعي ودمت مع الاعتذار للاخ العزيز سامي

إرسال شكوى على هذا التعليق          116 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتي للكاتب ..طبعا كانت لدي اربعة مداخلات في اصل الموضوع وتحدثت عن ماهية الشر,واوضحت نشأته ومصدره مع انني لم اتطرق الى الشيطان ككائن شري بذاته .الا ان الكاتب لازال يصر على هذه الشماعة المزعومة بفرضيه جدليه ماذا لو تاب الشيطان؟ هذا جانب وجانب اخر هو تهرب الكاتب الواضح عن الاجابات المنطقيه الازمة حول اصل الرد مع ان الكاتب طلب مطلبا- اساسا اني اثرته في تعليقاتي حول اصل الخلاف ما بين الاثبات المطلق والنفي المطلق وكلاهما يحتاج لدليل قطعي - ثم الكاتب لم يجب في رده على نقطة جوهريه وقاصمة وهي زعمه بأن السبب المجرد للشر لا وجود له فأدعى في هذا الزعم ضمنا انه احاطة بالوجود كله ولم يجد فيه موضعا للسبب المجرد .لماذا الكاتب تهرب من الاجابه في ان يقدم دليلا على هذه الاحاطة العامة .؟؟كما اننا الزمنا انفسنا بضروره الاثبات لم نطالب الكاتب بأستدلال واضح حول النفي المطلق ؟ وانما طلبنا منه ان يبن لنا من اين له هذه الاحاطة العامة بالوجود الذي هو لم يقع ضمن كنهه وحواسه ليزعم ملئ نفسه بأنه لاوجود للسبب المجرد في الشر او الخير معا مع اننا وضحنا نشأتهما ومصدرهما بدون الارتباط الذاتي في عالم ما وراء الطبيعة؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          108 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المنظومات الدينية حتى تجد حمايتها وتحصينها فهى تستحضر الشيطان للمزيد من تغييب العقل الإنسانى.نص اقتبسته من مقال الكاتب لرد عليه لان هذا النص هو جوهر الموضوع واصل الفكرة التي دار حولها الكاتب
ردنا:يا سيدي كان الهدف السامي من هذا هو ان يوطن الانسان نفسه على ترك المعاصي والشهوات واداء الواجبات المترتبة عليه ويتخذ قرارا بذلك ويتدارك نفسه لانقاذها من هاوية الاستهتار بالقيم الانسانية وبالتالي يسعى على ان يجعل من نفسه انسانا عاقلا وان ينظم سلوكة وفق ما تقتضيه المصلحة العامة من وجوده في المجتمع الانساني حسب الظاهر بأنسانيته والشارع المقدس الذي وضع مقياسا لكل الاعمال هو رضا الله -فليس كل ما تفرضه المصلحة الشخصيه فهو جائز وكل ما يؤدي الى خسارة شخصية فهو محرم ...فأي هدف اسمى من هذا؟ والمقياس الخلقي الذي توزن به جميع الاعمال انما هو مقدار ما يحصل بها من هذا الهدف المقدس.والانسان المستقيم هو الانسان الذي يحقق هذا الهدف والشخصية المتدينة الكاملة هي الشخصية التي سارت في شتى اشواطها على هذا هذا الهدف وضوء هذا المقياس وضمن اطاره العام,فيا ترى اي من الانظمة الوضعية تمتلك تلك الخاصيه فيا مرحبا؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          104 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أعتقد أننا فى حوار فكرى يتطلب درجة من التهذيب والأمانة والقليل من الحياء
كتبتى مداخلتان عن الشر وسقت معطيات وفرضيات ورددت عليكى ب3 مداخلات وبدلا أن تعقبى على ردى عليكى قلتى ( اني لست مختصه بهذا الجانب ولكن لدية ما اؤمن به )
وأنا أقول لكى لماذا أنتى غير مختصة لأنك نقلتى ما أتيتى به فى المداخلتان بالنص الحرفى من هذا الموقع
http://www.ahlolbayt.net/books/arba3on/23.htm
وللأسف نقلتى ولم تفهمى ما تنقليه متصورة أن مثل هكذا نقل يجعلك أمام القراء صاحبة فكر!
ورغم اننى ادركت ان هذا الكلام الوارد بالمداخلتان ليس كلامك فقد قرأت لك مقال سابق وبعض الردود البائسة تظهر اسلوبك كما أطلعت سابقا على هذا الفكر المهترئ لأبحث واجد أنك نقلت ردك من هذا الرابط .
لم أرد إحراجك وخضت فيما أمامى من أطروحات تجعل الخير حقيقة الوجود ولأكون مهذبا فى إستنكارى قلت لك مامعنى هذا الكلام فيأتينى ردك بأنك غير مختصة هل تعرفى لماذا لأن ردى وتفنيدى لما مذكور كان خارج المقرر أو النقل الذى لم تفهميه وانتى تنقليه
وبدل القليل من الحياء تصفينى بعدم الفهم والتهرب من ماذا ! ..اظنه عيب وقلة ذوق وقليل من الحياء والصدق يكون افضل

إرسال شكوى على هذا التعليق          105 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يا سامي .. المشكلة تكمن فينا نحن الاثنين ..اني عندما طرحت فكر سواء جئت به او انشأته فهو ثابت من الفكر الالهي الذي اؤمن به وانت كذلك سواء استنبطته او انشأته فهو من الفكر المادي الذي تؤمن به .. والاختلاف واضح كلانا يكتب كلاما انشائيا ويفتقر الى الدليل القطعي ..ثم اذا اردت ان ترد- رد على اصل الفكر لا على اساس مصدره ثم انني لم اتواجد في هذا الموقع مطلقا الذي زعمت انه مصدر كلامي... وحقك علي اول مره الان اتشرف بزيارتة حينما زودتنا بالرابط..عموما سعدت كثيرا بانك حولت النقاش من نقاش فكري الى نقاش شخصي لانه يحسب لي ولا يحتسب علي.تحياتي ولي عودة

إرسال شكوى على هذا التعليق          94 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

إذن أنتى تخوضى فى أشياء لا تعيها وترهقك ! ولم أرد إحراجك فبأسلوب مهذب لا يبغى الإحراج قلت لك فلنخوض فيما تؤمنى به ولنتناول قصة الشيطان كمصدر للشر

لتخرجى علي بمقولة بائسة ومنطق مقلوب بل بفكر طفولى وتطالبينى بإثبات نفى الوجود ..فكيف أفهمها لك !
أنا لا أعترف بوجود الشيطان واعتبره خرافة فلا يوجد دليل واحد على وجوده وشرحت سبب نشأة الفكرة فى الذهن الإنسانى
أنتى تتدعى بوجوده فعليكى بالإثبات وقد حملتى نفسك مسئولية الإثبات فهيا بها بدلا من اللف والدوران
وبدلا أن تخوضى فى إدعائك بوجود الشيطان تقولين أننى أتهرب وكأنك صاحبة حجة وأنا صاحب إدعاء لأرى منك إفلاس ولف ودوران ولإقتباسات لا تعيها ثم ترمينى بقلة ذوق بعدم الفهم والتهرب
فلتعيشى اوهام انك صاحبة فكر كما تعيشى خرافاتك ولكن يلزم اولا ان تفهمى الخرافة التى تسوقيها بدلا من عملية القص والصق
يمكنك طرح فكرك ولكن راع ان تفهمى ما تكتبيه أولا مع التحلى بالقليل من التهذيب والتواضع فلا تكونى كبالونة سهلة الإنتهاء

انا غير معتاد على هكذا أسلوب فقد تحملت نقلك لكلام ليس كلامك وخضت فيه لأجد منك تعالى وغرور غير مبرر ويبدو أنها سمة أصيلة فى العقل الخاوى

إرسال شكوى على هذا التعليق          118 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

إذا كنتى تعتبرى فكرك وإيمانك مشكلة بعيد عن الإثبات فهذه قضيتك بالرغم أنك فردتى عضلاتك وقلتى أنك ستثبتى وجود الشيطان ولكن لا تعممى وتقولى أن فكرى إنشائى فالفكر المادى الجدلى يخوض فيما موجود وكائن ومثبت وملموس وله قانونه المادى ويمكن الإستدلال عليه ولا يتعاطى مع الخرافات

بالنسبة للمداخلتان الأولى لك فقد إكتشفت من قراءتهم أنهم ليسوا من كتاباتك وكما ذكرت لأننى أدرك مستوى كتاباتك فلا تقولى أنك لم تنقلى منها فالكتابة بالحرف قد يكون رابط آخر وهى عادتكم فى النقل ولكن أنتى لم تكتبى منها حرفا ! ورغما عن ذلك لم أرد إحراجك وتناولت ما بهما حتى لا تقولى فلتناقش الفكر فلم تردى علي إلا بمقولة ( اني لست مختصه بهذا الجانب ولكن لدية ما اؤمن به )

طريف جدا بعد كل هذا تقولى( سعدت كثيرا بانك حولت النقاش من نقاش فكري الى نقاش شخصي لانه يحسب لي ولا يحتسب علي)
اين ما قدمتيه من نقاش فكرى انتى نقلتى كتابات لم تعيها ورددت عليكى
ب3مداخلات لم تردى عليها ثم قلتى أننى لست مختصة وعندما اقول لك تعالى لما انتى مختصة تقولى فلتثبت نفى الوجود
ليس لدىمشكلة معك ولكن عندما تصفينى بعدم الفهم والتهرب بهذا الغرور فلى وقفة

إرسال شكوى على هذا التعليق          104 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

طبعا للاسف الكاتب حول الموضوع من حوار الى مهاترات وكان كل همه هو اثبات ان المداخلتان الاولى هما مقتبسات وهذا ايضا لا يهمني وانا قلته بأنني لست مختصه ولكن انني اؤمن بهذا الفكر ومن حقي ان اقتبس ما اجده يلائم فكري وهو بالمحصلة من الفكر الالهي .. انا لا الوم الكاتب حينما يقتبس جز من الفكر المادي الذي هو مؤمن به من حقي ان ارد ان استطعت ومن حقه يرد علي دون البحث في اصل هذا الكلام او ذاك لانه هو الفكر الالهي بذاته فأبمكانه ان يرد على الفكر لا على الناقل له
فد ملاحظة ان معتنقي يختلف عن الاخوة في الموقع سواء من الديانة الاسلاميه اوالمسيحيه لانني صابئية ونحن لا نتملك تلك القاعدة الفكريه لديننا لانه اساسا دين قديم ولا يستند على دعائم دينيه واضحة .لكني اؤمن بوجود الخالق وهومصدر الخير ولم اعتبر بأن الشيطان كائن شري بذاته لهذا اقتبست بعض الافكار التي ارائها جزء من معتنقي ... ثم اوردت نقطة مهمة ايضا وقاصمة وهي تلك الاحاطة العامة لزعم الكاتب في بحثه هذا لماذا لم يرد عليها وركز فقط على المداخلتين الاولى؟ ثم الكاتب يكتب ونحن نعلق بردود نراها مناسبه ان شاء فليرد عليها والقارئ هو الحكم... تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          97 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تقولين اننى حولت الموضوع من حوار إلى مهاترات - أنتى لم تقدمى إلا المهاترات وقلة الذوق !
تعالى مرة أخرى !
كتبتى مداخلتين نقلتيهم بالحرف من الرابط الذى أرفقته-لم افضح هذا الامر بل رددت بنقدهم فى3 مداخلات لتقولى بعدها انك غير مختصة ولديك إيمانك إذن لماذا نسختيهم فلم تردى علي ولأرى تعالى وقلة ذوق فى نعتى بعدم الفهم بالرغم انك لم تقدمى شيئا
ثم تصفينى بالتهرب ..فمما أتهرب لقد رددت على مداخلاتك المنقولة وانتى لم تقدمى شئ
نعم نحن نقرا افكار ونقتنيها ولكن لا ننقل افكار بالحرف والنسخ ولا نقوى عن الدفاع عنها وعلى قولك أنك غير مختصة
تقولين انك من الصابئة وانا احترم تلك الميثولوجيا ولى بحث فى تأثيرها على الإسلام والمسيحية فكر وطقوس واعلم ان بعض الفرق الصابئة لهم علاقة تعبد للشيطان فكان بالأحرى أن تظهرى هذه الرؤية وتقدميها أو تصححيها
أنتى تقولى بأن دينك لا يستند الى دعائم دينية واضحة إذن ماذا ستقدمى !
ليس لنا إلا المنطق والجدل المحترم البعيد عن هذه السخافات وسأتناقش فيما تطرحيه ولكن لا تتحول الأمور لمهاترات وقنابل دخان وغرور
ألاء أنتى بنت حضارة عظيمة وميثولوجيا معروف انها غير شرسة فحافظى على هذا

إرسال شكوى على هذا التعليق          99 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

العزيزة ليندا أهلا بك
بالفعل حضور فكرة الشيطان وتعليق كل الشرور على تأثيره ووسوسته حاضرة والخطورة تبدأ بأى فكر وعقل مفكر مجادل فتجدى سيف الشيطان مسلط على العقول يعصف بها
القصة التى طرحتيها عن هذا الشيخ الذى يبحلق فى النساء وتكاد عينه تخرج منه ثم يلعن الشيطان ولم يفكر ان يفرمل شهواته توجد قصة طريفة واجهتها فى أيام المرحلة الثانوية حيث الشباب والمرح فلنا صديق كان شبقا للنساء ولا يكف عن اللعن والإستعازة من الشيطان ورغما عن ذلك يحدق كثيرا وهو يلعن..داعبته وهو ينظر وتكاد عينه تخرج منه فغطيت عينيه بيدى وقلت ضاحكا يا أخى طالما انت هكذا فلا تنظر
..الطريف انه ابعد يدى عن عينه ولعننى وقال : يلعنك أنا كنت فى النظرة الأولى وهي غير محسوبة علي فالشيطان غير فاعل فى هذه النظرة
هكذا الإنسان يدارى ضعفه بغرور وعنجهية وإستعلاء ويلصق ضعفه بالشيطان .
وبالنسبة للإنسان الشرقى تجدى فكرة الشيطان حاضرة بقوة فى الجنس والمرأة ولها معنى كبير وبحث أكبر كل مقوماته متوفرة لندرك حجم التشويه الذى نمارسه فى حياتنا لنضلل أنفسنا وندفن رؤوسنا فى الرمال بدلا من معالجة هذا الخلل
خالص مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          136 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

العزيز شاهر لا يعتنى بما وراء السطور فهو ثبت الفكرة ويحوم حولها او بمعنى آخر يضع العربة أمام الحصان
فالزميلة رويدة أوضحت نفس موقفنا فى المقال بان أفعالنا ملك الظرف الموضوعى الذى خلق البيئة الحاضنة لنصنع الشر وانه لا معنى لقصة الشيطان والشر لأنها تضر أكثر ما تفيد بالغرق فى الأوهام والإنصراف عن حل حقيقى لها والعزيز شاهر يقول ان الشيطان على كل اجناس وملل البشر ..بالطبع ألشرور يمارسها كل البشر ولكن ليس كل البشر ما يعزون تصرفاتهم الشريرة للشيطان بل لا يعترفون بوجوده ويقرون بأن الأخطاء هى منهم لذلك هم يتقدموا

العزيزة آمال أظهرت المفارقة بين أصحاب الفكر الدينى والفكر الجدلى وبينت أن الغرب الذى إنصرف عن خرافة الشيطان وميراث الشرق قد تقدم وأسقطت هذه الرؤية مجازا على فكرة توبة الشيطان وكيف ان توبته هناك افادتهم وكيف ان بقاءه فى الشرق كما هو بكل الصلاحيات اضر بهذه الشعوب
ثم أسقطت العزيزة آمال بشكل ذكى فكرة الإله الشيطان مجازا لتبين أن الإله أكثر شرا من المدعو الشيطان بنصوصه الداعية للقتل والكراهية ليخرب أكثر من الشيطان المزعوم ولكن الصديق شاهر مازال يثبت المشهد ولا يغادره
خالص مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          116 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بدأ اني احييك على حماستك في اثبات ما تعتقده ولك كل الحق فيما تكتبه وما تعتقد به ولايحول بينك ودون افكارك اي حائل مع ان الموقع هو اساسا علماني ولايوجد الطرف الاخر لكي يدافع عما تنتقده فيه من فكر. عموما لدية خلاصه نهائية سأوردها بنقاط
اولا:من خلال افكارك وطرحك هذا فأنك تمثل الفكر المادي وتنتمي الى المدرسة المادية ولا احدا ما يلومك في اي اقتباس من تلك المدرسه لانك جزء منها وكذلك الموضوع ينطبق علينا نحن المؤمنين بالفكر الالهي
ثانيا:لاحضت في بعض ابحاثك انها لا اقول مقتبسه وانما مستنبطة من كتابين الاول الفكر الديني والنقد الديني والثاني لماذا علي ان انقد الفكر الديني , بيروت للنشر
ثالثا:الماديه التي تمثلها مسؤؤله عن الاستدلال على النفي كما يجب على الالهيه الاستدلال على الاثبات
رابعا:التجربه والعلم لا يعتبران برهانا على النفي لان عدم وجدان السبب الاعلى في ميدانهما لايبرهن على عدم وجوده في مجال اعلى لاتمتد اليه يد التجربة المباشرة
خامسا:الاسلوب التي تتخذه المدرسة الالهيه للاستدلال على مفهومها الالهي هو نفس الاسلوب الذي نثبت به علميا جميع الحقائق والقوانين العلمية وشكرا للكاتب وتحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          163 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية وتقدير للكاتبان أديب خان وعلى أحمد الرصافى
أقول الكاتبان وليس المعلقان أو القارئان فما سطورته فى مداخلاتكتم بهذا المقال والمقالات السابقة ينبأ عن كاتبان رائعان على مستوى فذ من المعرفة والثقافة .
تشرفت وسعدت بمداخلاتكم وهذا الجدل الرائع عن اللغة والعمل الإجتماعى كنقطة البدء للفكر الإنسانى وأرى أهمية اللغة كمحدد ثقافى وحتمية أن تخرج الفكرة من خلاله ولكن أميل بأن العمل كجهد إنسانى هو الذى إستدعى لتكوين الفكر والنظام والإخلاق .
أريد أن أستفيض فى هذا الشأن ولكنى أرى أفكار ثرية من الخطأ أن تنتهى عند مجرد تعليق بل هى فى حاجة للكتابة والظهور والإستفاضة .
هى دعوة حقيقية أن نرى هذه الأفكار الثرية والعميقة فى مقالات على صفحات الحوار المتمدن وياريت أن يتم صياغتها فى قضية محورية ذات مفاهيم ملتبسة مثل مفهوم الأخلاق والشر مثلا .
أنتظر إنتاجكما وأرى مستوى الفكر والوعى والصياغة يرشحكما أن تكونا من الأقلام المميزة بالحوار المتمدن .
تحياتى ومودتى لكما

إرسال شكوى على هذا التعليق          141 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا الأستاذ سامي على تقييمك لمداخلاتنا، و ما يفهم من هذا التقييم هو حرصك الشديد على إذكاء المعرفة العلمية ،و رفعها فوق جميع القراءات الأخرى، بل و جعلها المعيار الوحيد لمعالجة المواضيع الشديدة التعقيد ، خاصة ما كان منها متشابكا مع الظاهرة الدينية و توابعها .و شكرا من جديد أيضا للرصافي على تعليقاته الجيدة و شكرا أولا و أخيرا لموقع الحوار المتمدن.

إرسال شكوى على هذا التعليق          109 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

http://20mgprednisone-online.org/ - Prednisone Without Dr Pre-script-ion Generic Viagra Buy http://cialis20mg5mg.net/

إرسال شكوى على هذا التعليق          8 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---