الأنبا شنودة وحافة الكارثة 5- التعاون الحكومي مع البابا لذبح الأقباط

إطمئن يا عزيزى مؤسس الكنيسه قال على هذه الصخره أبنى كنيستى
وأبواب الجحيم لن تقوى عليها
إبحث عن نفسك اولا
فلن يسألك إلهك إلا عن نفسك أنت ورعيتك انت
فتقدم نفسك قدوه صالحه للجميع مبكتا بسلوكك كل ذى عوج وكل من يتبع هوى نفسه
ودع ما لقيصر لقيصر وما لله لله
ووجه كلامك الى الدوله أيضا أن تأخذ ما لقيصر وتدع ما لله
وتدع كلام الحق الذى يراد به باطل
وأن تدع أن يمر لزواج المدنى على جثث الأقباط الذين
تحياتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          161 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

جميل انك استشهدت بنص اعطوا مالقيصر لقيصر ومالله لله...
لان البابا ينفذ الوصيه هذه بالتمام والكمال لكنكم تريدون ان تاخذوا من حق الله وتعطوه لقيصر .فالحكم يجور على حق الله ويريد ان يستولى عليه قيصر وبالتالى البابا متمسك بحق الله وايضا يحاول ان يلفت نظر قيصر ان لايطمع قيصر فى حقوق الله..
مش كده يااستاذ...ولا هيه حقوق الله سايبه لديكم ومن يحافظ ويتمسك بها يكون خائن ومحرض مثلما انت تفعل وتسقط كل التحريض والمخالفات على الاخر وانت غارق بها.

إرسال شكوى على هذا التعليق          81 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يا أستاذ سامي كتبت هذه الجملة :
((الأنبا شنودة يعلن أنه فوق القانون وفوق الدستور وفوق القضاء))

وأنت تعرف جيدا عدم صدقك...فإنه وبعكس كلامك أعلن البابا بلسانه أنه ليس ضد القانون و لا ضد الدستور و إنما ضد حكم محكمة

فهل تعني حضرتك أن كل حكم محكمة يكون عادلا بالضرورة؟

هل تعني سيادتك أن حكم محكمة دنشواي مثلا حكم عادل؟

هل تعني حسرتك أن أحكام محكمة الثورة و المحاكم الأخرى عادلة دائما؟

ألا تستطيع أن تفهم أن الزواج الكنسي لا علاقة للدولة به أما الزواج المدني فيعرقله الاسلاميون وليس الكنيسة

ألا ترى أن رافع الدعوة كان يستطيع الزواج بطرق أخرى لكنه أصر على إذلال البابا ثم يطالب أن تبارك الكنيسة زواجه...فهل هذا تصرف إنسان محترم عاقل...أنا ضد البابا لكنني أريد بركته ! فكيف يكون لمثل هذا النذل شرف أو أخلاق؟

يا أستاذ إن لم يعجبك شنودة فاذهب لغيرع..الحاخام كاهانا والشيخ القرداوي سيستقبلونك بالأحضان والقبل

ألا ترى أنك بتهجمك على رأس كنيستك تقوي تيار العنصريين ؟
إصرارك على موقفك يصب أولا و أخيرا في مصلحة مضطهدي المسيحيين أهلك وناسك وهم يتبرّأون من فكرك المخرب

ارجع لضميرك

إرسال شكوى على هذا التعليق          123 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بعد قراءة لائحة 1938 لم أجد أى بند يجبر الكنيسة على ممارسة صلوات دينية قهرا. ولدى حل يتوافق مع كلام البابا بأن من يريد أن يتزوج مدنى فليتزوج بعيد عن الكنيسة. وهو إصدار تصريح بالزواج الثانى مشروط بعدم أتمام صلوات دينية على حامله. وبهذا تم إصدار التصريح التى يريده القاضى و نفذت الكنيسة وجه نظرها بعدم تزويج الشخص دينيا.

إرسال شكوى على هذا التعليق          98 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

قداسة البابا شنودة الثالث والمجمع المقدس الذى يحكم الكنيسة يحترمون الدستور والقانون بشرط الا تتعارض مع احكام الكتاب المقدس فاذ سمح القانون مثلا بالاجهاض نقف ضده فلا يعني ذلك عدم احترام الدولة والقانون بل يجب عند الشروع فى عمل قانون استشارة اهل الخبرة و الاختصاص حتى لا تحدث مثل هذه المشاكل . مع العلم بان قداسة البابا شنودة الثالث لا يعين من الدوله بل يختارة الاقباط ثم تصدق الدولة على ذلك فنحن مع الدولة العلمانية المدنية و مع احترام كافة الاديان . فنرجوا من الكاتب الفاضل دراسة كيفية اختيار البطريرك و دراسة تاريخ الاقباط ودراسة كيف تدار الكنيسة بواسطة المجمع المقدس _ وليست تدار الكنيسة بواسطة البطريرك فقط_ مع الشكر

إرسال شكوى على هذا التعليق          144 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سيدى الكاتب الإخوان يؤيدون البابا لأنه فى نظرهم ينظر للدولة الدينية. والإخوان فى مواقعهم يقولون أن البابا يتحدى الدولة لأنها ضعيفة و حضرتك تقول أن هناك موامئات بين البابا و الحكومة, والحكومة تماطل فى محاكمة قتلة الأقباط وتوتر علاقتها مع البابا. أكيد فى حاجات غلط

إرسال شكوى على هذا التعليق          93 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ملاحظة هامة هنا مصطلح دارج وهو غلط وهو وصف المسيحيين بالاقباط وهذا غير صحيح وغير علمي فان القبط هم سكنة مصر بغض النظر عن دياناتهم واعراقهم فكل من سكن مصر فهو قبطي الغريب ان اخوتنا المسيحيين المصريين جعلوها دمغة وعلامة مسجلة باسمهم وذلك بغرض تمييزهم عن بقية المصريين على اعتبار ان غيرهم ماهم الا دخلاء مع ان مصر معدة كبيرة طحنت وهضمت داخلها اقوام منهم مثلا عشرات الالوف من الرومانيين واليونانيين واليهود وغيرهم كما ان الوجود اليهودي سابق على الوجود المسيحي وهذا معروف تاريخيا ان هناك اتجاها عنصريا مضادا لتعاليم السيد المسيح يحقن به المسيحيون القوميون المصريون من دعاة التعصب العرقي والديني داخل الكنيسة المصرية ولدى بعض القوميين المتعصبين من الطبقة المثقفة فيهم ولذلك فان مشروع التعصب القومي الكنسي يقوم على الدعوة الى التطهير العرقي لما عدا المسيحيين الارثوذكس تحديدا وتقول بهذا منشوراتهم ومواعظهم وادبياتهم ومما هو منشور في مواقع الكراهية التابعة لهم

إرسال شكوى على هذا التعليق          134 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الدولة المدنية يجب ان تحترم قوانينها والاقباط ليس بامكانهم ان ياخذوا ما يريدون ويتركوا ما لايعجبهم ما داموا مواطنين وتحت احكام القانون ثم الستم تقولون دوما اعط ما لقيصر لقيصر فها هو قيصر وقضاؤه قد قالا كلمتهم

إرسال شكوى على هذا التعليق          92 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الدولة المدنية يجب ان تحترم قوانينها والاقباط ليس بامكانهم ان ياخذوا ما يريدون ويتركوا ما لايعجبهم ما داموا مواطنين وتحت احكام القانون ثم الستم تقولون دوما اعط ما لقيصر لقيصر فها هو قيصر وقضاؤه قد قالا كلمتهم
انا اعتقد ان على المسيحيين ان يقبلوا بحكم القضاء

إرسال شكوى على هذا التعليق          133 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الدولة المدنية يجب ان تحترم قوانينها والاقباط ليس بامكانهم ان ياخذوا ما يريدون ويتركوا ما لايعجبهم ما داموا مواطنين وتحت احكام القانون ثم الستم تقولون دوما اعط ما لقيصر لقيصر فها هو قيصر وقضاؤه قد قالا كلمتهم
انا اعتقد ان على المسيحيين ان يقبلوا بحكم القضاء

إرسال شكوى على هذا التعليق          99 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أخي العزيز لي عندك بعض الأسئلة ليتك تجيبني عليها
بالرغم من نص الآية التي يرددها الجميع -وأبواب الجحيم لن تقوى عليها- فقد كانت المسيحية تغطي كل شمال أفريقيا حيث ظهر القديس أغسطينوس العظيم والقديس كبريانوس والمعلم الفيلسوف ترترليانوس ومع كل ذلك اختفت كل تلك الكنائس العملاقة المتعددة وضاعت. ليبيا كانت مسيحية واستمرت المسيحية بها حتى القرن الـ 15 ثم انتهت بسبب فساد الأسقف المصري المرسل لليبيا حتى أنه أسلم وترك الكنيسة. وظلت هناك مسيحية حتى مات من تبقى من رجال الإكليروس ولم ترسل لهم كنيسة مصر معونة حيث كانت تحت الاضطهاد. ما رأيك في مدينة القسطنطينية عاصمة الدولة الرومانية الشرقية المسيحية ومن خلفها أسيا الصغرى ومدن الشرق المسيحي كما كانت تشمل اليونان وتمتد حتى روسيا . لقد تغير اسمها لاسطنبول لتصير مقر الخلافة العثمانية فأين هو موقع الآية التي يتشدق بها الجميع؟!!!؛
سؤال ثاني هل تعرف معنى الآية؟!!! أم أن الكل يرددها دون أن يفهم أحد ماذا يقصد المسيح؟!!!؛
من فضلك أجبني حتى نتابع حوارك الظريف. وأشكرك جدا على مداخلتك؛

إرسال شكوى على هذا التعليق          86 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأحت هالة الفاضلة؛
أوافقك على كل ما تقولين. إن ما تقوليه هو موضوع مقالي. ولكن سؤالك يحتاج لتوضيح الأمر. إن من رفع القضية ضد البابا هو قبطي متضرر من تعسف وظلم البابا. حكم المحكمة لصالح شخص قبطي ضد البابا عادل تماما ومنصف تماما ويتفق مع قوانين الأحوال الشخصية للمسيحيين المطبَّق في مصر منذ ألفين عام. رفض البابا لتنفيذ حكم محكمة جريمة كبرى يعاقب عليها القانون. الغريب في الموضوع أن الحكومة المصرية تتعاون مع البابا وتشجعه على عدم تنفيذ الحكم لأسباب سياسية عميقة ضد حقوق المجتمع القبطي في مصر!!! المشكلة ليست أقباط يرفضون تنفيذ حكم محكمة لكنها قضية بطريرك يتعاون مع الحكومة ضد حقوق الأقباط المشروعة طبقا لقانون قديم جدا. اليوم تقوم الدولة بتغيير القانون لخدمة البابا، مما يترتب عليه تسلط البابا وذبحه للأقباط في مصر!!! هناك أقباط يسرون وراء البابا عن جهل وعدم دراية هؤلاء الأقباط سيبكون كثيرا لو صدر القانون؛ أشكرك لمرورك وأرجو أن أكون قد أوضحت الفكرة التي يبدو أنها غير مفهومة للكثيرين؛
هذا الكلام أوجهه أيضا للأخ المواطن المصري

إرسال شكوى على هذا التعليق          164 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المسيحية هى الديانة الوحيدة التى قدمت شهداء من اجل ايمانها لا من اجل غزو دوله لم تستعمل سيفا قط. استطاعت ان تحول الامبراطورية الرومانية كلها من الوثنية الى المسيحية بدون اراقة نقطة دماء واحدة وقديما قالوا عجائب الدنيا سبع أما الاعجوبة الثامنه هى وجود المسيحية فى مصر ، فمصر قدمت فقط حوالى850 الف شهيد فى عهد الامبراطور دقلديانوس (284_ 305 م) ومازالت الكنيسة المصرية لديها كنائس فى ليبيا و غالبية الدول الافريقية و توجد لديها كنائس فى جميع قارات العالم لكن الحياة عموما هى صراع بين الخير و الشر ، بين الله و الشيطان و بالتأكيد الله و الخير سوف ينتصران فى النهايه حتى ان بدا الظلم فى البدايه

إرسال شكوى على هذا التعليق          108 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

صديقي المحبوب الأخ أمير لو كان الأمر بهذه السهولة ما كنش حد تعب ولا كان هناك داعي لذهاب المتضرر لرفع قضية ضد البابا. المشكلة في أنه لا يوجد قانون بالدولة يسمح بالزواج المدني وذلك منذ العصر العثماني. فإما الزواج علي يد المأذون أو الكاهن وغير ذلك ممنوع إلا الزواج العرفي الذي هو عملية زنى مقنع، لا يرتضيه لنفسه رجل أو امرأة. لذلك قامت المظاهرات تطالب بالدولة المدنية وحق الزواج المدني أسوة بالدول المتحضرة. إن نظام الزواج في العالم منذ أقدم العصور هو زواج مدني تضبطه الدولة، يعقبه الزواج الديني لمن يريد. حتى الطلاق المدني في مصر لم يقرره إلا عبد الناصر عندما ألغى المحاكم الشرعية للمسلمين والملية للمسيحيين وكان عمل متحضر جدا، كان ينقصه أن يقرر الزواج المدني. لكنه لم يريد أن يستثير غضبة المتعصبين على الجانبين. الأنبا شنودة يعلم أن القانون المصري يضع الكل تحت مذلته. في العصور السابقة عندما كان البطريرك أب حنون لم يشعر أحد بفداحة الأمر، لكن بعد أن تحول لسيطرة مجلس إكليريكي فاسد، في أفضل
أحواله يتلقى الرشاوي ليذل البشر تحت إشراف البابا؛
سنكمل الحديث فيما بعد، تحياتي لشخصك العزيز؛

إرسال شكوى على هذا التعليق          133 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سيدي الفاضل هل درست التقليد الكنسي وقوانين المجامع المسكونية التي لم يجسر أجد من البطاركة الـ 116 مع المجمع المقدس لكل منهم، أن يغير حرف واحد سوى الأنبا شنودة، الذي عبث تمام بكل قانون سواء في الدسقولبة أو المجامع المسكونية. هل درست قوانين انتخاب البطريرك بحسب التقليد الكنسي المعمول به منذ ألفين سنة؟ لو كنت قرأت نص القانون السادس لمجمع نيقيا ونص القانون 16 لكنت عرفت أن لأنبا شنودة مغتصب للكرسي البطريركي، من فضلك اقرأ مقالي في هذا الموضوع نحت الرابط التالي
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=80855
أنصحك أيضا بقراءة كتابات نظير جيد في مجلة مدارس الأحد في أربعينات وخمسينات القرن العشرين قليل منها على الرابط التالي
http://www.coptictruth.com/docs/scm-nazirb54.html
ومع كل هذا يلقب نفسه بالمختار من الله الأمر الذي لا يمكن لأحد أن يحمله سوى المسيح نفسه، أما الكل فخدام وعبيد بطالون!!!! ويطير الحمامة حتى يقنع الناس بأن ما يقوله هو القانون مزيفا لعمل الروح بكل جسارة دون مخافة الله!!! أليس هذا مخيفا؛
أشكرك لمداخلتك ولحوارنا تكملة بعد أن تقرأ المقالات؛

إرسال شكوى على هذا التعليق          98 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد سامى
لقد تابعت سلسلة مقالاتك عن البابا شنودة، وبعيدا عن كونها تنطلق من موقف شخصى تجاه البابا شنودة، فهى كذلك تتسم بالتالى:
1- الكثير مما جاء بها لا يمت للحقائق بصلة، وانا كباحث سياسى رأيت فبركات تصل الى حد الخيال كقولك هناك 300 الف حالة طلاق، ناهيك عن كلامك عن المرتدين هو محض خيال وافتراء.
2- المقالات تحتوى على قدر كبير من الشتائم اللأخلاقية والتى تسقط اى تحليل وتفرغه من مصداقيته، فعندما تبدأ الشتائم تضيع المصداقية على الفور
3- تتجاسر وتدعى ان البابا شنودة يتحدى المحكمة والقضاء وسيادة الدولة رغم وجود آلاف الاحكام النهائية ضد حسنى مبارك ووزير داخليته وضباطه ووزراءه ويرفضون تنفيذها ويتحدون الشعب والقضاء ليل نهار، أما البابا فرفض حكم يراه يتدخل فى صميم عقيدته،دا حتى الموظفين الصغار والكبار فى مصر يرفضون تنفيذ الاحكام، هل تتذكر الاحكام ضد ابراهيم نافع بترك الاهرام ورغم هذا ظل يتحدى الاحكام النهائية لسنوات والرئيس مبارك بنفسه كان يدعم بقاءه .
واخير: هل من الشجاعة أن تكتب بأسم حركى لكى تشتم ا الرئيس الدينى للشعب القبطى

أكتفى بهذا متمنيا أن تكون شجاعا وتعلن أسمك الحقيقى

إرسال شكوى على هذا التعليق          88 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يا أخ سامي إن كنت تتبع المسيح حقا فكن محايدا وليكن كلامكم نعما نعم ولا ..لا ؟هل الكنيسة الكاثوليكية تسمح بالزواج الثاني؟مجرد سؤال وأتمني أن تجاوب بنعم ....أو لا .......ودون مجامع وبابوات وأنباشنودة وأنبا فلان وعلان ومع العلم أن أتباع الكنيسة الكاثوليكية لا يقارن عددهم بالعشرين مليون قبطي أرثوذكسي هذة نقطة والأخري لما حضرتك زعلان علي ضحايا الأنبا شنودة وعددهم قليل جدا لماذا لا تكتب عن ضحايا دولتك المصرية من ملحدين وشيعة وسنة وخلاف ممن يقبلوا بالتزاوج ما بينهم وبين من يخالفهم المعتنق سيان مسلمة تقبل زواج مسيحي ودولتك وقضاءك الذبيح من طرف الأنبا شنودة لا يتجرأ علي الحكم بأحقية هؤلاء والذي يقدر عددهم ربما بمئات الآلاف وملايين علي مستوي الأمة وليسوا بعدد أصابع يد واحدة أوافقك علي إحترام احكام القضاء ولكن العدل لا يتجزأ عند الأنبا شنودة واجب تنفيذه وعند شيخ الأزهر ودولتك لا يمكن الحكم به أو تطبيقه

إرسال شكوى على هذا التعليق          111 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

الأخ المحبوب كل ما قلته صحيح وجميل، كانت هناك كنيسة رائعة اسمها الكنيسة القبطية ليس فقط كتاريخ، بل عاصرت روعتها بنفسي وتلامست شخصيا مع قديسين يصعب تسجيل مآثرهم. لكن يقول السيد المسيح «فاصنعوا أثمارا تليق بالتوبة ولا تبتدئوا تقولون في أنفسكم لنا إبراهيم أبا لأني أقول لكم إن الله قادر أن يقيم من هذه الحجارة أولادا لإبراهيم- (لو 8:3). بحسب كلمات المسيح، هل تاريخ آباؤنا الشهداء المجيد يشفع لواقعنا الفاسد؟! هل قداسة الآباء تبرر خيانتنا ونفاقنا وكذبنا وظلمنا والرشوة المنتشرة في أعماق الكنيسة اليوم؟! هل من خلال كل هذه الشرور يمكن أن ننجو من نتائجها الوخيمة. لله لا يعاقب على الشر لكنه يتركنا للشر الذي اخترناه كأكبر عقوبة. وهل من يرفض التوبيخ بمماحكات الكلام والحوار الملتوي ينجو من نتائج الشر الحتمية؟!!!؛
لذلك أردد كلمات المسيح القوية كتحذير لهذا الجيل، الذي فقد حتى القدرة على الرؤية والقدرة على الحوار حيث يقول، « كلا أقول لكم بل إن لم تتوبوا فجميعكم كذلك تهلكون (لو 3:13)؛
أخي الفاضل أسعدتني مداخلتك وأحترم فكرك الراقي ويسرني تواصلك؛

إرسال شكوى على هذا التعليق          85 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أشكرك لمداخلتك. لم أفهم ماذا تقصد بكن محايدا؛
الكنيسة الكاثوليكية بها كثير من الأمور تدعو للاحترام، لكن أيضا الكنيسة الكاثوليكية تمنع زواج الكهنة وترتب عن ذلك تكرار الاعتداء على الأطفال. الكنيسة الكاثوليكية نعلم بعصمة البابا وكانت تعلم بصكوك الغفران، فهل تلك الأمور المنحرفة مدعاة لأن نقلدهم؟!! ولماذا؟!!!؛
كنيستنا القبطية تختلف عن الكنيسة الكاثوليكية لها تقليدها القديم وقوانينها الراسخة ونظامها العتيد الذي ثبت صلاحيته، فلم يتجاسر واحد من 116 بطريرك على تغييره والذي يسميه الكتاب الإيمان المسلم مرة للقديسين. فلماذا نغيره اليوم لهدم وتخريب مجتمعنا القبطي؟!!!؛
سؤالك الثاني لم أفهمه تماما لكني أجيب على قدر ما فهمت. أنا أتكلم عن الأقباط لأنهم مجتمعي وأهلي وناسي وإخوتي وأولادي، وما يضرهم يضرني، أما الشيعة والسنة وملحدين وخلافه حسب قولك فكيف لي أن أفهم أو أقدر مشاكلهم أو ظروفهم حتى أدافع عنهم؟!!! وهم أقدر من في الدفاع عن أنفسهم مني؛
على كل حال أشكر تواصلك؛

إرسال شكوى على هذا التعليق          109 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ان الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية ، مع احترامى لكل آرائك إلا انها تفتقر الى الموضوعية فهى عبارة عن هجوم على شخص قداسة البابا شنودة الثالث دون اى مبرر
هل قداسة البابا هو السبب فى حريق كنيسة الخانكة؟ كذلك هل هو السبب فى احداث الزاوية الحمرا؟ و هل هو الذى قتل شهداء الكشح؟ و هل هو الذى قتل شهداء نجع حمادى ليله عيد الميلاد؟
ولا افهم معنى قولك ان البابا هو الذى طير الحمامة فمعروف علميا ان الحمام لا يطير ليلا . فأرجوا ان تفطن الى ان القارئ ذكى و يفهم
انا اتفق مع كل ما قاله الاستاذ مجدى خليل الكاتب المعروف الذى يدافع عن الحق بكل جسارة و فهم و علم
مع قبول فائق الاحترام

إرسال شكوى على هذا التعليق          153 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

إلى كل الإخوة المعلقين
الشتيمة والغلط والاتهام بغير دليل لا تظهر إلا عجز المعلق وخصوصا إذا لم يذكر إي تعليق موضوعي. و قد يتطرق لأحاديث تافهة لا علاقة لها بالحديث المعروض. من حق كل شخص أن يعبر عن رأيه الشخصي مهما كان مخالفا لكن بأسلوب حواري راقي معبرا عن قدره، بدلا من أن نتهاوى إلى ذلك المستوى الذي لا يسيء فقط لشخوصنا بل يحط من قدر مجتمعنا. أي حديث من هذا النوع سألغيه في الحال. وإن كنت سمحت بذلك قبلا بصبر فلن أسمح بذلك مستقبلا. عينة من تلك الحوارات المرفوضة تعليق رقم 20 الذي لم يذكر كلمة واحدة مفيدة ولم يشرح لنا وجه اعتراضه لذلك قمت بحذفه؛
شكرا لالتزامكم بالحوار المتمدن

إرسال شكوى على هذا التعليق          98 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخ المحبوب الأستاذ أمير آسف جدا للتأخر عليك. لماذا تقول أنا اتلخبط؟ أنا متصور إنك إنسان بريء جدا، وطيب للغاية، ولم تعرف الأجواء السياسية التي قد تصل إلى أقصي درجات الانتهازية. الإخوان المسلمين يؤيدون البابا فيما ينفعهم، فهو يؤيد الشريعة الإسلامية، وينفى مرات أن هناك أي تعصب في مصر، ويدفع الأقباط للإسلام بموقفه من الزواج الثاني، كل ذلك مفيد لهم. في نفس الوقت لن يتركوا فرصة لضرب الدولة في الأقباط والأقباط في الدولة في شخص البابا إلا ويستخدموها رغم أن البابا والدولة متفاهمين جدا. هل أنت متصور أن البابا يهمه المماطلة في محاكمات قتلة نجع حمادي؟!!! التجربة أثبتت أن علاقة البابا بالدولة لا تتأثر حتى لو ضاع كل الأقباط. هل اكتشفت أخيرا إن فيه حاجات غلط؟!!! هو فيه إيه مش غلط في هذه الأيام؟!!!؛
أخي الحبيب الطيب أشعر أيضا أنك إنسان مخلص منتمي بكل جوارحه لبيته وكنيسته ووطنه؛
تحياتي لشخصك الطيب وأسعدت مساءا؛

إرسال شكوى على هذا التعليق          114 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

من أنت وبأي حق وبأي صفة توجه لي مثل هذه الرسالة؟ ومثل هذه التساؤلات؟ لحساب من أنت تعمل؟!!! ولحساب أي نظام مخابراتي مصر أم إسرائيل أم البابا أم من... حتى تسألني مثل هذه الأسئلة الفجة؟!!! وأي شيء يلزمني لأجيبك؟!!!؛
أنا حر؛ أناحر؛ أنا حر؛ أكتب لحساب وطني وكنيستي وشعب مصر كله بل والإنسانية جمعاء، بكل شفافية في وضح النهار. أنا غير مكبل بهوى، ولا ساعي لمال، ولا متسلق للأسوار والأكتاف طامعا في عظمة يلقي بها لي الأسياد، فأبيع بلدي ومبادئي وعرضي للكلاب. أنا حر طليق يحررني الحق والاكتفاء، فأحلق في كل سماء بلا مانع، لأنطق بالحق كما أراه بلا تأويل، مدافعا عن كل متألم من ضحايا الفساد والمفسدين. أنا حر لا يستعبدني هوى ولا يذلني سلطان وليس لي طموحات في زعامة زائفة أستنزف فيها كرامتي وأبيع أخلاقي، لأجد نفسي محتقرة من نفسي وقذر فعالي. أري أن دفاعك عن الأنبا شنودة يسيء جدا للأنبا شنودة فكيف تلتقي طرقكما؟!!!؛
هناك مثل يقول إلي اختشوا ماتوا ومثل آخر يقول إن كان بيتك من زجاج فلا تحدف الناس بالحجارة. لكن ماذا يضير بعد أن يتهشم الزجاج فيظهر كل خفي؛
أترك رسالتك معروضة فهي تشهد عليك ؛

إرسال شكوى على هذا التعليق          97 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يا أخي ما معنى الموضوعية وكيف تُعرفها وكيف تقرأ وكيف تفهم ؟!!!!!؛
يوجد 84 مقال على موقعي هل قلت في أي منها إن البابا هو السبب في حرق كنيسة الخانكة أو أحداث الزوايا الحمراء أو هو الذي قتل شهداء نجع حمادي؟!!! من أين حصلت على هذه المعلومات؟!!! كيف استطاعت عبقريتك أن تصل لهذه الاستنتاجات العظيمة؟!!! إني أتعجب لما أصاب العقل القبطي حتى يستطيع الوصول لتلك الادعاءات بغير دليل ثم تتكلم عن الموضوعية؟!!! هل قرأت سلسلة مقالاتي عن نجع حمادي ومرسى مطروح ؟!!! أنا أشعر بمنتهى الخجل من مستوى التعليقات وما وصل إليه المستوى الثقافي للمجتمع القبطي في أيام أحفادي!!! أنا فعلا اقتنعت الآن فقط أن الأنبا شنودة هو البطريرك المناسب لهذا الجيل وحلال وألف مبروك عليكم!!!؛
إن كنت تتبع الأخ مجدي فأنا أمام الله أغسل يداي من الأقباط إذ صارت لهم عيون مبصرين ولا يبصرون وآذان سامعين فلا يسمعون. كلامي ليس لك أنصحك ألا تقرأه. قريب هو اليوم يوم الكارثة الآتية كيوم سدوم وعمورة ومن له إذن للسمع فليسمع!!!!!؛

إرسال شكوى على هذا التعليق          102 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

والسؤال لماذ؟ !!!!! وكيف تحابيه الحكومة بعد أن وجه كل هذه الإهانات للدولة في سلطتها القضائية بكل هذا الاستهتار في حقها في السيادة وحقها في فرض الدستور وتنفيذ القانون؟!!!

الا تعلم يا استاذ سامي ان الحكومة تحابي ايضا من قتلوا رئيس الدولة علي المنصة في العرض العسكري؟ صحيح انها وضعت القتلة في السجن لكن فكرهم تتبناه وتروج له. انه مبدأ لا يختلف فيه اثنان. فالدولة تتبني اي فكر يضمن لها انصياع الشعب طالما هي ليست بقادرة علي اخضاعه. شنودة يضمن لها حيازة المسيحين ورجال الاسلام يقومون بالمهمة لتظل هي حرة في نشر الفساد وتدليل الفاسدين والبقاء في السلطة يرعاية امثال شنوده والشعراوي ومحمد حسان لانهم يخلصونها من صداع الشعب بملهاة الاديان.

إرسال شكوى على هذا التعليق          111 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

عزيزي الأستاذ البدري أشكرك لمرورك وتعليقك، أنا بعد هذا المقال اقتنعت تماما أن الكثير من الأقباط يستحقون ذل الأنبا شنودة وعصره لدرجة اني فكرت أنه لا لزوم لجهودي. رغم أني أعرف أن هناك الكثير من الأقباط الأحرار لكنهم يختفون من صوت المأجورين. أنا مش عارف هل كلهم مأجورين أم أن هناك بعض المغيبين أم ماذا. طبعا أن مش مستعد أضيع وقتي مع المأجورين لأنهم يتقاضون أجرا على تعليقاتهم وخيانتهم وشتائمهم ولا رجاء فيهم. أنا أحول أرد على من أتوسم فيه إنه مش فاهم لكن يظهر أن مفيش فايدة؛
أشكرك لتواصلك وتعليقك؛

إرسال شكوى على هذا التعليق          100 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استاذى المحترم / سامى المصرى
ارجوك استاذنا استمر فيما تكتب واعلم انك انرت عقول كثيرين ممن يقرأوا مقالاتك على احداث كانت مبهمة فى مشوار كنيستنا
هناك كثيرون يقرأون لك وليست لهم القدره على صياغة تعليق سواء من صدمة ما تقوله او من عدم قدرتهم على صياغة تعليق يناسب المكتوب نتيجة قلة الدراية بقوانين الكنيسة وأحداث عصر الأنبا شنوده التى قزمت الجميع
- ارجوك استمر ولا تلتفت للشتامين ولا المعطلين لكتاباتك التى اعطت لكثيرين من اللذين كانوا يدركون ان هناك شئ غلط بس مش قادرين يتكلموا - ضوء امل فى نهاية النفق امل ان نفيق يوما على وعى للناس على هذه المهاترات
ابوس ايدك ورجلك اوعى تغسل ايدك زى ما قلت فانت تستحق تقبيل يدك بجد على اللى بتكتبه
ربنا يديك الصحة والعافية ويريك بهجة خلاص هذا الشعب المسكين من غيبوبته
ويدبر الرب الراعى الصالح فليس لنا ملجأ الا هو
فى انتظار مؤلفك الذى وعدتنا به لتأريخ كل تلك الفتره
التوقيع ....................متابع منذ 2006

إرسال شكوى على هذا التعليق          89 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

الأخ المحبوب ابن الصعيد انت فين يا راجل؟!! كنت منتظر ولو تعليق واحد يبل الريق مثل تعليقك الظريف، تعليق الصعايدة الجدعان. ليه بيقولوا نكت على الصعايدة وهم أجدع ناس وثبت بالدليل القاطع إنهم فهيمة ويدركوا الأمور على حقيقتها بوعي فائق كما يظهر في تعليقك الواضح. عشان خاطر عيونك فقط سأكتب رغم تقولات المأجورين، بشرط أن لا تتركني لوحدي أنت وكل الناس الفهيمة الجدعان من أمثالك. أنا كنت متأكد أنه بين الأقباط هناك من يفهم ويشعر بحجم المأساة لكن المشكلة الكبرى إنهم صامتون مش عارف ليه؛
كتاب تاريخ الأقباط المعاصر الذي وعدت به في المطبخ يعد الآن. صلي من أجلى حتى أكمل فصوله؛
أشكرك شكر جزيل على تعلقك الظريف الذي جاء في وقته المناسب؛
تحياتي وإلى اللقاء في حديث آخر؛

إرسال شكوى على هذا التعليق          100 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تعليقك بالأسف حجبته هيئة الحوار، وهو مهم للغاية. أنا أتفق معك تماما في أن الفساد يبتلع اليوم الخير في مصر خاصة الفساد الديني. مقالي على الحوار عن ديروط وجريمة القضاء يؤكد ما تقوله
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=205875
ولكن حكم المحكمة الدستورية العليا في القضية المرفوعة ضد الأنبا شنودة حكم عادل طبقا للقانون. لائحة 1938 هي القانون الكنسي للأحوال الشخصية الذي وضعته الكنيسة منذ أقدم العصور وليس كما يدعي البابا. تطبيق القانون دون مراعاة للخواطر أمر يلزم أن نقدره، حيث لا أملك إلا أن أحني رأسي احتراما للقاضي الأمين الذي تمسك بالقانون وبميثاق الشرف. أنا لست عدو الحكومة أو الأنبا شنودة كما يزعم الجهلة. أنا أكتب ضد الفساد فقط إن كان فساد حكومي أو فساد كنسي بطريركي الذي حول حياة المجتمع لجحيم وشرد الأطفال ودمر العائلات بدون سبب. يلزم أن نكون عادلين فعندما يخطئ القضاء نتكلم وأيضا عندما يعدل في قضية حساسة تؤثر على المجتمع يلزم أن نقدره. العجيب أن المجتمع القبطي تحت المخدر الديني يعمل العكس.فيسكت عن القضايا الخطيرة مثل الكشح ويثور لقضية عادلة؛
أشكرك لمداخلتك ويسعدني تواصلك؛

إرسال شكوى على هذا التعليق          146 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كلا ياسيدى نحن لسنا صامتين نحن ننشر مقالاتك وروابطها لكل معارفنا - وهنا أرجو أن تخفف من حدة لغتها قليلآ لتناسب عقول القطيع - نحن فقط ننتظر معركتنا لمنع توريث الكرسى لواحد من شلة البطريركية ونحن نستعمل معلوماتك فى الرد على صبيان قيادة الكنيسة في المواقع المسيحية حسبما تسمح ظروف النشر
أن كان لى تحفظ فهو فقط مقال - ابراهيم هلال - لأنى أراه بطلآ قوميآ و أترحم على أيامه .
مع أمناتى بموفور الصحة .

إرسال شكوى على هذا التعليق          98 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كلا ياسيدى نحن لسنا صامتين نحن ننشر مقالاتك وروابطها لكل معارفنا - وهنا أرجو أن تخفف من حدة لغتها قليلآ لتناسب عقول القطيع - ونحن نستعمل معلوماتك فى الرد على صبيان قيادة الكنيسة في المواقع المسيحية حسبما تسمح ظروف النشر ، فقط نحن نعتقد أن معركتنا الفاصلة لم يحن وقتها بعد وهى احباط توريث كرسى مارمرقس لأسقف من الشلة .
أن كان لى تحفظ فهو فقط مقال - ابراهيم هلال - لأنى أراه بطلآ قوميآ و أترحم على أيامه .
مع أمناتى بموفور الصحة .

إرسال شكوى على هذا التعليق          90 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخ برعي المحبوب -يعني مش لاقي غير اسم برعي يا راجل-؛ فعلا كلام وأخبار ترد الروح. طيب لما انتم جدعان كدة سايبني لوحدي ليه للي يسوى واللي ميتسماش...ماذا تقصد تخفف من حدة لغتها قليلا؟ من أي ناحية أرجو التوضيح. يسعدني أن أسمع رأيكم؛
فعلا المعركة الفاصلة هي معركة توريث كرسي مار مرقس وهنا تظهر البطولة والرجولة؛
إبراهيم هلال أنا كنت معاصر للأحداث. البطولات الوهمية كثيرة. كيف يمكن أن تثق في من كان يتعاون مع الإخوان المسلمين وأمدوه بالسلاح وتدريب أفراده حتى يهاجم البابا الذي كان من أكثر الناس وداعة وطيبة، مع أنه كان عالما جليلا خريج جامعة أثينا. الذين شوهوا عصر الأنبا يوساب وعبد الناصر صنعوا منه بطلا وهميا. كل ما ذكر في المصري اليوم مجرد أكاذيب بلا أساس؛
يمكن استمرار التواصال عن طريق الـ e- mail؛
أشكرك جدا على تعليقك الظريف وتواصلك اللطيف مع تحياتي؛

إرسال شكوى على هذا التعليق          95 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يا استاذنا انت مش وعدتنى تكتب اكتر ولو مش قادر تكتب ممكن تملى افكارك لاى حد بيكتب على الكمبيوتر بس ما تتاخرش علينا نيجى بقى للمهم
انا متفقة معك تمااااما فى كل ما تكتب لان كتاباتك تفسر لنا المتناقضات التى نراها ونعيشها وتعثرنا فى الكنيسة ورجالها ولم نكن نجد لها اى تفسير قبلا اما الان فقد فهمنا
اما موضوع منع الزواج الثانى للمخطىء او الطرف الزانى فاسمح لى ان اختلف معك مع كل الحب والتقدير لشخصك وكتاب فانا اؤيد وبكل قوة منع الزواج الثانى للشخص المخطىء او الذى ىخون عهد الزيجة

إرسال شكوى على هذا التعليق          107 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ساقول لك لماذا اؤيد ذلك اولا لانى لا استطيع فهم ايات الانجيل التى تتكلم عن موضوع الطلاق الاعلى هذا النحو
وثانيا ساشرح لك وجهة نظرى كامراة تعيش فى هذا المجتمع وفى هذا العصر الفاسد بكل المقاييس فربما لا تعرف يا استاذى ان نسبة كبيرة من الازواج المسيحيون يخونون زوجاتهم سواء على النت مع فتيات ساقطات او فعليا ويساعدهم على ذلك انتشار النت والفضائيات اياها والموبايل وتدنى نسبة الزواج وانعدام الوازع الدينى وتراجع دور الكنيسة فى نشر الفضيلة وانشغال رجال الاكليروس والخدام بانفسهم واصبح الطفل يكبر ويتربى ليس داخل الكنيسة بل فى حوش الكنيسة
اعرف العشرات من الازواج المسيحيون للاسف الذين يخونون زوجاتهم واعرف العشرات من الزوجات اللاتى يصبرن ومنهن من لا تعلم بالخيانة
رايى الشخصى ان منع زواج انمخطىء يشكل رادعا معقولا لمن يخون عهد الزواج لان الخائن يمارس الخيانة وهو يعلم تماما انه يفعل الخطا على عكس مثلا الزوج المسلم الذى يستطيع ان يفعل ما يشاء بضمير مرتاح مادامت معه ورقة زواج اى كان نوعها ويقول باعلى صوت هذا حقى
الطرف الخائن المسيحى سيظل خائفا ان يعلم الطرف الاخر ولو عرف الطرف الاخر بالخيانة

إرسال شكوى على هذا التعليق          103 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

فان الطرف المخطىء يعلم تمام العلم ان ليس امامه الا استرضاء شريك حياته او زوجته مثلا بكل السبل حتى ترضى عنه وانها لو طلبت الطلاق فهو من حقها ويمكنها ايضا ان تنعم مع زوج غيره اما هو فمصيره الحرمان من هذا الحق الى الابد
ففى هذا فائدتان اولا يفكر الزوج الخائن مليون مرة قبل الخيانة لانه يعلم بانه سوف يدفع ثمنها غااااليا جدا
وثانيا اذا وقع طرف فى الخيانة وعلم الطرف الاخر فان الخائن سوف يعمل المستحيل من اجل ان يصفح عنه شريكه لان ليس امامه طريق اخر
ولا تقل لى ان من يخون عهد الزيجة ممكن يعمل اى شىء وبيكون بايع الزيجة اصلا او ممكن يترك المسيح
لا ابدا فى هذا الزمن معظم الازواج الخائنون اناس عاديون جدا يحبون زوجاتهم و بيوتهم ولا يتمنون لها الخراب بس بيعملوا كدة طفاسة ويساعدهم على ذلك المجتمع الذى اصبح منحلا فعلا ولو اتكشفوا بيخافوا من الفضيحة جدا طبعا انا هنا اتكلم عن السواد الاعظم وليس كل الناس فكل قاعدة لها استثناء
اما لو اعطيت لهؤلاة الخونة تصريحا بالطلاق والزواج الثانى فاى واحد من شباب اليومين دول يزعل مع مراته هيروح يزنى علشان ياخد طلاق ويتجوز واحدة تانية وهيكون مبرره ان هو دة الحل

إرسال شكوى على هذا التعليق          153 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الوحيد حتى احصل على الطلاق والكنيسة هى اللى اجبرتنى اعمل كدة
ولا تقل ايضا ان الكلام دة مستحيل يحصل
ساقول لك لا نوعية شباب وشابات هذة الايام يمكن ان تتوقع منها كل ردود الافعال التى لا تخطر لك على بال

ولذلك فانى ارى ان قرار منع زواج الخطىء فى هذه الاجيال غير المتدينة او المتدينة ظاهريا فقط هو قرار صائب ولكن المشكلة الحقيقية تكمن فى التطبيق والحيادية وعدم المحاباة والشفافية من رجال الاكليروس والمجلس الاكليريكى هى دى المشكلة الاساسية يا استاذ العدل القرار كويس لكن هل سيطبق صح هل المخطىء سياخذ جزاءه فعلا والمظلوم سوف يطلق ويتزوج باخر ويرتاح ام يترك ملطشة بين يدى الشريك الخائن ورجال الكنيسة الى ان يرحمه ربنا وياخده علشان يرتاح من اللى هو فيه
واخيرا لك كل تقديرى واحترامى ومنتظرين على احر من الجمر كتابك تاريخ الكنيسة المعاصر الحقيقى ومعذرة للاطالة

إرسال شكوى على هذا التعليق          117 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عفوك ياسيدى ، - برعى - هى صفة وليست أسمآ ، فلقدت لاحظت أن جميع قادتنا - حتى الدينيين - يتعاملون معي على انى برعى فلابد انهم على صواب واننى بالفعل برعى والاعتراف بالحق فضيلة .
سيشرفنى دومآ التواصل مع سيادتكم .
خالص الشكر على ردكم الكريم وامنياتى بموفور الصحة دائما .

إرسال شكوى على هذا التعليق          103 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخت المحبوبة نانسي
بقدر ما يسعدني تواصلك بقدر ما رسالتك هذه وجعت قلبي بل أدمته. مهما بلغ تصوري لانحدار وتدني المجتمع القبطي ذو الأصل العريق يبدو أني لا أدرك تماما عمق الخراب الذي بلغنا إليه بسبب الفساد المستشري في الكنيسة كما تعرضينه. إنه وصف يشرح معنى -رجسة الخراب- بدقة أي الفساد الذي يخرب كل شيء. مجتمع بهذه الصورة محكوم عليه بالفناء، «فمتى نظرتم رجسة الخراب التي قال عنها دانيال النبي قائمة في المكان المقدس ليفهم القارئ» (مت 15:24) والمكان المقدس هو الكنيسة. وهذه هي العلامة الأخيرة من علامات النهاية؛
أختي العزيزة المفروض أن القانون الكنسي وضع على أساس أن هناك راعي صالح بتفقد العائلة ويفتقد المخطئ ويراجعه ويحاسبه حتى يتأكد من توبته تماما. وكم من أناس كانوا أشرارا وتابوا فعلا هذه حقيقة ليست فقط على مستوى التاريخ لكنها واقع. طبعا الإنسان الفاسد المفروض أن الكنيسة ليس فقط تمنعه من الزواج بل تعزله وتبتره من عضويتها حسب قرار القديس بولس الرسول الأولى لكنيسة كورنثوس (1كو 5:5)؛
لحديثنا بقية

إرسال شكوى على هذا التعليق          88 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لكننا نجد القديس بولس في رسالته الثانية بعد أن شهد الجميع بتوبة الرجل يقول «مثل هذا يكفيه هذا القصاص الذي من الأكثرين. حتى تكونوا بالعكس تسامحونه بالحري وتعزونه لئلا يبتلع مثل هذا من الحزن المفرط. لذلك اطلب ان تمكنوا له المحبة» (1كو 5:5). مثل هذا التائب بعد أن قبلته الكنيسة لا تمنع من زواجه خصوصا أن زوجته التي طلقها غالبا ما تكون قد تزوجت. لو منعت الكنيسة هذا الشخص من الزواج فإنها تضع أمامه عوائق عثرة قد تدمر حياته أكثر من الأول كما تدمر المجتمع نفسه، ولكن من المؤكد أن تسهيل عملية الزواج الثاني بالفوضى والفساد الواقع اليوم أمر يدمر المجتمع. فالمشكلة ليست في القانون بل في تطبيقه. أعد مقالا الآن عن قانون 1938 الذي يعتبر القانون الأصلي للكنيسة مع فهمه على ضوء وصايا المسيح أرجو بصلواتك أن أنتهي منه قريبا؛
سامحيني على تأخري وتأكدي أنني أبذل قصارى جهدي. بالأسف لا يوجد عندي ماعدين. أنا محتاج لسكرتارية من سبع أشخاص أملي عليهم كتاباتي. عايزاني أكتب أكثر وأنتي شايفة الهجوم والشتائم دون أن يساندني أحد غير الإخوة المحبوبين في الآخر. أرجو أن نستمر في الحوار حتى تقتنعي بفكرة القانون؛
شكرا لتواصلك

إرسال شكوى على هذا التعليق          86 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أخي المحبوب أنا لا أرى صوابا في هذه التسمية فأنت تستاهل أجمل إسم. الذي يدافع عن كرسي مار مرقس بهذا الفهم وبهذا الوعي وهذا الحب وهذا الحماس لا يمكن أن يسمى برعي أبدا؛
أسعدني حديثك يا أخي المحبوب ويسعدني تواصلكم جميعا. رجاء العلم أن موقع الحوار المتمدن مشكورا أعطاني منحة خاصة لاستمرار الحوار لمدة عشرة أيام لهذا المقال من يوم نشره كما يمكن التواصل معي على ال e-mail؛
مع خالص شكري للجميع وخالص تحياتي؛

إرسال شكوى على هذا التعليق          86 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

كنت متاكدة من انك ستفهم ما اقصد بالضبط
وكما توقعت فقد اتفقت معى فى نقطة ان المشكلة ليست فى هذا القانون ولا غيره انما فى التطبيق العادل وان هذا القانون اذا عمل به فيجب ان ينفذ كعقاب لمن يستحقه من الفاسدين ولكنهم كثر للاسف الشديد بل واكثر مما تتصور بكثير
سلامتك من وجع القلب كلامى هذا وجع قلبك يااااااااه فماذا لو رايت الواقع امر فى المجتمع والكنيسة
هذه الشتائم لا يجب ان تزعجك كثيرا فكل فكر تنويرى لابد وان يواجه بمثل هذا الهجوم قد نتفق او نختلف ولكننا فى النهاية نسعى للافضل او على الاقل نفهم ما يدور حولنا ونتخلص من الغباء المسيطر علينا

إرسال شكوى على هذا التعليق          94 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخت العزيزة نانسي
شكرا للرد: من المؤكد أن هناك خلل خطير حدث في المجتمع القبطي. فمع زيادة مظاهر التدين أو بمعنى آخر التعصب الديني، فإن هناك انهيار مجتمعي خطير، بسبب السطحية والجهل والتسيب. هذه أمور دخيلة على ا لمجتمع القبطي لم تكن من قبل حيث كان يتميز بالتفوق في كل شيء. من المؤكد أن سوء الرعايا وفساد التعليم الديني وانتهاء أثر مدارس الأحد واجتماعات الشباب ودراسة الكتاب تعتبر من العوامل الهامة، لكن هناك سبب آخر لا أفهمه في الانهيار العائلي الذي يتطور بسرعة. من الغريب أني أجد العائلة المسلمة خصوصا الذين يتحررون من شكلية الدين قد ارتفع مستواهم المجتمعي جدا عن زمان بينما المجتمع القبطي يتأخر بشدة. يبدو أن هناك علاقة ما بين الانغلاق الديني والانهيار المجتمعي؛
أشكرك جدا على ردك ويسعدني تواصلك؛

إرسال شكوى على هذا التعليق          107 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الحقيقة أنا لم أحاول أن أنزل لمستوى التعليق فلم أرد على محتواه. ولكن حتى لا ينخدع القراء فيما يدعيه صاحب التعليق أردت أن أوضح بعض الحقائق؛
أولا: قال الأنبا شنودة أن عدد كل حالات الطلاق تصل لـ 4000 حالة بينما أوضحت الجرائد أن الحالات الموجودة بالمحاكم اليوم 70 ألف حالة وهذا الرقم لا يشكل إلا الحالات الجديدة في حدود سنتين على الأكثر. وهذه الحالات غير حالات الإسلام التي يذكرها تقرير بصوت أعضاء اللجنة الكنسية المسئولة التي أوضحت أن حالات الإسلام قد تبلغ 200 حالة في اليوم في القاهرة وحدها، بعد أن ألغى وزير الداخلية جلسات الصلح ضد القانون مع تقاعس الكنيسة. فكم تكون حالات الفشل العائلي في أربعين سنة هي عصر الأنبا شنودة؟!!! إن ما قلته في مقال سابق أن العدد قد يبلغ 300 ألف حالة هو رقم تقديري متفائل جدا يقل عن الواقع فالأرقام تتجاوز أي معقول وهنا يلزم السؤال من هو الكذاب؟!!!! وأترك الإجابة للعقلاء؛
للتعليق تكملة؛و

إرسال شكوى على هذا التعليق          98 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أما عن الشتائم فلست أعرف كيف لمن يدعون التدين ويدافعون عن الأنبا شنودة كيف ينزلون لهذا المستوى. أما ما يدعيه المعلق عما يحويه مقالي من شتائم فإن كنت تعتبر ما أذكره من حقائق مجردة شتائم فهذا يسيء جدا لدفاعك عندما تعتبر الحقيقة أنها شتيمة، وأترك الحكم للعقلاء من القراء؛
يدعي المعلق أن حسنى مبارك ووزير داخليته وضباطه ووزراءه ويرفضون تنفيذ حكم المحكمة، الأمر الذي يخرج عن موضوعنا ولا يعنيني، ولكن هل ذلك ينفي أو يبرر موقف الأنبا شنودة من رفضه تنفيذ حكم المحكمة؟!!! وهل عندما يعلن البابا مرات هذا الرفض لا يمثل ذلك تحدي للمحكمة بل تحدي لسلطان الدولة!!! وتبرير ذلك بأن حكم المحكمة يتعارض مع الدين أمر مرفوض لأن القاضي يحكم بقانون وضعته الكنيسة؛
السؤال في صيغته الاستنكارية -هل تتجاسر وتدعي_ يوضح قدر المغالطة لتشويه الحقيقة؛
ثم أتعجب لموقف المعلق المعروف بالتطرف والمبالغة في مهاجمته المواقف الإسلامية والحكومية فكيف يدافع عن البابا في مواقفه المحبذة للشريعة الإسلامية والمدافع عن المواقف الحكومية ضد الأقباط؟!!!. أليس ذلك أمر يدعو للتساؤل؟!!!؛

إرسال شكوى على هذا التعليق          148 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاستاذ الفاضل سامى المصري اشكرك على مقالاتك الرائعه المتحررة والتى تعبر عن الماساه التى وصلت لها الكنيسه نتيجه قياده فاسده وتغيب العقل القبطى الذي اصبح عابد لرجال الاكليروس فنحن الشعب المسيحى الوحيد فى العالم الذي يقبل ايدي بشر كلهم اخطاء وجهل وبلاوي والشعب الوحيد الذي يسجد لهم ويخاف من بطشهم بالطرد من الكنيسه بحجه الهرطقه والزندقه وعدم الخضوع للكاهن وتلك الخرافات لقد وصلنا لحاله يرثى لها-اما بالنسبه لهذا المجدي الخليل-الا يخجل من نفسه معروف انه من عبدة شنوده ومن عصابته التى يدافع عنه بل ويحول اخطائه وجرائمه ضد شعبه القبطى لبطولات وهميه -الا يكفيه ما فعل معه سكرتير البابا فى واشنطن والكذبه اللى ضحك عليه بيها وطبعا قبل يديه ورجليه واطاعه-الانبا السواق السابق للبابا والسكرتير الخاص له قال لمجدي خليل عندما قام مبارك بزياره لامريكا خليكم هاديين ومتتظاهروش ومتزعلوش الريس وهو بعد اجتماعه باوباما هيقابلكم طبعا اطاع المجدي الخليل سيده وصدق كذبه وقبل الايادي وهدي الجميع على اساس سيقابل الرئيس بعد اجتماعه باوباما وطبعا بعد الاجتماع رفض مبارك مقابلته وقابل شله شنوده التى ارسلها لاستقبالة

إرسال شكوى على هذا التعليق          104 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأستاذ الفاضل مايكل: أشكرك لمرورك وتعليقك؛
كما تقول الواقع أكثر خطورة وبشاعة من القدرة على التعبير عنه. الخطورة في أن المجتمع القبطي في حالة من التخدير بحيث أنه لا يشعر بحالته المتأخرة، وما يتعرض له من التهديد بين شقي حجر الرحى البابا والحكومة والذي يقوض أركان المجتمع القبطي بوسائل متعددة. الشعب مغيب لكن هناك الكثير من الذين يقودون هذا الشعب من العلمانيين والمحاميين سواء في مصر أو خارجها من يخدعون ويخونون هذا الشعب بشكل غير مفهوم . فأنا لا أستطيع أن أفهم ما هي مصلحة شخص مثل مجدي خليل في أن يخادع الشعب مع أني متأكد أنه يعرف الحقيقة كل الحقيقة. سيدي الفاضل ما أحوجنا اليوم أن نظهر الحقيقة، كمحاولة لإنقاذ ما يمكن إنقاذه من الكارثة. لذلك أنا أكتب وسأظل أكتب لحين يسمح الرب بالفرج والخلاص. وأطلب من كل المستنيرين أن يتحدوا لمواجهة تلك الهجمة الشرسة؛
لقد سعدت بتعليقك مع رجائي باستمرار التواصل وشكرا؛

إرسال شكوى على هذا التعليق          99 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عفوا الاستاذ سامى ففى ردك على التعليق الخاص بالاستاذ مجدى خليل تبقى نقطة واحدة ربما سقطت من سيادتكم سهوا و هى ذكر الاسم الحقيقى للكاتب او المعلق و اسمح لى ان ارد عليها قدر استطاعتى: فمع هذا الكم من الحرومات و الشلوحات لاى واحد يعارض افكار البابا او حتى يفكر فى ان يعترض عليها و مع عقلية شعبنا القبطى (الحالى) فان الشعب القبطى لن يقرا لمن حكم عليهم المجمع المقدس ظلما بما ليس فيه و تزداد حالة الجمود الفكرى تدهورا و هو ما يناسب

اصحاب السيارات الفارهة. اما موضوع المقال فهو ممتاز و رايتى بعد ان قراته اخذت افكر ترى لو استحالت العشرة بين رجل و امراته فما هى الحلول المتاحة لكليهما؟ اما الزنا او الاسلام لان باب تغيير الملة لم يعد متاحا فمن المستفيد الاكبر فى ذلك؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          121 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أشكرك يا أخي الفاضل على تعليقك
يقول الأنبا شنودة «اللي دينه رخيص عليه..احنا مش عاوزينه-، مؤكدًا أن من يهدد بترك الدين هو مسيحي اسمًا فقط، وليس بداخله الإيمان المسيحي, ومشيرًا إلى أن من يريد تغيير دينه أو طائفته فليذهب، ويتبقى في المسيحية الأنقياء فقط»؛
ويقول السيد المسيح «أنا هو الراعي الصالح والراعي الصالح يبذل نفسه عن الخراف. وأما الذي هو أجير وليس راعيا الذي ليست الخراف له فيرى الذئب مقبلا ويترك الخراف ويهرب فيخطف الذئب الخراف ويبددها. والأجير يهرب لأنه أجير ولا يبالي بالخراف.»؛
ومن له أذنان للسمع فليسمع
أشكرك جدا على ردك ويسعدني تواصلك؛

إرسال شكوى على هذا التعليق          92 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كنت اعتقد ان باب التعليقات يغلق بعد ثلاثه ايام من تاريخ المقال فلماذا هذا المقال من تاريخ 3-7 ومازل باب التعليقات مفتوحا؟
سيدي الكاتب
لماذا في العنوان تقول الانبا شنوده وفي قلب المقال تقول البابا؟

ساطيع الله حتي لو اطعت الله وحدي
كل قبطي وديع انما في الحق ضيغم
كيف اعصي الله ربي وبهذا الشر ارضي

هذه مقتطفات من اشعار قداسه الباب كتبت قبل موضوع الزواج الثاني بسنين عديده تبين ارائه ومواقفه الثابته والتي لم تتغير وقد اثبتها فعلا في موضوع الزواج الثاني
احترامي لقداسه الباب
وارجو من الكاتب تقبل راي
مع الشكر

إرسال شكوى على هذا التعليق          93 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أخي الفاضل أندرو
1 الحوار يختار عشرة مقالات يفتح فيهم باب الحوار لمدة أطول
2 ما الفرق بين الأنبا شنودة والبابا؟
3 مقالات نظير جيد العنيفة ضد الأنبا يوساب بسبب أنه كان يحمل رتبة الأسقفية ثم رشح لرتبة البابا، وكذلك مقالات الأنبا شنودة الأسقف (مجلة الكرازة 1965-1967) لمحاربة البابا كيرلس السادس لأنه تم اختياره بالقرعة الهيكلية، فرفع شعار من حق الشعب أن يختار راعيه، حيث القرعة تمنع الشعب من الانتخاب . والأنبا شنودة البطريرك فعل نفس المخالفتين فكان أسقفا ثم وصل للكرسي عن طريق القرعة الهيكلية، اليوم يمجد القرعة الهيكلية ويحبذ اختيار البطريرك من بين الأساقفة بالمخالفة للقوانين الكنسية من فضلك أنظر؛ http://www.coptictruth.com/docs/
الأنبا شنودة الذي يهاجم البشوات الذين وضعوا لائحة 1938 هو نفسه الذي كتب بمجد حبيب باشا المصري في مجلة مدارس الأحد عدد أكتوبر عام 1953 فيقول« لا نستطيع أن نتحدث عن الأحوال الشخصية، دون أن نذكر المجهود الجبار الذي قام به حبيب باشا المصري في هذا الشأن...» موقف الأنبا شنودة من الزواج الثاني هو مخالفة جسيمة للقانون الكنسي - تابع المقال القادم؛
مع تحياتي وشكرا للتواصل

إرسال شكوى على هذا التعليق          95 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سيدي الفاضل الاستاذ سامي المصري استمعت الي نصيحتك وتفصحت اللنك الذي انبهتني اليه او بالحري اقول ( نبهتني منه ) فعلي الرغم من اسمه ( الحقيقه القبطيه ) وشعاره في المدافعه عن الايمان الارثوذكسي لما اجد فيه ما يدافع عن الايمان لا من قريب ولا بعيد بل انها مقالات كثيره ومختلفه هدفها الاساسي واضح وهو مهاجمه قداسه البابا شنوده - وايضا مرفق به مقالات تحمل اسمك - علما باني لاحظت بشده محاولات التلفيق واللعب بالالفاظ ووضع الخطوط تحت الكلمات - المقالات المنشوره من مجله الكرازه تتحدث عن اختيار الاسقف وليس اختيار البطرك والهجوم المزعوم علي قداسه الانبا يوساب لم يبدو لي هجوم علي الاطلاق - والاستشهاد بالجرائد والصحف القوميه لا يحاجيني فانا لا اقرأ اساسا - حاليا - للاعلام المصري وذلك لعدم ثقتي في مصداقيته
تقبل رأي
مع كامل المحبه

إرسال شكوى على هذا التعليق          95 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هذا رأيك من حقي ألا أتفق معه وأرفضه، وعندي أسبابا لذلك: الموقع الذي تتحدث عنه يحوي مئات المراجع والكتب والوثائق التاريخية وآلاف المقالات لكبار الكتاب من بينهم حبيب جرجس ونظير جيد في مواضيع متعددة من لاهوت لقانون كنسي لكتاب مقدس لتاريخ ...ألخ إلى جانب رسائل القراء. من المستحيل على أي شخص مهما كانت قدراته وسعة ثقافته أن يطلع على كل ذلك التراث الضخم في أقل من 8 ساعات ليبدي رأيا قاطعا بهذه السرعة، اللهم إلا إذا كان رأيه جاهزا من قبل. لو كنت قرأت كتابات الأنبا شنودة ففي مقاله بمجلة الكرازة أكتوبر سنة 1965 يُعرِّف معنى الأسقف فيقول
[... ودرجة الأسقفية تشمل من جهة الكهنوت: الأسقف، والمطران، ورئيس الأساقفة، والجاثليق، والبطريرك والبابا، ونود في هذا المقال أن نتحدث قانونيا عن هذه الدرجة. ما أعظم السلطان الذي تعطيه القوانين للأسقف ... وتسميه الدسقولية -الراعي-.] وهذا يرد على كلامك؛
أنا ليس لدي وقت لأضيعه مع إنسان يرفض الاقتناع ويرفض المنطق السليم ويكيل اتهامات دون دليل فيهاجم الموقع. من يرفض أن يقرأ للإعلام المصري ولمن يخالفه في الرأي إنسان ببساطة متعصب لا ينفع معه حوار؛
مع كامل محبتي؛

إرسال شكوى على هذا التعليق          100 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اسف سيدي لاضاعتي لوقتك
الموقع موجود لمن يريد وبه اكثر من دليل علي صحه كلامي بدايه من النظره الاولي علي شعاره ( اسد احمر اللون ) فشعارنا الاول هو الصليب ومرورا باللاهوت والعقيده الذي لم يتحدث الا عن سر الافخارستيا ومقالات لـ( الانبا شنوده ) عن تاليه الانسان والعدل الالهي وانتهاءا بالتاريخ الكنسي الذي لم يتجاوز ال50 سنه الاخيره من القرن الماضي -فقط - ناهيك عن عدم وجود اي تعريف لمصممي الحوار
قد اكون نقدت الموقع ولكني لم اسئ لشخصك الكريم فلا اعرف لماذ اخذت تعليقي بصوره شخصيه - عنوان تعليقي كان عتاب محبه - كما لا اعلم لماذا افترضت ان الاعلام المصري يخالفني الراي- ارجو ان تتقبل رأي
اسف مره اخري لاضاعتي وقتك علما باني انا من فقد 8 ساعات
صدقا مع كامل المحبه

إرسال شكوى على هذا التعليق          89 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أيها الكاتب .. أ. مجدى خليل علق على مقالك فى رقم 18 تعليقاً صغيراً جداً ولكنة مركز بقوة قتل ثلاثية مما أدى إلى أنك رديت عليه بإنفعال شديد ولايخفى على القارئ الذكى عصبيتك ونرفزتك من الرد الصغير جداً وبذلك سقطت ورقة النوت عنك وانكشف حالك ، تعيش وتاخد غيرها .. صحيح أبواب الجحيم لنننننننننن تقوى عليها ، هل يعقل أن البابا شنودة يسلم الأقباط للدولة لذبحهم ، صحيح إذا كان المتكلم مجنون فالمستمع عاقل
كفاية عليك كدة

إرسال شكوى على هذا التعليق          88 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أيها الكاتب .. أ. مجدى خليل علق على مقالك فى رقم 18 تعليقاً صغيراً جداً ولكنة مركز بقوة قتل ثلاثية مما أدى إلى أنك رديت عليه بإنفعال شديد ولايخفى على القارئ الذكى عصبيتك ونرفزتك من الرد الصغير جداً وبذلك سقطت ورقة النوت عنك وانكشف حالك ، تعيش وتاخد غيرها .. صحيح أبواب الجحيم لنننننننننن تقوى عليها ، هل يعقل أن البابا شنودة يسلم الأقباط للدولة لذبحهم ، صحيح إذا كان المتكلم مجنون فالمستمع عاقل
كفاية عليك كدة

إرسال شكوى على هذا التعليق          104 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---