المدير الجديد لمعهد جوتة بالقاهرة، هايكو سيفرس: غياب الماضي الاستعماري لألمانيا يجعلنا نتحرك بلا حساسية

نائل الطوخي

الحوار المتمدن-العدد: 1898 - 2007 / 4 / 27 - 11:21
المحور: مقابلات و حوارات
    

عندما وصلت معهد جوته وجدت هايكو سيفرس المدير الجديد للمعهد يستقبلني خارج مكتبه، بل ويشير لي بالدخول أولا إلي المكتب. وعلي عادة المصريين كررت له الدعوة ليدخل هو. فما كان منه إلا أن قال بالإنجليزية مبتسما: أنت الضيف. وهنا اضطررت للدخول. يحاول سيفرس تلمس التقاليد والثقافة العربية قبل أن يبدأ عمله الجديد في المعهد. لا يتعلق الأمر بتقاليد الضيافة فقط وإنما بالقراءة أكثر عن هذا العالم ومحاولته تعلم العربية، التي يعترف بأنها مازلت غير متقنة تماما حتي هذه اللحظة. برغم هذا، لايبدو أن الحماس ينقصه لكي يبدأ العمل الجدي، ولا حتي فهم ذلك الجزء القصي من العالم، مصر والهند، التي ظل مديرا لمعهد جوتة بها قبل أن ينتقل ليدير المعهد هنا. كان لأخبار الادب معه هذا الحوار بمناسبة توليه منصبه الجديد

كنت في الهند ثم إذا بك تأتي لتدير جوتة في مصر. كيف كان وقع هذا الخبر عليك في البداية؟

كنت قد تقدمت منذ عدة بسنوات بطلب إلي المعهد لكي أعمل في مصر، كان هذا هو اختياري الشخصي برغم هذا فمعلوماتي عن العالم العربي قليلة جدا وأعتقد أنه منطقة معقدة وغير سهلة. أري أن عمل جوتة مهم في الأماكن التي لابد أن يبذل فيها تعارف أكثر مثل جنوب آسيا وشمال أفريقيا. العمل هنا مثير برغم كونه مجهدا ولهذا السبب فأنا أفضل العمل هنا عن العمل في أوروبا. كانت هناك أماكن أخري أحب العمل فيها مثل الهند حيث مكثت تسع سنوات. أما مصر فهي مهمة أيضا لتصحيح الصور المسبقة الموجودة لدي الجانبين، المصري والألماني، هناك ما يسمي الحوار بين العالم الإسلامي وأوروبا، وأنت تعلم أنني قادم من الهند. أنا لا أعتقد أن الفوارق الدينية والثقافية هي الأساس في العلاقات بين هذه البلد وذاك وإنما عدم وجود اتصالات كافية بين العالمين.

ظللت في القاهرة لما يقرب من شهرين قبل أن تتولي فعليا إدارة معهد جوتة كيف حاولت الاقتراب من الثقافة واللغة العربيين خلال هذه الفترة؟

أخذت أتعلم لمدة أربعة أسابيع العربية الفصحي ولستة أسابيع أتعلم العامية ولكنك تري النتيجة، (يبتسم) فأنا حتي الآن مازلت غير قادر علي الحديث معك بالعربية. أتمني أن يتحسن هذا الوضع في المستقبل. أعتقد أن اللغة هامة جدا حتي تستطيع الوصول إلي الآخر. أنا أقرأ كثيرا عن الثقافة هنا، كذلك أركب التاكسي وليس الليموزين، وأحاول الوصول إلي مناطق لا يتواجد بها أوروبيون كثيرون وأحاول خلق اتصال مباشر لي بالناس، كما أتعرف علي الفنانين المصريين،ولكن كل هذا لا يزال صعبا بسبب اللغة. هذا هو أساس الثقافة من وجهة نظري. الحياة اليومية أهم كثيرا في نظري من زيارة المعاهد الثقافية.

وماذا عن المشاريع التي تنوي مواصلتها أو البدء بها في ظل إدارتك الجديدة للمعهد؟

كان هناك تطور ملحوظ للحوار بين العالم العربي والمانيا مؤخرا. أقمنا ورش عملا وعرضنا أفلاما وأقمنا نقاشات وموقعا للشباب، ومباريات كرة القدم للنساء ومؤتمرا لشباب البحر الأبيض المتوسط. في نفس الوقت أحاول تطوير العمل في مكتبة المعهد. أعتقد أيضا أنه مهم جدا الآن محاولة بعث فنانين وأدباء شباب وأفراد في منظمات غير حكومية من مصر إلي ألمانيا ممن لا تسمح إمكاناتهم المادية بالسفر، كذلك أسعي إلي جلب فوتوغرافيين ومسرحيين ألمان إلي هنا لتنمية تيارات الفن الحديث في مصر.

تسعي للتعرف الآن علي الثقافة المصرية بعد الهندية والألمانية التي تنتمي إليها، ما ابرز نقاط الاختلاف والتلاقي التي وجدتها بين تلك الثقافات؟

لاحظ أنك عندما تتحدث عن ثقافة الهندية والمصرية فأنت تتحدث عن الثقافة داخل المدينة. برغم العولمة فالثقافة تركز نفسها في المدن. بالإضافة إلي هذا، فهناك تفاوتات داخلية بين المدن وبعضها. هناك مدن ألمانية مثل برلين وميونيخ وفرانكفورت تحوي تيارات فنية كثيرة بسبب الدعم المادي المقدم للثقافة، ولذا فهي أكثر انفتاحا علي العالم الخارجي من مدن مثل دلهي ومومباي والقاهرة. أنت تعرف أن وجود مناخ دولي في المدينة يسهم في اختراق الصور المسبقة، الفنانون الدوليون مثلا قليلون هنا جدا ولذا فصورة العالم العربي في الخارج ليست ضخمة.

بمناسبة الثقافة والمدينة.. هل يسعي جوتة لأن يمد عمله خارج القاهرة والإسكندرية؟

نحاول فعل هذا. لدينا مسئول ثقافي في أسيوط ونقيم هناك أنشطة متنوعة، هناك أيضا مشروع الأوتوبيس الذي أقمناه وتحرك في مدن مصر بعد أن ضم شبابا ألمانا ومصريين بهدف تقريب اللغة الألمانية للشباب المصريين أنا أتمني أن يمتد عملنا إلي كل مكان ولكن دعنا نكون واقعيين، نحن نحاول الخروج ولكن مقرات جوتة في العالم كله هي في المدن الرئيسية.

أليست هناك مشاريع أخري بنفس طرافة مشروع الأوتوبيس؟

لا ليس هناك. نحن نفكر ولكن ليس هناك بعد. وعودة إلي سؤالك عن التشابهات بين الثقافة الهندية والمصرية فكلا البلدين كان محتلا من قبل بريطانيا، وهذا لا يزال مؤثرا داخليا، حتي علي صعيد المعمار، معهد جوتة نفسه مقام في مصر ولكن فكرته المعمارية هي أوروبية. في الهند يمارس الاحتلال تأثيره لدي الفنانين وأساتذة علم الاجتماع، وكون ألمانيا ليس لها ماض استعماري مع مصر والهند فهذا يسهم في تحركنا بسهولة وبلا حساسية.

ما مظاهر تأثير الاحتلال علي الثقافة الهندية؟

الفن الهندي مثلا تزيد أسعاره بشكل مرعب ومن يشترونه هم أوروبيون، والسؤال المهم الذي يطرح نفسه هناك هو إلي أي مدي هذا فن هندي خالص وليس أوروبيا مصنوعا خصيصا ليلائم ذوق المشتري الأجنبي. كذلك هناك نقاشات حادة تتم بين الأدباء الذين يكتبون بلغات هندية أو بالإنجليزية. هناك من يتهمونهم هناك بأنهم بعد 60 عاما من انتهاء الاحتلال لا يزالون يكتبون بلغة المحتل حتي يحققوا النجاح في الخارج.

هذا ينطبق علي أرونداتي روي؟

بالطبع، وكارين ديساي التي يتهمونها بمحاولة التقرب للغرب. المشكلة هنا أن من يكتبون بالإنجليزية أكثر نشاطا وحركة حيث يعيشون بين إنجلترا وأمريكا ومتواجدين في الإعلام جيدا. هذا كله غير موجود في مصر، ليس هنا كمن يكتبون بلغات أجنبية. عمارة يعقوبيان مثلا مكتوبة بالعربية ولم تحقق هذا النجاح في ألمانيا إلا بعد أن تمت ترجمتها.

ما هي المشاكل التي واجهتك خلال عملك هنا في جوتة بالقاهرة؟

لم أر أية مشاكل. وإذا كانت هناك مشاكل فهي تمت للطرف الآخر، فبرغم وسائل الاتصال في ألمانيا إلا أننا نجد أن الألمان لا يأتون مصر إلا لزيارة الأهرام والبحر الأحمر، بينما المصريون يراقبون الأوروبيين جيدا سواء في السياسة أو الاقتصاد والموقف من الشرق الأوسط. لذا أعتقد أن العمل هنا في جوتة في القاهرة أفضل كثيرا من العمل في مكتب مصري في ألمانيا علي سبيل المثال.

وبخصوص المشاركة الإسرائيلية في برلمان شباب حوض البحر الأبيض المتوسط. الكثيرون كان لهم اعتراضات عليها. ألا يمثل هذا مشكلة ما؟

في الحوار بين الثقافتين المصرية والألمانية هناك مشاكل سياسية لابد أن يكون لها تأثير علينا. وعندما فكرنا في مشروع برلمان الشباب الأورو متوسطي واجهتنا مشكلة إسرائيل لأنها تنتمي لدور البحر المتوسط فكان الخيار إما أن نشارك وإما أن نمتنع، وفضلنا المشاركة. في النهاية نحن لسنا نشطين سياسيين. وإنما بالعكس، نحن عاملون بالثقافة ونعاني من السياسة دائما من كونها تلقي ظلالها علي الثقافة.

#نائل_الطوخي (هاشتاغ)      

---

ترجم الموضوع إلى لغات أخرى - Translate the topic into other languages

---

الحوار المتمدن مشروع تطوعي مستقل يسعى لنشر قيم الحرية، العدالة الاجتماعية، والمساواة في العالم العربي. ولضمان استمراره واستقلاليته، يعتمد بشكل كامل على دعمكم. ساهم/ي معنا! بدعمكم بمبلغ 10 دولارات سنويًا أو أكثر حسب إمكانياتكم، تساهمون في استمرار هذا المنبر الحر والمستقل، ليبقى صوتًا قويًا للفكر اليساري والتقدمي، انقر هنا للاطلاع على معلومات التحويل والمشاركة في دعم هذا المشروع.
 

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
في رحيل جليل شهباز، عضو هيئة إدارة الحوار المتمدن	في رحيل شاكر الناصري، أحد مؤسسي الحوار المتمدن

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل