أخبار عامة - وكالة أنباء المرأة - اخبار الأدب والفن - وكالة أنباء اليسار - وكالة أنباء العلمانية - وكالة أنباء العمال - وكالة أنباء حقوق الإنسان - اخبار الرياضة - اخبار الاقتصاد - اخبار الطب والعلوم
إذا لديكم مشاكل تقنية في تصفح الحوار المتمدن نرجو النقر هنا لاستخدام الموقع البديل

الصفحة الرئيسية - العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني - عبد الرافع كمال - حوار مع أحد أتباع الحركة الإسلامية.















المزيد.....

حوار مع أحد أتباع الحركة الإسلامية.


عبد الرافع كمال

الحوار المتمدن-العدد: 8888 - 2026 / 11 / 13 - 17:38
المحور: العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني
    


حوار جري بيني و بين أحد أتباع الحركة الإسلامية و إسمه صبري إبراهيم، كان يدرس بجامعة الجزيرة.. كلية التربية الحصاحيصا.. . قسم الجغرافيا و التأريخ..
... صبري :
يقول " الأخو المسلم"صبري إبراهيم إن الإسلام جعل المرأة تحت إمرة الرجل  يتحكم في إختيارها للملبس الذي  يناسب الحشمة و أن يتحكم في علاقاتها مع الجنس الأخر بما يتناسب مع إلتزام ها  ب العفاف.
أجبته كلا، الإسلام فعلا أمر المرأة بالعفة و الحشمة و لكن ليس في الإسلام ما ينص على أنه أمر الرجل بالتدخل لفرض العفة و الحشمة على المرأة، هذا الأمر موجه للمرأة و للمرأة كامل الحرية في التقيد ب أوامر الإسلام أو رفضها، و ليس في الإسلام نص يقيد الحرية ألبتة.
صبري : غاضبا و لكن هل تقبل الخلاعة لأختك.
عبد الرافع : الرجل العربي لا يقبل ذلك لأن التقليد العربي يلزم المرأة بالعفة و الاحتشام في اللباس بحيث لا يظهر منها سوي الشعر و الراس و العنق و اليدين من المرفق الي الكف و الرجلين كذلك و أضاف أن تغطي المرأة شعرها و عنقها و لا يظهر منها سوي وجهها و كفيها. صحيح هذه هي أوامر الثقافة العربية و الإسلام و أنا بصفتي كعربي أرفض أن تخالف المرأة ثقافتها العربية و تتقمص ثقافات وافدة و لكن لا يمكنني أن أجبرها على فعل شئ هي لا تريده لأن ذلك ينافي حريتها و الحرية مثال من المثل الإنسانية و لكنني أستطيع منصاحتها  بأن ما تفعله ينافي التقاليد و ضرورة أن يتمسك الإنسان ب الأصالة لأنها مثال من المثل...
صبري مقاطعا :
الأصالة مثال من المثل نعم، و يجب أن تلتزم المثل.
رددت عليه : نعم الإصالة مثال من المثل و يجب عليها أن تلتزم و لكن كذلك الحرية مثال من المثل، و لا يجوز إكراهها بالقوة على فعل ما لا تريده هي لأن ذلك يعني تعدي على حقها في الحرية، و هذا ينافي قيم الفضيلة و العقل.
صبري : و لكن الدين..
عبد الرافع : الدين لا يمكنه قط أن ينافي قيم الفضيلة و العقل بتاتا. الدين يأمر ب الحشمة و لكن ذلك يجئ في ضوء الحرية.
صبري يصمت.
...
ثم سألته.
هل الحدود أمر مفروض  على الحاكم المسلم أن يقيمه ،
أجاب نعم الحدود فريضة على كل حاكم مسلم أن يقيمها.
أجبته ليس الأمر كذلك فالحدود أنزلها الله لتزيل عن المسلم ذنب أرتكبه " الزنا، السرقة، القتل، القذف... الخ.
فالمسلم حينما يطبق فيه الحد في جريمة أرتكبها فأن الله لن يحاسبه على ذلك الفعل.
تطبيق هذه الحدود يجب أن يجئ عن رغبة مجترحي تلك الجرائم في أن لا يحاسبهم الله عليها و أن يطلبوا تطبيق الحد عليهم بكامل إرادتهم عن أيمان.
و هذا ما جرى في الحديث الشهيرالذي يحكي قصة أحد الزناة الذي أتى للرسول طالبا منه تطبيق الحد عليه.
و في هذه الحالة يحال ذلك المسلم الي مؤسسة دينية تطبق عليه الحد بدلا من أن يقاضي بالقانون المدني.
أما أن يتم تطبيق الحدود عن كراهة، و فرضها على المجتمع فهذا.
صبري مقاطعا : لماذ ترفضون فرض الحدود على المجتمع طالما أن أغلبه مسلمون.
عبد الرافع : لأنها أتت لتطهير المسلم و هذا لا يجب أن يكون في إطار الإكراه و إنما في إطار الأختيار الطوعي للمسلم . فالأكراه قد يمس بكرامته خصوصا في الجرائم التي لا تعد جرائم في المجتمع المدني مثل شرب الخمر.
صبري يصمت.
...
ثم سألته
هل دعا الأسلام لأسلمة المؤسسات و المعرفة؟؟
أجاب لا بد من إن تربط المؤسسات بالإسلام و المعارف يجب أن تكون مربوطه بالسماء.
أجبته :  المؤسسات يجب أن تلتزم مبدأ الاستقلال المعرفي لأن الدين نسبي في منظور العلم و المؤسسات شئ مطلق ولا يجوز خلط النسبي ب المطلق.
هذا مبدأ من مبادئ الحداثة.
المؤسسات التي تقدم محتوى معرفي يجب أن تتحرر من تأثير الذاتية و لأن تطبيق ما ذكرت هو فكرة بشرية أتى بها دعاة الإسلام السياسي و هي تناقض الحداثة و بمثابة الرجعية.
و هي ليست فكرة منزلة من السماء و ليس من نص ينص عليها ألبته.
صبري يصمت.
...

..
ثم سألته عن الجهاد
هل الإسلام السياسي منزل أم بشرى؟؟
رددت عليه
الفتاوى الدينية لا تجئ مطابقة لحكم الله و هي نسبية، لذلك لا يمكن لبشر أن يقول أنه يستطيع تصور الدين في جوهره و إنما يجسد هو نمط تدين قد لا يكون مطابقة للدين الأصلي. و أنما تجئ مطابقة لأهواء رجال الدين.
فلا يمكن الحديث عن أن مفتي ما يستطيع أن يملك حكم الله  أو أن يتصوره..
في السعودية صدرت فتوى تحرم علي المرأة قيادة السيارة ، ثم تم التراجع عن هذه الفتوى لاحقا و إستبدالها بفتوي جديدة.
الديمقراطية تنص على ضرورة أن تتخذ القرارات وفق المصلحة العامة لا وفق أهواء رجال الدين.
صبري هنالك ثوابت في الدين.
عبد الرافع : في العبادات التي شرعها الرسول محمد ص أما في العلاقات بين الدول و تشريع قوانين الدولة يتطلب الأخذ برأي الشعب عن طريق المجالس البرلمانية أو عن طريق الاستفتاءات الشعبية  هي أمور من إختصاص الشعب.
نظرية الحق الألهي المقدس غير ممكنة لأن الفتاوى في الغالب تجئ مطابقة لأهواء رجال الدين و لا تعبر عن الدين المطلق.
لا يمكن أن ننزع من الشعب حقه في الديمقراطية.
ما تسميه ب الشورى هو محاولة سلب حق الشعب في أن يختار ما يريد، و جعلها في يد سلطة كهنوتية.
صبري صمت برهة.
ثم سألته عن الجهاد
فقال " أعدوا لهم ما أستطعم من قوة و من ركاب الخيل ترهبون به عدو الله و عدوكم.
فرددت عليه بأن الأية نزلت في صياغ نشر الإسلام و ليس فكرة بشرية ما أنزل الله بها من سلطان، نزلت هذه الأية في سياق الحرب،  و الأمر ب الإعداد جاء في إطار الجهاد بالحرب ضد الكفار. هل تنظرون إلى من يختلفون معكم على إنهم كفار.
إجبني
صبري : أنا لم أقل على إنهم كفار،
عبدالرافع : إذن لماذا تتخذون هذه الآية شعارا لكم
صبري : الهيمنة الأمريكية لكن.
عبد الرافع هذه الآية جاءت في سياق الإعداد الحربي بغية نشر الإسلام، أما أنتم فتوظفون هذه الآية في خارج سياقها
هل تسعون الي نشر الإسلام أم الي إشعال حرب شعواء ضد المسلمين بمنطق أنهم غير مستمسكون بالإسلام.
الجهاد بالحرب ضد الكفار نسخه الزمن و إنتهى عهدي و الحديث  عنه، لأنه في عهد الشبكة العنكبوتية صار بالإمكان الاتصال بغير المسلمين و الحوار معهم و إقناعهم إمرا ممكنا عن طريق التلفاز و شتي ما ينشر بالاقمار الاصطناعية
هذا هو الجهاد الحقيقي إذا كنت تريد الجهاد،
إما أن تكون تنظيم للعمل الاجرامي و توظفه ضد من يشهدون ب الشهادتين و تقوم بعمل تفجيرات و تصفيات و إغتيالات في ديار الإسلام  هذه أمور لا تخدم الإسلام ألبتة بل  هي على حساب الإسلام،
أنتم على حساب الإسلام، لماذا لا تعكفون على العمل على نشر الإسلام بدلا من نشر الإرهاب و الفوضى في ديار الإسلام.
صبري : نحن نريد تأسيس مجتمع مسلم و غرس القيم الإسلامية فيه، ما تسميه قيم إسلامية كما قلت هو تقليد عربي
العفة و الحشمة هما تقليد عربي لأنه في التقليد العربي القديم "كلاسيكي" إبتذال المرأة خلاعتها يمس ذلك برجولة أقاربها مما يعني الوقوف صفا منيعا ضد الحرية التي تكبل الرجل و تمنعه من أن يغير ما يراه هو منكرا بيده، هنا جاءت فكرة الدستور الإسلامي و التي تصادر من المرأة حق الحرية و تطعي الرجل صلاحيات على المرأة و تزيل ما يعترضه من عقبات في سبيل أن يصدر من المرأة حريتها و يكرهها على فعل ما يريد.
الإسلام السياسي هو مطية التقليد العربي القديم" كلاسيكي" و الذي يتضمن أخلاقيات الحريم.
الإسلام السياسي هو بالأساس ضد فكرة تتصادم مع الحرية و الكرامة الإنسانية لأن الرجل حينما يكره المرأة على فعل ما يراه هو أنه الحق يكون قد إعتدي على حقها في الكرامة و حط من شخصيتها و مس بحريتها
الحرية مثال من المثل الإنسانية و كل فكرة تتصادم مع المثل فهي باطل لا محالة.
تم تصميم الإسلام ب دهاء من قبل تنظيم المأسونية العالمي مستغلين ثقافة الغيرة في التقليد العربي لتعطيل عملية أقامة دستور مدني يقيم الحريات و بغرض نشر البلبلة في المنطقة و إغراقها بالحروب و قد نجحت المأسونية في ذلك فها داعش و القاعدة و طالبان و بوكوحرام و جهاديي سيناء في مصر و ارهابيي المغرب العربي و حركة حماس و كيزان السودان و تيارات الإخوان
ماذا قدمت هذه التيارات للإسلام سوي نشر الإرهاب و الفوضى
إما الهيمنة الأمريكية فما علاقة ذلك بمفهوم الجهاد الذي يعني نشر الإسلام،
أكبر دليل على ماسونية الإسلام السياسي هو فكرة التي أتى بها منظرو الإسلام السياسي من الماسونية و التي لا يعرفها الإسلام
و هنالك شواهد لا تحصى على ماسونية الإسلام السياسي و ماسونية مهندسيه.
لماذا تتخذون من الإسلام ك أدلوجة للوقوف في وجه أمريكا.
و ماذا تعنون ب الهيمنة الأمريكية، أوليس الروس و الصينيين أيضا لديهم هيمنة، روسيا تغزو و تتدخل في سياسات الغير أولا يعني ذلك الهيمنة؟؟ و الصين كذلك..
لماذا تتعاملون ب إذدواجية تجاه الهيمنة الروسية؟؟
و ما علاقة هذه الهيمنة أو تلك بالإسلام.
عبد الرافع : أخي صبري حتى لا إطيل الكلام، إذا كنت تبحث عن الحقيقة فهذه هي حقيقة الإسلام السياسي.
صبري صمت برهة ثم قال كلامك منطقي جدا و الله ينفعنا بك
سوف أفكر في كل ما قلت لأنه يبدو لي أن كلامك أقرب إلى الحقيقة.
عبدالرافع : الحق هو ضالة الإنسان و إنما وجده فهو أحق به فليكن هو مقصدك، فكر جيدا في ما قلت و تذكر أن يكون مقصدك هو الحق.
صبري : إنشاء الله.
..
إنتهى الحوار..

..



#عبد_الرافع_كمال (هاشتاغ)      


ترجم الموضوع إلى لغات أخرى - Translate the topic into other languages



الحوار المتمدن مشروع تطوعي مستقل يسعى لنشر قيم الحرية، العدالة الاجتماعية، والمساواة في العالم العربي. ولضمان استمراره واستقلاليته، يعتمد بشكل كامل على دعمكم. ساهم/ي معنا! بدعمكم بمبلغ 10 دولارات سنويًا أو أكثر حسب إمكانياتكم، تساهمون في استمرار هذا المنبر الحر والمستقل، ليبقى صوتًا قويًا للفكر اليساري والتقدمي، انقر هنا للاطلاع على معلومات التحويل والمشاركة في دعم هذا المشروع.
 





كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على: الفيسبوك التويتر اليوتيوب RSS الانستغرام لينكدإن تيلكرام بنترست تمبلر بلوكر فليبورد الموبايل



رأيكم مهم للجميع - شارك في الحوار والتعليق على الموضوع
للاطلاع وإضافة التعليقات من خلال الموقع نرجو النقر على - تعليقات الحوار المتمدن -
تعليقات الفيسبوك () تعليقات الحوار المتمدن (0)


| نسخة  قابلة  للطباعة | ارسل هذا الموضوع الى صديق | حفظ - ورد
| حفظ | بحث | إضافة إلى المفضلة | للاتصال بالكاتب-ة
    عدد الموضوعات  المقروءة في الموقع  الى الان : 4,294,967,295
- خاص لمدرسة المركزية العربية، ورقة بعنوان - ما هو الفكر الطوب ...
- خاص لمدرسة المركزية العربية، ورقة بعنوان نقد لنظرية صدام الح ...
- خاص لمدرسة المركزية العربية، تعديلات في فكر المدينة الفاضلة.
- خاص لمدرسة المركزية العربية، ورقة بعنوان - مذاهب هدامة، السل ...
- دعوة لإنشاء معرض للتراث العربي
- خاص لمدرسة المركزية العربية، ورقة بعنوان نحو إجتماع عربي - م ...
- خاص لمدرسة المركزية العربية، ورقة بعنوان - هل أجابت المركزية ...
- خاص لمدرسة المركزية العربية، ورقة بعنوان - هل أجابت المركزية ...
- شرح مفاهيم ثقافة قبائل عرب السودان.
- مشروع النهر و البحر الإنفصالي العمسيبي.
- نقد مقرر مادة العلوم في المنهج السوداني لعام 2021
- حوار مع أحد أنصار المهدية
- خاص لمدرسة المركزية العربية، ورقة بعنوان الموروث الثقافي للق ...
- خاص لمدرسة - المركزية العربية- قاموس المفاهيم العربية.
- المؤسسة العسكرية في السودان، أم الجناح العسكري للأخوان
- المؤسسة العسكرية في السودان - الجناح العسكري للحركة الإسلامي ...
- خاص لمدرسة المركزية العربية ورقة بعنوان - قاموس المفاهيم الع ...
- خاص لمدرسة المركزية العربية، نقد الأسلام السياسي
- مقرر مادة - الفلسفة- المقترحة أضافتها في دولة ما يعرف بالسود ...
- خاص لمدرسة المركزية العربية؛ ورقة بحثية بعنوان - العلم-.


المزيد.....




- -الأب الروحي- للذكاء الاصطناعي يرجّح أن يقضي هذا الابتكار عل ...
- واشنطن تجدد قلقها إزاء استمرار استهداف المسيحيين في نيجيريا ...
- باتجاه مكة.. المتحدث العسكري باسم الحوثي يرد على إعلان السعو ...
- ترامب يتحدث عن جماعة الإخوان المسلمين .. ماذا قال؟
- ترمب يصف جماعة الإخوان المسلمين بالخطر الأكبر ويتوعد بتوسيع ...
- هل يعترف نواب الكنيست العرب بيهودية إسرائيل
- افتتاح أول متحف يهودي في بغداد لتوثيق تاريخ الطائفة وتراثها ...
- لماذا انتصر العرب والمسلمون في انتخابات الكونغرس؟
- السعودية: سقوط شظايا صاروخين حوثيين بالقرب من المسجد الحرام ...
- 70 مستوطنا يقتحمون المسجد الأقصى


المزيد.....

- تعقيبنا على تعقيب الدكتور أمين حامد زين العابدين بشأن ردنّا ... / عبدالله الفكي البشير
- محادثات مع الله للمراهقين / نيل دونالد والش
- في ظلال عرفات تأملات في الرحلة الإيمانية المباركة / د/ سامح سعيد عبد العزيز
- عرفات رحلة الروح من الأرض إلى السماء / د/ سامح سعيد عبد العزيز
- الخروج من الإسلام السياسي / رزيقة عدناني
- حقوق العصر. تحقيقات في جريمة ازدراء العقل و معاداة الإنسان / أحمد التاوتي
- قراءة في تاريخ الاسلام المبكر الطبعة الثانية / محمد جعفر ال عيسى
- الإسلام ضد الحداثة / فرغان أزيهاري
- مصادر القرآن من اليهودية و المسيحية السريانية و الجاهلية و أ ... / مؤمن عقلاني
- محادثات مع الله الجزء الرابع / نيل دونالد والش


المزيد.....
الصفحة الرئيسية - العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني - عبد الرافع كمال - حوار مع أحد أتباع الحركة الإسلامية.