العودة الى لينين 13

إقتباس ..
-ما سيختفي هو الدولة السياسية, وان سلطتها السياسية ستختفي. بمعنى أن الوظيفة العامة للدولة ستفقد شخصيتها السياسية وستتحول إلى وظيفة إدارية بسيطة لمراقبة المصلحة الحقيقية للمجتمع.

إنها حزورة أخي طلال
و جواب هذه الحزورة هي : سويسرا


و لكن و من جهة أخرى السؤال الحقيقي للماركسيين هو
كيف سيقيمون دولة إدارية و هم يؤمنون بالحزب القائد
و المكتب السياسي الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه و لا من حوله ؟

تحياتي و تقديري

إرسال شكوى على هذا التعليق          185 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الدولة منظمة طبقية وظيفتها حراسة سلطة الطبقة الحاكمة ووسيلة الإنتاج الخاصة بالطبقة
ليست الدولة التي تدير أمور النظام الطبقي بل الطبقة الحاكمة التي تضع الدستور المناسب لمصالحها وتعطي تعليماتها للدولة لتطبيقه
خير مثال على ذلك الدولة السوفياتية وعلى رأسها الحزب الشيوعي بقيادة عظيم البلاشفة نسيج وحده الرفيق ستالين
ستالين كان يفاخر بأنه يأخذ التعليمات من الحزب الذي يأخذ التعليمات من ىسوفييتات العمال
صعب على برباروسا وغير باربروسا أن يتصور دولة بشكل دولة دكتاتورية البروليتاريا التي وظيفتها الوحيدة هي محو الطبقات بما في ذلك طبقة العمال على عكس الدول السابقة

في الشيوعية لا يتواجد طبقات ولا علاقات إنتاج وعليه لا تتواجد أي جنس من أجناس الدولة
في الشيوعية لا وجود للجيوسياسة ولا الحدود القومية ولا الكيانات القومية
ستنتظم شعوب العالم في كميونات متعاونة لتيسير رفاه الإنسان
إدارة الكميون ربما ستكون مثل إدارة النادي الثقافي أو الرياضي وبالتوافق مع مختلف الشروط التي لا يمكم التنبؤ بها اليوم

تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          207 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد فؤاد النمري
تحية طيبة
أَما بعد ..

تقول :
في الشيوعية لا يتواجد طبقات ولا علاقات إنتاج وعليه لا تتواجد أي جنس من أجناس الدولة

لاحظ أَخي الكريم إنك تتكلم عن شيء متخيل
لأن إلغاء الدولة و الطبقات و علاقات الإنتاج لا يحدث إِلا في حالة واحدة و هي أن تحدث كارثة كونية تضرب الكرة الأرضية

و للعلم .. أَحد الشيوعيين هنا في الحوار المتمدن قالها بصراحة

أنا أتمنى أن تحدث كارثة كونية تعيد الإنسان الى عصر المشاعية البدائية !!!

و تعليقي..
لا حول و لا قوة إلا بالله

و لاحظ أخي فؤاد النمري كيف نسخت كلامك بعد سطر واحد

خير مثال على ذلك الدولة السوفياتية وعلى رأسها الحزب الشيوعي بقيادة عظيم البلاشفة نسيج وحده الرفيق ستالين

إذا الرفيق ستالين الذي من المفترض ( من وجهة نظرك طبعاً ) أنه سيصل أو كان سيصل إلى مرحلة اللادولة
هو نفسه يقود دولة و دولة حديدية
الا تجد في هذا مفارقة ساخرة ؟

عزيزي السيد فؤاد النمري المحترم
التحلي بالواقعية شيء جيد

تحياتي و تقديري

إرسال شكوى على هذا التعليق          194 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بارباروسا لا يتخيل أن البروليتاريا يمكنها أن تنتظم في حزب وتستولي على السلطة وتحسن إدارة الدولة
هل هذا قصر نظر أم احتقار للعمال أم ماذا ؟

هذا سؤال برسم الصديق بارباروسا

إرسال شكوى على هذا التعليق          197 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بارباروسا لا يتخيل أن البروليتاريا يمكنها أن تنتظم في حزب وتستولي على السلطة وتحسن إدارة الدولة
هل هذا قصر نظر أم احتقار للعمال أم ماذا ؟

هذا سؤال برسم الصديق بارباروسا

إرسال شكوى على هذا التعليق          179 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاعزاء فؤاد النمري وبارباروسا آكيم
كل الشكر على التعليقات! و كما ذكرت في هذه الحلقة اني ساسعى الى معالجة المواضيع قيد النقاس بتوسع اكثر في حلقات قادمة.
مع وافر مودتي واحترامي

إرسال شكوى على هذا التعليق          210 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد فؤاد النمري المحترم

عن أي عمال تتحدث بالضبط ؟
أخي العزيز في الصين هناك مصنع عملاق يعمل بدون عمال تقريباً

و الطاقم البشري الموجود في هذا المصنع هم من الفنيين و المهندسين القائمين على تشغيل الآلات

أًخي العزيز اليوم لم يعد الوضع كما كان قبل 200 أو 300 سنة
و بعد 200 سنة من الآن لن يكون هناك عمال أَصلاً
و ربما حتى الطبقات ستندثر ( لا أعرف كيف .. و لكنني أطلق العنان لخيالي ) ربما حرب نووية أو تطور طبيعي لمسيرة الإقتصاد

و حتى الحكومة الإدارية العالمية اللاسياسية التي يتحدث عنها الأخ طلال نقلاً عن إنجلز ستكون واقع حال
وهذا أنا متأكد منه يقيناً

و لكن الآن ماذا عن الآن ؟
و الأهم هو ماذا عن واقع هذه المنطقة البائسة

و للعلم أخي العزيز
مصطلحات من قبيل البروليتارية و البرجوازية
لا يجوز لك إستخدامها ( الآن )
لأنك لو رجعت الى أساس هذه المصطلحات ستجدها تتعلق بالقرن ال 17 زماناً و أوروبا مكاناً

و للعلم روسيا لم يوجد فيها في أي يوم من الأيام طبقة برجوازية حتى يكون هناك نقيضها

تحياتي لك و الشكر موصول للأخ طلال هلى ساعة صدره

إرسال شكوى على هذا التعليق          176 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أنت يا صدبقي العزيز غريب على الماركسية
ولذلك تهرف بما لا تعرف
آباء علم الإقتصاد يجمعون على أن أصل القيمة هو قوى العمل
Labour Power
وليس الآلات ولا المعرفة ولا الأرقام
كل أشكال الحياة البشرية تتحقق من خلال قوى العمل لا غير
لذا أرجو من حضرتك مراجعة تعليقك الأخير

مع وافر تحياتي البولشفية

إرسال شكوى على هذا التعليق          186 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الفاضل العزيز د. الربيعي،
اتمني ان يكون وعدك بالتوسع في دراسة اختفاء الدولة متضمنا تحولات الطبيعة الانسانية (واقصد ما يمليه علم النفس) علي الفرد مالكا للثروة او بائعا لما يملكه من قوة عمل. فالمدخلات (entries) التي ادت لهذه الطبقية الحادة طوال التاريخ عبر انماط متعددة لم تكن فقط ميكانيكية وتحولاتها وما ادت اليه من (output) لم تكن بسيطة بل احتوت علي عناصر كانت خافية عن اعين الحالمين بسرعة التحول.
ربما تأخذ المرحلة الاشتراكية ردحا طويلا لا يقل عن عمر الرأسمالية ذاتها تحضيرا لانسان جديد خالي من رغبات دفينة اما في جينات او في عقد عصبية تشكلت اثر التمايزات الظالمة عبر عمر البشرية.
وشكرا جزيلا للينك الذي به مفاتيح لاصلاح الاندفاعات الهمجية التي ادت لصقوط تجارب كان من الممكن ان تكون خطوة علي طريق طويل شاق. فالعنوانيين Controversy with the Anarchists وتلاه
Letter to Bebel
بهما ثروة نقدية وامكانية لرؤية تصلح كثيرا مما افسده التسرع في الهدم دون الالتفات الي ما يحتاجه البناء من حصافة معرفية متكاملة
تحياتي وشكرا مرة اخري

إرسال شكوى على هذا التعليق          183 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي الفاضل بارباروسا آكيم
تآكل البروليتاريا تزامن مع توسع البرجوازية وكانت التكنولوجيا العامل الرئيسي في هذا الانقلاب.
هل قاس احد حجم العمل كما وكيفا في مصنع حديث بما تؤدية التكنولوجيا من روبوتات وبرامج ... الخ في العملية الانتاجية نسبة مع ما تقدمه الايدي العاملة البشرية من عمل؟ هذا سؤال ربما تكون اجابته مفتاحا لانهيار المجتمعات الاشتراكية وتمدد المجتمعات الرأسمالية لتغطي ما كان معزولا.
واتفق معك في ان روسيا لم يوجد فيها طبقة برجوازية بالمعني الكلاسيكي لها وهذا هو ذاته السبب في ان الثورة البلشفية لم تحقق ما كان تصبو اليه نظريا الفلسفة الماركسية. وكان لتروتسكي وجه نظر غاية في السلبية في القوي الفلاحية وفي قياداتها لهذا فان التحولات المنتظرة مستقبلا بناء علي معطيات الحاضر لن نكون عزفا علي ايقاع ما جري عزفه طوال القرن الماضي. اما عن الحاضر كمعطي مبداي للتحول المستقبلي ففيه تغلغل هرمي للطبقات العاملة في هيكلية الانتاج الرأسمالي الي مستوي مديرين يعملون بالاجر في اعلي المستويات ويمارسون حقوق البرجوازيات المالكة مما اضعف شعار يا عمال العالم اتحدوا.
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          190 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يقول لينين
-في سياق حديث بصدد الرواتب عرض علي الرفيق شميدت مفوض الشعب للعمل الوقائع التالية قال : لقد فعلنا من اجل تسوية الاجور مالم تفعلة أي دولة برجوازية في أي مكان من العالم وما لن تستطع فعله عشرات السنين . خذوا تعريفات ماقبل الحرب : لقد كان العامل يتقاضى روبلا واحدا في اليوم أي 25 روبلا في الشهر والاختصاصي 500 روبل في الشهر عدا ا ولئك الذين تدفع لهم مئات الالاف من الروبلات . كان الاختصاصي يتقاضى مايزيد عشرين مرة عما يتقاضاة العامل . اما في تعريفاتنا الحالية فان الاجور تتراوح بين 600روبل و3000 روبل والفرق بنسبة واحد الى خمسة فقط . لقد فعلنا الكثير من اجل تسوية الاجور . من المؤكد اننا ندفع اليوم للاختصاصيين اكثر مما يستحقون ولكن دفع علاوة لقاء المعرفة التي يقدمونها لنا ليس امرا يجدر القيام بة وحسب انما هو ضرورة مطلقة من الوجهة النظرية وبرايي ان هذة المسالة قد صيغت بما فية الكفاية في برنامجنا ويجب الاشارة اليها بقوة من الضروري حل المسالة هنا لا مبدئيا وحسب انما يجب العمل بحيث يتمكن جميع المؤتمرين بعد عودتهم الى محال اقامتهم من التوصل الى تطبيق

إرسال شكوى على هذا التعليق          208 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

قرارنا-.
بصدد رواتب الموظفين السوفيت.. مقتطف
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=204716&r=0

إرسال شكوى على هذا التعليق          190 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عندما ألتقى برنارد شو مع زوجة لينين - كروبسكايا - في قرية جوركي بعد وفاة لينين.
- ‏سألها !!؟؟ أخبريني من فضلك، هل كفل لك زوجك دخلاً طيباً لإعالتك.؟
- ‏فأجابته في دهشة.
- ‏إن زوجي لم يُعِلني في أي يوم من الأيام، فأنا أعمل بنفسي.
- قال برنارد شو مندهشاً : ولكن كتب زوجك تصدر في ملايين النسخ هنا. ألم يتركها لك.؟
- قالت كروبسكايا: إن مؤلفات زوجي هي ملك للشعب وليست لي.
- ‏فأندهش وضحك. وقال برنارد شو: أعتقد أنك تحصلين على معاش.؟
- ضحكت وقالت كيف ذالك وانا اعمل .
- فعندما سمع أنها لا تتقاضى أي معاش لأنها لا تزال تعمل وتكسب ما يكفي لسدّ احتياجاتها، طوّح بيديه .
- ‏وهو يقول: لالالا... إنني لن أستطيع أن أُخبر الناس في بلدي بذلك.
- ‏لأنهم لن يصدق أي إنسان يقول أن زوجة لينين تعمل لكي تكسب خبزها إلي الان .

- المصدر: كتاب. الإنسان الجديد في الإتحاد السوفياتي.
- ‏نشر دار التقدم.

إرسال شكوى على هذا التعليق          186 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أَخي العزيز البدري
تقول : هل قاس أحد حجم العمل كماً و كيفاً في مصنع حديث ؟

و الله أخي العزيز
هذا سؤال جوهري

فحتى طبيعة العمل قد إختلفت عن ما كان موجود قبل 3 قرون
فالمجهود العضلي تقريباً قد إندثر

اللهم بإستثناء شركات التأجير

كنت دائماً أقول لنفسي شوف إحنا وين و هم وين ؟

للعلم أخي العزيز
فحتى الأشغال العضلية ( على قلتها ) قد تم تقنينها في الإتحاد الأوربي
فالأثقال على ما أعتقد .. لا يجوز للعامل أن يحمل أكثر من 20 كغم كحد أقصى
بالإضافة الى دورات التوجيه .. و الفحص الدوري
و معدل ساعات العمل
الخ الخ الخ

تحياتي و تقديري

إرسال شكوى على هذا التعليق          194 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---