من يقتل الفلسطينيين فى تظاهرات الأرض ؟

افتراض خاطئ يبني الكاتب مقاله على اساسه. فهو يقول في بدايه المقال(وأن هذه الدولة لها حدودها الدولية المعترف بها دولياً ، وأنه لا يجوز لكائن من كان من أية دولة أخرى ، أن يجتاز تلك الحدود )
لا يوجد لاسرائيل حدود دوليه معترف بها، كل دول العالم لديها حدودها المذكوره في قوانينها و دساتيرها ما عدى اسرائيل.فلا يوجد اي نص قانوني يوضح تلك الحدود. فكيف تقول ان الحدود معترف بها دوليا في حين ان اسرائيل نفسها لم ترسم الحدود في توجه واضح لاحتلال اي اراض و اعتبارها جزئا من هذه الدوله.حتى عند تاسيس الدوله حسب قرار التقسيم الذي منحهم49% من مساحه فلسطين، تجاهلوا القرار و احتلوا73%.
من ناحيه اخرى يوجد قرار دولي رقمه 194 في سجلات الامم المتحده، يطالب اسرائيل بتامين عوده و تعويض المهجرين الى بيوتهم و اراضيهم.من حاول اجتياز الاسلاك الشائكه هم اؤلك المهجرين. حاولوا تطبيق قرار الامم المتحده الذي عجزت المؤسسات الدوليه عن تطبيقه.
هذا التعليق لا دخل له بالايدلوجيه الاخوانيه التي يحاول الكاتب تفسير الامور على اساسها.

إرسال شكوى على هذا التعليق          64 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى أستاذنا زاهر زمان
أتفق معك فيما كتبته وأشيد بجرأتك على القول فى قضية التابوهات التى يتم المتاجرة بها بشكل فج وغير منطقى وغير مفيد.
أستغرب من مواقفنا التى تدل على العاطفية المتهورة وعدم المنطق لنخسر دوما بينما يربح الإسرائيليون فكان لنا إنتفاضة السكاكين ليتعدى بعض الفلسطينيين على جنود ومستوطنين إسرائيليين فماذا نتوقع من رد الفعل سوى الرصاص الحى من الإسرائيليين فهل كنا نتوقع الأحضان مثلا ثم نطلق على الفلسطينى الذى يقتل مستوطن شهيد ورد الفعل عمل إرهابى من الجانب الإسرائيلى .
كذا هوجة تخطى الحدود فماذا نتوقع هل ستأخذهم إسرائيل بالأحضان أم بالرصاص ليكون هذا مبررا امام العالم أجمع ثم نزف الشهداء بمشاهد تلفزيونية دون أن نستفيد شيئا.
للأسف مازال صقور حماس من الفلسطينيين يتاجرون بدماء وضحايا الفلسطينيين لترتفع الشعارات التى لم نجنى من ورائها سوى المزيد من التدهور.
لابد ان يحدد الفلسطينيين ماذا يريدون بدون مغالاة كفكرة صراع وجود وليس صراع حدود ويناضلوا من اجل وجودهم وحدودهم سياسيا وتعبويا وسلميا وعسكريا.

إرسال شكوى على هذا التعليق          62 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كلامك غير دقيق سيد عبدالمطلب ، لأن الاسرائيليين قبلوا بحل الدولتين ووافقوا على اقامة دولة فلسطينية على حدود 5 يونيو 1967 ، وكانوا على وشك الشروع فى عمل ممر آمن يربط الضفة بغزة ، لولا رفض حماس تخليها عن السلاح ، ثم انقلابهم على السلطة الفلسطينية ، والاستقلال بقطاع غزة ، مما عرقل كل الاتفاقات التى وقعت عليها السلطة الفلسطينية مع الدولة الاسرائيلية .
لابد من التعامل مع الامور بنظرة واقعية وعقلانية ، والا ستمضى بالفلسطينيين من سىء الى أسوأ ، حتى يستولى المستوطنون على كل الاراضى التى كان من الممكن اقامة دولة فلسطينية عليها فى حدود ماقبل 5 يونيو 1967 ، ولن يدفع أحد ثمن ذلك سوى الشعب الفلسطينى .

إرسال شكوى على هذا التعليق          67 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لقد ضيع الفلسطينيون فرصة تاريخية ، عندما رفضوا الدخول فى مفاوضات سلام ، جنباً الى جنب مع الراحل أنور السادات . كان زمانهم دلوقتى سمن على عسل همه والاسرائيليين ، وكان زمانهم عايشين أحلى عيشة ومش محتاجين لأى نظام من انظمة التجارة بآلام الشعوب زى نظام الملالى وغيرهم من الانظمة اللى مفيش عندهم غير طق الحنك وياخدوا اللقطة على رأى بعضهم ومفيش حاجة بيحلوها ، بل بالعكس كل ماييجى حد يحل همه يعطلوه عشان السبوبة بتاعتهم ! صدقنى الاسرائيليين عايزين فعلا يعيشوا فى سلام مع جيرانهم من العرب وغير العرب ، لكن احنا عندنا شوية قبضايات فى المنطقة مالهمش شغلة ولا مشغلة غير التسخين ، وتخريب حياة الشعوب !
تحياتى يالصديق والفيلسوف الرائع

إرسال شكوى على هذا التعليق          53 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بعد التحيه
يجب هنا الانتباه الى المصطلحات و التعابير. ما ذكرته انا حول عدم وجود حدود معينه لاسرائيل هو حقيقه لا يمكن انكارها.و اتفاق اسلو هو اتفاق حكم ذاتي مرحلي ربما سينتج عنه دوله،لكن عباره(الانسحاب من اراض احتلت عام1967)و ليس من الاراضي المحتله اي الانسحاب من جزء ما يفسر كل شئ. كذلك لا يوجد تحديد لحدود الاراضي فما هو موجود على ارض الواقع هي خرائط تم رسمها في رودس بقلم شمعي عريض بالوان الاخضر و الازرق و الاحمر تحت اشراف الامم المتحده لوقف اطلاق النار و ليس كحدود. فمثلا الخط الخضر بين الضفه الغربيه و اسرائيل لكثافته و عرضه بسبب انه شمعي يأكل الاف الفدادين،هذا معقول لخط وقف اطلاق النار و لكن ليس لحدود دوله.
الذي عرقل حل الدولتين هي اسرائيل،طرح شروط مثل عدم الانسحاب من غور الاردن و عدم مناقشه قضيه القدس و عدم قبول الانسحاب من المغتصبات و غيرها من مسامير جحا، تجعل الموضوع عباره عن مفاوضات لا نهائيه دون نتيجه.
لا ابرر ما قام به الاخوان المسلمون ، لكن حماس قويت بعد ان افشل الاسرائليين المفاوضات،فحاله اليأس وجهت مئات الاف الى حماس. قبل30سنه لم يكن للتيارات الاسلاميه وجود في فلسطين.

إرسال شكوى على هذا التعليق          72 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استاذ زاهر زمان
دائما ماتلقي اللوم على الضحية باي شكل من الاشكال ولاي سبب من الاسباب لاتجيز القوانين الدولية مواجهة المدنين بالقتل هذا فعل مدان- هذه التظاهرات هدفها تذكير المجتمع الدولي المنحاز لااسرائيل وخاصة من الدول الكبرى ان لهم ارض مغتصبة ولهم الحق بالعودة اليها انا بالنسبة لي اعتبر حماس فصيل شكلته اسرائيل وتدعمه للبقاء وخاصة ان هذا الفصيل ظهر من بداية اوسلو-لشعور اسرائيل بورطة قبولها بمفاوظات السلام للتتملص من تنفيذ مايتعلق بها بسبب عدم قدرة منظمة التحرير الفلسطينة حماية امن اسرائيل وهو الشرط الاساس لتنفذ مالزمت نفسها به وظهور حماس على الساحة انذاك جاء لمصلحة اسرائيل حيث تملصت من تنفيذ مافرضته عليها اوسلو
ولم يخدم ظهور حماس الفلسطنين بل العكس اضرهم ايما ضرر فحماس قتلت من الفلسطنين اكثر ما قتلت منهم اسرائيل
اما قولك ان اسرائي قاتلة حاله حتى تسالم العرب فهذا عاري عن الصحة ولو كان ماتقول صحيح لقبلت بمبادة السلام العربية او لنفذت القرارات الدولية 338-242 وغيرها
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          57 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بعد التحية
حتى لو كان الأمر كما تقول ، فذلك لا يبرر أبداً الزج بالآلاف من عوام وبسطاء الفلسطينيين ، لاجتياز الأسلاك الشائكة التى تفصل بين غزة وبين التواجد الاسرائيلى العسكرى أو حتى الاستيطانى ، ثم المتاجرة بأرواحهم وبدمائهم على شاشات الفضائيات وفى المحافل الدولية ! هناك واقع على الارض اسمه دولة اسرائيل ، وهذا مااعترف به السادات والملك حسين ، ووقعا على أساسه معاهدات السلام مع اسرائيل . وأيضاً من ذلك المنطلق تم ترسيم الحدود الدولة بين مصر والاردن من جهة واسرائيل من الجهة الاخرى . أما مشكلة من الأحق بالقدس عاصمة له : اسرائيل أم الدولة الفلسطينية التى كانت على وشك الانشاء فتلك مسألة عويصة تاريخياً وعقائدياً وجغرافياً وديموجرافياً ، ولن يكون الفصل النهائى فيها الا للواقع الحادث على الارض فى حاضر التفاوض وفى المستقبل ، وتلك الأمور ستحتاج الى تنازلات مؤلمة من كلا الجانبين : الاسرائيلى والفلسطينى والوقوف على الحد الأدنى من التعايش الذى يحفظ الأمن والسلام والاعمار للشعبين ؛ الفلسطينى والاسرائيلى .

إرسال شكوى على هذا التعليق          70 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أستاذ عبدالحكيم عثمان
المدان هم من يتاجرون بدماء وأرواح البسطاء والعوام من الفلسطينيين ، بعد الزج بهم فى مواجهات مباشرة مع جنود الجيش الاسرائيلى ، بتحريضهم وشحنهم معنوياً لعبور الحدود الفاصلة بين غزة واسرائيل ، حتى ولو كانت حدود لم يتم الاتفاق على ترسيمها رسمياً بين الطرفين كما يقول الأخ عبدالمطلب العلمى فى تعليقه . أما عن رغبة الاسرائيليين فى اقامة علاقات طبيعية والتعايش مع جيرانهم من العرب وغير العرب ، فذلك أمر مؤكد ، لكن مايعوق تحقيقه هو الكم الهائل من التراث الدينى الاسلامى الذى يحض على لعن الغير مسلمين فى العالم وخاصة اليهود والنصارى الذين هم بحسب مفسرى القرءآن من المغضوب عليهم ومن الضالين ! ورغم ان التراث الاسلامى ليس متفرد بهذه النقطة عن التراث اليهودى ، الا أن اليهود والمسيحيين حبسوا تراثهم فى دور العبادة وفصلوا الدين عن أمور الدولة ! نتمنى ونأمل فى ايجاد سبيل للتعايش بين الطرفين فى أمن وسلام وتذليل العوائق التراثية والعقائدية حتى يعم السلام كل شعوب المنطقة .

إرسال شكوى على هذا التعليق          68 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استاذ زاهر زمان حماس مدانة ولو لم تكن هناك ممبررات لما استطاعت المتاجرة بارواح الفلسطينين فمن شارك بالتظاهرة اكثرهم ليسو بسطاء ولكن اسرائيل ايضا مدانة اكثر من حماس اولا هي لم تزيل مبررات التهيج ولم تنفذ قرارات اممية لكي يعود اللاجئين في غزة الى ديارهم او على اقل تعويضهم كما تأخذا اسرائيل تعويضات من المانيا على مارتكبه هتلر بحق اليهود بالمانيا عند ذالك حتى لونفخت حماس او غير حماس لن تستطيع تحريك احد
اما تعكزك او اسرائيل على التراث الاسلامي لكي لاتنفذ القرارت الدولية ومنها القرار 338 والقراء 242 وسورة الفاتحة فلايوجد فيها نص صريح لاتهدنا سبيل اليهود الظالمين او سبيل المسيحين الضالين هل يوجد هكذا نص
فلتفعل اسرائيل ماعليها ولتمنح الفلسطينين حقوقهم ولتعاملهم معاملة مواطنيها اليهود فكانت اسرائيل تحتل غزة والضفة معا ولو منحتهم حقوقهم انذاك لما ظهرت لاحماس ولاغير حماس
عندما تنسحب اسرائيل من الاراضي التي احتلتها في العام 1967 واوافقت على مبدارة السلام العربية ومنحت للفلسطنين دولتهم المستقلة.وعندما لايتعامل الفلسطنين تعامل سلمي معها عندها ليس اسرائيل وحدها ستتصدى لذالك

إرسال شكوى على هذا التعليق          52 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استاذ زاهر زمان حماس مدانة ولو لم تكن هناك ممبررات لما استطاعت المتاجرة بارواح الفلسطينين فمن شارك بالتظاهرة اكثرهم ليسو بسطاء ولكن اسرائيل ايضا مدانة اكثر من حماس اولا هي لم تزيل مبررات التهيج ولم تنفذ قرارات اممية لكي يعود اللاجئين في غزة الى ديارهم او على اقل تعويضهم كما تأخذا اسرائيل تعويضات من المانيا على مارتكبه هتلر بحق اليهود بالمانيا عند ذالك حتى لونفخت حماس او غير حماس لن تستطيع تحريك احد
اما تعكزك او اسرائيل على التراث الاسلامي لكي لاتنفذ القرارت الدولية ومنها القرار 338 والقراء 242 وسورة الفاتحة فلايوجد فيها نص صريح لاتهدنا سبيل اليهود الظالمين او سبيل المسيحين الضالين هل يوجد هكذا نص
فلتفعل اسرائيل ماعليها ولتمنح الفلسطينين حقوقهم ولتعاملهم معاملة مواطنيها اليهود فكانت اسرائيل تحتل غزة والضفة معا ولو منحتهم حقوقهم انذاك لما ظهرت لاحماس ولاغير حماس
عندما تنسحب اسرائيل من الاراضي التي احتلتها في العام 1967 واوافقت على مبدارة السلام العربية ومنحت للفلسطنين دولتهم المستقلة.وعندما لايتعامل الفلسطنين تعامل سلمي معها عندها ليس اسرائيل وحدها ستتصدى لذالك

إرسال شكوى على هذا التعليق          60 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انهاليست دولة اسرائيل انها=دولة الاحتلال الغاصب ومع ذالك وافق العرب ان تكون دولة وتعيش بسلام مع دولة فلسطنية مستقلة اليهودي الروسي والالمانلي والهولندي والامريكي والفرنسي والعراق والمصري والسوري واليمني والاثيوبي والبولوني الى اخره لاحق لهم في فلسطين فقط اليهودي الفلسطين والذي لايتجاوز عددهم
قبل صدور وعد بلفور 4700 وتعلم ان موسى من جلب اليهود الى فلسطين من مصر وعلى قاعدة دينية او على اساس ديني ترفضه انت وسامي لبيب وغيركم يرفضون قيام الدوة على اساس ديني واقر الميثاق الوطني الفلسطيني لعام 1964
«اليهود الذين هم من أصل فلسطيني يعتبرون فلسطينيين إذا كانوا راغبين بأن يلتزموا العيش بولاء وسلام في فلسطين.»
في الميثاق الوطني الفلسطيني للعام 1968
«اليهود الذين كانوا يقيمون إقامة عادية في فلسطين حتى بدء الغزو الصهيوني لها يعتبرون فلسطينيين.»
اليهود في البلاد التي هاجروا منها الى فلسطين بعد قيام دولة اسرائيل هم مواطنون فيها ويحملون جنسياتها ولهم حقوق مساوية على اقل تقدير في البلاد الغربية مع موطنيها غير اليهود

إرسال شكوى على هذا التعليق          62 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استاذ سامي رغم اني عكفت عن التواجد على صفحات مقالاتك ولا اريد الخوض في الاسباب ولكن تعليقك ماعجبني وكانك لاتعرف ان الفلسطينين حددوا ماذا يريدون والعرب بالجملة
الفلسطينين حددوا ماذايريدون من دولة الكيان الغاصب التي قامت على اساس ديني وانت ترفض ذالك كونك لاديني ولاتعترف بوجد اله
الفلسطينين والعرب ارادوا سلام مع دولة الكيان الغاصب وقدموا لها مبادرة سلام عربية في قمة بيروت ولكن عندما تعنتت دولة الكيان الغاصب ورفضت وحاصرت غزة ومنعت عنها كل مقومات الحياة ماذا تريد من الفلسطينين ان يفعلوا يستكينوا ويقبلوا بالامر الواقع المزري حصار اسرائيلي وحصار عربي
خليك انساني كما تزعم ولو مرة واحدة
تحياتي لكل منصف وحيادي

إرسال شكوى على هذا التعليق          36 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---