ردا على موضوع علم الله .للكاتب سامى لبيب

تحية
تقول سيد شاهر
.السراج المنير الهادى للبشر اجمعين الى ابد الابدين والقياصرة والكياسرة والطغاة الذين سبقوه ...وليعلن ظهوره عن بدأ حقبة جديدة ومنهج جديد على الانسان ان ينتهجه بعد ان اكتمل رشده واستوى عقله ..وكملت معرفته
انتهى
دعني أولا اصحح أحد أخطائك وهي كثيرة وهذا ليس عيب فكلنا نخطئ، المهم الفكرة. يقال (أكاسرة) لا (كياسرة) وهي جمع كسرى التي بدورها تعريب ل خسرو.
المهم ان كلامك الرومانسي عزيزي والذي تشتهر به لا يملك أرجل يمشي بها على أرض الواقع ف(السراج) في الحقيقة نار حرقت الأخضر واليابس ..وبعد هزيمة قياصرة الروم وأكاسرة الفرس أقام السيد محمد امبراطورية عنف وإرهاب وخلافة انتهت بموت الخلفاء قتلا وسحلا . امبراطوريات ظلم وطغيان وعنف وإرهاب لبني امية ثم بني عباس ثم بني عثمان كلها تزيد طغيانا عن طغيان القياصرة والأكاسرة بأضعاف بل وفاقت عليها بتهديم الأثارات والتماثيل والأضرحة وحرق المكتبات ونهب الأرزاق. لو ما نقله الصحابة إلى البلاد التي غزوها (رسالة) لكانوا أرسلوها بالبريد لا بجاحفل الهمج المقملين الذين حرقوا ونهبوا وتسلطوا وسبوا النساء لقصور الخلافة

وتقبل تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          62 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا اخى شاهر على المقال وشكرا على اللغة الهادئة
إنت حيرتنى معاك فعندما نتكلم عن الله تقول هو صفات وتجهل ذاته وعندما نخوض فى الصفات تقول الإيمان بالله يتيح الفهم فكيف يكون هذا-فهل عندما تدعو ملحد أوهندوسى للإسلام تقول له آمن اولا بالله أم تشرح له الإسلام وماذا يقول عن الله
انت ياعزيزى لم تتناول آية واحدة من عشرات الآيات التى أوردتها فى مقالى
عندما أتناول المعرفة الإلهية الكلية المطلقة فهذا وفق إيمانك وقرآنك وقد أوردت الآيات التى تقول ذلك
يفترض ان القرآن والكتب الدينية ليست كتب أدبية لتسوقها بهذا النهج الرومانسى فهى كلام الله وأخباره فلا يصح أن ينال من ذاته الإلهية ويوصم نفسه بعدم المعرفة من أجل رؤية تتصورها فكلامه حق ودقيق وليس فنجرة بق ولن يبدد ألوهيته من أجل أن يشجع هذا أوذاك لأتحسس شئ وانا أقرأ كتاباتك اننى أمام مبشر مسيحى فلديهم قدرة غريبة على تأويل الصور لصياغتها بشكل يدغدغ مشاعر مريديهم
المثال الذى ذكرته عن المدرب الذى يشجع اللاعبين باطل فنحن أمام إنسان يخطئ ويصيب فى تقديره فليس من اللائق ان يكون الإله مثله كذا الآيات التى أوردتها تعنى أنه ينتظر لذاته المعرفة-فليعلم-لعل-عسى-ربما

إرسال شكوى على هذا التعليق          67 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كلام جميل سيد شاهر, ولكن قل لي كيف ان الله فرض على زينب بنت جحش ان تتزوج زيد ولم يعلم ان محمد سيقع في غرامها,سبحان مقلب القلوب؟ كيف ان الله يقرر ان تكون الانفال كلها للرسول ولكن بعد اعتراض الصحابة قرر ان تكون حصة محمد الخمس ؟ كيف ان الله لايعلم ان المسلم لايستطيع ان يحارب عشرة كفار فنزل العدد الى كافرين فقط؟ كيف ان الله لم يعرف ان المسلم لا يستطيع ان يؤدي خمسون صلاة في اليوم فقرر , بناء على نصيحة نبي اليهود, ان تنزل الصلاة الى خمسة فقط,؟ ولا ادري لماذا يكره المسلمون اليهود بدل ان يشكروهم! اتمنى منك جواب واضح . شكرا

إرسال شكوى على هذا التعليق          63 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى للاستاذ شاهر
احسنت فى مقالك وردك ولكن هيهات هيهات الاستاذ سامى سقط سقطات لايسقطها طفل صغير ويكفنى ان اذكر له ما قاله عن شجرة الخلد اين هى ومن سماها شجرة الخلد ومن اين لك هذا ؟
كنت اتصور الاستاذ سامى فيلسوف بحق ولكن للاسف ؟؟؟؟؟؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          53 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

قلت سيد شومان: الاستاذ سامى سقط سقطات لايسقطها طفل صغير ويكفنى ان اذكر له ما قاله عن شجرة الخلد اين هى ومن سماها شجرة الخلد ومن اين لك هذا

فلتقل لى ماهى السقطات التى سقطت فيها ولتبرر لنا الآيات التى أوردتها فى مقالى وكيف تفسرها ..فلا تسخف بدون ان تقدم شئ اما عن الآية فتفسيرها من ابن كثير فهل تحقر السلف كما ان الآية صريحة تقول (فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ الشيطَانُ قَالَ يَا آدَم هَلْ أَدلكَ عَلَى شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لا يَبْلَى ) يعنى الحاج ابن كثير لم يخطئ ومتزعلش نفسك فلتسمها شجرة الباذنجان

إرسال شكوى على هذا التعليق          38 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ الشيطَانُ قَالَ يَا آدَم هَلْ أَدلكَ عَلَى شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لا يَبْلَى

اذن لم يسمها الله شجرة الخلد بل ابليس هو من سماها شجرة الخلد بوسوسته لادم

وابليس اقسم بالله لاغوينهم اجمعين الا عبادك منهم المخلصين

فابن كثير انسان ومفسر وغيره الكثير من علماء الاسلام فسروا الايه والكل يؤخذ منه ويترك الا رسول الله صلى الله عليه وسلم
ثم ان المفسر العظيم ابن كثير سماها ايضا شجرة معينة
وقد قيل ان الشجرة المنهي عن الاكل منها شجرة الكرم وقيل الحنطة وقيل انها التينة
اما ان تبتدع وتقل اقوال ما انزل الله بها من سلطان فهذا شيطانك يضحك عليك
فانت قلت
نحن أمام فكرة طفولية بكل معنى الكلمة , فما معنى أن يتم تجسيد شجرة الخلود وهل زرعها بذات جدوى , وهل الله يتناول منها فتمنحه الخلود , ولماذا خلقها طالما هو خالد ويخشى من الإنسان أن يمد يده لها فيقلق ويعين حارس من ملائكته ومعه سيف من لهيب ليحرس الطريق لشجرة الحياة

هذا هراء من عقل ملحد لايؤمن بالله
لا يا استاذ سامى
مرة اخرى اسألك من اين اتيت ومن خلقك ومن خلق لك عقلك الذى تفكر به ؟
هل الطبيعة هى من خلقتك اذن هى الهك فما رايك

إرسال شكوى على هذا التعليق          38 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هذا كلام انشائي بحت..دخل من اذني اليمين و خرج من اذني الشمال!!0
المقال الذي لا يترك أثرا معرفيا..يذهب أدراج الرياح0
احترامي

إرسال شكوى على هذا التعليق          49 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا للحضور الكرام على المرور والتعليق
واعتذر عن الرد على التعليقات لعدة اسباب:

اولا بعضها خارج عن الموضوع مثل تعليق الاستاذيين عماد ضو وسمير

اما تعليقك سامى لبيب فارجو ان تعيد قراءة الموضوع بتانى وتروى بمفهومى انا وليس منطلقا من فهمك انت للقضية كلها يا سامى وتبتعد عن الشخصنة والتعامل مع ظاهر النص الحرفى دون الخوض فى اعماقه وفهمه فهما موضوعيا فمهم جدا هذا

وارجو ان يكون فهمك مجرد لبس فى الفهم وقعت فيه ..(وليس ألباس )كما قال اخى سلامة شومان والذى اشكره على ثنائه واارحب به بعد عودته بعد انقطاع دام اكثر من سنتين على الرغم من انه من اصحاب العقليات المستنيرة والاقلام الاسلامية الواعية والفاهمة والمتميزة .وارجو الا يغيب مرة اخرى لنستفيد من افكاره وتعليقاته وموضوعاته التى أأمل ان يكتبها بصفة مستمرة

واحييك اخى سلامة شومان على ردك على الاستاذ سامى لبيب .فقط نحاول ان نبتعد عن الكلمات والتعبيرات التى لها رائحة الاستهانة والتقليل من افكار الاخر مهما اختلفنا معه ...فهو له رؤيته وفكره المنطلق من قاعدة ايمانه او عدم ايمانه او رؤيته الخاصة مهما اختلفنا معه

وليتقبل الجميع فائق احترامى

إرسال شكوى على هذا التعليق          44 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا استاذة ماجدة على التعليق والمرور
وده شئ طبيعى جدا ان يحدث
فليس مطلوب من اى كاتب ان يقنع جميع من يقرأ له بكلامه او فكره

الانبياء انفسهم وكما نؤمن بهم بانهم افضل الخلق على الاطلاق لم يفعلو ذلك على الرغم من ان بعضهم امتلك قدرات خارقة ومعجزات رأوها رأى العين ..ومع ذلك لم يقتنعو بهم لان المطلوب الاساسى من دعوات الرسل جميعا كان هو تغيير النفس وترك عادات وعقائد وتقاليد بالية تربو عليها ..وهذا هو الاختبار الصعب والذى فشل فيه من لم يؤمن بتعاليمهم وافكارهم ودعوتهم الحقيقية .. فقالو عنهم سحرة او كهنة او شعراء او مجانين او سكّرت ابصارنا .او لا نترك ما كان يعبد اباؤنا
او ربنا عايز كده وامرنا بكده

وكذبو ..كذبو على انفسهم قبل ان يكذبو على الله وعلى الناس
فهم عجزو عن تغيير انفسهم والتحرر من اغلالهم التى كانت عليهم وفى رقابهم



استاذة ماجدة المحترمة

قد لا ترى العين نور الشمس ..من رمد
وقد يذوق الفم مرارة فى المااء .من سقم

قد ..وليس دائما
وشكرا لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          43 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاخ شاهر المحترم سؤالي هو اذا كان الوجود موجود بعلم الله وارادته فما الحاجه لتكليف ملكين لكل انسان يعدون عليه انفاسه من ولادته حتى مماته وهو يعلم وبشكل قاطع كل شئ عن كل واحد منا وبما انه يعلم ان البعض منا سيسال هذا السؤال اليس من الحكمه ان يخبرنا بانه يعلم كل شئ عنا دون مخبرسري يعلمه باعمالنا ومن ناحيه ثانيه الا ترى معي ان كل هؤلاء الملائكه هم كادر لاحاجة له وينتقص من صفة الكمال التى هي صفه من صفاته ارجو الاجابه مع الشكر
.....
يا استاذ حسن المحترم
الله ليس فقط ليس فى حاجة الى الملائكة .للقيام باى عمل .بل انه سبحجانه غنى عن الوجود كله
لكن الامر وما فيه على امرين

الامر الاول هو مقام العزة الالهية ..هذه اعمال بسيطة يقوم بها خلق من مخلوقاته .ليعرضها على المؤمن او الانسان يوم القيامة وقت الحساب ...ولا شأ، بعلمه الاذلى بها
...
والامر الثانى هو تعليم عن كيفية الادارة وتسجيل الاعمال لتقييمها ..نوع من التنوير والتدريب وتعليم النظام لمن يتلقى القران ويقرأه ولغرز صفة الرقابة الذاتية على النفس فيحيا الضمير ويكون يقظ بصفة مستمرة حتى يكون الانسان خيير بطبعه دائما بصفة تلقائية بعد ذلك

وشكرا

إرسال شكوى على هذا التعليق          57 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انا كتبت ردا للاستاذ سامي ان ما جاء في شرحه هو نتاج قصور في التعاطي مع ادبيات اللغة وليست العربية فقط بل العديد منها والموضوع ليس منهجي او ديني لانه ببساطة يعرف سامي ان ان ليعلم او ليرى معناها لييختبر ويشهد النفس العاصية على نفسها باثر فعلها
ولو كانت الادانة بفعل العلم المطلق الازلي لصاح الناس بانهم قد ظلموا واكثر ادبا قد قال عناك سوء فهم
وسبحانه عندما يدرج على لسان رسوله بساؤلا ليكون ذات الجواب الوحيد والذي يجيبه الناس فلا مجال امامهم الا ان يجيبوا الا حسب ما علم الله لياخذ الهدف من التساؤل مجراه التربوي من الرب المربي
ولو اعطى نفسه فسحة تامل نصف ذكية وقارن تلك الادبيات مضمونا بالحكم والامثال البشرية لفهم لغة الحكمة في كتاب الله المخاطب اساسا للبشر بما يفهمونه ويربيهم حيث وكيفما تقتضي التربية
ينسون انه كتاب الله تعالى وحكمته وليس مقالة احدهم في جريدة لتناوله بهذه السذاجة غير المبررة لان المعنى واضح وانما اللعبة كهنوتية وهي الرقص بين الاحرف لتغيير ولي المعاني
فتلك حرفتهم منذ ولادة رسولنا ولم يكن منهم حسدا من عند انفسهم غلا يطيب لهم احتفال المؤمن بكتاب وكلمات ربه وكسب الحكمة منه

إرسال شكوى على هذا التعليق          48 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اشكرك اخى الكريم ابراهيم احمد على ردك ومرورك وتعليقك ا
اسمح لى اولا ان اعبر لك عن اعجابى الشديد بمداخلاتك وتعليقاتك على موضوع سامى لبيب

الحقيقة انا حاولت جاهدا ان اغير من لغة الخطاب مع سامى لبيب الصديق القديم لتصبح لغة سهلة موضوعية هادئة الى اقصى درجة على الرغم مما لاقيته بصفة شخصية فى موضوعاته على يد شخصياته واتباعه وزوراه الذين يستدعيهم عند الحاجة اليهم ليعبر عما بداخله دون ان يحرج نفسه ..الى درجة انه هو نفسه شعر بذلك ..وبالفعل تغيرت لهجته ولغة حواره الى شكل جميل اعجبنى بالفعل وتأملت خيرا ان نعود كما كنا

لكن للاسف الشديد فوجئت بان ريما عادت لعادتها القديمة عند تعليقه على تعليقاتك وتعليقات شومان وموضوعى فى موضوعه وعند توجيه الكلام عننا لمعجبينه متهم ايانا بالتدليس والتحريف .واللف والدوران وما شابه من اتهامات ارجعتنا الى نقطة الصفر من جديد

على الرغم من ان ردك ورد سلامة شومان هو رد موضوعى وحقيقى ووصفكما للفكر وطريقة التناول حقيقة لكن حاولت ان اتخطى هذا ولكن مفيش فايدة

انت وشومان على حق
اشكركما على دعمكما للموضوع ...وادامكم المولى خيرا صديقين
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إرسال شكوى على هذا التعليق          36 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ذا فهو الباس وليس لبس
اى تعمد الضلال والاضلال
ولكن فى الحقيقة هذه المرة غير كل مرة يا سامى او يا عماد او يا على سالم او يا عارف لاشئ او يا ماجدة او يا عاصقة او حازم يا اى شخصية كرتونية تزورك او تعلق على مواضيعك

ردود سلامة شومان وابراهيم احمد فى غاية الروعة والمعقولية
وردك انت يا عماد يا ضو هو رد انسان منهزم متحطم لا يملك سوى لغة البذاءة والوقاحة والسفالة ..لانك فارغ تماما

الحقيقة لاول مرة فى حياتى اشعر اننى اخطأـت اننى حاولت ان استمر على اخلاقياتى العالية ..ولمت سلامة شومان على توجيه كلمة فكرة طفولية للاستاااذ سامى فى مقالى لتعود المياه لمجاريها ونبدا حوار هادئ وباداب تليق بالموقع
الحوااااار المتمدن
لكن ازاء هذه التعلببقات
تعليقاتك يا سامى وتعليقات توءمك عماد ضو اسحب كل كلمة صديق وعزيز وكبير وفاكهة وفيلسوف ..اسحب كل كلمة حلوة قلتها فى حقك
واعتذر لاخى سلامة شومان على لومى له لانه عبر بمصداقية عن اسلوبك وتناولك الطفولى بالفعل للقضية كلها
انتهى

إرسال شكوى على هذا التعليق          54 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كتبت مقال يحتوى على عشرات الآيات بعضها يقول ان معرفة الله مطلقة والبقية تظهر بجلاء لمن يمتلك القليل من المصداقية أن الله معرفته حادثة وليست كلية مدركه لما سيكون فلم أحظى من مقال شاهر أو ردود ابراهيم أحمد وشومان على أى شئ سوى النعت بأن الله يكلم البشر..حسنا فليكلمهم ولكن هل ينزل وينحدر بألوهيته عندما يقول فيعلم الله والآن عرف ولعل وعسى وربما وكيف وإما..مما يعطى إنطباع لأى طفل صغير أنه لا يعلم
انتم فى حرج بالغ لم يجرؤ أحد منكم أن يتناول آية واحدة من عشرات الآيات التى أوردتها ليشرح نظريته التلفيقية وبدلا من أن تخجلوا تتطاولوا وليكن القارئ حكما عليكم وعلى تلفيقكم الذى لم يرقى لمستوى تلفيق محترم
تتكلمون عن البلاغة والمجاز وهى الوسيلة التى تستخدموها عندما تواجهون حرج وسألتكم ما هى البلاغة وهل تليق اللغة ان تسعف الإله لتعطى له وضعية ليست فيه وهل تجوز البلاغة مع الإخبار ولما لا تستخدموا البلاغة وتفسيراتكم اللولبية المتهافتة مع الآيات التى تذكر قدرة الله المطلقة
لم أرغب ان تكون مداخلتى بهذه القسوة فأنا رأيت ضعف وقلة حيلة فقلت أنتهى الحوار هكذا ولكن أن تصل الأمور للتبجح والغطرسة فلابد من وقفة

إرسال شكوى على هذا التعليق          48 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أعترف أننى أخطأت فى تقييمك ياشاهر فقد كنت أظنك تحمل غيرة وعاطفة مندفعة ولكن إتضح لى أنك لاتقوى على الحوار وتقديم رؤية محترمة متماسكة لتتحجج بأن هناك إساءات وتطاول لأفهمك مليون مرة أنك تتواجد وسط ملحدين ولادينيين ورافضين للإسلام وعليك أن تقنعهم وتقدم حجتك ليس لهم بل لمن يقرأون هذا الحوار فلن تفرض على الآخرين إحترام وتبجيل مقدساتك
داخل بزعابيبك وتقول أساءت الظن بى وأنك اخطأت عندما لومت شومان فما الذى تأخذه علىّ فهاهو مقالى نقد محترم قوى لم أستخدم كلمة واحدة نابية أو ساخرة كذلك تعليقى فى مقالك لم أسخر بل طالبت الحوار الهادئ فما معنى هذا وماذا تريد لتدخل علينا بهذه الهوجة سوى أنك تحس بتهافت ما تقدمه لتزعم أن هناك إساءات وتهدد دوما بالرحيل
أنت مفلس لا تقدم شيئا إلا عبارات إنشائية تجلب السخرية منك ولتستحضر ثقافة إغلظ عليهم البائسة المتوارثة لعلها تجدى أمام حرجك ولكنها لن تجدى شيئا بل تظهر تهافتك وتزيد حرجك وبشاعتك
لم أخطأ فى حق أحد حتى تدافع عنه فكل الإحترام للأخ ابراهيم.
لم أسمح أبدا بإهانتك على صفحتى فلاتهددنى وأفضل لك أن تظل طيب كما يظنون بدلا أن يروك مفلس وقمئ
لا أنتظر مدحك ولن أقبل ذمك

إرسال شكوى على هذا التعليق          46 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---