عندما يتكسر المنطق

استاذ ديوب المحترم: لا شك في صدق ما كتبت فالحر يختار بحرية اما العبد فليس له الا ان

يختار سيده ليحكمه وان غاب سيده سيختار هذا العبد وكلاء سيده ليحكموه وان طلب

الحرية والفرار من العبودية فان سيده يلاحقه بسيف الردة والخروج على طاعته

او طاعة من ولاهم امر عبيده. . . . . صدقت

ســــلامــي لـــــــــك

إرسال شكوى على هذا التعليق          50 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يبدو أن الإنسان إضافة لما تفضلت به لايملك حتى الساعة من الحرية سوى حريته في أن يكون عبداً
تحيتي وتقديري لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          61 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحيه و محبه
تهنئه بمناسبة العام الجديد مع امنيه بان يكون احسن
عندما يكون الكبير محدود القدره على اثبات ما يقول يلجاء الى التقديس ولما كان الجديد اكثر وعيا وتفتحا لذلك فان المقدس هو الذي يمكن ان يحدد من تسائلاته
تحيه لك على هذا الربط بين العلوم
اكرر التحيه

إرسال شكوى على هذا التعليق          107 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تقول في نهاية المقال: إعادة توزيع الثروة .

كيف يتم ذلك حسب رأيك؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          53 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عسى أن يكون العام القادم عام خير وسلام عليك وعلى من تحب وكل عام وأنت بخير

إرسال شكوى على هذا التعليق          61 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سؤالك مهم جداً
إن فضل القيمة الذي تحدث عنه ماركس في كتابه رأس المال هو بيت الداء
فضل القيمة هذا علينا تدويره ليكون في صالح المجموع العام عوضاً عن كونه في صالح أصحاب أدوات الإنتاج
يتم ذلك وفق ما أرى عن طريق تأميم أدوات الإنتاج وتحديد سقف للملكية الخاصة مبدئياً ريثما يتم بناء سلطة القوى المتجة بأيدي هذه القوى وليس بالنيابة عنها كما جرى في البلدان التي سارت على طريق التطور اللارأسمالي كما حدث في سوريا ومصر والعراق والجزائر والصومال في عهد ماقبل الصوملة
دولنا بدأت تتحول من إقتصاد منتج إلى إقتصاد الخدمات الذي يتوافق مع العولمة الإقتصادية وها هي شعوبنا تدفع الثمن
أرجو أن أكون قد أوضحت ولك محبتي وتقديري

إرسال شكوى على هذا التعليق          57 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أحب أن أعترض على قولك: ((قبل النضال في سبيل الديمقراطية علينا النضال في سبيل العدالة الإجتماعية وإعادة توزيع الثروة لكي لانبقي هذا العقل منكسراً في منطقه))
.لأنني لا أعتقد بأن العدالة الاجتماعية يمكن أن تتحقق من دون ترسيخ الديمقراطية أولاً
البلاشفة طرحوا فكرة العدالة الاجتماعية أيضاً ولكنهم لم يتمكنوا من تحقيقها
ولك تحياتي وتمنياتي الطيبة بالعام الجديد

إرسال شكوى على هذا التعليق          62 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وهل تعتقد بوجود الديمقراطية مع وجود من يمتلكون على الناس أسباب معيشتهم ؟
وهل تعتقد بوجود الديمقراطية بغير وجود الحرية من كل أشكال تقييد الراي ؟
لك تحيتي وتقديريوكل عام وأنت بخير

إرسال شكوى على هذا التعليق          89 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاستاذ محمد اراك في هذه المقالة وبالشق المتعلق بالجانب الاقتصادي منها تعود بنا زمنا ليس بالقصير0 انك تفتح من جديد نقاش لاكته الالسن ردحا من الزمن واقصد به الصراع بين الراسماليه والشيوعيه ولسنا هنا بصدد اعادة فتح هذه الملفات او النبش فيها ولكن بنظره بسيطه لما حولنا نشاهد وبكل وضوح انهيار الانظمه الشيوعيه والاشتراكيه على رؤؤس اصحابها وكان الثمن باهض دفعته شعوب تلك البلدان من ثروتها وتقدمها وحريتها وتعلم كم كانت تلك الانظمه تمارس القمع والاذلال بحق مواطنيها وكيف كان يتمنى اي مواطن ان ينفذ بجلده الى امريكا واوربا الغربيه انذاك وكيف سارت التحولات الدراماتيكيه بتلك الشعوب _ وبعد ان سأمت الانتظار وخيبة الامل بتحقيق جنه ارضيه كما وعودوا بها من قبل منظري اللماركسيه او الماويه او القوميين المعاصرين_ الى الاطاحه بتلك الانظمه وتحويل مسارت اقتصادهم الى اقتصاد السوق واحلال الانتخابات الحره بدل اللجنه المركزيه للحزب وامينها العام الذي لاياتيه الباطل من بين يديه او من خلفه جاؤ باناس يمكن ان يحاسبوهم او يطردوهم متى ما اخلو بوعودهم او ساروا عكس ارادة شعوبهم وللحديث بقيه

إرسال شكوى على هذا التعليق          64 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ستبقى هذه النقاشات قائمة ما بقي غياب العدالة والحرية قائماً
في العلم الفيزيائي فشل تجربة لايعني نهاية البحث بل على العكس يبحث عن أسباب الفشل وتداركها في التجارب الأخرى
الإستسلام لمقولة إقتصاد السوق هو إستسلام للموروث العقائديوالفكري الذي نسعى للتحرر منه إنها محاولة وسنبقى نحاول
البشرية في حراكها التارخي لم تستسلم لشريعة الغاب التي هي ببساطة الشريعة الرأسمالية شريعة البقاء للأقوى ولو أخذت الشعوب بالإستسلام لكان علينا التسليم سياسياً للغرب المتوحش الذي يرى أن أفضل طريق إعادة إستعمارنا هو أخذنا بنمطه الإقتصادي والسياسي مارأيك؟
لك كل التحية والتقدير

إرسال شكوى على هذا التعليق          50 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي أستاذ ديوب
تسألني:هل تعتقد بوجود الديمقراطية مع وجود من يمتلكون على الناس أسباب معيشتهم ؟
فأجيبك: في العالم الذي تسود فيه الديمقراطية لا يحق لفئة من الناس أن تمتلك أسباب عيش الآخرين؛ بل يحق لكل فرد أن يمتلك فيصبح غنياً أو فقيراً أو بين بين.
وتسألني:هل تعتقد بوجود الديمقراطية بغير وجود الحرية من كل أشكال تقييد الراي ؟
.فأجيب: الديمقراطية تكفل للناس حرية واسعة لا تكفلها الأنظمة الأخرى
في ظل أي نظام توجد حريات في اتساع الحريات الموجودة في الدول ذات الأنظمة الديمقراطية؟
إذاً، الديمقراطية أولاً؛ لأنها الطريق إلى العدالة الاجتماعية
وأنتهز الفرصة لتحية الأستاذ جواد الصالح على مداخلته المقنعة

إرسال شكوى على هذا التعليق          50 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاستاذ محمد تتكلم عن التجربه وانا اشاطرك الرأي لانرى ضيرا باعادتها ففي كل مره يمكن التخلص من الاخطاء حتى الوصول الى النتائج المرجوه وهذا امر لاغبار عليه اذا كانت التجربه تحدث في المعمل وعلى مكونات ماديه بحته0ولكن هلا سألت نفسك سؤلا بسيطا كم من البشر سنحتاج وكم من الدماء ستسيل وكم من الموارد ستهدر وكم وكم حتى تنضج التجربه البشريه0سيدي الفاضل ان الشعوب ليست حقلا للتجارب ولاديباجه نوشي بها اعلامنا حتى نضمن الظروف المثاليه للتجربه الشعوب هي انا وانت وكل من يغيش معنا 0فهل تقبل انت او اي من ان يكون فأر تجارب ومن قال ان مقولات الماركسيين او القوميين اوغيرهم صحيحه؟حتى نتحمل اخطاء التطبيق 0من السهل جدا الكلام عن التطور والتنميه والعداله والحريه ولاتنسى حتى الاديان بشرت بتلك الرؤى والاحلام ووعدت بجنات ارضيه وسماويه ولكن كلها كانت محض نظريات واحلام0لم نرى ايا من ممالك الله الدينيه اوجمهوريات الارض الماركسيه او القوميه قد ازدهرت وكانت مثالا يحتذى وهاك تاريخ الاديان يضج بالالم وتاريخ الاتحاد السوفيتي واوربا الشرقيه وانهيارهم المريع مازال ماثلا بالاذهان 0شكرا

إرسال شكوى على هذا التعليق          61 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

ثم من يرفض أن يكون الطرح الإشتراكي سلمياً هم الناس أم قوى رأس المال ؟
ما الذي جرى لأليندي في تشيلي في سبعينيات القرن الماضي ؟
ما الذي جرى لمصدق في إيران في خمسينيات القرن الماضي ؟
من الذي لاهم له سوى ضرب التوجهات البشرية نحو الإشتراكية حتى ولو كانت عبر صندوق الإقتراع ؟
من الذي يرفض خيارات الشعوب في اٌلإشتراكية سوى قوى الرأسمال الغربي ؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          59 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاستاذ محمد ومن خلالكم اتوجه بالشكر الموفور للاستاذ نعيم لاثرائه النقاش وفتح افق اخرى للموضوع

إرسال شكوى على هذا التعليق          56 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

؟ أستحلفكم بآلهة السماء قولوا لي ما هو المخالف بردي رقم 13 كي يحجب
هل تكسر منطقكم أنتم أيضاً؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          61 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أنا أعتذر منك ومن الأخ الفاضل نعيم عن متابعة الحوار حتى أفهم لماذا حجب ردي رقم 13 من قبل هيئة الحوار هذا الحجب الذي أعتبره تعدياً قذراً على رِقِي الحوار

إرسال شكوى على هذا التعليق          50 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الحبيب محمد ديوب التعليق رقم 4 لموجيكي المنذر فيه بعض (الخبث) سالك كيف يتم توزيع الثروة فذهبت بحماسة الشيوعي للتفسير الماركسي وخرجت عن اصل الموضوع طرحك في المقال كان رائعا وبعيد كل البعدعن التفسير الضيق ولكن الاجابة على السؤال(الخبيث) من العزيز موجيكي المنذر هو الذي جعل بعض القراء يردون على ردك ومنهم الصديق جواد الصالح في رده رقم 9 كان على ردك وليس على ااموضوع/عندما ينكسر المنطق/على كل حال بات كل شيء في حياتنا مقدس المدن والحجارة واللون والقماش ايضا ولولا تزاحم المقدسات لجعلت الحوار المتمدن واحدا منها فهو الذي يسر لنا الاطلاع على مقالاتكم الرائعة فلا تزعل عليه... تحية لك وبوسة محبة ما بين عينيك0

إرسال شكوى على هذا التعليق          56 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخوان الفاضلان نعيم وجواد يطرحان شيئن مهمين ولايمكن تجاهلهما حتى لو أخذا الحوار إلى منحى آخر فعدم التجاهل هو من حقهما وهما على غاية في التهذيب والعقلانية
ولكن الذي الذي لم أجد له تفسيراً هو حجب الأخوة في هيئة الحوار لردي عليهما علما أني لم أكتب حرفاً فيه إساءة ولكن أكتب أو خروج على شروط الحوار علماً أني سعيد بالحوار معهما
ومع ذلك لايتفضل أي من الأخوة بتفسير ما حدث والأنكى ينشرون ما خاطبتهم به على قسوته
وسأقول لهم أنهم بهذه الطريقة في التعامل هم كمن يفتعل مشكلة ولايريد حلها على الأقل من باب آداب الحوار الذين يدعون أنهم يتمسكون به
رسالتك أخي عبد الحسين أعتبرها وساما على جبيني وألف تحية لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          60 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أرجو أن تكون صفة خبث الذي أطلقته على سؤالي محض مزاح

لا أعتقد أن حضرتكم قد مازجتم لواعج النفس حتى تطلقوا صفة، لم أحبذها، مع احترامي للرأي

ولكن كما يقال: خير الكلام ما قل ودل

فموضوع -توزيع الثروة- من أعقد المواضيع التي واجهها ويواجهها العقل السياسي الاقتصادي الاجتماعي وعلى امتداد التاريخ البشري

فكل تجارب البشرية العنفية واللاعنفية، الدينية الميثولوجية والعقلانية، الرأسمالية والاشتراكية والشيوعية -كتجارب على الأرض- لم تفلح بتحقيق توزيع عادل للثروة، أو كان تأثيرها محدوداً

أقول ذلك ليس كانتقاص من تلك التجارب وغيرها، وإنما الذي لا بد منه هو استمرار النضال الإنساني بكافة تياراته لتحقيق الهدف السامي: توزيع عادل للثروة .. وأزيد من عندي: القوة والسلطة

ربما كان هذا الهدف هو حلم من أحلام البشرية اليقظوية والوردية، إنما يظل الحلم الجميل الذي يداعب مخيال الأفلطونيين

إرسال شكوى على هذا التعليق          91 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عذراً للذاكرة الخائنة

تحية احترام ومحبة لشخصكم

إرسال شكوى على هذا التعليق          87 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

العزيز موجيكي المحترم الخبيت وضعتها بين مزدوجتين فهي ليست مزحة وحسب بل اعجاب ومدح عراقي فالعراقي اذا اعجب بصناعة الصانع لخياطة بدلة مثلا تلفت حوله وقال الله انهجم بيت ابوه شنهي هاي اتكول صابه اصبابه عبالك محبس و والمحبس الخاتم واذا عجب بفكره او رأي قال لك شوف 0الخبيث اسوه اي قلب الطاولة او اصاب كبد الحقيقة وهذا مدح بالعراقي من حقك ان تنفر من مفردة الخبيث في كل لهجات العالم الا العراقية فهي مدح ومحبة شكرا على تحيتك لي ولك مني تحية واحترام

إرسال شكوى على هذا التعليق          42 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

للأستاذ عبد الحسين الطاهر، وكما يقول المثل الشامي:

هزْ الورد لتشمّو

تحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          58 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاستاذ موجيكي والاستاذ محمد ماجد ديوب الف سلامه والف قبله لكل ارض الشام بلد المحبه والاحلام تمنينت لو الارض كلها كانت شام فهي من ساح بارضها النور واستنبتت الانسان تمنياتي لكل اهلها الطيبين منارة عشق وورد

إرسال شكوى على هذا التعليق          59 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الشام
يانسمة الله وبوابة البحر
ياعشبة الارض
وترنيمة السهر
اهواك سوسنة في الفجر
ونشوة عابد ساعة السحر
تسائلني الروح عنك
والاوراد والشجر
أهنا تنبت النجوم؟
ويفرش الليل بالضياء؟
قلت لها اكثر
أهنا يورق الحب
وتشم رائحة الخلود؟
قلت لها اكثر، هنا مثابة الفرح
ومزارع الرمان
والنورس والانسان
يلوح لي من بعيد
جبل النور
حاضن الاسرار
قاسيون
احس جذوره دافئة
انا والحبيب ودفاتر الذكرى
واعراس عشق تبللت بها السفوح
ذات يوم
لك الروح تهفو
وان توارى الوجود ....

http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=285339

إرسال شكوى على هذا التعليق          91 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا لاستذكارك النص فالشام غالية وكل مايقال عنها قليل انها كالحب يفيض بلا حدود 0

إرسال شكوى على هذا التعليق          57 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحيّة وشكر وبعد

من الغريب يا أستاذ محمّد أنّ تكسّر المنطق يستثير غضبك، وأنّ كثرة التقديس تدفعك إلى السّخط؛ ومع ذلك لا تجرؤ أنتَ أيضًا على المسّ ببعض هذا المقدّس، وتعمد، وأنت المثقّف، إلى تكسير المنطق تكسيرًا بيّنًا!

إنّ الخلط المتعمّد بين ((العربيّ)) و((المسلم)) شوّه مقالك وأضعف حججك وردّها إليك كالخوابي الفارغة! ليسَ للعربيّ يا أستاذ نبيّ مقدّس ولا قرآن ولا كتاب ولا صحابة ولا أئمّة. ليسَ لديه نصّ ولا غير ذلك ممّا لدى ((المسلم))!!

تقول: (قد يبدو العنوان غريباً بعض الشيء ولكنه بكل أسف واقع حقيقي يعبر في جوهره عن إفتقاد العقل لقدرته على ممارسة النقد الموضوعي بل ومن المؤسف أنه يعبر عن إستسلام هذا العقل لما هو سائد من ثقافة ومعرفة عليهما رداء القداسة).
ومع ذلك تصرّ على استبدال مفهوم بآخر، فتبيّن بنفسك على افتقاد العقل قدرتَه على ممارسة النّقد الموضوعيّ واستسلامه للسّائد المقدّس، إمّا خوفًا منه أو جهلًا به أو تزلّفًا أو غير ذلك من أساليب الخداع، ولا أحسبك جاهلًا أو متزلّفًا!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          58 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

Good point. I hadnt thgouht about it quite that way. :)

إرسال شكوى على هذا التعليق          5 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---