النوبيون والوطن

أولاً أنا معجب بالمعظم الغالب من مقالاتك (الكمال لله وحده)

أما بعد .. سأتناول مقالك من الزاوية التي أهملتها وأغلب ظني أنك غير عامد ..

قبل أن نستنكر رغبة من يريد الإنفصال لابد أن نسأل أنفسنا .. لماذا يريد الإنفصال؟
أن الإنضمام إلى كيان أكبر والإنتماء إلى عدد أكثر هو دائماً أفضل .. وأكثر أماناً وقوة..ومع ذلك نجد من يريد الإنفصال ويسعى لذلك بشدة قد تصل للكفاح المسلح أحياناً !!! إذاً لابد من سبب قوي لهذا المسلك ..أو بمعنى آخر ..لابد من تعارض مصلحة من يريدون الإنفصال مع مصلحة الكتلة المطلوب الإنفصال عنها..وتجاهل هذا السؤال سوف يغلق كل سبل التفاهم مع الإنفصاليين ..لإننا في هذه الحالة نكون متجاهلين لآلامهم ومعاناتهم ونطلب منهم بشكل أو بآخر أن يضربوا رؤوسهم في الحائط ..هل يمكن تصور أن نطلب من شخص مجروح ومتألم من جرحه أن نطلب منه عدم التوجع بدلاً من أن نسأله عن سبب تألمه ونسعى بكل الوسائل المتاحة لعلاج جرحه أو على الأقل تخفيف ألمه؟

على فكرة أنا لست نوبي .. لكني متفهم لدوافعهم.. تقبل تحياتي..

إرسال شكوى على هذا التعليق          256 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا لأنك تقرأ ما أكتب ولكنى فقط أستنكر اى دعوة من دعوات الإنفصال وهذا لا يعنى أن نترك الوضع على ما هو عليه بل إن محاربه النزعات الإنفصالية لا تكون إلا بالتنمية والعمران

إرسال شكوى على هذا التعليق          44 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يبدو ان حضرتك و رغم احترامي للمقال لم تدرس يدقه ماحدث و لم تدرس القضيه النوبيه بشكل مستفيض....
فأولا و بخصوص اغنية النشيد الوطني فقد غناها مغني نوبي معروف ف الافراح النوبيه كمغني و ليس كمطرب كبير و معروف بتحويله اي شئ الي اغنية افراح للرقص عليها و هذا مافعله مع النشيد و ليس له علاقه بالوطنيه او بالقضيه النوبيه من قريب او بعيد
اماا بالنسبه للقضيه النوبيه و هذيان الانفصال الذي تنشره الحكومه المصريه و شخصان او ثلاثه من مخابيل عابدين فهو لاعلاقه له ايضا بنا كنوبين نطالب بحقنا ف الحفاظ علي هويتنا و ثقافتنا كنوبين و لغتنا الممتده عبر الاف السنين و مطالبين بانهاء المعاناه الاقتصاديه و الاجتماعيه التي تعاني منها القري النوبيه فمن ناحيه نحن لانملك بيوتنا ف النوبه فهي ملك الحكومه و لايحق لنا ترميمها او هدمها الاباذن حكومي و من ناحيه اخري ارض صحراء كوم امبو انتفاشيه تتسبب ف سقوط بيوتنا بشكل دائم و من ناحيه ثالثه تعاني قرانا من اهمال ف مجال التنميه المجتمعيه و الرعايه الطبيه مثل اي قريه ف صعيد مصر و من حقنا ان نناضل جميعا من اجل تحسين ظروف حياتنا كمصرين كل ف قريته و بلدته
عضو اتحاد شباب النوبه

إرسال شكوى على هذا التعليق          265 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مرة أخرى أؤكد على وجوب عدم الفصل بين قضية تنمية النوبه وبين قضية التنمية فى مصر ككل
اللغة العربية هى لغة المصريين الاولى واللغة النوبية وكذلك القبطية لغات ميتة ولا يجب بعثها من جديد لأن فى ذلك خيانة للوطن الام وللغة الحاضنة لثقافته الأصيلة
ما تذكره بشأن المعاناه فى البناء والترميم مفهوم وواضح ولكن ما ارفضه هو
تلك النزعة الإنفصالية عن الثقافة واللغة العربية الأم والتى نستشفها من متابعة ما يكتب فى الشأن النوبى بأقلام ومداخلات النوب
النوبه مصريه ويجب أن تعرف بمصريتها وليس بنوبيتها
مصر هى وطنك
والعربية هى لغتك

إرسال شكوى على هذا التعليق          232 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ان الوطن تقاس قوته بمدي التعدديه السياسيه و الثقافيه و الفكريه فيه و اي محاوله لدحر تلك التعدديات بدعاوي التكفير و التخوين هو فعل فاشي راينا نتائجه الكارثيه عند هتلر و موسوليني و ف الدوله الصهيوينه و مصر دوله متعدده الثقافات و يجب الحفاظ لعلي هذا و تشجيعه
ساحافظ علي لغتي النوبيه الحيه وانشرها ف العالم اجمع و ساحمي هويتي المصريه و العربيه ولا خلاف بينهم و بين بعض
اما بخصوص التنميه فهي معركة كل مصري ضد النظام الدكتاتوري الحاكم
اتمني ان نستوعب جميعا معني الوطن الحقيقي و معني الحريه و الديمقراطيه التي ننادي بها

إرسال شكوى على هذا التعليق          300 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عندما يتعلم شخص ما اللغة الإنجليزية فهو يتعلم لغة الطب والإنترنت
عندما يتعلم شخصا ما اللغة الفرنسية فهو يتعلم لغة الآداب
عندما يتعلم شخصا ما اللغة الألمانية فهو يتعلم لغة الفلسفة
من يتحدث اللغات الأوروبية إنما يتحدث بلغه الحضارة ويحوز بذلك القدرة على الإطلاع على تراث الإنسانية
قل لى بالله عليك ماالفائدة من ان يحاول البعض التحدث باللغة البشتونية التى يتفاهم بها الافغان ؟ وما هى الفائدة من تعلم لغات القبائل الإفريقية المحلية مثلا
شئ عظيم جدا ان يستطيع الإنسان ان يتغلب على مشاعره الطفولية وأن يقيس الأمور بمقاييس (برجماتية) كى يستطيع أن يقيم الأفعال والمشاعر بالعائد الواقعى والفعلى لها بدلا من هذا الإنسياب العاطفى المهلك للحرث وللوطن

إرسال شكوى على هذا التعليق          61 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اللغه النوبيه هي لغة حضارتي التي تمتد لعشرة الاف عام كما اللغه المصريه القديمه و القبطيه و المسماريه مع العلم ان اللغه النوبيه مازالت حيه و لو كانت ميته لاعدنا احياءها من جديد و النظره البرجماتيه لن تنفع سوي القوي الاستعماريه ف الغرب التي بالطبع ستفرض لغتها و ثقافتها و حضارتها علي شعوب تخلت طوعيا و تحت نظريتك البراجماتيه عن ثقافتها و تاريخها و اصالتها التي يبدو ان حضرتك تنكرها تماما و ان كنت لااعلم عن نظره عنصريه ام عن تبعيه ثقافيه للغرب
اما لخصوص لغة الادب فهناك ادب روسي اقوي مائه مره من الادب الفرنسي اتمني من حضرتك قراءته و ان كانت هذه اذواق و اعتقد انك لن تستيغه فهو يعبر عن الشعب الروسي الفقير لااكثر و لااقل
اما الفلاسفه الامان العظام فهم ابناء المانيا العظيمه و ابناء تطور التريخ ف المانيا و لم يهربوا منها و يتنكروا لها ليبدعوا فلسفة ف اي بلد اكثر تقدما عنها
اما عن هلاك الحرث و الوطن فنحن كمصرين و نوبين و عرب و امازيغ و بدو نعيش هاهنا علي ارضنا من نعانيهم و من نعمل من اجل منع هذا الهلاك محتمين بثقافتنا و كل العلوم الحديثه و الافكار التقدميه

إرسال شكوى على هذا التعليق          59 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاستاذ/الفاضل
السرورى
ااطلعت على مقالك وصدمت جدا بوجه نظرك فى معالجة ما اعتبرته مشكلة
ولا ادارى هل ما اثار غصبك وحرك شكوك (الننشيد ام اللغة) برغم ان هذا العمل الفنى كثير الحدوث فكم مطرب عربى تغنى اغانى اجبية بلغته العربية فلم تحدث مشكلة
اما كونك تفرض عليا امر استعمارى (كما كان يفعل المستعمر) افتكر يا ستاذى من حقى ا احافظ انا على تراثى ولغتى برغم المحافظة على التراث والغة مسؤلية الدول فا الدولة تخلت عنها فدعنا نحن نحافظ عليها
فليس من حقك او من حق غيرك ان يفرض افكار واراء تهدد امن هذا البلد واستقراره فدخلنا علينا الفتح الاسلامى واصبحنا مسلمين ولم يامر الفاتح او خليفة المسلمين بالغاء اللغة النوبية فما الضرر ان يكون لغتى النوبية مع العربية
ان ما تقوله هذا هو العنصرية الذى نبذه ونرفضه كل انسان له ثقافته وارثه الثقافى
والله مثل هذه الافكار ما يجعلنا نتمسك باحياء لغتنا اكر واكثر
وما تخوفك من احياء اللغة النوبية فى مصر برغم ان المغرب العربى سمحوا للامازيغ باحياء لغتهم بل جعلوها لغة رسمية تدرس بجانب العربية والله يا ستاذى سبب ما نعانيه او تعانيه الشعوب العربية مثل هذه ال

إرسال شكوى على هذا التعليق          67 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سيدى الفاضل هل تعى جيدا معنى ان يتم غناء النشيد الوطنى بغير اللغة العربية وباللغة النوبية ؟ أريد ان اسالك سؤلا ماذا لو قام الاقباط بغناء النشيد الوطنى باللغة القبطية هل ستعتبر النشيد الوطنى معبرا عنك فى هذه الحالة؟
إن محاولة إحياء اللغات الميته ضرب من ضروب الطفولية العرقية والتى لن تاتى على بلادنا إلا بمزيد من التشرذم والخراب والحزازات التى نحن فى غنى عنها المسلم لن يتحدث القبطية والنوبى ايضا لن يتحدثها والقبطى لن يتحدث النوبية والمسلم غير النوبى لن يتحدثها اللغة العربية هى الام الجامعة لنا جميعا

إرسال شكوى على هذا التعليق          52 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا أجد تفسيرآ لخوفك الشديد على الوحدة الوطنية من لغتى ومعشقوتى اللغة النوبية التى لم تعرف جدتى المتوفية من 3 أعوام غيرها - لم تتكلم عربية ولا أنجليزية- لماذا كل هذا الجزع والفزع من لغة تكلم بها النوبيين منذ الالاف السنين وإلى يومنا هذا ولم يحدث أى تهديد لوحدتنا الوطنية ولم نسمع ان النوبيون حماة مصر الجنوبية خطر على الأمن القومى المصرى ... والذى أعرفه جيدآ ان جدتى ماتت على أرض مصر و التى لم تفارقها يومآ منذ يوم ولدت إلى أن توفيت لم أعرف ان جدتى هذه السيدة الطيبة البسيطة لسانها و لغتها خطر على بلدى الأكبر مصر وهي التى عشقت مصر دعنى أبالغ لأقول أكثر منى وربما أكثر من حضرتكم ...
سامحينى يا جدتى الغالية لم يعرفك ولم يقترب منك لكى يعلم ان لسانك ولغتك المحببة إلى قلبى خطر وتهديد للوحدة الوطنية المصرية
يا أستاذنا العزيز ... يا سيدنا ....يا أخى الفاضل
الخطر على وحدتنا الوطنية هو محاولة طمس هوية عرق من أقدم الأعراق المصرية النوبية والنوبيين , الخطر الأعظم هو أستمرار غبن وظلم على جزء من الشعب المصرى عانى ويعانى منذ عام 1902 حتى الأن .... ولا أمل فى حل قريب

إرسال شكوى على هذا التعليق          123 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

نوبيين ضحوا بأغلى ما يمكن التضحية به أرض و وطن وعظام أجداد ... يأتى يومأ تصبح لغتهم الموجودة منذ قديم الزمان خطر على وحدة وامن مصر ...
يا سيدى كفاكم تغييب وإلغاء لنا فنحن موجودون وحاضرون ولم تتم تصفيتنا بعد
تاكد يا أ/ محمد عبد الفتاح ان شخصآ او جهة او نظامآ أصر على محاولة تذويبنا و إلغاء تراثنا وثقافتنا والتى اهم عنوان لها لغتنا النوبية الباقية رضاءآ أم قسرآ وتخيل نفسه بمحاولته هذه انه نجح فى إلغاء و محو هويتى النوبية .. سيكتشف فى النهاية انه نجح فى تذويب و إلغاء هويتى المصرية .. أما النوبية والهوية النوبية فستبقى معى حتى نزولى قبرى
انا مصرى نوبى لا تنفصل تلك عن نلك .... لا أجد عيب ولا حرام فى ذلك فدعونا وشأننا

إرسال شكوى على هذا التعليق          64 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بكل بساطة ... جرب حضرتك أدخل أى بيت قبطى مصرى فجأة وأظن انك لن تجد أثر للغة قبطية مستخدمة داخل البيوت فى الحوار بين الأب وأبنه او أستخدمها قبطى فى فرحه للغناء بها فى صورة أغانى قبطية

فى المقابل ... ادعوك بجدية و أنتظر قبولأ كريمآ من حضرتكم لزيارة أى بيت نوبى وأولهم بيتى لترى اللغة النوبية حاضرة بقوة فى كل تعامل و موقف .. كما أدعوك لحضور فرح نوبى لترى ماذا يغنى فيه ولترى بنفسك ماذا تعنى خصوصية مجتمع نوبى
هذا فرقآ واضحأ بين لغة قبطية ولغة نوبية ... واتمنى مع نهاية تعليقى ان يكون الأمر قد وضحت صورته الحقيقية أمام سيادتكم ... أملآ و واثقآ ان ما كتبتم هو نابع من إختلاط مفاهيم غير مقصود ... وقابل للمراجعة .. أو لمزيد من النقاش

إرسال شكوى على هذا التعليق          52 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كفاياكم
كل شوية تتحفوننا بتهم 5 نجوم هي الوطنية من كراماتكم ولا بد من اخذ النسخة الاصلية من عندكم
العربية اخذت دورها وزيادة فماذا فعلنا بها سوى العودة الى المربع الاول والاغراق في الجدل الديني واقتمة الموتى من قبورهم لخوض حروب الردة والجمل وصفين من جديد

انا امازيغي وسيوة امازيغية ولها الحق باعتبارها بوابة بلاد البربر الشرقية ان تحافظ على ثقافتها ولغتها والسيوي مصري لا شك في ذلك ولا احد يمكن ان ينتقص من مصريته لكن لا يمكن ايضا ان يفرط في لغته وهويته وثقافته
اما سياسة الطمس فقد ولى زمانها والعربية لا خوف عليها ولا توجد لغة تريد ان تاخذ منها مكانتها لكن الشوفينية القومجية هي التي تدفع بالبعض الى العدوان على الشعوب لان هؤلاء الشوفينيين لا يزالون في زمان ياخيل الله اركبي

إرسال شكوى على هذا التعليق          70 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استاذى الفاضل /محمد عبد الفتاح
السلام عليكم اولا: اشكرك على الرد والاهتمام
النصارى يتكلمون العربية ولايجيدون القبطية
اغلبية المصريين لايحفظون كلمات النشيد ولكن الكل يعرف الايقاع النشيد لوطنى فهنا لاخوف على اللغة العربية
واما ان كنت تقصد فرض القومية العربية لغةً وثقافةُ على الاخرين على حساب ثقافاتهم وهوياتهم فهذا درب من دروب الاضطها د
استاذى الفاضل فى كل دول العالم لغات ام وبجانبها لغات اخرى لقوميات وعرقيات تعيش فى هذه الدول :... فمثلا(الهند ) بها لغات عديدة وكلهم هنود ويتكلمون لغاتهم الاصلية بجانب اللغة الام فلم تفرض الهند اللغة الهندية او تلغى اللغة العربية
من المسلمين الهنود( تركيا) لم تمنع العربية عن العرب على اساس ان العربية خطر على التركيا (ايران )لم تفرض الفارسية على العرب وتلغى لغتهم والامثلة كثيرة
فلماذا تكون احياء اللغة النوبية خطر على مصر او على العرب ؟؟
استاذى نحن نريد الحفاظ على تراثنا وهويتنا النوبية ولا نفرضها على الاخرين
نتكلم بها ولابد نعلمها لاولادنا ما الجريمة التى نرتكبها لو عملنا على تطوير انفسنا
دمتم بود استاذى

إرسال شكوى على هذا التعليق          57 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

إن سويسرا يوجد بها أربع لغات رسمية: الألمانية، الفرنسية، الإيطالية، الرومانشية ولم يكن هذا ضد الإنتماء يوماً ما..كما أن كندا وهي دولة حديثة ..مثلها مثل الولايات المتحدة ..ولكنها تعتمد لغتين (الإنجليزية والفرنسية)..وبرغم أن اللغة الرسمية السائدة هي الإنجليزية إلا أن الحكومة أقرت إقليم كيبيك على إتخاذه اللغة الفرنسية لغة رسمية خاصة به (لدرجة أن الراغب للهجرة إلى هذا الإقليم تحديداً لابد من أن يجيد اللغة الفرنسية !!)..رغم أن جميع من يتحدثون اللغتين هم مهاجرون وليسوا سكان أصليين..ولكن إحترام خصوصية الثقافة لكل مجتمعات الدولة يدعم التنوع..مما يغني الثقافة للدولة ككل ..والأهم أنه يزيل أسباب الغضاضة والإمتعاض من نفوس فئات مجتمع الدولة..لأن هذا يشبه تجاهل المواهب الفردية فالتنميط يقتل التنوع ويقتل المواهب ..فالثقافة موهبة وتفرد ..وهي تميُز يفيد التنوع وليس التنافر..أما إفتراض أن خصوصية اللغة هي خطوة على طريق الإنفصال ..معناها ضمنياً أنك تدرك وجود حزازات مجتمعية تحفز جماعة معينة على طلب الإنفصال..وتجاهلها وتسفيهها ونعت لغة الثقافة الخاصة بالميتة يزيد من هذه الحزازات ويعمقها.

إرسال شكوى على هذا التعليق          68 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مع اني لست نوبيه ولكني صدمت جدا من تفكيرك يااستاذ محمد عبد الفتاح
انا اتمني ان تدرس اللغه النوبيه في المدارس لانها هي اصل لغه مصر ولن تضر لغتنا العربيه التي -علي فكره جاءت الي مصر مع الفتح العربي وفيها ايه اذا النوبيون يريدون الحفاظ علي لغتهم وتعليمها لاولادهم الذين بدورهم واتمني ذلك يعلموها ايضا لاولادهم والنوبي لا يحتقر اللغه العربيه بدليل انه يتحدث بها مع غير النوبيين ويتعلمها في المدرسه فلا خوف عليها لكن الخساره الكبيره ان تضيع لغه اصيله من لغات مصرنا الحبيبه والذين يعارضون حفاظ النوبيين علي لغتهم هم خائفون من عدم مقدرتهم السيطره عليهم لعدم فهمهم للغه النوبيه شيئا اخر اللغه النوبيه ليست فقط كلام وانما هي عادات وتقاليد وفولكلور جميل واغنيات بها تاريخ مصرنا وخساره كبيره محو تراث باكمله لمجرد خوف وهمي علي اللغه العربيه هنا في فرنسا حيث اعيش يسعون جاهدون لاحياء لغه عاميه كان يتحدث بها فرنسيين في مقاطعه تسمي برتاني ويطالبون بتعليمها للاطفال في المدارس ياريت تعيد نظر في فكرتك هذه والتي لا تاتي من كاتب المفترض انه متفتح وعنده قبول لثقافه الاخر وشكرا مع احترامي

إرسال شكوى على هذا التعليق          51 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

باي لغه تتحدث مع اصحابك واهلك واولادك هل مثل الكتاب باللغه العربيه الفصحي او بلغتنا العاميه المصريه

إرسال شكوى على هذا التعليق          266 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

امحمد : يبدو انه هناك خطأ تاريخي ما بخصوص النوبة.
النوبة طول عمرها في شراكة اقتصادية وثقافية مع مصر وليس تابع بدليل حرب تحرير احمس واسترداده مصر من الهكسوس في الشمال والنوبيين في الجنوب الذين حكموا مصر وقتها 100 عام كان هناك حروب وتبادل تجاري وحتى وقت قريب للغابة بعد الاحتلال الاسلامي لمصر ظل النوبون صامدون على مسيحيتهم الى ان سقطت مملكة مرو المسيحية اخر المستسلمين بعد ان تم قصم ظهورهم بالجزية النوبيون هم من يقال عنهم في الحديث - رماة الاحداق وهناك نظرية للبعض يرى ان الفراعنة هم النوبيين ويستدل على ذلك بتعرف فرعون على الطفل -موسى- في المهد بمجرد النظر للونه ما يميز امة هو الدين - اللغة - العرق وهذه المكونات تامة الاختلاف بين النوبة ومصر.
فيه فرق بين المواطنة وبين محو الخصوصية.
ماينفعش تجبر الامازيغ بسيوة مثلا يتكلموا عربي بحجة القومية المصرية.
وراي الشخصي واعذرني لو طالك التلميح.
ان دعاة انسحاق الخصوصية في قومية اسلامية واحدة هم الاخوان تاريخيا كاول نعرة للتنكر للتاريخ الفرعوني لمصر باعتبارهم كفار المواطنة ان تستطيع ان تكون ذاتك بطقوسك وتقاليدك

إرسال شكوى على هذا التعليق          36 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---