هل الماركسية استبدادية او سلطوية؟

تحياتي دكتور و شكراً لك
علاقة الماركسية مع الأناركية anarchism ( انا افضل تعريبها: بدل ترجمتها الى الفوضوية), علاقة معقدة و تاريخية, ويسميها ماركس بالأخوة الاعداء.... false brother
وفي الألمانية.....falschen Bruders

http://www.dearchiv.de/php/dok.php?archiv=mew&brett=MEW029&fn=570-573.29&menu=mewinh

إرسال شكوى على هذا التعليق          104 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أستاذنا الدكتور طلال الربيعي المحترم
تحية رفاقية صميمية
لقد تصدى ماركس و إنجلز بكل قوة للانتهازية الفوضوية لباكونين عبر الأممية الأولى . ففي رسالته لكونو بتاريخ 28 ك ، 1872، فضح إنجلز مؤامرات الفوضوي باكونين ضد الماركسية و
الأممية الأولى بالقول:
Bakunin, who up till 1868 had intrigued against the International, joined it after he had made a fiasco at the Berne Peace Conference and at once began to conspire within it against the General Council.
و لأنجلز كتيب رائع (أصلة عدة مقالات) عن الدور التخريبي للفوضويين الباكونيين في تدمير جمهورية بي ماركال التقدمية في أسبانيا عام 1873، الأمر الذي أجبر ماركال على الإستقالة ، و قيام الجيش بإعادة ملكية آل بوربون على أسبانيا في العام التالي ، و عنوانه : الباكونينية في العمل ، مذكرة حول الانتفاضة الأخيرة في إسبانيا :
Die Bakunisten an der Arbeit. Denkschrift über den letzten Aufstand in Spanien
و تقبلوا فائق التقدير و الإعتزاز .

إرسال شكوى على هذا التعليق          117 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي الاخ جاسم,
كل الشكر على التعليق. لقد فكرت مليا هل علي استخدام المصطلح المعرب, الفوضوية, ام الاناركية. فقررت استخدام الاول, لان الثاني مذكور في المصادر. واتفق معك انه لربما كان من الافضل الابقاء على المصطلح دون تعريبه, بسبب تاريخته اولا, وكذلك, ثانيا, لوجود فوضويات اخرى مثل الفوضى الخلاقة للنيوليبرالين, التي اجد انها تشترك مع الاناركية, بالرغم من الخلافات الايديولوجية(؟), في موضوعة تهديم الدولة كما هو الحال مع الفوضوي الخلاق بريمر الذي قام بتهديم دولة عمرها حوالي ثمانون عاما وقتها ومهد لتأسيس نظام طائفي فاسد في العراق الذي احرق بدوره الاخضر واليابس؟
وافر تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          108 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استاذي الكبير والمحترم الرفيق حسين علوان حسين
وافر شكري على تعليقك الثمين وتثمينك للمقال.
لقد اجبت على تعليق الاخ العزيز جاسم الزيرجاوي قبل قرائتي تعليقك, ولاحظت في اجابتي وجود تشابه في عملية تهديم الدولة بين الاناركيين والفوضويين الخلاقين من جماعة بريمر وغيره. فتعليقك يذكر ملاحظة مهمة للغاية تتعلق بالدور -التخريبي للفوضويين الباكونيين في تدمير جمهورية بي ماركال التقدمية في أسبانيا-, وهذا, باختلاف الظروف والوقت, يذكرنا بتهديم بريمر لدولة العراق, وليس فقط لنظامها السياسي, التي كان عمرها وقتها حوالي 80عاما,.
فلا ادري هل تشترك الفوضويات كلها في موضوعة التهديم بالرغم من الادعاءات الايديولوجية المخالفة, وهذا موضوع مهم, بنظري, و لربما يحتاج الى المزيد من التقصي والبحث التاريخي والنظري.
ارجو تقبل وافر احترامي و مودتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          117 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي الدكتور طلال
هناك شبهات حول تدخل البوليس في منظمات الانكارية
لكنني لست متأكد منها

إرسال شكوى على هذا التعليق          106 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا عزيزي جاسم
تعليقك الاضافي يعزز قناعاتي بوجود بعض التداخل بين الاناركيين والدولة,على الاقل في الولايات المتحدة. اقول هذا برغم احترامي الكبير للسيدة ايما كولدمان.
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          148 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بسبب ان الاناركية تتكون من تيارات سياسية وفكرية متشعبة, فمن الضروري لربما الاطلاع على ادبياتها بالنسبة للقارئ المهتم, واخص بالذكر مجلة
Insurgencies: A Journal of Insurgent Strategy
http://littleblackcart.com/Insurgencies.html
التي تنشر مقالات نظرية وكذلك بحوث ميدانية.

إرسال شكوى على هذا التعليق          148 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بسبب ان الاناركية تتكون من تيارات سياسية وفكرية متشعبة, فمن الضروري لربما الاطلاع على ادبياتها بالنسبة للقارئ المهتم, واخص بالذكر مجلة
Insurgencies: A Journal of Insurgent Strategy
http://littleblackcart.com/Insurgencies.html
التي تنشر مقالات نظرية وكذلك بحوث ميدانية.

إرسال شكوى على هذا التعليق          111 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

للتوضيح اكثر, اود ان اذكر ان مصطلح
ANARCHY
هو مصطلح اغريقي وبتكون من مقطعين. الاول
AN
ويعني -بدون-, والثاني هو الاسم الاغريقي
ARCHON
الذي يعني حاكم او سيد. اي الاناركية تعني بدون حكام او سادة. و الاناركيون ينفون ان الاناركية تعني انعدام القواعد, بقدر ما تعني انعدام القادة او الحكام!

إرسال شكوى على هذا التعليق          127 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاخ طلال الربيعي المحترم
تحياتي لك وشكرا على الموضوع الجميل
ساعلقك على ما جاء في الردود بان بعض التنظيمات الاناركية لها علاقة بالبوليس، وهو وصف غير دقيق، الاصح هو انها قد تكون مخترقة، وهذا الاختراق ليس له علاقة بالنظرية الاناركية التي تقول بضرورة الغاء التسلسل الهرمي للسلطة والاستعاضة عنها بالكومونات والجمعيات الصغيرة والغاء اي شكل من اشكال سيطرة الانسان على الانسان، اكانت هذه السيطرة سلطوية او مالية او نفوذية او جسدية
ولان الاناركية ثورية كان ماركس يكن احتراما كبيرا لبرودون لكنه كان ينتقد اناركيته
ان الترجمة العربية السخيفة للاناركية خلقت في ذهن القاريء العربي ازدراء وحكما مسبقا عليها، فالترجمة العربية السخيفة وصفت تصور النتيجة، اي ما يمكن ان ينتج عن الاناركية وليس النظرية نفسها، فالعرب لا يمكن لهم تصور ان بمقدور الناس العيش من دون سلطة، لذلك وصفوها بالفوضوية
التعارض بين الاناريكة وبين الماركسية هوان الماركسية تقول بسلطة الطبقة العاملة بين الاناركية تنفي اي سلطة، وقد رأينا كيف تحولت الاحزاب الشيوعية الحاكمة الى احزاب سلطوية قمعية بوليسية
على فكرة الكومونزم تعني ايضا الغاء السلطة

إرسال شكوى على هذا التعليق          115 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا الاخ العزيز مالوم او رغيف
العلاقة مع البوليس غير مدعومة بوثائق ولذا تبقى زعما. وانا كما قلت اكن احتراما كبيرا لزعماء الحركة بالرغم من الخلافات النظرية, وخصوصا الى ايما كولدمان, ودعوت في تعليقي الى قراءة مجلتهم للحصول على معلومات حول الاناركية من مصدرها الاصلي. اوضحت وجه خلاف الخلاف الرئيسي للماركسية مع الاناركية بخصوص السلطة قبل او بعد الغاء الطبقات.
لا اعتقد ان تحول الاحزاب الشيوعية الى ما تصفه له علاقة بماركس او انجلز اللذان هما مصدريي الاساسيين في النقاش بخصوص الاناركية.
كل المودة والاحترام

إرسال شكوى على هذا التعليق          150 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاخ طلال الربيعي
شكرا للاجابة
ان ما اشير اليه هي تلك النقطة العقدية بين الماركسية والاناركية، وهي مسألة الدولة، ففي الوقت الذي تقول الماركسية باضمحلال الدولة تقول الاناركية بالغاء الدولة
والفرق واضح بين العبارتين، اذ ان الماركسية تنظر الى ان الدولة ستنتهي الحاجة اليها بالتطور، مثلها مثل البرولتاريا التي ايضا تنتهي بان تكون قائدا او ممسكا بالسلطة، الاضمحلال الذي تشير اليه الماركسية هو انتهاء دور الدولة في تنظيم حياة الناس، اذ ان الناس كما كان حالهم في المشاعية الاولى ينظمون انفسهم بانفسهم دون حاجة الى قوة قمعية
ولو تمعنت في المشاعية الاولى، لوجدت ان فكرة الاناركية قد اعتدمت عليها في التنظير لالغاء الدولة، فهي تقول بان الدولة سلطان قمعي يجب انهاءه وترك الامر للكومونات تدير امرها وشانها، لا حظ ان الشيوعية تنتهي بالمطاف الاخير الى نفس الفكرة الاناركية، ولاحظ ايضا ان الاعتراض الماركسي ليس على النتيجة النهائية، الى الوصول الى الكومونات بل على طريقة الوصول حتى مرحلة اضمحلال الدولة، اذ لا يمكن الاطمئنان بان الطبقة المنتصرة تستطيع ضمان الانتصار دون قوة الدولة
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          96 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كل الشكر عزيزي الاخ مالوم على المتابعة!
نعم ان الغاء الدولة هي احدى المسائل العقدية. ولكن الخلاف يتعدى ذلك الى زعم الاناركية بمعاداتها لكل انواع السلطة قبل الغاء ألطبقات. ولكن المهمشون والكادحون, كما اشارت اليه المقالة, في حاجة الى المزيد من السلطة الآن, وليس الاقل منها. واعتقد ان هذه النقطة تتمتع باهمية اكبر, بسبب تأثيرها على موازين القوى وتحديديها مسار الصراع, من موضوعة اضمحلال او الغاء الدولة , التي هي ذات اهمية نظرية لربما الآن اكثر من كونها ذات مغزى واقعي. فلا تملك الاناركية نموذجا واضحا للحكم بعد الغاء الدولة, وهم لا يمكن ان يملكوا هذا النموذج بسبب النظرية نفسها. اي ان نظرتهم مبنية على النفي فقط, نفي الدولة, ولكن ما الذي سيحل محلها, والكلام هنا قبل الغاء الطبقات وليس بعدها.
وافر احترامي

إرسال شكوى على هذا التعليق          106 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اود الاشارة الى مجلة اخرى مختصة بشؤون الاناركية واسمها
Anarchy: A Journal of Desire Armed
http://littleblackcart.com/Anarchy-A-Journal-of-Desire-Armed/

إرسال شكوى على هذا التعليق          117 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

في مقال ممتاز عنوانه -الرقص مع الشيطان- يقارن
Aragorn
بين الماركسية والاناركية ويخلص الى الاستنتاج بالطابع الرجعي للاناركية

http://theanarchistlibrary.org/library/aragorn-to-dance-with-the-devil

إرسال شكوى على هذا التعليق          97 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---