مع الدكتور علي عفيفي ورؤية مصرية للقضية الأرمنية

عطا درغام

الحوار المتمدن-العدد: 4513 - 2014 / 7 / 15 - 12:53
المحور: مقابلات و حوارات
    

هل تتوقع أن تعترف تركيا بالإبادة الأرمنية؟
لا أتوقع ذلك في الحاضر ولا في المستقبل المنظور.
هل اعتراف تركيا بالإبادة الأرمنية سيجعلها عضوًا بالاتحاد الأوروبي.....ز؟
لا أعتقد أن أمر الإبادة الأرمنية له تأثير بصورة كبيرة لدرجة تجعل عدم اعتراف تركيا به يؤثر على أمر الاعتراف بها عضوًا بالاتحاد الأوروبي، وموضوع الاعتراف بتركيا عضوًا بالاتحاد الأوروبي موضوع سياسي له جذور تاريخية عميقة يلعب فيها تاريخ تركيا الإسلامي في العالم العربي والشرق الأوسط وشرق أوروبا، وسياسي إسلامي في الحاضر ناتج عن وجود حكومة ذات توجهات إسلامية في تركيا. وإذ نظرنا لعلاقة تركيا وتوجهاتها في العالم العربي منذ عام 2005 تقريبا سنجد أنها تركت أوروبا التي كانت تسعى جاهدة للإنضمام لاتحادها واتجهت لتلعب دورًا حيويًا ومؤثرًا في ملعبها القديم بالشرق الأوسط، وقد حضرت لقاء نظمه مركز الجزيرة للدراسات عام 2010 وكان أحمد داوود أوغلو وزير خارجية تركيا هو المحاضر، وفي إجابته على تساؤل بخصوص اعتراف بتركيا عضوًا في الاتحاد الأوروبي قال حرفا ولازلت أذكر "إننا واثقون من الانضمام للاتحاد الأوروبي" وأعتقد أن تركيا بتوجهاتها في سياستها الخارجية نحو إيران وروسيا والصين، ونهضتها الاقتصادية التي كل يوم في تطور تنبأ أن الاتحاد الأوروبي سيعترف بها إن عاجلا أو آجلا عضوا في الاتحاد الأوروبي هذا إن لم تؤد الأزمات الاقتصادية المتتالية التي يمر بها الاتحاد الأوروبي إلى انهياره.
هل تتوقع أن يزيد عدد الدول التي ستعترف بالإبادة الأرمنية...؟
أعتقد ذلك أنه قد يزيد
ترى.... متى ستعترف تركيا بالإبادة الأرمنية...؟
في ظل معطيات التاريخ والحاضر والمستقبل المنظور لا أرى هناك أي توجه في تركيا للاعتراف بالإبادة الأرمنية، لأن الاعتراف به قد يترتب عليه تعويضات مادية قد تضر بل قد تؤدي لإنهيار الاقتصاد التركي، فالاعتراف بالإبادة الأرمنية من جانب تركيا غير وارد في ظل سياستها القائمة أبدًا، وإن كنت أعتقد لو أن جمهورية أرمينيا وجمهورية تركيا فكرتا في المستقبل وتناسيا الماضي وفتحا صفحات جديدة لكان خير لأن قانون التاريخ يقول أنه لا يوجد فعل إلا رد على فعل وإذا كان الأتراك قاموا بمذابح ضد الأرمن فمن الوارد أن يكون الأرمن قد قاموا بمذابح مماثلة نحو الأتراك، كما أن البحث في الماضي غير مفيد على صعيد العلاقات التركية الأرمنية في الحاضر والمستقبل ويا حبذا لو فكرت الدولتان في المستقبل وتناسيا ما فعله الأجداد ولا نطالب الأحفاد بدفع تعويضات عنه، وتبدأ صفحة جديدة من العلاقات تبشر بخير من خلال تبادل اقتصادي وخبرات ورأس المال فهذا أجدى.
كيف سيستقبل العالم مئوية الإبادة....؟
أعتقد أنها ستمر على كثير من دول العالم مرورًا عابرًا ولن يكون هناك أي مردود عليها، إلا من بعض الدول التي ترغب في الضغط السياسي على تركيا إذ قد تلوح بتفكيرها بالإعتراف بها، وقد تشهد المئوية اعتراف مزيد من الدول بالإبادة.
السؤال السادس: كيف سيكون استعدادكم لاستقبال مئوية الإبادة....؟
وماذا سيكون استعداد فرد، على المستوى الشخصي أدين كل أعمال العنف والإبادة الجماعية والتهجير والترحيل القصري، ولو أننا قارنا بين ما حدث من إبادة جماعية للأرمن وما حدث من إبادة جماعية للعرب والمسلمين في جمهورية تنزانيا في السبعينيات من القرن الماضي لن نجد اختلافًا كثيرًا، كما أن الصرب ارتكبوا في تسيعينات نفس القرن الكثير من المجازر ضد المسلمين في البوسنة والهرسك، وكذلك فعل الروس مع مسلمو كوسوفو، وتفعل إسرائيل ضد عر فلسطين ويفعل البوذيون ضد المسلمون في بورما وغيرها... ولو أننا فكرنا قليلا لتناسينا الماضي ونحيناه جانبا وفتحنا صفحة من الاتحاد والتعاون على كافة الأصعدة سيكون لها من وجهة نظري المردود الأكثر.
ماذا تمثل لك ذكرى الإبادة الأرمنية...؟
ذكرى لعنف ودماء أسيلت ومذابح ارتكبت ضد مدنيين عزل فبكل تأكيد هذا ما ترفضه الأديان وترفضه الإنسانية وكل من في قلبه ذرة من رحمة سيجد نفسه في تلك الذكرى رافضًا.
ما تصوراتك لاستقبال الأرمن لمئوية الإبادة...؟
إذا كنا نردد على أسماع أبنائنا ما فعله اليهود ضد العرب المسلمين العزل في فلسطين في كل مناسبة فأعتقد أن مثل هذه الذكرى لدى الأرمن بحاجة للتذكير أيضًا للأجيال القادمة حتى لا تموت القضية ويطويها النسيان، وحتى نعرف الأبناء ماذا فعل الأحفاد وماذا تعرضوا له في سبيل الوطن.
ماذا ترى من حل للقضية الأرمنية في الذكرى المئوية....؟
الحل أن يوجد تصالح وتصافي للنفوس بأن يتعهد الأرمن بأنه إذا ما اعترف الأتراك بالمذابح ألا يطالبوا بما يترتب على هذا الاعتراف من حق مدني، وفي نفس الوقت ندعو للتسامح والتصافي فالحرب لا تولد إلا الحرب، والعنف لا يولد إلا العنف، وتصنيف دولة على أنها إرهابية ومرتكبة لمجازر يدعوها للمزيد من العنف، فالسلام هو الحل، وكل الأديان السماوية تدعو للسلام، وتجعل من كل البشر إخوة خلقهم الله لتعمير الأرض وكيف يتأتى ذلك إلا بالسلام

#عطا_درغام (هاشتاغ)      

---

---

الحوار المتمدن مشروع تطوعي مستقل يسعى لنشر قيم الحرية، العدالة الاجتماعية، والمساواة في العالم العربي. ولضمان استمراره واستقلاليته، يعتمد بشكل كامل على دعمكم. ساهم/ي معنا! بدعمكم بمبلغ 10 دولارات سنويًا أو أكثر حسب إمكانياتكم، تساهمون في استمرار هذا المنبر الحر والمستقل، ليبقى صوتًا قويًا للفكر اليساري والتقدمي، انقر هنا للاطلاع على معلومات التحويل والمشاركة في دعم هذا المشروع.
 

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتبة انتصار الميالي حول تعديل قانون الاحوال الشخصية العراقي والضرر على حياة المراة والطفل، اجرت الحوار: بيان بدل	حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل

كيفية إشراك-إيصال مواضيعكم أو مواضيع تهمكم  إلى اكبر عدد ممكن من القراء والقارئات