ابن خلدون يقول لكم - أنتم أمة وحشية

مقاله رائعه من كاتب مميز .
كلامك في مجمله سليم 100% , و لكن عندي نقطتان , هما :
1- الإسلام , لا علاقة له بهذه الكارثه , بل بالعكس , فالإسلام خدم (متمثل بمؤسسات الدوله - الخلافة) الحضاره الإنسانيّه , حتى في عهد الصحابه , أهتموا بالنظم الإداريّه .
2- جاء في مقالتك عبارة : (النبي محمد، صاحب القرآن) , و لا أعلم ماذا تقصد بالصاحب هنا؟... هل تقصد بأنه مؤلف للقرآن؟! .
أستاذي العزيز , محمد صلى الله عليه و سلم بشّرت به كتب الأولين , راجع :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?30828-%C3%E3%CB%E1%C9-%E1%C8%D4%C7%D1%C7%CA-%C7%E1%E4%C8%ED-%E3%CD%E3%CF-%DD%ED-%C7%E1%CA%E6%D1%C7%C9-%E6%C7%E1%C5%E4%CC%ED%E1
و
http://islamstory.com/ar/%D8%A8%D8%B4%D8%A7%D8%B1%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%8A-%D9%81%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D8%AF%D9%8A%D8%A7%D9%86%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D9%87%D9%86%D8%AF%D9%88%D8%B3%D9%8A%D8%A9


تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          134 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

-إن العرب إذا تغلبوا على أوطان أسرع إليها الخراب، والسبب في ذلك أنهم أمة وحشية باستحكام عوائد التوحش وأسبابه فيهم، فصار لهم خُلُقاً و جَبَلة. وكان عندهم ملذوذاً لما فيه من الخروج عن ربقة الحُكم و عدم الانقياد للسياسة، وهذه الطبيعة منافية للعمران ومناقضة له-.
وهاد ماجرى بالضبط للفراعنة الاقباط في مصر والآمازيغ في الجزاءر وكل شمال إفريقيا تحياتي استاد لقد ادميت جرحا مازال يقطر دما مند 1400 سنة مشؤومة ؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          112 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مقال جميل وعاش قلمك ولكن اليست هذه الامة التى قال عنها صلعم انها خير امة اخرجت للناس؟ اين خيرها لنفسها وللاخرين؟ الا تستحق هذه الامة ان ترمى فى احد بحار المجاورة لهذه الامة فتوسخه
الم يختار صلعم تلك الصفات الجميلة لها التى لا تستحقها وزاد الاسلام بها خرابا ودمارا، اين هذه الامة التى لا تزرع ولا تصنع وشغلها الشاغل النكاح فى الارض والجنة والولدان المخلدون وتفكير الاخرون
على العموم شكرا لك وهذا اعتراف منك بحقيقة الاسلام ولم يحقق شيئا لهذه الامة الا تصدير الفكر الارهابى

إرسال شكوى على هذا التعليق          169 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مساء الخير

لا أدري لماذا خطرت ببالي هذه المقولة:

نحن أمة لا تقرأ، وإذا قرأت لا تفهم
:-)

تحياتي للجميع
حسن

إرسال شكوى على هذا التعليق          129 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

نستغرب -دائماً- تهجمك على الإسلام , و إن كان في المسلمين متطرفين ,فلا شك بأنك من متطرفيّ المسيحيّه , فلكل فئة متطرفون .
بما أنك مسيحي متطرف -حتى النخاع- نسألك : هل المسيح إله؟... و إن كان إله لماذا يخضع لقوانين الماده؟! .
للأسف , أتباع يسوع يتهجمون متصيدون , و لكن , عندما يُسألون حول أصول معتقدهم لا يجيبون! .

إرسال شكوى على هذا التعليق          136 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الكاتب المحترم .. الى حد كبير يطابق كلامك واقعنا اليوم، ولكن في جزئية استنادك لرؤية المؤرخ الكبير ابن خلدون لابد ان تقرأها في زمانها وسياقها التاريخي، وليس من الصواب اسقاطها على واقعنا اليوم وقراءته من خلال هذا الحكم.. نعم نحن اليوم في ذيل الحضارة الانسانية، ولكن ما هي الاسباب؟ لا اعتقد ان العرق او الثقافة او الدين هو المسؤول الأول عما نعانيه.. كثير بل كل الامم اليوم التي تتقدم موكب الحضارة الانسانية كانت بالامس القريب تعيش بربرية وتخلفا وعنفا لا يقارن بما نعيشه اليوم.. اعتقد اننا لو توفرت لنا الظروف المناسبة والطليعة الواعية والمفكرين المستنيرين ، فإننا سنضع نظرية ابن خلدون في سلة مهملات التاريخ.. إذ من الخطأ ان تربط الحالة الحضارية لأي شعب سواء كانت متقدمة او متخلفة بجنس هذا الشعب او عرقه او ثقافته او دينه.. نحن في حاجة الى ثورة حقيقية تفكك التراث وتقرأه قراءة عقلانية وتنزله الى الارض بدل بقائه في سماء المقدس..

إرسال شكوى على هذا التعليق          126 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انه اله يا عبدالله بامكانك ان تقرا بالفكر المفتوح بعيدا عن العلقية السلفية التى اقفلت دماغك واذا انت خجلان الى هذا الحد من السلفية فلماذا لا تكتب عنها وعن وساختها وتطرفها التى حولت عقولكم الى مادة نكاحية لا تعرف اى شئ اخر، اما انا متطرف فهذا الشئ يخصنى ولكن ردودى فى محلها ويجب ان تكون فى اطار الموضوع ولم اخرج منه كحال. اما عن الاله فقد قال السيد المسيح من رانى راى الاب فى السموات.. وبامكانك ان تبحث عن الايات الاخرى ان لك عيون ترى

إرسال شكوى على هذا التعليق          116 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأستاذ فاضل عزيز
مساء الخير

شكراً لك للمداخلة المهمة. ولكن في الحقيقة قد تعرضت أنا في المقالة لجزئية مهمة مما ورد في مداخلتك من خلال شرحي لفهوم التعرب، ولو أنني أختلف معك في أثر الثقافة. هذا ما كتبته أعلاه:

وقبل أن يعترض معترض بأن هذه عنصرية أو فئوية وإلى آخر تلك التهم المعلبة الجاهزة عندنا، فإنني أود أن أقول بأن (التعرب) هو صفة، ممارسة، مفهوم، منهج، عقلية يشترك فيها الجنس البشري كله وبلا استثناء. فعندنا في الوطن العربي ممن أصولهم من الشرق أو الغرب أو الشمال والجنوب، بل لا يزال بعضهم لا يتكلمون العربية بطلاقة، ولكنهم (متعربين) بجدارة بسبب هذا المفهوم الخلدوني الغالب عندنا في الوطن العربي. وأيضاً عندنا متعربين (مسيحيين) و (شيعة) وبحماس منقطع النظير، تماماً كما عندنا متعربين (سنة) و (دروز) و (علويين) وبحماس يفوق الآخرين والأولين. فـ (التعرب)، كما نجد أصوله الأولى في نصوص القرآن، هو منهج مذموم سيئ، لأن التعرب كممارسة هو خراب داخلي ينخر في أس المجتمع.
انتهى النقل

وبالتالي فإن تفسير المقولة الخلدونية هو فقط، من وجهة نظري محصور في الذهنية الثقافية وليس في دين أو عِرق.

تحياتي
حسن

إرسال شكوى على هذا التعليق          224 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انا معك انكم عندكم مسيحيين ودروز واكراد وعلويين حولهم العرب الة جهلة عندما صدر اليهم الجهل والتخلف وابقاهم على تخلفهم ذات الميزة الصحراوية الجرداء الصفراء ذات الامراض الاجتماعية الذى زادهم الاسلام تخلفا كما قال ابن خلدون ويؤكد عليه القبائل والقوميات فى المغرب العربى وشمال افريقيا عندما يوكدون ان الاسلام دمر ثقافتهم ولغتهم
ارى هناك تحول فى التوجه الفكرى واعترافات بتخلف الامة التى انت منها وزادها صاحب الكتاب المنزل تخلفا

إرسال شكوى على هذا التعليق          142 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أولا
عندما نريد أن نتحدث عن رأي كاتب عظيم كابن خلدون لايجب أن نقتطف كلامه من السياق بما بشوه كلامه
ثانيا
ابن خلدون يقصد بالعرب البدو والأعراب ذوي النزعة القبلية ولايقصد العرب بمفهومنا الان.لأن ابن خلدون يستعمل المسلم كمفهوم اسلامي الذي يتجاوز الشعوبية العرقية عربية كانت أو أعجمية
ومازال كثير من الناس يعنون بالعرب الأعراب البدو الذين يصعب السيطرة عليهم وفي مصر يعرف العرب بكونهم البدو في عاداتهم ولباسهم وسلوكهم
وكثير من العنصريين من منطلق عرقي أوديني أو مذهبي يشتشهدون بقوله تعالى
الأعراب أشد كفرا ونفاقا....رغم أن تتمة الأيات التي يتناسونها جهلا او قصدا تقول ومن الأعراب من يومن بالله واليوم الاخرويتخذ ماينفق قربات عند الله وصلوات الرسول ألا انها قربة لهم سيدخلهم الله في رحمته ان الله غفور رحيم
راجع الايات98-99 سورة التوبة

إرسال شكوى على هذا التعليق          167 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اذا كنت تعتبر نفسك عربيا بانتمائك لهذه الأمة سواء من حيث الدين أو اللغة أو الهوية أو العقلية، فانه منطقيا حسب منطقك فانك متوحش بصدد وصف نفسه.
العرب ليسوا أشبه آدميين حتى يتم وصفهم بكل هذا التطرف ، فهم بشر ساهموا في الحضارة الانسانية، وتكالبت عليهم عدة ظروف سياسية واقتصادية دولية جعلتهم في هذا المأزق الآن بعد موجة استعمارية أفرزت دولا قوية أكثر همجية مما وصفت به العرب، ولا أدل علىنتائج الحربين العالميتين من قتل ودمار فاق 40 مليون قتيل، وآخرها الحرب على العراق وقتل ملايين العراقيين وتجويع مليون طفل بحصار جائر منع عليهم حتى الحليب..
من هي الأمة المتوحشة التي تنشر الخراب أينما حلت هل أمريكا وحلفاؤها أم العرب؟ كم قتل العرب في غزواتهم وفتوحاتهم؟
هناك من العرب نوابغ وعلماء في أمريكا بالناسا وجامعاتها ومعاهدها وبأوروبا وباليابان، ولكن مصير هذه الأمة بيد حكام جائرين تساندهم جيوش رجعية لا يهمها سوى الاغتناءولا حس وطني لها
هناك ضغوط داخلية على العرب وتكالب فيما بين الحكام على استمرار الدكتاتوريات ومساندة من الامبريالية الغربية بل واستخدام كل ما لديها من نفوذ وذكاء حتى لا تتحق أية دمقراطية

إرسال شكوى على هذا التعليق          151 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بالضغط على الاسم عراقيون والكشف عن تعليقاتهم / تعليقاته نكتشف من خلال صيغ هذه التعليقات أن الأمر لايتعلق بعراقيين بل بفرد واحد تخونه العبارة فيصرح في تعليقاته بالضمير أنا مرارا.ولايمكن أن نجزم أنه عراقي اصلا...ومايهم ؟ الموثق انه مسيحي كما يصرح ويضايقه كثيرا من يتناول المسيحية بالنقد.لذلك نجده باستمراريعلق في موضوعات
الأستاذ الذي تخصص في نقد نصوص الانجيل وتفكيكها
راجعوا مثلا موضوع
أهذه معارك تستحق اسم الله؟ لحسن محسن رمضان
وتعليقه بعنوان...نقاش هادئ هو جميل وهادف
اذ يقول بالحرف
أنا أيضا أؤيد الطرح الذي يقول ان النقاش الهادئ هو نقاش جميل
وراجعوا موضوع
كاتب القران يقر ويعترف بأنه يلهم العباد الفجور ويلزمهم به ...رشا نور
في تعليق له بعنوان
المدافعين فشلوا
اذ يقول...كتاباتك تعجبني فأنا من متابعيها
أي عراقيين تمثلونهم؟ وهم مذاهب وديانات شتى؟ مسلمون شيعة وسنة ومسيحيين
وميليشيات وشيوعيون بعثيون...الخ
قبل الحوار والنقاش المصداقية والصدق والأمانة

إرسال شكوى على هذا التعليق          117 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انا عندي سؤال للكاتب هل حقا عنى ابن خلدون العرب بالمفهوم الذي طرحته؟
حسنا انا ليس عندي مشكلة بمفهوم العرب اوالمستعربين اوالعروبية بالشكل الذي طرحته لذلك كنت دائما على خلاف مع من يقولون وهم مثلا من بلاد الشام ومصر وغيره انهم ليسوا عربا
لان مفهوم العروبة ليس بالعرق بل ان صح التعبير بالمضمون بالتاريخ بالثقافة واغلب الثقافة العربية بنظري ثقافة قبلية حتى في اكثر المدن العربية التي تدعي ثقافة التمدن
وحتى المسيحي العربي يتشارك في هذه القبلية ربما بشكل اقل ولكن التاريخ يحتم ذلك
المهم ما هي جذور مثل هذه الثقافة وكيف امتدت واستمرت؟ بل وطغت؟
اقدر قولك ان الانسان العربي يرمي فشله على الحكومات ؟
وكأن الحكومات هذه اتت من الخارج؟ لايفكر الانسان العربي -المنصهر ببوتقة التخلف القبلي -بالخروج من واقعه الا بالسب وتحميل الاخرين مصائبه واسباب بلاءه ومن هنا تصبح المشكلة اكبر مع ان نفس الشخص قد يبدع اذا ما وضع في مجتمع وبيئة اخرى وانحلت قيود التخلف عنه ولو جزئيا
وهذا يفسر بعض الانجازات لبعض العرب في الخارج، تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          126 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اترك العقليّه السلفيّه جانباً , نحن طرحنا عليك سؤالاً : هل يسوع إله؟... فإن كان إله ؛ فلماذا يخضع لقوانين الماده المخلوقه؟! .
ننتظر إجابه علميّه فيزيائيّه .

إرسال شكوى على هذا التعليق          100 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

في حديث نبوي شريف

ليست العربية منكم بأب وأم فمن تكلم اللسان فهو عربي

أنا نفسي لست عربياعرقا لكني عربي هوية بفضل نور الاسلام.ماقيمة العرب بدون الاسلام.فهو من جعلهم أمة واحدة.مالذي يجمع بيننا وبين سلمان الفارسي وسيبويه والبخاري وطارق ابن زياد والامام الغزالي وابن المقفع وناصر الدين الألباني.. وهوفمان ..الخ ليس النسب بل الهوية الاسلامية التي تعتبر اللغة العربية عنصرا من عناصرها وبالاسلام بقيت العربية واكتسبت كينونتها.هل كان عملاء الفرس والروم من مناذرة وغساسنة عربا؟ تعرب المصريون والأمازيغ كليا بفضل الدين وليس تعصبا للعرق
العربي الذي ينتمي اليه أبو لهب وأبوجهل

إرسال شكوى على هذا التعليق          120 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تقول لى اترك السلفية جانبا وانا اقول لك مرة اخرى ان السلفية قد اصبحت قفلا اقفلت به ادمغتكم وحولتكم الى مادة جامدة لا تتحرك واحدثت شرخا بينكم وبين المجتمعات المتقدمة، اما عن سؤالك عن هل يسوع اله ولماذا انه يخضع الى المادة الفيزياوية واقول لك الحمد الله انك تسال سؤالا علميا وهذا تقدم يظهر هنا فى النقاش وانا ساجاوب ولكن اتمنى ان تفهم جوابى ولا تقفل اذانك كعادة السلفيين يسالون ولا يفهمون، ماذا مكتوب عن السيد المسيح فى قرانك؟ هل انه على الارض ام فى السماء؟ وعندما كان السيد المسيح على الارض باى طبيعة عاش؟ الم يعيش بالطبيعة البشرية وبه خضع لطبيعة المادة حاله حال كل البشر مع احتفاضه بالطبيعة الالهية التى اثبتها من خلال القيامة من على الصليب! الباقى اتركه لك لكى تفسره وان لا تسال وتشغل به دماغك مع علمى الكامل انك ستاسل ذات السؤال وسوف لا تبحث عنه وعن اجوبته، اما عن ابن خلدون وايضا الامام الكبير على ابن ابى طالب فيقصدون المسلمين وليس غيرهم وهم لم يكونوا ائمة على غير المسلمين وكلامهم كان موجها للمسلمين ولم يقصدوا به المسيحيين والصابئة والايزيديين والفرس وانما للعرب خصيصا، فلما التهرب والخجل
ا

إرسال شكوى على هذا التعليق          123 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تكملة ما كتبته سيد حسن عن طبائع العرب حسب وصف ابن خلدون والخراب الذي يحصل للبلاد التي يحلون بها:

.الذين يفرون من الاستقرار والعمران، ويهدمون المباني لتحويل أحجارها إلى أثافي للقدور، ويهدمون السقف ليتخذوا من أخشابها أوتاداً للخيام

مَن المقصود بكلام ابن خلدون بالضبط؟ ملاحظاته دقيقية وهو باعتراف الجميع أول عالم إجتماع في التاريخ ولكنه إذا كان يقصد العرب كل العرب بما تعنيه العبارة اليوم فهو لم يستثنِ نفسه، أليس كذلك؟ وإذا كان يقصد الأعراب أي البدو الحاليين (مع الإحترام للجميع) فليسوا جميعا هكذا
فمن هم المقصودون وما هي صفاتهم -الحالية- التي تطابق أوصاف ابن خلدون؟
تصلح استنتاجات ابن خلدون لليوم إذا حددنا من هم الذي يهدمون المباني لتحويل أحجارها إلى أثافي للقدور أي احجار توقد تحتها النار.. او عملية مشابهة، اي هدم الصروح في هدف متخلف. إذ لم تعد هناك أثافي ..
أليسوا هم السلفيون الوهابيون الذين يهدمون التماثيل؟
أليسوا من هدم تمثال ابي العلاء وابن البتاني في سوريا وحجّب تمثال ام كلثوم وهدد بهدم الأهرامات وأبو الهول أو تغطيتها بالشمع وهدم تمثال عبد الناصر في ليبيا؟
بل هم هؤلاء بدون شك ..

إرسال شكوى على هذا التعليق          116 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

1
السيد عراقيون يجيب سؤالهم بجواب غريب
وهو ان المسيح في القران كان بطبيعة بشرية على الارض
وكأن الرجل نسي ان سبب طبيعة المسيح البشرية على الارض في القران هو انه انسان طبيعي وليس الاها
اما في المسيحية فالمسيح الاه او الله الظاهر بالجسد
لخصوها كما تشاؤون وسموها كما تشاؤون
فاي جواب جاوبته
والاسلام نفسه يقول بان طبيعة المسيح بشرية
ليس فقط على الارض
وانما في الارض والسماء وذلك لانه انسان
طيب المسيحية التي تؤمن بانه الاه
باي حق تقول بانه على الارض طبيعته بشرية
2
ومن الواضح انك لا تميز بين العرب والمسلمين فالمسلمين ليسوا عربا والعرب ليسوا مسلمين
فالعرب قومية
والاسلام دين
وهنالك مسلمين عرب
وهنالك مسيحين عرب
وهنالك عرب مسلمين
وهنالك عرب ملحدين
وعندما نتحدث عن العرب لا نقصد الدين نفسه
انت لا تختلف ابدا عن مارتن لوثر والمسيحين في العصور الوسطى والذين كانوا يسمون المسلمين بالأتراك
فكانوا يقولون عن من يدخل الاسلام
مسيحي تحول لتركي
وكانوا يقولون عن المسلمين اتراك
وعندما اسلم القرصان جاك سبارو
قالوا
قرصان تحول للأتراك
pirate become turk
علي بن ابي طالب وغيره يتحدث عن العرب

إرسال شكوى على هذا التعليق          0 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---