أخبار عامة - وكالة أنباء المرأة - اخبار الأدب والفن - وكالة أنباء اليسار - وكالة أنباء العلمانية - وكالة أنباء العمال - وكالة أنباء حقوق الإنسان - اخبار الرياضة - اخبار الاقتصاد - اخبار الطب والعلوم
إذا لديكم مشاكل تقنية في تصفح الحوار المتمدن نرجو النقر هنا لاستخدام الموقع البديل

الصفحة الرئيسية - العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني - طلعت خيري - إيضاحات على رد الكاتبة سامية نوري















المزيد.....

إيضاحات على رد الكاتبة سامية نوري


طلعت خيري

الحوار المتمدن-العدد: 3218 - 2010 / 12 / 17 - 20:21
المحور: العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني
    


إيضاحات على رد الكاتبة سامية نوري

الكاتبة


والآن أود أن الفت نظر السيد طلعت خيري بان الكتابة خاصة في الأديان أمانة علمية وفكرية ولا يجوز أن نستغفل القارئ ونأتي له بمعلومات ليس لها وجود , فمقالتك سيدي تصلح قصة من قصص الأطفال , أو موضوع في كتاب من الكتب المدرسية في المراحل الابتدائية في بعض الدول الإسلامية التي تنشئ الأجيال على كره الآخر المختلف وتنعت اليهود والنصارى بالقردة والخنازير , وتحشو أدمغتهم بمقولة أن الكتاب المقدس محرف لكي تبعدهم عن محاولة الاطلاع عليه , وقد يكون لأسباب ليس مجال لذكرها الآن

إيضاح

لم تأتي الكاتبة بشيء جديد على الساحة الفكرية مجرد أفكار استنبطتها من تعليقات الزملاء ...فبدلا من إن تضع النقاط على الحروف لتوضيح أماكن النقد .. وضعتها بجانبها.. فكان الرد عبارة عن موضوع إنشائي خالي من جميع الأسس العلمية والمنهجية في البحث .. بسبب فقدان الدليل النصي .. وخاضت كما خاض المعارضين دون تغير شيء في الواقع الفكري ...الأمانة في مفهوم القران هي العقل ... ولكن من ترك أمانته لأهوائه لا يستحق إن يحمل الأمانة ... لا مانع من إن تكون كتاباتي كقصص للأطفال .. على الأقل فيها عبر وأمثال يستفد منها الكبار...كما هي فرصه للذين لم يحالفهم الحظ في قراءة قصص الأطفال عند طفولتهم .. يمكن قرأتها عند الكبر .. فكان من الواجب علينا أن نبدأ مع اللذين أصابهم الكبر من الصف الأول .. بعد إن قطعوا أشواط طويلة من العمر ولم يتحرك لديهم الإدراك وفهم الأمور على حقيقتها

الكاتبة

إن محتوى مقال السيد طلعت لا يتناسب مع عنوان المقال الذي يعتقد من يقع نظره عليه انه سوف يضع يده أخيرا على الحقيقة التي تبناها الكثير من المسلمين بتحريض رجال الدين وهي أن الكتاب المقدس محرف بدون تقديم أي دليل موثوق واضح لحد الآن ,

إيضاح

بما إن الكاتبة لم تضع عنوان مناسب للمقالة ...إذن العنوان جاء مطابق للطرح الفكري للمقالة .. استغرب كثيرا من شخص عندما ينتقد موضوع معين لا يضع له أطروحات النقد مجرد معارضه خير شر..دليلنا على التحريف هو إصراركم الأعمى على عدم استخدام العقل...

الكاتبة

1- من الذي قال بتحريف الكتاب المقدس ؟؟؟ وهل سمعت من المسيحيين منذ ظهور المسيحية إلى الآن احد قال بان الكتاب المقدس محرف ؟؟؟ إن هذه الأقوال محض افتراء من أعداء المسيحية , وإذا كان لديك دليل مادي فأرجو أن تأتيني به وان لا يكون رجما بالغيب

إيضاح

تقول الكاتبة هل لديك دليل مادي على التحريف . يعني تريد مني عظام وجلود عليها مخطوطات تثبت حقيقية التحريف.. في الأنظمة الإدارية مثلا عندما يحصل تزوير في كتاب ما يتم الرجوع إلى وثائق قديمه من أصل الكتب لحصر فترة التزوير وما بعده.. للوصل إلى الفاعل الحقيقي ولا نذهب إلى المقابر والمزابل لتقصي الحقيقية ... القران نقل آيات من الإنجيل وذكرها لأهل الكتاب في القران [أصل قديم] .. من المعروف إن المجتمع الوثني لأهل مكة لا علاقة له دينيا بدعوة عيسى .. هذا يعني إن الآيات الإنجيلية تخص أهل الكتاب .. تقول الآيات الإنجيلية عيسى عبدالله ورسوله .. والقران قال عيسى عبدالله ورسوله.. وأهل الكتاب قالوا عيسى ابن الله ...وقالوا الأب والابن والروح .. إذن التزوير وقع بين الدعوتين ولا يستوجب إن نأتي بدليل مادي..النصوص الدينية لا يتم تصديقها إلا بنصوص مثلها .. لان الدين محور فكري وليس مادي



2- تقول حضرتك أن الكتاب المقدس الأصلي اندثر وحل محله كتب جديدة بسبب الدين السياسي وأنا هنا اسأل حضرتك من أين أتيت بمعلومة إن الكتاب المقدس الأصلي اندثر أرجو أن تدلني على مصدرك لأنه سوف يغير تاريخ المسيحية ويقلب وجه البشرية ويطعن بكل المخطوطات الموجودة في مكتبة الفاتيكان والمكتبات العالمية التي تحتفظ بنسخ من الكتاب المقدس بعهديه , ترجع إلى بداية ظهور الديانتين اليهودية والمسيحية ومخطوطات العهد القديم ( أي التوراة ) عثر عليها على مراحل كان آخرها عام 1945 م في مغارة في وادي قمران بجانب البحر الميت , عثر عليها راعي على شكل لفائف جلدية وعند مقارنتها وجد أنها تشبه حرفيا ماهو متداول في الوقت الحاضر,

إيضاح

لا احد يشهد تحريف الكتاب المقدس لان زمنه قد انتهى .. فهذا كلام غير عقلاني.. عزيزتي حتى المحرف والمزور لا يقول إنا مزور .. لأنه سيستخدم نصوص دينيه لها سطوه رهبانية على المتدين تكون مقنعه وان كانت كاذبة.. .. سبق إن قلت في مقاله سابقه إن التحريف لا يزاوله إنسان عادي . لأنه يحتاج إلى جهد فكري في التأليف كأي جهود علمي أخرى وإبداع
إن فكرة اندثار الكتاب المقدس استأصلتها من الواقع الإسلامي عند اندثار القران .. وان كان القران موجود فهو مندثر.. والسبب؟؟ لأنه لا يعمل به.. مجرد كتاب يقرأ عند الأموات في المقابر ..أو يوضع على طابلو السيارة أو في غرف النوم وفي مكتبات المساجد .. لو دخلنا إلى مكتبة لأحد علماء المسلمين .. لوجدنا ألوف مؤلفه من الكتب تدعو إلى الدين .. من المعروف إن القران هو كتاب واحد .. ما الذي جعل الكتاب الواحد ألوف من الكتب ... التحريف والكذب .. أين القران بين هذه الكتب الشيعية والسنية .. مندثر .. لا احد يقرئه إنما تقرا كتب المرجعيات والعلماء .. الكثير من العوام يعتقدون إن كلام المرجعيات هو من القران ..بل يحملونه ويعتقدون من القران .. من قول الله .. مثل الذين حملوا التوراة ولم يحملوها كمثل الحمار يحمل إسفارا.. نستطع إن نصل إلى مفاهيم متعددة.. عندما نزل القران بالدعوة وجد أهل الكتاب يحملون أشكلا مختلفة من القصص والإحداث الدينية ويعتقدون أنها من أصل كتاب التوراة ... ولكن في الحقيقية هم يحملون كلام المرجعيات ويعتقدون انه من التوراة .. ليس المثل تشبيه الإنسان بالحمار .. إنما المثل على الإحساس .. الحمار يحس بحمل الإسفار أي أمتعة السفر ولكن لا يعلم ما هي طعما أم ملحا أم ذهبا .. كذلك أهل الكتاب مجرد إحساس أو اعتقاد أنهم يحملون التوراة ولكن غير متأكدين .. وكذلك المسلمين .. الطوائف تحمل الموروث الديني وتعتقد من القران فهم غير متأكدين من ذلك ..


المفروض الكتاب المقدس لا يحمل اسم الكتاب المقدس إنما يحمل اسم الإنجيل ..ويكون محتواه التوراة والإنجيل .. لان الإنجيل صحح الدعوة التوراتية ونقل الآيات من التوراة وكتبت في الإنجيل إثناء دعوة عيسى ابن مريم .. ..ترجع أسباب تحريف الكتاب المقدس ..هي نزول الدعوتين التوراتية الإنجيلية على مله واحده ..هم بني إسرائيل.. بعد الانقسام الذي حصل على الدعوة الإنجيلية .. أخذت الطوائف أهل الكتاب تنفرد بأصل كتاب الإنجيل .. على غرار الآيات الإنجيلية والتوراتية.. فالطائفة التي حملت الآيات التوراتية رجعت بالتاريخ إلى الوراء للوصول إلى دعوة إبراهيم .. والطائفة الإنجيلية استخدمت الغلو الديني وصعدت إلى الإله ليكون المسيح ابن الله ..[يعني انقسامات سياسيه دينيه] ما يؤكد الانقسامات في الدعوة الإنجيلية.. القران.. بعد إن صنف طوائف أهل الكتاب إلى عدد من الطوائف..ألطائفه النصرانية وتعتقد عيسى ابن الله ...الطائفة المسيحية والتي تعتقد ..الأب الابن الروح .. وطائفة بني إسرائيل والتي تحمل العهد التوراتي.. نتيجة هذه الصراعات الدينية تغير اسم الإنجيل إلى الكتاب المقدس تسميه سياسيه لمراضاة جميع الطوائف المتناحرة على الدين .. مما زاد الطين بله هو الاسم الجديد للكتاب المقدس حيث احتفظت كل طائفة بالكتاب المقدس وأصبح على عدد الطوائف كما أخذت كل طائفة تالف القصص الدينية حسب الاتجاه الديني .. لذلك تجد الكتاب المقدس عبارة عن أفكار طائفيه وصراعات دينيه حول الحضارات والإمكان القديمة والآبار والشخصيات الدينية والإمكان المقدسة .. من الأسباب حفظ القران هو عدم وجود له منافس في امة العرب .. ولو نزال كتاب أخر في امة العرب لأصبح القران مجموعه من كتب مقدسه ..

الكاتبة
.
6- تقول حضرتك بان الإنجيل بعد اندثاره وبعد نزول القران اضطر السياسيون الدينيون إلى صياغة الكتاب المقدس من جديد , وأنا أسالك من جديد ؟؟؟ من أين اتيت بهذه المعلومات التي غابت عن مليارات الناس لمدة الفي عام لتكتشفها , رفقا يااستاذ بعقول القراء فهذا الخلط هو اهانة بحق الأديان وبحق التاريخ .
7- ردا على مقالتك استطيع وبدون اتهامات وبمعلوماتي الأكاديمية أن اطرح تساؤلات عن أين الأحجار التي خط عليها القران في بداية نزوله وكما تقول الكتب التاريخية أنها كانت تقدر بحمل عشرين بعيرا ,

إيضاح

أكيد لان الفكر الديني لأهل الكتاب ما عاد يناسب فكريا مع الآيات الدعوية للقران بعد إن وضحت حقيقية التوراة والإنجيل ..ونكشف زيف ما كتبته المرجعيات ونسبته إلى الكتاب المقدس .. فلا بد من فكرى ديني جديد يوازي الدعوة الجديدة.. وإلا ستختفي الطائفة الدينية ويفقد الزعماء الدينيون المكانة الدينية.. لو كتب القران على الأحجار .. لترى المعدات الثقيلة الشفلات والحفارات في شعاب مكة تنقب وتبحث عن آيات لربما محمد نسي تدوينها في القران... ...مثل ما فعلتم في وادي قمران ومغارة الجلود.. فالشعوب التي تبحث عن الحقيقية في مقابر الأموات ووصاياهم.. وجلود عثر عليها راعي غنم في مغاره.. لا تستحق العقل..

في النهاية نشكر الكاتبة سامية نوري.. تحياتي وتقديري



#طلعت_خيري (هاشتاغ)      



اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين
حوار مع الكاتبة السودانية شادية عبد المنعم حول الصراع المسلح في السودان وتاثيراته على حياة الجماهير، اجرت الحوار: بيان بدل


كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على: الفيسبوك التويتر اليوتيوب RSS الانستغرام لينكدإن تيلكرام بنترست تمبلر بلوكر فليبورد الموبايل



رأيكم مهم للجميع - شارك في الحوار والتعليق على الموضوع
للاطلاع وإضافة التعليقات من خلال الموقع نرجو النقر على - تعليقات الحوار المتمدن -
تعليقات الفيسبوك () تعليقات الحوار المتمدن (0)


| نسخة  قابلة  للطباعة | ارسل هذا الموضوع الى صديق | حفظ - ورد
| حفظ | بحث | إضافة إلى المفضلة | للاتصال بالكاتب-ة
    عدد الموضوعات  المقروءة في الموقع  الى الان : 4,294,967,295
- الاختلاط بين الدين السياسي والواقع..
- النصب والاحتيال في الكتاب المقدس
- رد على مقالة كامل النجار في..هل يمكن تاريخ القران أو الإسلام
- رد على مقالة سامي لبيب في.. الدين عندما ينتهك إنسانيتنا 18
- وفاء سلطان تحت المجهر
- السنة النبوية بين الإسلام السياسي والتنزيل 2
- السنة النبوية بين الإسلام السياسي والتنزيل
- الآبار وسطوت [ الكتاب المقدس]
- قالت اليهود عزير ابن الله
- يعقوب بين الكتاب المقدس والتنزيل
- رد على مقالة راندا شوقي في .. الوعد في مجيء الرسول الجديد
- رد على مقالة كامل النجار في.. الجهل والخوف هما حجر الأساس
- رد على مقالة كامل النجار في.. اله الإسلام في الميزان
- حرية المرأة بين النقاب والدين
- رد على مقالة كامل النجار .. في الإسلام لا يحترم العقل
- رد على مقالة كامل النجار في .. ما هي مهمة الأديان
- رد علئ مقالة ميس اومازيغ في الاسلام و العقل
- رد على مقالة عهد صوفان في .. التشكيك بالأديان أسئلة رافقت ال ...
- زواج إسحاق بين الكتاب المقدس والتنزيل
- رد على مقالة ريميل وهبي في ..مكانة المرأة في الإسلام


المزيد.....




- “عيد مجيد سعيد” .. موعد عيد القيامة 2024 ومظاهر احتفال المسي ...
- شاهد..المستوطنين يقتحمون الأقصى في ثالث أيام عيد -الفصح اليه ...
- الأردن يدين سماح شرطة الاحتلال الإسرائيلي للمستوطنين باقتحام ...
- طلاب يهود بجامعة كولومبيا: مظاهرات دعم فلسطين ليست معادية لل ...
- مصادر فلسطينية: أكثر من 900 مستعمر اقتحموا المسجد الأقصى في ...
- مئات المستوطنين يقتحمون المسجد الأقصى تحت حراسة إسرائيلية مش ...
- سيبدأ تطبيقه اليوم.. الإفتاء المصرية تحسم الجدل حول التوقيت ...
- مئات المستوطنين يقتحمون باحات الأقصى في ثالث أيام عيد الفصح ...
- أوكرانيا: السلطات تتهم رجل دين رفيع المستوى بالتجسس لصالح مو ...
- “خليهم يتعلموا ويغنوا ” نزل تردد قناة طيور الجنة للأطفال وأم ...


المزيد.....

- الكراس كتاب ما بعد القرآن / محمد علي صاحبُ الكراس
- المسيحية بين الرومان والعرب / عيسى بن ضيف الله حداد
- ( ماهية الدولة الاسلامية ) الكتاب كاملا / أحمد صبحى منصور
- كتاب الحداثة و القرآن للباحث سعيد ناشيد / جدو دبريل
- الأبحاث الحديثة تحرج السردية والموروث الإسلاميين كراس 5 / جدو جبريل
- جمل أم حبل وثقب إبرة أم باب / جدو جبريل
- سورة الكهف كلب أم ملاك / جدو دبريل
- تقاطعات بين الأديان 26 إشكاليات الرسل والأنبياء 11 موسى الحل ... / عبد المجيد حمدان
- جيوسياسة الانقسامات الدينية / مرزوق الحلالي
- خطة الله / ضو ابو السعود


المزيد.....
الصفحة الرئيسية - العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني - طلعت خيري - إيضاحات على رد الكاتبة سامية نوري