تطور مفهوم الجحيم المسيحي

أَولاً : كتاب: تاريخ جهنم ، تأليف : جورج بنوا ، تعريب انطوان هاشم ، ص 49 و 50 و 51 ، الطبعة الأولى لسنة 1996 م ، منشورات : عويدات ، بيروت .. ثانياً:كتاب : أوريجانوس في المباديء ( سلسلة الفكر المسيحي بين الأَمس واليوم 31 ) ، ص 238 - 239 ، عربه وقدم له ونقحه وعلق عليه : الأب جورج خوام البولسي ، منشورات المكتبة البولسية ( منشورات اليوبيل المئوي الأول لتأسيس الجمعية البولسية ) ، بيروت ..ثالثاً : كتاب الملل والنحل : الشهرستاني ج2 : ص 251 ، صححه وعلق عليه الأستاذ احمد فهمي محمد ، الطبعة الثانية 1992م ، الناشر : دار الكتب العلمية ، بيروت

إرسال شكوى على هذا التعليق          108 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى يا جحا و كالعادة شكرا على الجزء الجديد مع مصادر مجموعة المقالات
عندى إستفسار : عندنا هنا فى مصر المسيحيين -اغلبهم أرثوذكس كما تعرف- هم مثل المسلمين يؤمنون بجهنم مادية (عذاب و نار و شِواء .. باربِـكِـيُو مقدس) يا ترى مثلا هل فى إمكانى ان أزور البابا تواضروس و اعرض عليه محتوى هذه السلسلة و اعرض عليه كتاب جورج بنوا فهل سيخبرنى ان هذا الكلام صحيح؟ ام سيعتبره احد اشكال الهرطقة و المروق ؟ مارسيان يُبعَث من جديد ؟! هههههههه

المعلومة فى نهاية المقال (مار إسحق الذى تحدث عنه الشهرستانى) لاول مرة اعرفها بصراحة..
مودتى يا رجل وننتظر الجزء المستقبلى الذى سيتناول موضوع جهنم فى سفر الرؤيا -لا اعرف هل تنوى ان يكون هو الجزء القادم فى السلسلة ام لا-

إرسال شكوى على هذا التعليق          219 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

للملاحظة عزيزي حازم ، حتى لا أَنسى..مفردة جهنم وردت في العهد الجديد على ما أَتذكر ( 13 ) مرة ..وكل النصوص التي وردت فيها لفظة ( جهنم ) كانت القرينة الدالة معها تدل على أَن الكلام مخصوص بموقع خارج أَسوار المدينة..ولكنها لم ترد في سفر الرؤيا..لذلك لاتوجد مفردة جهنم في سفر الرؤيا.! أَما بالنسبة لتعبير(( بحيرة النار والكبريت )) فهذا التعبير تفرد به سفر الرؤيا..ولكن هنا لا بُد من الإنتباه الى قضية مهمة فكما تقول (دائرة المعارف البريطانية) إِنَّ هذا السفر هو سفر مليء بالغموض والمجاز.. واكبر دليل على غموض مصطلح بحيرة النار..هو قول المؤلف أو إشارته الى عبارة :((طرح الموت والهاوية)) (رؤ 20: 14) في البحيرة ونحن نعلم أَنَّ الهاوية حالة لا شيء مادي ..والموت كذلك ليس بمادة..لذلك كان أَصحاب القول بالعذاب الأَبدي يتخبطون ولايزالون بهذا النص وتوقفوا عنده جميعاً ، يجدر الإشارة أَيضاً الى أَن الكبريت في اللغة اليونانية يُشير بشكل ما الى الإله ..القصة طويلة أَخ حازم لذلك دعنا نأخذها بتسلسل

إرسال شكوى على هذا التعليق          124 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

العزيز حازم ارسلت البارحة تعليق ولكن يبدو أَنَّ الأَرواح الشريرة قد بلعته.. ههههه ، على كل حال عزيزي ..جهنم بالفعل هي مادية وهي موجودة كما قلنا سابقاً جنوب مدينة القدس أَو اورشليم..لكن أظن انك تشير الى مسألة العذاب الأُخروي..قبل ايام شاركت بفيديو لقس لبناني تحدث عن هذا الموضوع..يقول كان هناك 6 مدارس 5 منها أَسسها الكونيون ومدرسة لاهوتية واحدة وهي مدرسة روما هي التي كانت تنادي بالعذاب الأَبدي..ولكن في النهاية عزيزي يبدو أَن روما هي من انتصرت..الغريب صديقي ان كل الشخصيات اعلاه هم ارثوذكس:(( افرام السرياني ، اسحق الكبير البرني..اما اوريجانوس فهو ابن بلدك ..يعني مصري)) يعني المفترض ان هذا التفسير هو التفسير الارثوذكسي.!؟! ولكن التفسير القديم للكنيسة الأَرثوذكسية قد إِنزوى لأَسباب : 1 .فناني عصر النهضة الذين كان مجملهم كاثوليك وهؤلاء لطالما خلقوا بلوحاتهم إِنطباعات ملتهبة عن جهنم ، 2 . ظهور الطباعة في اوربا وتعميم المنتج الثقافي الكاثوليكي والبروتستانتي بينما لم يكن بوسع الكنيسة الشرقية مقارعة سرعة النشر بالوسائل البدائية القديمة ، 3 . تسيد العقيدة الإسلامية في الشرق على كافة مناحي الحياة

إرسال شكوى على هذا التعليق          163 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى مجددا يا جحا و شكرا على تعليق #4 التكملة, و إلوهيم إحفظنا من الأرواح الشريرة ههههه
على رأيك..فرغم ان الشخصيات المذكورة اعلاه كلهم من الأرثوذكس و لكن -لو تحدثنا عن مصر عندى هنا كمثال- ففعلا المفهوم المنتشرعن جهنم هو ليس ما تقوله هذه الشخصيات ..اما عن اوروبا فـكما تقول. و نعم ليس خافيا على احد الصبغة التى تفرضها الأصولية الإسلامية المتواجدة بشراسة فى بلاد شرق و ما تحت البحر المتوسط !

حتى الآن هذا البحث فيه عدة نقاط جديرة بالتفكير فيها كثيرا... بالمناسبة شكرا مرة تانية على رابط المقال الماضى الذى كان يحوى نبذات تاريخية عن مكان وادى ابن هنوم

إرسال شكوى على هذا التعليق          84 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أَخي العزيز حازم حينما يقول (( جورج مينوا )) أَنَّ فِكرة الجحيم المسيحي هي بحث داخل المنهج الفلسفي الأَفلاطوني..فالناس قد لا تُصدِق هذا.. ولكن هذه هي الحقيقة ، وحينما يقول جورج منوا أَنه لا توجد نصوص واضحة حول الجحيم فهذه هي الحقيقة..(فلسفة العقوبات) عند آباء الكنيسة تم بنائُها على أَساس الفلسفة الأَفلاطونية وغداً سأرسل مقالة وسأستشهد بأقوال اكلمنت الإسكندري ..وسترى.! جهنم أَيضاً هي موقع جغرافي تم تطويره الى حالة إستخالوجية من خلال الفلسفة الأَفلاطونية.. والمشكلة أَنَّ الشيء ونقيضه قد خَرَج من تلك الفلسفة ..الضد وضد الضد، وحُمِلَت الكلمة أَكثر مما تتحمل وتم مَطُها حتى صارت علماً لفلم رُعُب لا نهاية له..وكما يقول جورج منوا إِنَّ كُل هذا حصل كنتيجة لغايات تبشيرية ورعوية وأَخلاقية مع الأَسف الشديد.. لاحظ حتى الترجمة للنص اليوناني (( كلمة الأَبد )) تأتي بحسب القواميس (( دهر أَو عصر )) ولكن يتم ترجمتها للأبد..لغاية في نفس يعقوب

إرسال شكوى على هذا التعليق          71 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأستاذ بارباروسا آكيم المحترم

شكرا على هذه المقالات المعرفية عن تطور مفهوم جهنم

أرجو الاطلاع على رابط مقال الأستاذ جريس الهامس الأخير
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?ecom=1&aid=454494#603797
ومنه
وكان لتصريح المجدّد البابا فرنسيس الأخير(رفضه المطلق لأسطورة اّدم وحواء والشيطان ..إلخ )هو رفض للعهد القديم مبدئيا الذي بنى جزأه الأكبر(التكوين)على أسطورة اّدم وحواء والجنة والنار وشجرة الخير والشر....

وقول الفيلسوف جورج خضر مطران جبيل وجبل لبنان

(العنف)لم يكن يوما من أخلاق الله إذ يستحيل أن يكون الله عنيفا ووديعا في اّن، وأن تختلف أخلاقه بين زمان وزمان،إذ ذاك كلام بشر،أمر حضارة ألصقت بالله إلصاقا .....)

ثم أقرأ في نهاية مقالك قول الشهرستاني عن مار اسحق

(إِنَّ الله تعالى وعد المطيعين وتوعد العاصين ولا يجوز أَن يخالف الوعد لأنه لايليق بالكرام، لكنه يخالف الوعيد فلا يُعذِب العصاة، ويُرجع الخلق الى سرور وسعادة،إِذ العقاب الأَبدي لا يليق بالجواد الحق

نعم،الحرق بالنار وتعليق النساء من أثدائهن وصبّ الحميم على الرؤوس لصهرها
هذا فعل لا يليق بالله

يليق به ألا نخافه

احترامي وتقديري

إرسال شكوى على هذا التعليق          80 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية طيبة
لفظة جهنم و النار مذكورة في القران و في التوراة كثيرا
انا اتمنى ان لا يحرق احد في جهنم .. انا اتمنى ذلك حتى يمكن اكثر منكما
لكن .. لا يمكننا ان نعرف حقيقة مراد الله .. هل سيحرق ام لن يحرق .. هذا عائد له هو وحده
يليق به او لا يليق به .. ايضا عائد له هو وحده
و تقبلا سلامي
..

إرسال شكوى على هذا التعليق          60 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيدة كابرييل المحترمة ، بدايتاً : أَنا أُتابع الدوريات التي يُصدرها الفاتيكان ولحد هذه اللحظة لم أَقرأ شيئاً من هذا القبيل للبابا فرنسيس ، لكن إِن صح ماتنقلين فهذا لن يكون شيئاً جديداً فأوريجانوس منذ القرن الرابع كان يُنادي بأَنَّ قِصة الخلق ..قصة رمزية .! واوريجانوس أَنا أَعتبره رأس الفلسفة المسيحية الليبرالية.. أَما بالنسبة لمار إسحق البرني ومار أَفرام السرياني فهؤلاء أَيضاً كانوا من الرافضين لمفهوم مدرسة روما بما يخص عذاب النار..سيدتي حينما تحدث المسيح عن جهنم ..فكل النصوص الواردة على لسانه كانت خاصة بموقع جغرافي يعرفه اليهود ..ثم جاء العصر الوسيط وقام الرهبان بإعطاء الكلمة بُعْد استاخولوجي ثم جاء فناني عصر النهضة وصوروا المكان وكأنه فرن لشوي الناس ثم زاد الآخرون بأَن أَوجدوا ما يُسمى بالمطهر..وكل هذا غير موجود بالنصوص .. وغداً إِذا نُشِرَتْ مقالتي ستجدينهم (( أَي الكنائس التقليدية )) تعترف بذلك..وستقرئين تصريحات شُجاعة الى حدٍ بعيد ، وبالمناسبة كلمة أَبد الآبدين تترجم من اليونانية أَيضا بدهر الدهور او عصر العصور ..راجعي تعليق رقم 6

إرسال شكوى على هذا التعليق          68 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأُخت كابرييل تابعي هذا الفيديو http://www.youtube.com/watch?v=q3m8l7suhUA

إرسال شكوى على هذا التعليق          134 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأَخ آيدن تقول :((لفظة جهنم و النار مذكورة في القران و في التوراة كثيرا)) بدايتاً ، لفظة جهنم لا وجود لها في التوراة أَي أَسفار موسى الخمسة .. كما لايوجد أَي إِشارة واضحة الى طبيعة الحياة بعد الموت في التوراة..وأَول مرة ترد كلمة جهنم ..ترد في سفر يشوع كموقع جغرافي لا أَكثر..أَما بالنسبة لمفهوم جهنم عند اليهود فهو مكان يرتبط بالأَلم والحسرة والحزن والمآسي ولا علاقة له بالماورائيات..أَما كون هناك عقوبات ماورائية في اليهودية ترتبط بالنار فهذا غير صحيح ، لأَن اليهود كما تقول (دائرة المعارف اليهودية) يؤمنون بأَن الأَرواح بعد الموت تذهب الى شيئول..وشيئول في العبرية تأتي بمعنى سؤال يعني وكأنه مصير مجهول غير معروف..أَما الدينونة فتقول الموسوعة الأَمريكية بأَن اليهود يؤمنون بالدينونة ولكنهم لا يعرفون شكل تلك الدينونة ، أَما بالنسبة لجهنم فكما قُلنا مراراً جهنم موقع جغرافي ..وهناك اليوم مئات السياح الأوربيين يذهبون الى وادي الربابة أَي جهنم .. وبإمكان أَي شخص أَن يذهب الى هناك.. لاتخف لايوجد نار ولا هم يحزنون..تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          53 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---