أخبار عامة - وكالة أنباء المرأة - اخبار الأدب والفن - وكالة أنباء اليسار - وكالة أنباء العلمانية - وكالة أنباء العمال - وكالة أنباء حقوق الإنسان - اخبار الرياضة - اخبار الاقتصاد - اخبار الطب والعلوم
إذا لديكم مشاكل تقنية في تصفح الحوار المتمدن نرجو النقر هنا لاستخدام الموقع البديل

الصفحة الرئيسية - دراسات وابحاث في التاريخ والتراث واللغات - صلاح شوان - ملاحظات على فيديو خزعل الماجدي حول: هل الاكراد والايزيدييون هم السومرييون كما يدعون















المزيد.....



ملاحظات على فيديو خزعل الماجدي حول: هل الاكراد والايزيدييون هم السومرييون كما يدعون


صلاح شوان

الحوار المتمدن-العدد: 7580 - 2023 / 4 / 13 - 18:49
المحور: دراسات وابحاث في التاريخ والتراث واللغات
    


ملاحظات على فيديو خزعل الماجدي حول:

هل الاكراد والايزيدييون هم السومرييون كما يدعون

هل الاكراد و الايزيديين هم السومريون؟! جواب الدكتور خزعل الماجدي



و

هل للاكراد لغة وحضارة

https://www.youtube.com/watch?v=MDUd_xmULLE&ab_channel=Rosleen



كل ما اعرفه هو أنني لا أعرف شيئا ـ سقراط



ـ إن كنت لا تعرف بوجود شئ ما، فانك تعتقد انه غير موجود.

ـ تحديد عدد الحضارات بستة فقط يتناقض مع آراء المؤرخين والمفكرين والداؤسين و وكل المختصين، لان الحضارة ليست رقما حتى تستطيع تحديدها، ولا هي ذات تعريف محدد تحديدا فيزيائيا، ولا انتهت بالحضارات التي عددتها على اصابع اليد، بل هي منظمومة اجتماعية ثقافية تختص بمجموعة من الناس في زمان ومكان محددين، وهي مستمرة وتستمر مع وجود البشر وتطوره وتقدمه او حتى تخلفه، واخير هذه الحضارات، وليس آخرها، ما نعيشها اليوم...

أقدم 15 حضارة قديمة في العالم ـ

Top 15 Oldest Ancient Civilizations In The World

https://historyhippo.com/oldest-ancient-civilizations/

https://historyten.com/ancient-civilization/oldest-civilizations-of-all-time/

https://historycooperative.org/ancient-civilizations/

https://ihac.nenu.edu.cn/JAC.htm

ـ (السامية): لغاتا واعراقا، تسمية دينية منسوبة الى سام بن نوح لا اساس علمية لها.

ـ الاعراق: اختلطت ببعضها البعض بحيث لم ولا شخص واحد على الارض ينتمي فقط الى عرق واحد بحسب العينات التى اجريت التجارب الجينية لها في انحاء مختلفة من العالم.

ـ القومية: فكرة ايديولوجية تختلف عن العرقية الجينية، ولها اسس اجتماعية وليست الجينية. فمن يدعي انتماؤه الى قوم ما جموعا او فرادا؛ مثل الكرد او العرب او الترك او الفرس... ليس بالضرورة هو من اصول عرقية لذلك القوم.

ـ اللغة عبارة عن كلمات، وللكلمات دلالات على اشياء تعرفنا نحن البشر عليها مسبقا، وهذه المعرفة نكتسبها من الاخرين ومن تجاربنا الحياتية، كل حسب بيئته وادراكه واحساسه ومستوى تليمه وكل التجارب الحيتتية التي مر بها، ولان كل هذه الاسس العديدة تختلف من شخص لاخر، لذا لايمكن لاي شخص ان يفهم حتى كلمة واحدة من شخص اخر كما يعنيها المتكلم بالظبط بناءا على اسسه المتكلم، بل يفسرها بناءا على اسسه هو، اي المتلقي. وان ما يعنيه المتحدث يختلف عما عناه الذي نقل اليه المعلومة.

لذا لا يمكن تأكيد ما ينقل من شخص الى اخر او اخرين، على انه نفس ما يعنيها القائل الى الناقل والناقل الى المنقول اليه، وان لعبة الاطفال الصينية معروفة في هذا الصدد:

https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_whispers

واضافة الى ان لا قطعية في نقل اي شئ من شخص الى اخر، ولا قطعية في ان توصيف حدث ما هو حقيقة ما حدث.

- وفوق كل ذلك ان موطن السومريين تقع اليوم باغلبيته في ارض كردستان.



اسمح لي صدیقی العزیز ان ادلو بدلوی فیما یتعلق بجوابك علی السائل عن انتماء الکرد ـ وليس ["الاكراد" كما يسميهم الاعراب*1 ] للسومريين و حضارتهم، الجواب الذي کان نفیا قطعيا بـ(ابدا)، كا نفيت في فيديو اخر لك؛ وجود حضارة كردية وصنوتها بالعرب وعدم وجود حضارة لهم.

وقد دللت على عدم انتماء الكرد الى السومر بدليلين اثنين؛ هما العرق واللغة.



اولا: ان التاريخ بجل جليله حكايات وقصص؛ تختلط فيها الصحيح بالمنسوج، و الحقيقة بالخيال، وصولا الى الخرافة، بدءأ بـ(هيرودوتس) وحتى اليوم.

وماتبقى من نزره اليسير تعتمد على الادلة المادية المتبقية من اثار ونقوش (اركيولوجية)، تخضع للاختبار والدراسة والتفسير، تختلف في الوصول الى اصحها من مؤرخ لاخر، حسب علم وفهم واستنتاج كل منهم.

فحتى الاختبارات العلمية الصرفة مثل "كاربون 14" ليست قطعية الدقة في تحديد عمر الاثر.

انظر:

1-

https://en.wikipedia.org/wiki/Radiocarbon_dating

2-

https://www.researchgate.net/figure/Percentage-Error-in-Carbon-Emissions-CE-Estimations_tbl2_349189575

3-

https://www.nytimes.com/1990/05/31/us/errors-are-feared-in-carbon-dating.html



ثانيا: واما اللغة؛ فهي اكثر اشكالية من الكربون المشع، لأنها ابتكار بشري، عبارة عن اصوات وألفاظ رمزية، تختص بمجموعات بشرية في ازمنة وامكنة مختلفة، تتغير وتطور وتندثرمع مبتكريها المنتمين إليها، حالها في ذلك حال الحضارات والامبراطوريات والدول وكل شئ في الكون والوجود.



ثالثا: وأما الاعراق ( الهندو الاوربية، ثم الآرية، والافروآسييوية (السامية ـ دينيا وخرافاتيا) و العروق الملونة من الابيض السود والصفر والحمر... والخ، فلا تقل اشكالية عن السابقين، لأن انسان بكل اعراقه وألوانه؛ عرق من اللبائن، واللبائن نوع من الاحياء، والاحياء كلها حيوانات ونباتات ومجهريات، باختلاف تسمياتها بحسب العلوم الداروينية الحديثة، تكونت من تفاعل كيمياء واحد، التي تكونت هي الاخرى من بضعة مواد اولية، تكونت هي الاخرى من ذرة منفلتة من علمية فيزيائية كونية تسمى بـ(الانفجار العظيم)... اصطلاحا وليست حقيقة.

فإذا تركنا كل ذلك وراء ظهورنا، واتينا الى الجنس البشري تحديدا، فان الاختبارات الجينية التي اجريت على مجموعات من الناس من مختلف الاعراق والمناطق في العالم، اكدت ان؛ لا احد ينتمي اليوم الى اقل من عشرة اعراق، وبضمنهم (الاشكنازيون اليهود) الذين يدعون انتئهم الى جدهم "سام" الذي سميت (السامية الخرافاتية) باسمه.

وهناك اختبار لعلماء روس، اكدت ان سكان الجزيرة العربية اليوم، والمفترض انهم ينتمون الى(السامية الخرافاتية)؛ وانت تؤكد انتمائك اليهم، فيهم نسبة اكثر 30% من الهندواوربية.

وأما الكرد وأنا ادعي انتمائي اليهم؛ فحدث ولا حرج.



من هذه المقدمة المختصرة اختصارا شديدا، لنحاول قراءة بعض التفاصيل نموذاجا للتدقيق في رأيك رأيك القطعي عن السومريين وعن حضارة (او حضارات) ميسوبوتاميا (مێسۆپۆتاميا ـ Mesopotamia)، وادي رافدين او بلاد مابین النهرین تعریبا.



عليها ادلة اركيولوجية كثيرة ، تثبت وجودها علميا كلا او جزءا، بموجب علوم التاريخ الحديثة، وبعكس الروايات والقصص والقيل والقال (قال فلان عن علان عن علان...) التي لا تُغفِل الا المغفلين.

ما اود الاشارة السريعة اليها هنا؛ ليس موضوع الحضارة هذه، بل جوابك الكريم الذي ذهب مذهبا اخر لا اعتقده صحيحا، مع كل الاحترام.



من هم الكوتييون؟ الميدييون؟ اللولوبيون؟ العيلامييون؟

من هم الزرادشتييون وبأية لغة كتبت الافيستا الاصلية؟ التي توجد نسخة فارسية منها اليوم.

الاسماء تتغير، ولا يمكن اطلاق اسماء اليوم على ماكان سائدا قبل 100 عام فما بالك بآلاف السنين

مالرابط بين هانيبال الامازيغي وبانيبال الاشوري لغويا ولقبا و منزلة ؟

ان الاكثرية الساحقة من النصوص التاريخية المكتشفة لحد اليوم؛ هي من تفاخر الملوك بانتصاراتهم، وان علم العلم الحديث للتاريخ لا يأخذ تلك النصوص محمل الحقيقة.



تسميات مختلفة بحسب اللغات حتى اليوم



الخليج العربي ام خليج فارسـ (Persian golf)

لخليج العربي ام خليج فارس ـ (Persian golf)، يونان ام غريك(Greece)ام اغريق الاقرب الى الاسم الاصلي، افلاطون ام بلاتو(Plato)

هل اسم نهري العراق الحالي هو؛ الرافدين؟ ام ام النهرين؟ ام ميسوبوتاميا(Mesopotamia)؟ هل هما؛ دجلة وفرات؟ ام (تايغريس وايوفراتيس ـ Tigris and Euphrates)؟ نينوى ام الموصل؟ وهلم جرا.

وهل توافق على اسم (لغش ـ Lagash) المتضمن حرف (g) الذي لا يوجد في اللغة العربية، ام ترى انه كان موجودا ثم اختفى، بعكس اللغة العبرية؟ وكلتاهما تسميان بمجموعة اللغات الافروآسيوية؟

هل كان العراق عربيا قبل الغزو العربي (الاسلامي)، اضافة الى كل البلدان التي تمسى اليوم بالدول العربية؟

وكم من اللغات مرت على هذه الدول وعلى (السومريين) منذ ذلك اليوم حتى الان؟

ومن هم شعوب هذه البلدان بحسب اللغات التي مرت عليها منذ ذلك اليوم حتى الان؟

اذا؛ هل تتغير الشعوب والقوميات بحسب لغاتها؟ ام ان القومية هي هي مهما تغيرت لغاتها؟

إشكاليات لا حصر لها، امام الباحث المتعمق يمنعه من الحكم المطلق للحفاظ على مصداقيته.

قيل: لو دام لغيرك لما وصل إليك، ولا ينتهي العلم بك، كما لم ينتهي بهيرودوت وزينفون وفيتاغورس وغاليليو وحتى اينشتاين و هوكينز...

كلها اراء او استنتاجات، و الاراء في العلم يجب ان تكون متواضعة، بعكس العقائد والاديان.



ما هي نسبة الحقيقة فيما نعرفها عن التاريخ؟

اولا: التاريخ في معظمه كلام في حروف وكلمات وجمل، وحتى النقوش القليلة المتبقية من التاريخ هي رسوم للتعبير وليست صورا، وحتى الصور الثابتة، ليست صورا متحركة لنعرف بالرؤية ما حدث، لنكون شهودا لما حدث (شهود جمع شاهد، بمعنى "من رأى بأم عينه" وليس من سمع، او يعتقد او يستنتج)، والشاهد والشهود يخضعون للتدقيق والتمحيص والتقييم والمقارنة والخ، للوصول الى استنتاج اصح.

وحتى الرؤية تخطأ احيانا في حقيقة فهم ما جرى امامها، او في التعبير باللغة.



ويُستنتج من كل تلك الاحتمالات ما يفهمه العقل والمعرفة والخبرة التي يختزنها المخ. لذا لا يمكن استبعاد الخطأ بشكل (ابدا)، ولنا امثلة كثيرة في اخطاء اقدر القضاة في قضاءاتهم.

لذا لايمكن التأكيد المطلق علميا في اصول اللغة ومشتقاتها وألفاظها في اللغات المختلفة الحالية، عن الحقيقة او الصحيح او الاصح؛ مما اتت من حيث جذورها ودلالاتها واسباب ظهورها او ابتكارها، او متى تشكلت واين ومتى، الخ، فكيف يمكن التأكد عن كل ذلك في اللغات البائدة التي مرت مرت عليها آلاف السنين غائبة عن الاستعمال، ولم تبقَ منها غير نتف مكتوبة برموز لم تعد معروفة تحتاج الى فكها باساليب ليست قطعية ولا (ابدا) فيها، بل هي ـ الاساليب ـ بين رد واخذ وتغيير وتعديل للوصول الى الاقرب من الصيحيح ولو بعد حين.

وهذه النتف الغامضة ليست ملفوظة، اي ليست اصواتا، بل هي صور واشكال ترمز الى اصول الصوتية، التي هي اصل اللغة.

وان التعبير بالصورة تخلف كثيرا او قليلا عن التعبير بالصوت.

وان اللغة كانت وماتزال مجموعة اصوات، تتفاهم مجموعة من الناس على دلالاتها في زمان ومكان محدودين، ثم استحدثت اساليب اخرى تقترب او تبتعد عن اللغة للبديل عنها، كالصورا والحركة وغيرهما.



واللغة اشبه بكائن حي؛ تولد وتترعرع وتشيخ وتموت، تؤثر وتتأثر باشباهها وانداها بمرور الزمن طبقا للعلاقات الايجابية منه والسلبية ايضا.



وان علوم اللغة ـ وليس علما واحدا فقط ـ حديثة ككل العلوم الاخرى قياسا الى عمر الانسان المتكلم، وغير المتكلم الذي يقدر بـ(300,000) سنة، نسبة الى جدنا الهوموسبيانس ـ Homo sapiens، اي بنسبة 1000/1

انظر:

https://www.google.com/search?q=Archeology+of+Homo+sapiens&rlz=1C1CHBF_enNO1022NO1022&sourceid=chrome&ie=UTF-8

ان الوقوف على كل تلك الاسس التفصيلية بالتفصيل تحتاج المئات ـ ان لم نقل آلاف ـ من الصفحات، ومن الاجحاف (القرار) بحقها كلها بكلمة واحدة: (ابدا).



واذا اتينا الى حال اللغة بلغاتها العديدة اليوم التي تزيد على 7000 لغة، تتصدرها اللغات التالية، فسنعرف مدى تشابك الامور وتعقيداتها في ابداء الرأي العلمي الاقرب الى الصحة، وليس المطلق كما في تعبيرك بكلمة واحدة (ابدا) القاصر والمختصر بنسبة 1000/1 ناقص 7000:

English (1,132 million speakers)1 ...

Mandarin (1,117 million speakers)2 ...

Hindi (615 million speakers)3 ...

Spanish (534 million speakers)4 ...

French (280 million speakers)5 ...

Arabic (274 million speakers)6 ...

Bengali (265 million speakers)7 ...

Russian (258 million speakers)8



ثانيا: لو اردنا الاستماع الى تلفظ تسميات حضارات ميسۆپۆتاميا في برنامج (ترجمة الغوغل او الجوجل ـ google translate ) لتتعرف على اختلاف تلفظ الاسماء باللغات المختلفة، فمثلا ما تنطقه انت بـ(السومرييون) تصبح (سۆمريانس ـ Sumerians )، بالانكليزية، وسۆمێریێن 苏美尔人 بالماندارينية الصينية، وسومريۆس sumerios بالاسبانية، و шумеры "شۆميري" بالروسیة، و Sumériens سومێغیَه او سومێغیَنس بالفرنسية، Sumeriërs سَمێريَس بالالمانية... وهلم جرا...

وان الحروف الکردیە بالابجدیة العربیة ادناە تقابلها في الابجدیات اللاتینية: (ۆ= O، ێ = Ê، گ= G، ڤ=V ،پ=P، ژ=Ĵ او J كما يلفظه الفرنسييون) ولا توجد فی اللغة العربیة.



بينما تكتب وتنطق ـ تلفظ اسم الاشورييون بـ( اسسيريانس Assyrians) في اللغة الانكليزية, وهي اقرب الى لفظة السريان منها الى الاشور، فهل هم السريان الاقرب الى التلفظ الانكليزي؟ ام هم الآثورييون؟ ام الآشورييون؟ ام السورييون ...؟!

نرى كم هي من الصعوبة بمكان ان نقرر بحسب اللغة اواالنطق ـ التلفظ من هم احفاد اولئك القدماء الآن، إن لم نقل من المستحيل.



خذ اسمك انت (خزعل) على سبيل المثال؛ تكتبه بنفسك بالاملاء اللاتيني (Xazal) التي تُقرأ (خزال) لعدم وجود حرف (ع) ولفظه في اللغات الهندو اوروبية، و(خزال) اسم اناث في اللغة الكردية، فاذا نطقته انا بلغتي لصديق كردي؛ فسيعتقد انني اتكلم عن فتاة او امرأة ما! انظر الى مدى هذه الاشكالية لكلمة تستعمل (الآن وفي نفس المدينة ـ نفس الزمان والمكان) اسما لباحث وشاعر معروف ولامع كالنجم الساطع، فما بالك باسم في لغة لم تعد تستعمل منذ آلاف السنين، لا لفظا ولا كتابة، ولا توجد غير بعض الرموز التي يستنج علماء الرموز منها ما يقارب من الحروف ونطقها في اللغات الحالية.

لذا لايمكن الجزم او التأكيد في اي شئ من التارخ الا باعادة الزمن الى تلك الاوقات والاماكن! او ذهابنا انا وانت الى تلك الايام والاماكن، لنسمع اهلها ونتناقش في ما يقولونه لنا، ان هي تتطابق مع النظريات الحالية ام لا، كما نتناقش اليوم عن اسمك الكريم وما تعنيه في لغتي ولغتك، ومن اين؟ وماذا؟ وكيف؟ ولماذا؟ ومتى... جاء؟ اليوم وفي زماننا ومكاننا، وبلغتنا حرفا ولفظا.



وفي مجال انتماء شخص او مجموعة اشخاص اليوم الى اي عرق او اصل من الاعراق والاصول المعروفة، حتى اذا لجأنا الى احدث العلوم الاحيائية وهي الجينتيكية، فلن نستطيع الجزم، لان الجينات من الاب الى الابن تجري عليها تغيرات واخلاطات، بين جينات الاب والام واجدادهما، وصولا الى جدنا الاكبر حضرة السيد (قرد ـ Old time onky) كما يقول العالم الاحيائي (داروين) واتباعه، ولا يمكننا الجزم حتى لو تعمقنا وتوسعنا في هذا العلم الذي يحتاج الى عشرات السنين من الدراسة والفهم، لا يسعنا لا انا ولا انت الخوض فيها، وقد بلغنا من العمر عتياً.



لا يمكن تلخيص العلم على رأي واحد لشخص واحد او نص واحد كالاديان والمعتقدات والايديولوجيات، بل يرجح اقربها الى الاقناع ترجيحا، حتى يظهر الاقرب فالاقرب الى الحقيقة بمرور الزمن وتطور العلم وتقدمه.... وليس، ولا يوجد (ابدا) في العلم كما اكدت انت في اصل الكرد سومريا، في حين هناك آراء كثيرة لمؤرخين متخصصين بارزين عللميا، يقولون بذلك.



فعن اصل الشعوب التي عاشت وتعيش في بلاد مابين النهرين والكرد منها؛ لم يبقَ منها احد حيا الآن لنسأله عما يعرفه، بصدد مَن كانت هذه الشعوب ومَن هم ابناؤهم الحاليون؟ هل هم سكان (دولة عراق) اليوم من عرب وكرد وغيرهم، ام انهم هم الترك والمغول والامازيغ والكوريون واليابانيون، نسبة الى لغتهم (الالصاقية؟!) كما اكدت انت.

ولماذ ومتى هاجر هؤلاء الى هذه البلدان التي يستوطنونها اليوم؟

ومَن هم ولماذا ومتى وكيف حلت محلهم هذه الشعوب والقبائل المستوطنة اليوم محل اولئك المهاجرين من شعوب وقبائل، في هذه الرقعة بالذات؟



هل هناك اجوبة بـ(ابدا) عن هذه الاسئلة وغيرها الكثير؟

لا بل هل يمكن الجزم بـ(ابدا) بأي شئ في الكون والوجود؟



نعم في الدين والعقيدة والايديولوجيا، لا في العلم والفلسفة والمعرفة.



ثم لنتساءل؛ ما هي اللغات الحالية التي اشتقت او تدرجت او انبثقت من تلك اللغات؟ ومن هم الشعوب التي تتكلم بها اليوم؟

ما هي اصول اللغات والاعراق الحالية التي تسكن مناطق تلك الشعوب القديمة.

هذه غيض فيض ما يثقل كاهل العالِم، ليقرر من يحق له الانتساب الى تلك الحضارات من عدمه. ويكتفي العامة ـ وانت لست منهم ـ بالجواب الابسط والاكثر تلخيصا ليرتاح من عناء ما عاناه سوكراتيس ـ سقراط وغاليليو واينيشتاين وهوكينز وغيرهم.



اذن ما هي اصل او حقيقة اسماء تلك الشعوب؟ وكيف ضبطت ألفاظ الاسماء بحسب اللغات المخلتفة المعاصرة؟ وانتماء المؤرخين والدارسين المختلفين لتلك الحضارات؟ بين من يسميهم بالسومريين، ومن يسميهم اسيريانس ومن يسميهم شوميري او شوميريغ وهلم جرا...



بينما يقول مؤرخ اخر: (ان الكتابة في اللغة السومرية ( مقطعية)، لان الكلمات في السومرية تقريبا عبارة عن مقطع لفظي واحد، وهذا يعني من الممكن كتابة رمز واحد لكل كلمة منطوقة تقريبا).

وهذه احدى اهم مميزات اللغات الهنواوروبية التي يتكلم بها نصف سكان الارض"07، ثم الهندو ايرانية، ومن بعده المجموعة الايرانية، التي تشمل الكردية ايضا، والتي تشمل الكثير من اللغات التي حشرها المصدر السابق في (اللغات الالصاقية).

"07

https://www.youtube.com/watch?v=SqK7XXvfiXs&ab_channel=Langfocus



اضافة الى ان احدى النظريات عن اللغات الهندو اوروبية ترجح نشوئها في اناتوليا (Anatolia - اناضول) ٨٥٠٠ قبل الميلاد، وهي ارض كردستان الشمالية التي تقع اليوم في مايسمى بتركيا، وان الاسم مشتقة من مقطعين متصلين بالتاريخ واللغة الكرديين: (انا ـ الآلهة اناهيتا + دول ـ اي الوادي). انظر:

1

C:-Users-salah-OneDrive-Desktop-Kurdish Languige-Fullscreen 2022-10-20-23-59-29.png

2

https://www.youtube.com/watch?v=SqK7XXvfiXs&ab_channel=Langfocus



وعن اللغة او اللغات الالصاقية، بحثت كثيرا في الانترنيت، ولم اجد اي اثر لها في علوم اللغات، الا باللغة العربية في مقال يتيم لشخص مجهول، بدون مصادر علمية ولا اسنادات، بل بثلاثة مصدر لا تنم الا عن سطور من الشرح عن اللغات (التراصية ـ Agglutinative) *2 حسب((google translate*3)، وليست الالصاقية التي جاءت في التعريف العربي ا!

انظر:

1

https://en.wiktionary.org/wiki/affixive

2

C:-Users-salah-OneDrive-Desktop-Kurdish Languige-Fullscreen 2022-10-20-23-59-29.png



وسأكون شاكرا لمن يسعفني ببعض البحوث العلمية عن تلك اللغات (الالصاقية!) التي سميت بذلك بسبب نطق ـ تلفظها بإلصاق اللسان باعلى الفم مثل حروف (طظصض)! والتي تربو على اكثر من 200 لغةٌّ"03، فهل حقا ان كل هذه الشعوب ينطقون الحروف (طظصض)؟ اليبانية بلهجتيه (Javanese - Japanese)؟... كل شخص يستطيع التأكد من ذلك بسماع اي جملة بتلك اللغة. :( ، انظر:



اذا كانت اللغة السومرية لغة الصاقية، وأن اللغات الالصاقية بحسب المصدر المذكور"04 هي:

اللغات الأتراكية

اللغات المنغولية

اللغة الأمازيغية

اللغة الكورية

اللغة القازاقية

اللغة اليابانية

...........................

"03

https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D8%B5%D9%86%D9%8A%D9%81:%D9%84%D8%BA%D8%A7%D8%AA_%D8%A5%D9%84%D8%B5%D8%A7%D9%82%D9%8A%D8%A9



"04

https://ar.wikipedia.org/w/index.php?fulltext=1&profile=default&search=%D8%A7%D9%84%D9%84%D8%BA%D8%A7%D8%AA+%D8%A7%D9%84%D8%A5%D9%84%D8%B5%D8%A7%D9%82%D9%8A%D8%A9&title=%D8%AE%D8%A7%D8%B5:%D8%A8%D8%AD%D8%AB&ns0=1



فهل هؤلاء هم احفاد السومريين؟

وهل هم اصحاب الحق في الانتماء الى تلك الحضارة؟

وهل العراقييون سراق (حرامية) حضارات اؤلئك العظام؟

ولماذ تركت الاتراك والمغول والقوازق، اجداد المتحوشون مثل هولاكو وجنكيزخان وتيمور لنك حضارتهم المجيدة في بلاد مابين النهرين الزاخرة بالخيرات؟ وهاجروا الى بلاد قاحلة قاسية اضطرتهم للعيش على السطو على جهود جيرانهم الصينيين بالغزوات والحروب، ثم ليتركوا جوعا وعوزا بلدانهم بعد بناء السور الصين العظيم، ويعودوا ليغزوا بلاد مابين النهرين التي تركوها للايرانيين الساسانيين من فارس وكرد، ومن بعدهم الغزاة الاموييون والعباسييون من سراسنة وعرب!

ام ان اليابانيين ضاقت بهم ارض النهرين وهاجروا الى جزية صخرية بركانية، ليتمتعوا بالزلازل والتسوناميات الخرافية الجميلة؟

والامازيغ (البرابرة المتوحشون كما يسميهم الغربييون) وحاشاهم من تلك الاوصاف والالقاب المتنابزة بئس اسم الفسوق، لماذا تركوا حضارتهم السومرية المجيدة، وهاجروا الى صحارى الافريقية، ليصبحوا بذلك نهبا للاغريقيين والرومانيين ومن بعدهم الغزاة العرب المسلمون؟



دعك من كل ذلك لنرى مدى صحة هذين النصين لعلنا سنقترب من الصحيح:

1

Sumerian (Cuneiform: 𒅴𒂠 Emegir "native tongue") is the] language of ancient Sumer. It is one of the oldest attested languages, dating back to at least 3500 BC.[1] It is accepted to be a local language isolate and to have been spoken in ancient Mesopotamia (also known as the Fertile Crescent), in the area that is modern-day Iraq.

السومرية (المسمارية: Emegir " اللغة الأم ") هي لغة سومر القديمة . إنها واحدة من أقدم اللغات المعتمدة ، ويعود تاريخها إلى ما لا يقل عن 3500 قبل الميلاد. [1] من المقبول أن تكون لغة محلية معزولة وقد تم التحدث بها في بلاد ما بين النهرين القديمة (المعروفة أيضًا باسم الهلال الخصيب ) ، في المنطقة التي تُعرف حاليًا بالعراق .]

2

[Sumerian is a language isolate.[13][14][15][16] Ever since decipherment, it has been the subject of much effort to relate it to a wide variety of languages. Because it has a peculiar prestige as one of the most ancient written languages, proposals for linguistic affinity sometimes have a nationalistic background. Such proposals enjoy virtually no support among linguists because of their unverifiability.[17] Sumerian was at one time widely held to be an Indo-European language, but that view later came to be almost universally rejected.[18]



السومرية لغة معزولة . [13] [14] [15] [16] منذ فك الشفرة ، كان موضوع الكثير من الجهد لربطها بمجموعة متنوعة من اللغات. نظرًا لأنها تتمتع بمكانة خاصة كواحدة من أقدم اللغات المكتوبة ، فإن مقترحات التقارب اللغوي لها أحيانًا خلفية قومية. لا تحظى مثل هذه المقترحات بأي دعم تقريبًا بين اللغويين بسبب عدم إمكانية التحقق منها. [17] كانت السومرية في وقت من الأوقات تعتبر لغة هندو أوروبية على نطاق واسع...]

المصدر:

https://en.wikipedia.org/wiki/Sumerian_language



ما اعرفه ان التارخ بعمومه يبين ان الترك جاؤا الى المنطقة واستوطونها منذ نهايات الامبراطورية العباسية، هربا من الجوع في بلادهم الاصلية غرب الصين، بعد بناء سور الصين العظيم التي صدتهم عن الغزو شرقا، وان السرسانيون والهاجريون والعرب فعلوا ذلك قبلهم ولنفس السبب هربا من الصحراء القاحل في الجنوب.

وقبل ذلك كانت حضارة الاقوام الايرانية (الكرد والفرس وغيرهم) عامرة في الامبراطورية الميدية والساسانية، وتحديدا في المناطق التي بنت حضارات بلاد مابين النهرين، ممتدة من شرقي وجنوب قرغيستان الى تركيا ومصر الحالية، وكان اكثر ملوكهما من الناطقين باللهجة الكردية من اللغة الايرانية التي تنتمي كل اللغات بين كردستان وهندستان وقرغيستان (ستان كلمة ايرانية تعني موطن او مكان).

فهل الايرانيون والساسانيون تحديدا، هم احفاد بناة تلك الحضارات التي تعج بها ميسۆپۆتامیا؟ ومازال تاق کسری شاخصا قرب بغداد (باغ داد ـ حديقة العدالة باللغات الايرانية.



اللغة كما حاولت هنا اللجوء اليها، كانت ومازال احدى هويات الانسان شعوبا وافرادا، وعلم دلالة اللغة (Semantics of languageـ https://en.wikipedia.org/wiki/Semantics) لا تغيب عن علوم التاريخ والجغرافيا وغيرها.



اذن ما هي اصل او حقيقة اسماء تلك الشعوب؟ وكيف ضبطت ألفاظ الاسماء بحسب باللغات المختلفة المعاصرة؟ وهي رموز واشكال لم تعد معروفة، لا تختص بها غير بضعة مراكز حديثة في علم (الكوديكولوجيا ـ علم تفسير الكودات او الرموز).

ولا واحدة من هذه المراكز ـ حسب علمي ـ اكدت ما تفضلت به بالمطلق.

كل تلك التساؤلات المشروعة التي قفزة عليها بجملة واحدة واستشهدت بشهادة في غير محله، وليس في ذلك نقيصة لمن يدلو بدلوه في غير اختصاصه، فيكتفي برأي مختص في اختصاصه عوضا عن مختصين في العلم الاخر المختلف وهي علم اللغات، مثله كمثل من يسأل جزارا عن كيفية خَبز الرغيف، كما يقول المثل الكردي.



اعود واسأل هل (الكرد وليس) الاكراد والايزيديين هم السومريون.......؟

قال ديكات الفيلسوف: الشك يؤدي الى اليقين.



أنا لا اؤكد ولا انفي، لان التاريخ اكثر من اي شئ آخر بحاجة الى الشك، مثلا؛ هل انك الحاضر الحي المتكلم بالعربية، عربي اصلا وفصلا؟ علم الجينات يقول لا، لم يعد احد بأي عرق او لغة اصلية خالصا، فالكل فيه اجزء من اخرى.

والتاريخ بمعظمه تأويلات وقصص وحكايات، وباقل من ربع ارباعه علم، والعلم يحمل في نفسه نفيه او تصحيحه او تعديله كما يقول العلماء، وإلا اصبح ايمانا ومعتقدا لا يحتاج الى دليل، وان العلوم كلها في عمر الطفولة، قياسا الى عمر الانسان، الذي يعود تاريخه إلى 774000-129000 سنة! كما يدعي البروفيسور غوغل او جوجل او كوكل (google)



التارخ بعمومه يبین ان الترك والمغول (اصحاب اللغة الالصاقية الاول والثانية كما جاء اعلاه) جاؤا الى ميسۆپۆتامیا واستوطنوها منذ نهايات الامبراطورية العباسية، هربا من الجوع في بلادهم الاصلية غرب الصين، بعد بناء سور الصين العظيم التي صدتهم عن الغزو شرقا، وان العرب والسرسانيون فعلوا ذلك قبلهم ولنفس السبب هربا من الصحراء القاحل في الجنوب.

وقبل ذلك كانت حضارة الاقوام الايرانية (الكرد والفرس وغيرهم) عامرة في الامبراطورية الميدية والساسانية، وتحديدا في المناطق التي بنت حضارات بلاد مابين النهرين، ممتدة من شرقي وجنوب قرغيزستان الى تركيا ومصر الحالية، وكان اكثر ملوكهما من الناطقين باللهجة الكردية من اللغة الايرانية التي تنتمي كل اللغات بين كردستان وهندستان وقرغيزستان (ستان كلمة ايرانية تعني موطن او مكان).

فهل الايرانيون والساسانيون تحديدا، هم احفاد بناة تلك الحضارات التي تعج بها ميسۆپۆتامیا؟ ومازال (تاق کسری) الساساني (الايراني الكردي الفارسي) شاخصا قرب بغداد (باغ داد = حديقة العدالة) باللغات الايرانية، وهي شاخصة تاريخية اقرب منا نحن ابناء اليوم الى تلك الحضارات.



واما ألا زيديون الذين اطلقت عليهم (خليط من الآريين والساميين*)، فهم الكرد الاصلييون آرييون زرادشتييون, هاجروا من شرق نهر فولغا الروسية الحالية الى كردستان الحالية، وهم لا يختلطون ولا يخلطون بغيرهم، لا دينا ولا عرقا ولا لغة، بعكس غيرهم الذين يختلط فيهم الاعراق، كما بينت التجارب والعينات وحتى التحليلات الشخصية للافراد من كل انحاء العالم.

اتمنى لو راجعت مصادرك من جهات علمية عالمية، وليس اصحاب القيل والقال وعنعناتهم الحكواتية.

*[وليس الساميون، لأن تسمية (السامية) تسمية خرافاتية لاعلمية، وهي مشتقة من حكاية آدم وحواء وابناؤهما سام وحام، التي دحضتها انت بنفسك في احدى محاضراتك.]

ان اللغة احدى اسس القوم، واحدى مقومات القومية وليس كلها، وتكملها مقومات اخرى مثل الارض والتاريخ والعادات والتقاليد والمصالح والمشاعر والخ، وبالتالي يقرر الانسان شعوبا وافرادا الى ماذا ينتمي، ولا احد ولا شئ يستطيع تغيير قناعة احد بشئ لايرتضيه لنفسه.

هل تُغير انت قوميتك العربية اذا اثبت التحليل الجيني ان اكثرية جيناتك مطابقة لجينات هولاكو الذي دمر بغداد وقتل من فيها، لان ابويك كليهما او احدهما جاء من منغوليا؟ اشك في ذلك.

انا اظن ـ وان بعض اثم وليس كله ـ ان في اكثرية من يقطنون اليوم العراق وايران وما حولهما، فيهم قليلا او كثيرا من اصول بناة تلك الحضارات، وصلا الى ابعد نقطة على الارض.

انا لا ادعي تأكيد اي شئ ولا نفيه، حتى يتبين الخيط الابيض من الخيط الاسود بالعلم، وما حاولته هو الفات نظرك الى (بعض) الامورالتي ربما تفيد في محاولة الوصول الى الاقرب الى الصحيح.

التواضع في ابداء الرأي علميا من صفات العلماء والمفكرين، لان الشك يؤدي الى الاصح، وليس اليقين القطعي كما يقول ديكارت الفليسوف.



................................................

*1 ـ كرد = عرب = ترك = فارس... الخ

اكراد = اعراب = اتراك = فرس... الخ

(الاعراب اشد كفرا وناقا) وكذلك الاقوام التي تنطق بصيغة جمع التكسير التي تستعمل لغير العاقل، كما ان اسم القوم لا يجمع

*2 ـ مصادر اللغات (التراصية ـ Agglutinative):ـ



https://portal.dnb.de/opac.htm?query=Agglutinative+Languages&method=simpleSearch&cqlMode=true



https://web.archive.org/web/20200108184229/https://about.jstor.org/



https://web.archive.org/web/20220000000000*/Agglutinative%20Languages



https://web.archive.org/web/20200610235815/https://bigenc.ru/linguistics/text/1850956



*3

https://translate.google.com/?hl=en&tab=rT&sl=auto&tl=ar&text=Agglutinierende%20Sprachen&op=translate



استمع الى هذا الفيديو لتعرف مدى التغير الذي يحصل في التلفظ النطق

https://www.youtube.com/watch?v=ocWmAg1iaYc&ab_channel=ReligionForBreakfast



المصادر:

https://en.wikipedia.org/wiki/File:Indo-European_migrations.gif

https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Kurds#Battle_of_Dimdim

https://www.google.com/search?q=upload.wikimedia.org-wikipedia-commons-4-4f-IndoEuropeanTree.svg&rlz=1C1CHBF_enNO1022NO1022&oq=upload.wikimedia.org-wikipedia-commons-4-4f-IndoEuropeanTree.svg&aqs=chrome..69i57.2926j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/IndoEuropeanTree.svg

https://en.wikipedia.org/wiki/Iranian_languages

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ancient_Iranian_peoples

https://www.quora.com/Who-are-the-Aryans-Why-does-every-culture-claim-to-be-Aryan

https://www.google.com/search?q=Who+are+the+descendants+of+the+ancient+Iranian+peoples&rlz=1C1CHBF_enNO1022NO1022&oq=Who+are+the+descendants+of+the+ancient+Iranian+peoples&aqs=chrome..69i57j0i546l2j0i30i546.2112j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

World History: The Rise of the Civilizations



#صلاح_شوان (هاشتاغ)      



اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتبة انتصار الميالي حول تعديل قانون الاحوال الشخصية العراقي والضرر على حياة المراة والطفل، اجرت الحوار: بيان بدل
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين


كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على: الفيسبوك التويتر اليوتيوب RSS الانستغرام لينكدإن تيلكرام بنترست تمبلر بلوكر فليبورد الموبايل



رأيكم مهم للجميع - شارك في الحوار والتعليق على الموضوع
للاطلاع وإضافة التعليقات من خلال الموقع نرجو النقر على - تعليقات الحوار المتمدن -
تعليقات الفيسبوك () تعليقات الحوار المتمدن (0)


| نسخة  قابلة  للطباعة | ارسل هذا الموضوع الى صديق | حفظ - ورد
| حفظ | بحث | إضافة إلى المفضلة | للاتصال بالكاتب-ة
    عدد الموضوعات  المقروءة في الموقع  الى الان : 4,294,967,295
- هل الله الا تصورنا عنه؟
- العبودية في الاسلام
- المساواة في ميزان الانسان والاديان
- قلة الادب الاسلامي
- نعم للوحدة الوطنية... الكردستانية!؟!
- عن علمانية الحوار المتمدن وفيسبوك العلمانية
- شعب غبي = قادة نصابون... شعب عاقل = قادة مخلصون
- هل كان النبي يأكل لحم الخنزير؟
- الاسلام والديقراطية باختصار شديد
- حوار الاديان حوار الطرشان؟ ام حوار متحضر؟


المزيد.....




- مصدر يوضح لـCNN موقف إسرائيل بشأن الرد الإيراني المحتمل
- من 7 دولارات إلى قبعة موقّعة.. حرب الرسائل النصية تستعر بين ...
- بلينكن يتحدث عن تقدم في كيفية تنفيذ القرار 1701
- بيان مصري ثالث للرد على مزاعم التعاون مع الجيش الإسرائيلي.. ...
- داعية مصري يتحدث حول فريضة يعتقد أنها غائبة عن معظم المسلمين ...
- الهجوم السابع.. -المقاومة في العراق- تعلن ضرب هدف حيوي جنوب ...
- استنفار واسع بعد حريق هائل في كسب السورية (فيديو)
- لامي: ما يحدث في غزة ليس إبادة جماعية
- روسيا تطور طائرة مسيّرة حاملة للدرونات
- -حزب الله- يكشف خسائر الجيش الإسرائيلي منذ بداية -المناورة ا ...


المزيد.....

- الانسان في فجر الحضارة / مالك ابوعليا
- مسألة أصل ثقافات العصر الحجري في شمال القسم الأوروبي من الات ... / مالك ابوعليا
- مسرح الطفل وفنتازيا التكوين المعرفي بين الخيال الاسترجاعي وا ... / أبو الحسن سلام
- تاريخ البشرية القديم / مالك ابوعليا
- تراث بحزاني النسخة الاخيرة / ممتاز حسين خلو
- فى الأسطورة العرقية اليهودية / سعيد العليمى
- غورباتشوف والانهيار السوفيتي / دلير زنكنة
- الكيمياء الصوفيّة وصناعة الدُّعاة / نايف سلوم
- الشعر البدوي في مصر قراءة تأويلية / زينب محمد عبد الرحيم
- عبد الله العروي.. المفكر العربي المعاصر / أحمد رباص


المزيد.....


الصفحة الرئيسية - دراسات وابحاث في التاريخ والتراث واللغات - صلاح شوان - ملاحظات على فيديو خزعل الماجدي حول: هل الاكراد والايزيدييون هم السومرييون كما يدعون