خواطر في طمطمانيات التوبة 30 - 3 ( الأخيرة )

كما تعرف ان التراث الاسلامي كله معتمد على القال والقيل وجمع ونقل اخبار الاولين بطريقه محرفه فينسبها للخالق العالم لكل شي في محاوله لطمس مصدر الكلام ومنبعه اذا لم نقل يشوهه وهذا ما جعل كاتب القران يقع في اشكاليه التناقض في كتابه الذي لايمكن فهم معانيه ومقاصده الا بمساعده المفسرين الذين تختلف تفاسيربعضهم عن بعض ولا يبقى امام المدافعون عنه الا لوي معاني الكلمات وحتى طريقه اعرابها لاثبات الوهيه مافي القران ومصدره
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          98 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأَخ رافد رامز المحترم ..

أَسعدني حضوركم بعد غياب طويل ،

بالصدق تكلمت ..هذه هي المشكلة (القيل والقال) حدثنا فلان أَخبرنا فلان قال لنا علان عن فلتان .. والدليل قـــالولو قبل 1400 سنة .. الحديث والقرآن كلاهما وصلا الينا عن طريق سلسلة طويلة من المحدثين ، ولكن الملكات العقلية وتحديداً في هذه المنطقة توقفت عن التشكيك أَو حتى مجرد سؤال ، بل حتى حينما يجد بعضهم تضارب للمقدس مع وقائع التاريخ المثبتة يقول لك سُحقاً للتاريخ وعاش المقدس .. هي سياسية تغييب العقل النقدي ..

..تحياتي وتقديري عزيزي رافد رامز

الأَخ سامي سيمو من الفيس

ربما ماتقوله صحيح وهي وجهة نظر فيها وجاهة ، يعني قد أَمضيت أَساييع وأَشهر وأَنا أَتتبع الروايات بكل حيادية وتجرد دون أَن أَصل الى نتيجة مع الإتهام الوارد في التوبة 30

إرسال شكوى على هذا التعليق          90 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتي للأستاذ الباحث القدير بارباروسا آكيم

خرجت من قراءة بحثك الحالي والماضي وأنا أقول

هذا عزير ابن الله، وهذه مريم أخت هارون، وهذا عيسى، وهذا تكلم في المهد....

أما وقد بينت أستاذنا قصة عزير التي لا يعرفها اليهود والمسيحيون
فماذا عن مريم أخت هارون؟
بين مريم وبين موسى أو هارون أخيه حوالي 1500 سنة؟

فردّ عليّ أخ متدين قائلا
إنها ليست أخوة بيولوجية، هي أخوة مجازية!

كأن أقول مثلاً يا أخ بارباروسا أو يا أخت عائشة

ولكن يا أخي : ابن كثير والقرطبي فسّرا أن لمريم أم المسيح من أبيها أخاً اسمه هارون فنسبت إليه

كذلك
نحن نعرف أن السيد المسيح بدأ معجزاته وهو في عمر الثلاثين، لا نعلم شيئاً عن معجزة كلامه في المهد

ومن هذا عيسى؟

إنه شعب المعجزات ، يحتاج إلى المعجزة ليطمئن قلبه على دينه
والأمر برأيي ليس إلا احتواء لليهود والمسيحيين

تشكر على جهودك الكبيرة وتفضل احترامي

إرسال شكوى على هذا التعليق          110 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الملكة الآرامية ليندا كابرييل ..

تحية طيبة معطرة بأريج الشام ..

ماتقولينه صحيح ، يعني تخيلي هكذا - مجرد مثال - ظهر اليوم شخص وادعى ما يُسمى االنبوة والكتاب ..

وببساطة قال : وقال المسلمون حنفوش ابن الله !

ستجدين المسلمين يقولون : أَنت كذاب .. من حنفوش هذا ؟

نحن لانعرف حنفوش .. هذا إن لم يصفوه أَساساً..

أَو مثلاً إن محمد كان له أَخ إسمه أَمرء القيس ..!!

لكن المشكلة كما قلنا هناك تسليم بالمطلق و عدم حضور للعقل النقدي .

بالنسبة لـ عيسى هو التصحيف العربي لكلمة إيسوس اليونانية ، والكلام في المهد فكرة اخذها محمد عن الغنوصيين.. وكنت قد كتبتُ مقالة تحت عنوان : ورطة القرآن في الإقتباسات الغنوصية تطرقت

أَسعدني جداً عودتكم للحوار المتمدن وكذا تشريفكم لنا

تحياتي وتقديري للملكة الآرامية

إرسال شكوى على هذا التعليق          87 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الملكة الآرامية ليندا كابرييل ..

تحية طيبة معطرة بأريج الشام ..

ماتقولينه صحيح ، يعني تخيلي هكذا - مجرد مثال - ظهر اليوم شخص وادعى ما يُسمى االنبوة والكتاب ..

وببساطة قال : وقال المسلمون حنفوش ابن الله !

ستجدين المسلمين يقولون : أَنت كذاب .. من حنفوش هذا ؟

نحن لانعرف حنفوش .. هذا إن لم يصفوه أَساساً..

أَو مثلاً إن محمد كان له أَخ إسمه أَمرء القيس ..!!

لكن المشكلة كما قلنا هناك تسليم بالمطلق و عدم حضور للعقل النقدي .

بالنسبة لـ عيسى هو التصحيف العربي لكلمة إيسوس اليونانية ، والكلام في المهد فكرة اخذها محمد عن الغنوصيين.. وكنت قد كتبتُ مقالة تحت عنوان : ورطة القرآن في الإقتباسات الغنوصية تطرقت

أَسعدني جداً عودتكم للحوار المتمدن وكذا تشريفكم لنا

تحياتي وتقديري للملكة الآرامية

إرسال شكوى على هذا التعليق          95 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بصراحة لا يهمنى الأسماء الواردة بالكتاب المقدس للمسيحيين
لأن من يدرس الكتاب المقدس جيدا يكتشف كم التناقض فى أسماء شخثصياتهم
هؤلاء الناس لم يكونوا متأكدين من شخصياتهم التاريخية والدينية وهذا أمر طبيعى لأمة فقدت لغتها العبرية
فعلى سبيل المثال للتناقضات

1- من هو كوش البنيامينى
اقرأ مزمور 7 ستجد شخصية اسمها كوش البنيامينى وان بحثت عنها فى كل الكتاب المقدس لن تجدها أبدا ولا تعلم من هذا الرجل ، فاذا عدت لتفاسير أباء الكنيسة ستجد تخبط كل شخص برأى ولا يعرفون من هو لأنه لم يرد فى الأسفار التاريخية

2- هل امرأة فرعون أم ابنة فرعون
شخصية ابنة فرعون موسى طبقا للترجمات ، اذا بحثت ستدرك أن علماء المسيحية غير متأكيدين اذا كانت ابنة فرعون أم زوجته لأن الكلمة العبرية غير واضحة ، وأصلا لغتهم كانت ضائعة لكن المترجمين قرروا أن يجعلوا ابنته فأوهموا الناس بذلك

3- ما هو اسم والد سيدنا داود
سيقول المسيحى العادى أنه يسى بالطبع ولكنه لا يعلم ورود اسم أخر وهو ناحاش والذى ارتبط مع اسم أخت سيدنا داود فى سفر (صموئيل الثانى الأعداد 17: 25)
وكل محاولات علماء المسيحية لايجاد حلول هو استخفاف بالعقول

إرسال شكوى على هذا التعليق          51 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اعتبار الكتاب المقدس أنه مرجع لبيان صحة القرآن الكريم هو نوع من أنواع الجهل بالكتاب المقدس
لأن أى انسان أمين مع نفسه ومع الناس سيدرك تخبط هذا الكتاب وتناقضات الأسماء والشخصيات
به
أى انسان سيدرك أنه كتاب محرف وأن هناك فرق شاسع جدا بين القرآن الكريم العظيم وبين هذا الكتاب

إرسال شكوى على هذا التعليق          48 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مريم أخت هارون ليست شبهة على القرآن الكريم ولكنها جهل مطلقها بعادات اليهود

كلمة (أخت) عند اليهود لم تكن تعنى دائما الأخوة الحقيقية
ولكن كان لها معانى مجازية
فهى تقال عندما يراد التشبه فى فضيلة مثل قل للحكمة أنت أختي- (أم 7: 4، أي 17: 14).
أو ربط شخص بسلالة أحد
وهذا أمر متكرر وواضح جدا فى الكتاب المقدس للمسيحيين
ولكن مشكلة المسيحى العادى أنه لا يفهم كتابه ويتكلم بدون علم ولو فهم كان ترك دينه مهرولا قبل فوات الأوان

وعلى العموم راجع هذا الرابط

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-002-Holy-Arabic-Bible-Dictionary/01_A/sister.html

إرسال شكوى على هذا التعليق          57 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

القرآن الكريم لم يقل أبدا أن مريم أم المسيح هى أخت هارون
وانما ذكر حديث اليهود معها
وهناك فرق كبير بين الاثنان
فعندما يقولها القرآن يعنى تقرير أما اذا قالها على لسان شخص فكان يجب الرجوع الى عادات واسلوب حديث من يقولها

كما أن القرآن الكريم لو كان يقصد الأخوة الحقيقية فغلماذا يقال (أخت هارون) كان سيقول أخت موسى وهارون
ولكن هذا لم يحدث لأن قائل الكلام لم يكن يقصد الأخوة الحقيقية
ولا يوجد نص واحد فى القرآن الكريم يقول بأن مريم أم المسيح كانت تتحدث مع سيدنا هارون أو سيدنا هارون
ولكن الموجود فى القرآن العكس وهو أن هناك فترة زمنية كبيرة بين المسيح وبين موسى وهارون وكان فى تلك الفترة أنبياء كثيرين
و أيضا كانت مريم أم المسيح تتحدث مع سيدنا زكريا

إرسال شكوى على هذا التعليق          49 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كنت أَتمنى أَن تكتب مداخلة واحدة ضمن موضوع المقالة ، لكن كما يقول الأخوة المصريون : (( ساب الحمار ومسك في البردعة ))

على كل حال شكراً لمجهودك ولمداخلاتك وان كانت خارج الموضوع
😔

تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          63 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اربط الكلام مع بعضه وأنت تدرك أن التعليقات عن عزير فى صلب موضوعك
ورد على أسانيدك التى ليست بدليل أصلا

1- قلت أن اليهود لم يكونو مشركين
وأتضح أن هذا غير صحيح

2- تشكك فى اسم عزير بناء على الكتاب المقدس ، واتضح أن الأسماء والشخصيات ومواقعها فى الكتاب المقدس متضاربة

إرسال شكوى على هذا التعليق          56 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عبادة عزير مثل عبادة المسيح مثل عبادة أوزوريس
جميعها عودة للوثنية

وردى كان على موضوع التشكيك فى عبادة اليهود لعزير فى حد ذاتها
ولا أعتقد أن عزير كان أوزوريس
بل قناعتى أنه كان شخصية يعرفها اليهود جيدا ومدحوه حتى وصلوا لدرجة عبادته مثل ما فعل المسيحيين بالمسيح

و لكن كما أخطأ المسيحيين فى اسم المسيح وهو عيسى وليس يسوع
بسبب ضياع اللغة العبرية

حدث نفس الأمر مع عزير ، فأخطأ اليهود فى اسمه
كما أخطأوا فى أسم والد سيدنا داود وفى اسم كوش البنيامينى أم شاول البنيامينى وهو عندنا اسمه طالوت

مثلما أخطأوا فى تحديد هوية من ربت سيدنا موسى عليه الصلاة والسلام

وهذا كله بسبب ضياع اللغة وحرق الكتب وسيطرة اللغة اليونانيين على بنى اسرائيل فترة طويلة من الزمان لدرجة أن أغلبهم لم يكن يعرف يتكلم العبرية ولا اليونانية

إرسال شكوى على هذا التعليق          49 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتي أستاذنا القدير بارباروسا آكيم
بعد إذنك

الأستاذ الفاضل عمرو أحمد

أقف عند عبارتك:(مشكلة المسيحى العادي أنه لا يفهم كتابه ويتكلم بدون علم)

مع أن الذي أعرفه أن الله قد أمركم في القرآن الكريم أن تسألوا أهل الذكر الذي هم أهل الكتاب من الأمم السابقة الذين بعث الله إليهم الرسل قبلكم

وقد عُرِف اليهود والنصارى أنهم أهل علم واختصاص في ذلك الزمن

وما التفسير الذي تفضلت به سوى اجتهاد من اللاحقين الذين انتبهوا إلى هذا الخلل

هذا ما أفهمه

ومع ذلك سواء كانت أخوة حقيقية أم أخوة مجازية، فإننا نصطدم من أجل أشخاص عاشوا حياتهم وقدموا ما عندهم، نحن أعجبنا

فإن لم تجدوا الصواب فيه فلا يعني أن كلامكم هو الصواب والحقيقة

تفضل احترامي

إرسال شكوى على هذا التعليق          58 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سيدة كابرييل

قضية الأَخ أَو السيد أَحمد ليست إِسماً ولا مصطلحاً بل ببساطة هو يريد أَن يقول كما هو حال الآخرين : إِبتعدوا عن قرآني وناقشوا ماسواه ! وطبعاً تلك قسمة ضيزى لن نقبل بها ، كما إِنَّ زمن الوصاية والقيود الفكرية انتهى و لا قداسة إِلا للعقل

وللعلم معظم المعلومات التي قَدَمها وَإِن كانت خارج الموضوع فهي عبارة عن أَخطاء ، لكن الحقيقة نقطة او التفاتة رائِعة كانت منك أَنت توضحي للأَخ العزيز أَعلاه إِننا لسنا كمثله فنحن لانقدس تواريخ ولا كلمات ولا اوراق

تحياتي وتقديري للكاتبة صاحبة اللمسة الرقيقة الأُخت كابرييل

🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸

إرسال شكوى على هذا التعليق          56 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بارباروسا آكيم

للمرة الثانية تفهمنى خطأ

لو كنت لا أريد مناقشة كنت سببت واشتكيت
بالعكس أنى أناقشك وأوضح لك و لغيرك ما يتم ذكره

ولكن كل ما أراه فى مواضيعك هو شبهات و كلام مردود عليه
كلام غير صحيح
لذلك أناقشك وأعرض عليك ما بحثت عنه بمنتهى الحيادية

ركز فى تعليقاتى ستجد فى أحدهم أقول لك أفهم القرآن الكريم ومنطقه قبل أن تنتقض ، وهذا أمر طبيعى فيجب على الانسان أن يفهم الشئ الذى يريد نقضه

أننى حقا أتمنى أن تفهم القرآن الكريم
ولكن المشكلة أنك تفهمه من كارهيه وليس من نفسك

إرسال شكوى على هذا التعليق          54 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سوف أكرر عليكى ما ذكرته لكاتب المقال
افهمى القرآن الكريم قبل أن تنتقضيه ويفسره لكى كرهين له

سوف أعرض عليكى الأية كاملة

قال الله تعالى :-
( وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ إِلا رِجَالا نُوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لا تَعْلَمُونَ * بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ )

صدق الله العظيم


عندما قال سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام لكفار قريش أنه رسول الله وأن الله عز وجل أنزل عليه القرآن الكريم ، كذبه كفار قريش وقالوا عنه أنه مجنون وأنه لا يوجد رسل ولا كتب دين

ولذلك ستجدى فى بداية الآية يتكلم عن الرسل قبل سيدنا محمد عليه الصلاة والكتب التى أنزلت عليهم

ثم طلب منهم أن يذهبوا ويسألوا أهل الكتاب عن الرسل و الكتب الدينية و أن هذا حق

فالطلب بالسؤال كان لكفار قريش ليعرفوا عن الأنبياء والكتب ويكتشفوا أن ما يقوله لهم حق وليس جنون

و أن هناك أنبياء ورسل

(يتبع)

إرسال شكوى على هذا التعليق          55 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

و توضح أخر الأية ما هية رسالة سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام وهى أن يبين للناس و يوضح لهم الذكر الذى أنزل عليهم

يعنى يوضح للجميع يهود أو مسيحيين أو كفار الذكر الحقيقى وليس التحريف الذى أحدثوه بالكتب

وهذا ما دائما أقوله فى تعليقاتى وهى أن القرآن الكريم يؤكد دائما أن الله عز وجل يبعث الرسل والأنبياء ليوضحوه للناس ما اختلفوا فيه وحرفوه حتى لا يكون للناس على الله عز وجل حجة

(يتبع)

إرسال شكوى على هذا التعليق          58 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بالنسبة لتعليقك.. فأَعتقد أَنِّني قد فهمتك تماماً، و كونك تريد النقاش .. فياحبذا لو بدأت في النقاش وتحديداً في صلب الموضوع

وإذا كان كلامي مجرد شبهات فهذه أَفْضَل فرصة لك لكي تفنده أَمَام الجميع ، وتحصل في المقابل على الثناء والمديح.. فابدأ رجاءاً في صلب الموضوع

أَمَّا أبحاثك التي تسميها بالحيادية والتي هي في الحقيقة قَص ولصق من مواقع مكافحة الشبهات، فهي خارج الموضوع بعض النظر طبعاً عن مدى مصداقيتها من الأَساس

وبالنسبة لــ تمنياتك الطيبة لي بفهم صحيح للقرآن..

فرغم انني اعتبر نفسي فاهم الفولة كما يقول اخوتنا المصريون لكن شكراً على كل حال نتمنى لك في المقابل نفس الشيء

تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          51 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عن أى ثناء أو مديح تتحدث

لثالث مرة تظن بى ظن خاطئ

لا أكتب من أجل الثناء والمديح
ولا يهمنى أصلا


ونعم أبحاثى حيادية ومن مصادر ليست اسلامية

إرسال شكوى على هذا التعليق          53 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

من سورة الأحقاف

قال الله تعالى :-
( وإذا تتلى عليهم آياتنا بينات قال الذين كفروا للحق لما جاءهم هذا سحر مبين ( 7 ) أم يقولون افتراه قل إن افتريته فلا تملكون لي من الله شيئا هو أعلم بما تفيضون فيه كفى به شهيدا بيني وبينكم وهو الغفور الرحيم ( 8 ) قل ما كنت بدعا من الرسل وما أدري ما يفعل بي ولا بكم إن أتبع إلا ما يوحى إلي وما أنا إلا نذير مبين ( 9 ) )

صدق الله العظيم

كان كفار قريش يكذبونه
فأمره الله عز وجل بأنه يخبرهم بأنه ليس بدعا من الرسل
فهناك رسل جاءوا قبله

ولهذا طلب منهم أن يسألوا أهل الكتاب عن وجود رسل وكتب

فكان هذا هو المقصود من الآيات وليس كما تظنيين

إرسال شكوى على هذا التعليق          52 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لو كان سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام كاذب ما كان قال لهم اذهبوا وأسألوا أهل الكتاب

لأن فى سؤالهم لأهل الكتاب اثبات لصدقه
وهذا لأن ببساطة شديدة كان رجل أمى ولم يكن هناك أحد يعلمه وكان أهل زمانه متأكدين من ذلك

ولهذا كان فى سؤالهم لأهل الكتاب اثبات لصدقه

يعنى الذين يصنعون البرامج لاثبات وجدود تشابهات بين القرآن الكريم وكتب السابقين

هم يثبتون للرسول عليه الصلاة والسلام ما حاول اثباته لكفار قريش

لأن فى اثبات هذا كان اثبات صدقه لأن المحيطين به كانوا يعلمون بأميته

إرسال شكوى على هذا التعليق          55 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---