نعوم تشومسكي: الغرب مرعوب من الديمقراطيات العربية-ترجمة:أسامة الخوَّاض

أسامة الخوّاض
(Osama Elkhawad)

الحوار المتمدن-العدد: 5064 - 2016 / 2 / 3 - 21:17
المحور: الثورات والانتفاضات الجماهيرية
    

الغرب مرعوب من الديمقراطيات الغربية

قنطرة تحاور نعوم تشومسكي
قنطرة، 17 يونيو 2011

ترجمة: أسامة الخوّاض
_________________________________________
*السيد تشومسكي، يدعي بعض الناس أن العالم العربي غير متوافق مع الديمقراطية. هل بإمكانك القول أن التطورات الحالية تكذِّب هذه الفرضية؟
نعوم تشومسكي: لم يكن لهذه الفرضية أبداً أي أساس أيّا كان كنهه. للعالم العربي-الإسلامي تاريخ طويل من الديمقراطية. كان يتمّ سحقها بانتظام من جانب القوة الغربية. كان لإيران في 1953 نظام برلماني، قامت الولايات المتحدة وبريطانيا بإسقاطه. كانت هنالك ثورة في العراق في 1958، لا نعرف أين ذهبت، ولكن كان بإمكانها أن تكون ديمقراطية. نظّمت الولايات المتحدة في الاساس انقلاباً.
في نقاشات داخلية في 1985، والتي رُفعت عنها السرِّية، تحدّث الرئيس ايزنهاور عن حملة كراهية ضدّنا في العالم العربي. ليس من الحكومات، ولكن من الشعب. أعلى هيئة للتخطيط في مجلس الأمن القومي دبّجت مذكرة-يمكنك أن تجدها في الانترنت الآن-والتي فيها شرحت ذلك. قالوا إن رؤية العالم العربي للولايات المتحدة أنها تقف في طريق الديمقراطية والتنمية و تدعم الديكتاتوريين الفظِّين ونحن نفعل ذلك لكي نتحكّم في نفطهم. قالت المذكرة أن هذه الرؤية بشكل أو بآخر هي صحيحة. وهذا في الأساس ما كان يجب علينا عمله.

*هذا يعني أن الديمقراطيات الغربية منعت نشوء الديمقراطيات في العالم العربي؟
تشومسكي: لن أخوض في التفاصيل، ولكن نعم، انها تستمر على هذا النهج حتى الوقت الراهن. هناك انتفاضات متواصلة ودائمة. لقد تم ّسحقها من قِبل الديكتاتوريين الذين نحن –بشكل أساسي الولايات المتحدة، وبريطانيا، وفرنسا-ندعمهم. إذن بالتأكيد، ليس هناك ديمقراطية لأننا سحقناها جميعاً. يمكنك أن تقول الكلام نفسه حول امريكا اللاتينية: سلسلة طويلة من الديكتاتوريين، و قتلة وحشيون. طالما ان الولايات المتحدة تتحكّم في نصف الكرة الارضية،أو اوروبا قبلها، لن تكون هناك ديمقراطية، لانه سيتمّ سحقها.

*إذن أنت لم تكن متفاجئاً بالربيع العربي؟
تشومسكي: حسناً، في الحقيقة لم أكن أتوقّعه. ولكن هنالك خلفية طويلة له. دعْنا نأخذ مصر كمثال. ستلاحظ أن الشباب الذين نظّموا المظاهرات في 25 يونيو يطلقون على أنفسهم حركة السادس من أبريل. هناك سبب لذلك. كان يُفترض للسادس من أبريل أن يكون عملاً عمّاليا كبيراً في مجمّع المحلّة للنسيج، المركز الصناعي الكبير: إضرابات، ودعم المظاهرات في البلاد إلخ... كل ذلك تمّ سحقه بواسطة الديكتاتورية. حسناً، إننا في الغرب لا نهتم: طالما أن الديكتاتوريات تتحكّم في الشعب، فلماذا نهتم !
ولكن في مصر هم يتذكرون، وهذا فقط واحد، من سلسلة من أفعال الإضراب المناضلة. بعضها نجح. هناك دراسات جيدة عن هذا. هناك عالم امريكي، جون بينين-هو في جامعة ستانفورد- لقد أنجز أعمالا كثيرة عن الحركة العمالية المصرية. وله مؤخراً مقالات ومقالات سابقة، والتي يناقش فيها نضالات العمّال التي استمرت لزمن طويل: تلك كانت مجهودات لخلق الديمقراطية.

*الرئيس السابق لأوباما، جورج دبليو بوش، ادّعي انه تسبّب في تأثير الدومينو للحرية بسياسته "الشرق الأوسط الجديد". هل هناك علاقة بين الانتفاضات في العالم العربي وسياسة جورج دبليو بوش؟
تشومسكي: أن الموضوع الرئيس لتاريخ ما بعد الحرب الحديث هو تأثير الدومينو: كوبا، والبرازيل، وفيتنام...قارنه هنري كسينجر بفيروس يمكن أن ينشر العدوى. عندما خطّط هو ونيكسون لإسقاط المُنتخب ديمقراطياً الليندي في شيلي-لدينا الآن كل المواد الداخلية-كسينجر بالذات قال ان الفيروس الشيلي يمكن أن يؤثِّر على أقطار بعيدة بُعد أوروبا. في الواقع، توافق هو وبرجينف حول ذلك، كلاهما كانا خائفين من الديمقراطية وكسينجر قال، علينا أن نمحو هذا الفيروس. وقد فعلا، لقد سحقاه.
اليوم يحدث شيئ مماثل. كل من بوش وأوباما مرعوبان من الربيع العربي. و هناك سبب معقول جدّاً لذلك. لا يريدان الديمقراطية في العالم العربي. إذا كان للرأي العام العربي أي تأثير على السياسة، فإنه كان سيتم طرد الولايات المتحدة وبريطانيا من الشرق الأوسط. هذا لماذا هما مرعوبان من الديمقراطيات في الإقليم.

*قال المراسل المعروف في الشرق الأوسط البريطاني روبرت فيسك أن أوباما وسياسته لا علاقه لهما بالتطورات في الإقليم...
تشومسكي: لقد قرأت المقال، انه مقال جيد جدّاً.روبرت فيسك هو صحفي رائع وهو في الحقيقة يعرف الإقليم جيداً. أعتقد أن ما يعنيه هو أن ناشطي حركة السادس من أبريل لا يهتمّون بالولايات المتحدة. لقد ضجروا ويئسوا كليّاً من الولايات المتحدة. يعرفون أن الولايات المتحدة هي عدوّهم. في الحقيقة فإن حوالي 90 في المائة من الرأي العام في مصر يعتقد أن الولايات المتحدة هي أسوأ تهديد يواجهونه. وبهذا المعنى فإن الولايات المتحدة لا علاقة لها بالموضوع. إنها فقط قوية للغاية.

*البعض ينتقد المثقفين العرب لأنهم كانوا صامتين جدّاً وسلبيين جدّاً. ما ذا يجب أن يكون دور المثقف العربي اليوم؟
تشومسكي: المثقفون لهم مسؤولية خاصة. نسمِّيهم مثقفين لأنهم مميَّزون، وليس لأنهم أذكى من أي شخص آخر. ولكن إذا كنت مميَّزاً ولديك بعض المكانة ويمكنك أن تكون متكلِّماً فصيحاً وهكذا...يمكننا أن نطلق عليك لقب "مثقف". والشيئ نفسه في العالم العربي كما في أي مكان آخر.
____________________________________________________________________________________________
المرجع:
https://chomsky.info/20110617/

#أسامة_الخوّاض (هاشتاغ)       Osama_Elkhawad#          

---

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين	حوار مع الكاتبة السودانية شادية عبد المنعم حول الصراع المسلح في السودان وتاثيراته على حياة الجماهير، اجرت الحوار: بيان بدل

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل

كيفية إشراك-إيصال مواضيعكم أو مواضيع تهمكم  إلى اكبر عدد ممكن من القراء والقارئات