أخبار عامة - وكالة أنباء المرأة - اخبار الأدب والفن - وكالة أنباء اليسار - وكالة أنباء العلمانية - وكالة أنباء العمال - وكالة أنباء حقوق الإنسان - اخبار الرياضة - اخبار الاقتصاد - اخبار الطب والعلوم
إذا لديكم مشاكل تقنية في تصفح الحوار المتمدن نرجو النقر هنا لاستخدام الموقع البديل

الصفحة الرئيسية - العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني - سامي الذيب - جدل آخر حول محمود محمد طه















المزيد.....

جدل آخر حول محمود محمد طه


سامي الذيب
(Sami Aldeeb)


الحوار المتمدن-العدد: 4726 - 2015 / 2 / 20 - 22:07
المحور: العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني
    


نسخة جديدة من طبعتي العربية للقرآن
------------------------------------
القرآن بالتسلسل التاريخي وفقاً للأزهر
بالخط العثماني والعادي والكوفي دون نقط ودون تشكيل
مع إشارة لأسباب النزول والقراءات المختلفة السنية والشيعية والناسخ والمنسوخ ومصادر القرآن ومعاني الكلمات والأخطاء اللغوية والإنشائية
للتحميل بنظام وورد ونظام pdf من موقعي مع الخطوط الكوفية
http://www.sami-aldeeb.com/articles/view.php?id=315

جدل من اخ جزائري حول المرحوم محمود محمد طه
---------------------------------------------------
بعد المقالات الثلاث السابقة عن المرحوم محمود محمد طه اتصل بي اخ جزائري يكتب تحت اسم lorka-dm ودار بيننا النقاش التالي

lorka-dm
صباح النور اخ سامي. كيف الحال

Aldeeb Sami
انا بخير. وانت؟

lorka-dm
بخير تسلم. حبيت أصبح عليك واكلمك قليلا بخصوص مقالك الاخير. انا اقصد مقالك جدل حول محمود محمد طه. لأني لاحظت ان الاخ السوداني كأنما خرج عن جوهر الفكرة بكلامه لما ركز على دعم طه للحدود. وهذا برأيي مش مهم ولا يجب التركيز عليه. لان المهم هو فكرة استغلال القران المكي واهمال المدني كحل لوحشية الاسلام. فسواء طرحها طه او لا فالمهم ان هذ ه الفكرة فكرة مميزة وتستحق التركيز عليها.

Aldeeb Sami
اتفق معك، ولكن من المهم أيضا معرفة رأيه في الحدود لأن تركها امر أساسي. لأن التمسك بها يعني ان محمود محمد طه لم يفصل بين القرآن المكي والمدني كما يجب.

lorka-dm
عندك حق اخ سامي، لكن افترض يجب التركيز على الفكرة وصدقها أكثر، فربما طه لم يكن فهمه للفكرة التي طرحها كاملا، وعليه من الافضل ان نكملها نحن. وبالمناسبة لي لك اقتراح لا أدرى إذا يعجبك. ما رأيك بطرح فكرة انشاء مذهب اسلامي جديد يكون مثل المذهب البروتستانتي. وليكن عماد هذا المذهب هو الاكتفاء بالعهد القديم (القران المكي) واهمال العهد الجديد اي قرآن المدينة. ويمكن حتى يكون له اسمه الذي يميزه المذهب المكي، حيث يقوم على نقض كل التشريعات والمعتقدات التي بنيت على القران المدني. وهكذا مستقبلا لما يقول انسان انه مسلم على المذهب المكي فلا حاجة لاحد لان يتهمه بالإرهاب او كذا. فمن البداية هو رافض لكل الاجرام في القران خلافا مثلا للقرآنين فهم ورغم انهم أفضل من السنة، لكنهم في النهاية يؤمنون بأن القران كله جيد، وهذا كلام لا يصلح فما رأيك

Aldeeb Sami
انا اتفق معك. ولذلك نشرت القرآن بقسمين وفقا للتسلسل التاريخي. وهكذا نرى ما هو القرآن المكي وما هو القرآن المدني. وقد يكون نشر القرآن بهذه الصورة ومنع نشره مخربطا أول خطوة حتى ينتبه لها الناس.

lorka-dm
نعم انا اطلعت عليه وكانت فكرة مهمة وبرأيي يجب التركيز ايضا على فكرة اهمال القران المدني، لأنه ما دام هذا القران مقدس ويتم التعامل به فالإسلام سيبقى دين ارهاب بصريح العبارة.

Aldeeb Sami
هنا أيضا اتفق معك ... وقد عرضت هذه الفكرة في عدة مقالات وبلغات مختلفة. يجب أن تأتي هذه الفكرة من المسلمين أنفسهم، ويا حبذا لو ان بلدا إسلاميا منع توزيع القرآن بالصورة الحالية.

lorka-dm
هي بصراحة لا اظن. لأنك تعلم أن مشكل الاسلام بدرجة كبيرة نابع من كون الحكومات والشعوب تريده متطرفا. اقصد لو كان المسلمون يريدون اسلام جميل لخلقوه، لكنهم يريدونه متطرف. ولاحظ مثلا مصر على سبيل المثال في عصر السادات. ولان السلطة ارادت الدين المتطرف هي ذهبت لاختراع هذا الدين واعادت احياءه. لكن اليوم ولان السلطة لا تريد دين متطرف فهي بدأت تتنصل منه. وعليه مشكلة الاسلام عدى انها فكرية لكنها سياسية كذلك. بل والامر الاكثر مأساوية هو ان الجماعات المسيطرة في المجتمعات المشكلة لها مصلحة في الحفاظ على الدين المتخلف. مثلا جل الرجال المسلمين لا يريدون اسلام حديث. فهل الرجال سيفرطون في دين يجعل المرأة عبده لهم؟ طبعا لا. وعليه يستمر الدين المتخلف لان رغبة التخلف كامنة في الشعوب المسلمة

Aldeeb Sami
لكن اظن ان شعوبنا سئمت الوضع ولذلك لا بد من التغيير إذا لا تريد ان تفنى. عندما تتأزم الأمور يصبح البحث عن حل أكثر ضرورة. تماما كما مع العمليات الجراحية. فلا أحد يقبل فتح بطنه إلا إذا عرف انه مهدد بالموت.

lorka-dm
صحيح اخ سامي، لكن لا تنسى ان تلك الشعوب مستعدة تقامر بتهديد بعض المصالح، مقابل كسب بعض المصالح. فمثلا هناك من يقول داعش تذبحني ولا علماني يبيح لابنتي حرية العلاقات الجنسية. فلاحظ هنا ان المسلم مدرك لهمجية دينه، لكنه قابل تلك الهمجية كضرورة لحفظ واقع ما هو يروق له. وهنا طبعا يصبح الكلام لما نتحدث عن التغيير هو في ان نغير الذهنية من الاصل. فحين نزرع في داخل المسلم فكرة ان لا شيء اسوأ من الشمولية الدينية فهنا يمكن الاصلاح. وهذا برأيي ما لعبته الانترنيت وثورة الاتصالات فثورة الاتصالات حرمت الاصولية الاسلامية من صناعة الوعي العام للناس. ومنه صار خاصة الشباب متمرد على التصورات التقليدية لان خلفياته الفكرية مختلفة.

Aldeeb Sami
سوف انقل هذا الكلام دون ذكر اسمك ان سمحت في مقال قادم لا عادي اخ سامي إذا حبيت انقل الاسلام فانا اكتب في الحوار المتمدن أكثر من هذا الكلام

lorka-dm
عموما انا فقط حبيت أبدى اعجابي بمقالات الاسلام المكي وكنت اتمنى تتوسع فيها أكثر لأنه برأيي لا يوجد حل لأنسنة الاسلام كما اراد اركون الا بنقض قران المدينة

Aldeeb Sami
هذا هو رأيي ... فإما ان نقسم القرآن ... أو نهمله بالكامل

lorka-dm
صحيح وشخصيا اتمنى نشوء طائفة اسلامية لا تؤمن بالقران المدني. وانا أؤمن انه يمكن للصوفية فعل هذا. فالصوفية لا يؤمنون بالقران المدني لكنهم لم يصلوا لمرحلة اعلان هذا. لهذا إذا استطعنا تشجيع فئة اسلامية لتبني فكرة نسخ القران المدني فهنا يكون الحال قد تحسن كثيرا. اتعلم قبل فترة لما حدثت جريمة محمد مراح الذي أطلق النار على اليهود في فرنسا حصلت قلاقل للمسلمين هناك. وكلمتني عائلة من اقرابي هناك وقالوا لي انهم يتعرضون للمضايقات. المهم يومها نصحتهم وهم من عائلة صوفية ان يشرحوا للسلطات الفرنسية ان هناك فارق بين المسلم الصوفي والمسلم السلفي. لان المسلم الصوفي إذا تطرف فهو يزهد في الدنيا ويبدأ يتعبد وحيدا في مغارة او جبل. لكن المسلم السلفي راح يحمل السلاح. المهم بعد احداث شارلي يبدو كما أخبرني اقاربي السلطات الفرنسية اخذت بهذا الامر وبدأوا الان لا يوظفون الائمة الا إذا كانوا صوفية. وهذا امر جيد لان الصوفية قوم مسالمون وهم غالبا مستقبل الاسلام إذا اراد الاستمرار

مقال قادم عن المرحوم محمود محمد طه
----------------------------------------
سوف اعرض في مقال قادم موقف المرحوم محمود محمد طه بخصوص الحدود وتطبيقها وآرائه الأخرى.

د. سامي الذيب
مدير مركز القانون العربي والإسلامي http://www.sami-aldeeb.com
كتبي: http://www.sami-aldeeb.com/sections/view.php?id=14
حملوا طبعتي العربية للقرآن بالتسلسل التاريخي والرسم الكوفي المجرد : http://www.sami-aldeeb.com/articles/view.php?id=315
حملوا كتابي عن الختان : http://www.sami-aldeeb.com/articles/view.php?id=131
ومن يجد مشكلة في التحميل، يمكنه الاتصال بي على عنواني: [email protected]
انضموا إلى مجموعة اخطاء القرآن اللغوية والإنشائية https://www.facebook.com/groups/Koran.mistakes/



#سامي_الذيب (هاشتاغ)       Sami_Aldeeb#          



اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين
حوار مع الكاتبة السودانية شادية عبد المنعم حول الصراع المسلح في السودان وتاثيراته على حياة الجماهير، اجرت الحوار: بيان بدل


كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على: الفيسبوك التويتر اليوتيوب RSS الانستغرام لينكدإن تيلكرام بنترست تمبلر بلوكر فليبورد الموبايل



رأيكم مهم للجميع - شارك في الحوار والتعليق على الموضوع
للاطلاع وإضافة التعليقات من خلال الموقع نرجو النقر على - تعليقات الحوار المتمدن -
تعليقات الفيسبوك () تعليقات الحوار المتمدن (0)


| نسخة  قابلة  للطباعة | ارسل هذا الموضوع الى صديق | حفظ - ورد
| حفظ | بحث | إضافة إلى المفضلة | للاتصال بالكاتب-ة
    عدد الموضوعات  المقروءة في الموقع  الى الان : 4,294,967,295
- جدل حول محمود محمد طه
- جديد: القرآن بالتسلسل التاريخي
- اخطاء القرآن اللغوية والإنشائية 86 (النواقص)
- خسارتنا بشنق محمود محمد طه
- تورط الازهر في شنق محمود محمد طه
- الأزهر الحرباء يعود من الباب الخلفي
- اخطاء القرآن اللغوية والإنشائية 85 (النواقص)
- اخطاء القرآن اللغوية والإنشائية 84 (النواقص)
- اخطاء القرآن اللغوية والإنشائية 83 (النواقص)
- تغيير آية الضرب: واطعموهن شوكولاته
- رسالة من احد قرائي: بت في شك كبير
- بهلوانيات الشعراوي
- بلاغة القرآن ام غباء الببغاء؟
- اخطاء القرآن اللغوية والإنشائية 82 (النواقص)
- النبي محمد يبايع النبي سامي
- من النبي سامي إلى اخوتي المسلمين
- النبي سامي الذيب
- من النبي سامي إلى الرئيس الفرنسي
- من النبي سامي إلى إمام جامع باريس
- من النبي سامي إلى الرئيس السيسي


المزيد.....




- الأوقاف الإسلامية في فلسطين: 219 مستوطنا اقتحموا المسجد الأق ...
- أول أيام -الفصح اليهودي-.. القدس ثكنة عسكرية ومستوطنون يقتحم ...
- رغم تملقها اللوبي اليهودي.. رئيسة جامعة كولومبيا مطالبة بالا ...
- مستوطنون يقتحمون باحات الأقصى بأول أيام عيد الفصح اليهودي
- مصادر فلسطينية: مستعمرون يقتحمون المسجد الأقصى في أول أيام ع ...
- ماذا نعرف عن كتيبة نيتسح يهودا العسكرية الإسرائيلية المُهددة ...
- تهريب بالأكياس.. محاولات محمومة لذبح -قربان الفصح- اليهودي ب ...
- ماما جابت بيبي أجمل أغاني قناة طيور الجنة اضبطها الآن على تر ...
- اسلامي: المراكز النووية في البلاد محصنة امنيا مائة بالمائة
- تمثل من قتلوا أو أسروا يوم السابع من أكتوبر.. مقاعد فارغة عل ...


المزيد.....

- الكراس كتاب ما بعد القرآن / محمد علي صاحبُ الكراس
- المسيحية بين الرومان والعرب / عيسى بن ضيف الله حداد
- ( ماهية الدولة الاسلامية ) الكتاب كاملا / أحمد صبحى منصور
- كتاب الحداثة و القرآن للباحث سعيد ناشيد / جدو دبريل
- الأبحاث الحديثة تحرج السردية والموروث الإسلاميين كراس 5 / جدو جبريل
- جمل أم حبل وثقب إبرة أم باب / جدو جبريل
- سورة الكهف كلب أم ملاك / جدو دبريل
- تقاطعات بين الأديان 26 إشكاليات الرسل والأنبياء 11 موسى الحل ... / عبد المجيد حمدان
- جيوسياسة الانقسامات الدينية / مرزوق الحلالي
- خطة الله / ضو ابو السعود


المزيد.....
الصفحة الرئيسية - العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني - سامي الذيب - جدل آخر حول محمود محمد طه