الحل العادل والحل المنصف للقضية الفلسطينية بين اليمين واليسار في اسرائيل

شكراً للزميل المحترم / عتريس المِدَح , لهذا التلخيص الواضح لمواقف القوى والأحزاب الإسرائيلية من عموم قضية السلام مع الفلسطينيين
هكذا نرى أن ما أسماهُ قوى اليسار الجذري والقوائم العربية ( نسبتها 8 % فقط ) هي الأقرب للعدل والإنصاف الذي يبحث عنهُ العرب
ولا مناصَ إذن للعمل الشعبي العربي سوى التعاون مع تلك القوى بشتى الطُرِق
أمّا العمل الرسمي العربي , فلا أفضل من طريقة أبا مازن ( محمود عباس )
فطريقتهِ في الواقع هي عبارة عن إستغلال أيّ فكرة سلميّة للتقدم ولو خطوة واحدة
بما في ذلك خطوتهِ الذكيّة ( 29 نوفمبر 2012 ) عن دولة مراقب في الأمم المتحدة
*****
قد يفهم المرء أنّ أعقد حلقة في موضوع المفاوضات والسلام المنشود هي قضية اللاجئين
وسؤالي هنا / هل مقصود بهم هم وأولادهم وأحفادهم مثلاً ؟ أم هم فقط ؟ وكم بقيّ منهم على قيد الحياة ؟ وهل هناك إمكانية تبادل أراضي في هذا الخصوص ليتمكن العائدون من الإنضمام الى الدولة الفلسطينية , بدل إضطرارهم للخضوع للسلطة الإسرائيلية ؟
عموماً أنا أسأل الزميل كاتب المقال / هل هناك من يريد إستخدام قضية اللاجئين كعقدة المنشار ؟ أم هي مشكلة مستعصيّة فعلاً ؟
تحياتي الدائمة

إرسال شكوى على هذا التعليق          127 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأستاذ عتريس
تحية لك وللأخ رعد وكافة القراء
عن أي حل عادل ومنصف يجري الحديث والسيدة الأولى تمتلك كل هذه الحقوق - ليست طبعاً زوجة نتنياهو وإنما زوجة عرفات:
كانت سهى عرفات مع والدتها وإبنتها يتنقلون بين شقتين في باريس واحدة في فندق بريستول حيث تكلف الليلة الواحدة ١٦ ألف دولار.وكان صالونها في قصرها في الدائرة السادسة عشرة من باريس أرقى الأحياء الباريسية يحتوى على ثريات كريستال كل واحدة منها تتألف من 120 شمعة وأدوات مائدتها كلها من الكريستوفل Cristophle، والصحون من البورسلين دوليموج. والعارفون بهذه الماركات يقدرون حجم ثمنها الباهظ. إضافة الى المجوهرات والأحجار الثمينة من الماس، والزمرد، والياقوت التي تحتفظ بها في صناديق الأمان بالبنوك الفرنسية . حساباتها البنكية تتوزع على كل عواصم العالم تهربا من الضرائب الفرنسية إضافة إلى ثمن اللوحات الفنية الأصلية لرسامين مشهورين التي اقتنتها بواسطة المزاد العلني الفرنسي درووDrouot.
وكانت خلال مرض عرفات تمنع الزيارة لضمان نصيبها من الإرث وبعد وفاته أبرمت إتفاقاً مع السلطة الفلسطينية تتسلم ٢٢ مليون سنوياً.

إرسال شكوى على هذا التعليق          153 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المقصود باللاجئين هم وابناؤهم و احفاذهم
حول امكانية تبادل أراضي مقبول لدى كثيرين من الفلسطينيين لكن شريطة الاقرار بالمبدأ الاساسي وهو انهاء الاحتلال الاسرائيلي والعودة الى حدود الرابع من حزيران وانهاء الاستيطان وتفكيكه
حول استخدام قضية اللاجئين نعم انها عقدة المنشار وهي مستعصية فعلا، لكن لم الاقرار لليهود بالعودة بعد ثلاثة آلاف عام رغن ان اليهود العائدين ليسوا من النسل السامي بل هم أحفاذ قبائل الخزر، ولا يمكن الاقرار بذلك للفلسطينيين بعد 64 عام ام يتحمم على الفلسطينيين الاذعان للقوة الغاشمة الاسرائيلية التي لا يمكن صمودها الا نتيجة الدعم الامبريالي

إرسال شكوى على هذا التعليق          153 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سهى عرفات لا دخل لها بالحل العادل او الحل المنصف ولامعنى لهذا في التعليق على المقال، اتوقع منك التعليق ايجابا أو سلبا لاثراء واغناء الموضوع، مع احترامي لارائك

إرسال شكوى على هذا التعليق          136 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

آسف لأن تعقيبي لم ينل إستحسانك وقد كتبت ذلك نظرا لأن المقالة تناقش أمور اليسار واليمين والمعروف أن المال والمصالح الطبقية لها علاقة وثيقة بهما .
النساء أيضا لهن صلة وثيقة بحل الأزمات والحروب حلولا عادلة مثلاً:
ذكر موقع -هآرتس- الالكتروني اليوم السبت، أن صحيفة -دي فيلد- الالمانية ستنشر غداً تفاصيل مقابلة اجرتها مع سارة نتنياهو وذكرت الصحيفة أن سارة هي التي أقنعت زوجها بإطلاق سراح غلعاد شاليط.
وأضافت الصحيفة أن سارة كانت تقول لزوجها -فكّر في الولد غلعاد شاليط، فكّر في الولد الذي يعيش تحت الأرض في الظلام من دون أمل أو ضوء، فكّر به وكأنه أحد أبنائك، فكّر به وبأمه وأبيه، فكّر في كل هذا وبعدها اتخذ القرار.
هل فعلت مثلها سهى عرفات وهي تقضي الليالي الملاح بأموال الدعم للسلطة الفلسطينية ،هل فكرت بفقراء ومشردي فلسطين ؟ السمكة يا عتريس تجيف أو تخيس من رأسها كما يقول المثل فمع من تتباحث إسرائيل إذا كانت القيادات الفلسطينية ورموزها تنتج نساءً مثل سهى عرفات ؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          135 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا داعي للاسف ، والسيدة سهى عرفات او السيدة سارة نتنياهو لن يكون لهم أي دور في حل عادل أو حل منصف فكلتاهما شخصان من مجموعة كبيرة بالملايين ولا أثر لهما في اقرار سياسة، أما بخصوص الصراع الطبقي فنحن نناضل ضد طبقات مستغلة فلسطينية واسرائيلية

إرسال شكوى على هذا التعليق          147 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد عتريس
تقول في التعليق رقم 3 ان (ان اليهود العائدين ليسوا من النسل السامي بل هم أحفاذ قبائل الخزر، ) كيف تثبت لي هذا ؟ اطالبك بمصدر واحد لعلمي انك لست عالماً بيولوجياً ولا جغرافياً ولم تسند حديثك هذا بأي مصدر ، وحتى لا نلعب على عقول القرّاء أطالبك بشئ يُثبت صحة إدعائك وإلاّ فإن خطابك هذا لا يختلف عن مرسي الذي وصف اليهود بأحفاد القردة والخنازير ..
يجب أن تثق أن المثقف العربي مل َّ ، مللاً كريهاً من هذا الخطاب الأجوف ..
السؤال الثاني كيف تُثبت لي أنك فلسطيني كنعاني لم تأتِ غازياً من جزيرة العرب ؟
ومعلومة أخيرة .. حق العودة لا تقبل به أغلب دول العالم وليس الاسرائيليون لوحدهم ..!
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          145 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ببساطة من وضع هذا القانون داخل أروقة الامم المتحدة كان يدرك أن هناك مليونا الماني تم إبعادهم من بولونيا ، يطالبون طبعاً بحق العودة !! وهذا يفتح مجالاً لضم ثلاث محافظات بولونية دفعة واحدة لالمانيا ..!
وهناك مئات الالاف من الفرنسيين الذين تم ابعادهم من المانيا في اقليم راينبفالتس وهناك اقاليم بين العراق وايران ( السليمانية ) وبين الهند والباكستان ( كشمير ) وبين كوريا والصين ( منشوريا ) وبين الاورغواي والبارغواي ، وبين ايران وافغانستان ( هيراط ) وبين الصرب وكوسوفو وبين اليابان والصين واكثر من مائة مثال آخر لا يتسع الوقت لذكرهم ..
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          123 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الموضوع لا يعود للإنصاف والقبول بقرارات الشرعية وأنت وانا نعلم أن كل شئ يتم في عالمنا بقرار فوقي ، حتى الربيع العربي تم بقرار فوقي للتخلص من رموز أصبحت مكروهة ! وحتى يصبح هذا القرار نافذاً تم تغطيتهِ بشعارات ( الشعب يريد اسقاط النظام ) طبعاً حتى هذه الساعة لم يُفكر أحد بجدية عن أي نظام تتحدث الجموع ؟ هل هو النظام العام الذي تقابله الفوضى ؟ أم النظام الدكتاتوري الذي لم يسمهِ الشعب ؟
مشكلة الشعب الفلسطيني انه فاقد للهوية ، وكذلك تائه بين طروحات سياسية عاطفية لا تشبع الجائع وبين حب الظهور لمثقفين لا يُدركون حركة التاريخ ، السؤال الآن هل أنت متأكد من وجود رأسمالية غاشمة في إسرائيل كما تتدعي ؟
إذكر لي مثالاً واحداً على شركة اسرائيلية تعمل على نهب العمال العرب والاسرائيليون طوال اليوم وتمنع عليهم قوتهم وحقهم !!

إرسال شكوى على هذا التعليق          144 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اسرائيل فيها نظام الكيبوتزات ولا أعلم هل سمعت عنها أم لا ؟ أتمنى أن تشرح لي شيئاً منه !! هل هو نظام اشتراكي أم رأسمالي ؟
لماذا لا يكون الفلسطينيون واقعيون ويعترفون بأن الحلول محصورة بين إطارين وفي النهاية سيحاولون بشق الأنفس تحقيقها وهي ..
ــ اقامة وطن بديل لهم في الاردن او سيناء وهو الاقرب ..!
ــ أو إقامة دولة إتحادية مع اسرائيل على النموذج الالماني أو السويسري في أسؤأ الاحتمالات ، لان الاراضي الفلسطينية اصبحت عبارة عن ثلاثون او اكثر من بلدية لا تحيطها بلدات فلسطينية وبالتالي قيام دولة فلسطينية يشبه إجماع الأمم المتحدة على إقامة نظام شيوعي في كل دول العالم ونحن نعلم أن هذا مستحييييييييييييييييييييييييييييييييييييل !!

إرسال شكوى على هذا التعليق          139 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

!!
فهي قرارات تؤخذ بصورة عامة لا إنتقائية لهذا عندما يُطالب الفلسطينيون بحق العودة فإن اسرائيل تترك التصدي لهذه المطالبة لدول العالم لانها تعلم لا يمكن تطبيق هذه القرارات وحتى لو قبلت اسرائيل بها فإنها ستجابه بفيتو فرنسي أمريكي مزدوج ..!
أما عن دعم الامبريالية لاسرائيل فقد أصبحت هذه الحجة خاوية ، الدعم الذي تقدمه امريكا للاردن والسعودية يعادل الدعم الاميريكي لاسرائيل بعشرات الأضعاف ، كفى ضحكاً على الذقون ، إن السعودة وقطر ومصر والمغرب والاردن هم قلاع الامبريالية في عالمنا العربي واسرائيل آخر من يتم الحديث عنها كدولة تتقبل الدعم من الامبريالية !
ببساطة لان هذا الامر مضحك !

إرسال شكوى على هذا التعليق          122 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي السيد عتريس المِدّحْ
من السهل علينا كتابة موضوع يتعلق بالقضية الفلسطينية ، لكن من الصعب علينا شرح الحقائق التاريخية كما هي لانها تعرّضت لتشويه سخيف من قبل الانظمة العربية ، في سنة سبعون بعد الميلاد شهد العالم اول هجرة يهودية من ارض اسرائيل الى اوربا ، في هذه السنة بالتحديد لم يكن لا كنعانيا ولا اسرائيلياً واحداً في الارض يتحدث العربية بل الارامية والعبرية وبالتالي يكون دخول العرب الى فلسطين أمراً مرفوضاً تقف مع اسرائيل فيه كل دول العالم المحبة للسلم والعدالة ، العرب لا دخل لهم بارض فلسطين اردت ذلك ام رفضت لكن في النهاية لا يصح إلاّ الصحيح ..

إرسال شكوى على هذا التعليق          145 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بخصوص علم الجينات ويهود أوروبا واصلهم الخزري (الكازاري) تستطيع الرجوع الى عالم الجينات الامريكي الدكتور عيرن الحياك من جامعة جون هبكنز
ادعاءك بأن الشعب الفلسطيني فاقد الهوية لا يدلل الا على جهلك المعلوماتي بالتاريخ القديم والحديث لشعب موجود منذ 3800عام قبل الميلاد والسكان هناك يتحدثون العربية قبل دخول الاسلام وانتشاره في تلك البلاد، ودعني أذكرك فقط بدولة الغساسنة العربية
بخصوص الكيبوتس لا أرى أية علاقة له في موضوع المقال وان كان سؤالك بقصد أن تختبرني فاعلم بأن الكيبوتس عبارة عن تجمع سكاني تسوده علاقات عمل قائمة على اسس تعاونية داخل هذه التجمع لكن بعلاقات هذا التجمع مع الوسط المحيط كانت علاقات الكيبوتس تخضع لقوانين السوق الرأسمالية، هذا اضافة الى أن الكيبوتسات لعب دورا رئيسيا في عمليات الاستيطان قبل عام 1967 حيث استولت على أراضي جزء من العرب الذين بقوا في داخل حدود عام 1948اضافة الى لعبها أيضا دورا سيئا ضد العمالة العربية في ذلك الوقت

إرسال شكوى على هذا التعليق          139 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وانا ايضاً أقول لك بالنسبة للعرب راجع كل علماء الاثار عبر التاريخ ، جميعهم أكدوا أن أول ظهور للعرب في اسرائيل التاريخية جاء بعد ظهور الاسلام ، لم يكن عربياً واحداً في المنطقة ، ربما يُزعجك ويُزعج القوميون العرب نشر الحقيقة كما هي ، لكن ستدافع انت اولاً في المستقبل القريب عن وجهة نظري ؟
السيد عتريس ، كيف تثبت لي أنك لا تنحدر من جزيرة العرب ، هذه النقطة جوهرية في الموضوع أرجو الاجابة عليها ؟؟!
بالنسبة للشعب الفلسطيني وهويتهِ ، أقول بالفعل تائه فاقد للهوية ، لان المسلمون يعترفون بمجيئهم الى الارض مع الاسلام ويريدون اغتصاب اراضي اسرائيل بالقوة !! والدروز والمسيحيون يقولون ان الحق مع اسرائيل لان شعبها كان معنا قبل ظهور العرب والاسلام ..!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          124 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المناكفة شيء والحقائق على الارض شيء آخر، ان كنت تريد أن تعود الى الاساطير الغير المكتوبة، لقد أثبت الكثير من الباحثين في علم الاثار وبما فيهم علماء آثار اسرائيليين منهم البروفسور(شلومو ساند )مدرس التاريخ في جامعة تل أبيب زيف ادعاء زيف الوجود التارخيي وارض اسرائيل... الى آخر هذه الديباجة، المهم أن هذا السجال سيظل بلا فائدة ، فهنالك واقع موجود حتمته موازين القوى العالمية والمحلية ولكن لا شيء يدوم بل كل شيء الى تغير وفقا لمنهج الدياليكتيك وتغير موازين القوى لن يبقى على حاله ، ونامل في حينه أن تحل القضايا بما يخدم مصلحة الشعوب بما فيها الشعبان العربي الفلسطيني و الاسرائيلي وفق اسس السلام القائم على الحق والعدل ولما فيه مصالح الشعبين

إرسال شكوى على هذا التعليق          121 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أتفق معك في أننا يجب أن نصل لحل يخدم الشعبين !! اما عن زيف الادعاءات ، لو إعترفت انت بزيف إدعاءات محمد وزيف الاساطير الاسلامية ، فإنني سأعترف لك بصدق بحقك في كل كلمة تقولها أما اطلاق الكلام على عواهنه مرفوض ، لستُ مناكفاً بل ناقشتك بموضوعية ، يجب ان نلخص الموضوع بالشكل التالي إن كنتَ شيوعياً فإننا متفقان على وجود حزب شيوعي يجمعنا في اسرائيل ، وإن كنت قومياً أو متديّناً وتخفي ذلك فان موضوع الحل يكون مستحيلاً ..
اذا كنت تريد أن تلغي المقابل بجرّة قلم وتصف وجوده بالاساطير ! فكيف تستطيع تحقيق حل عادل للشعبين ؟ الله عليك إجمع لي طرفي هذه المعادلة !

إرسال شكوى على هذا التعليق          138 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ان فلسطين والقدس لم يكن لهما اي اهمية حتى حين غزاها المسلمون والعرب، وأصبحت مهمة فقط لأنها عادت الى اصحابها. بخصوص اصول عرب فلسطين ارجو أن تراجع كتب اصول العشائر العربية واصولها سترى أن غالبيتها العظمى اتت من عشائر وبدو جزيرة العرب. اتفق معك في اكثر طروحاتك الصادقة واسئلتك التي ينزعج منها الكثيرون في هذا الموقع، وسببت في ابتعاد الكثيرين من هذا الموقع لأن اللغة الوحيدة التي يتقنها البعض من المعترضين (في الاجابة على الاسئلة الصحيحة والصعبة ) هي لغة التخوين والعمالة والصهينة وهلم جرا من كلام ضد كل من لا يتفق معهم ويطالبهم باجابات تاريخية وموضوعية لأسئلة ملأت صفحات هذا الموقع لعدة سنين من دون اجابة، تحياتي لك اخي سامر وشكرا لاستضافة الاخ عتريس على صفحته

إرسال شكوى على هذا التعليق          150 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

من مواضيعي السابقة يمكنك الاستنتاج انتمائي الايديولوجي وذلك ليس صعبا وحول موقفي من الغاء الاخر تستطيع معرفة ذلك من فحوى تعليقي السابق وقبله من كل مواضيعي
ومع الاحترام لمثابرتك ومتابعتك

إرسال شكوى على هذا التعليق          121 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد عتريس
لماذا تشير الى شلومو ساند ولا تشير الى الابحاث العلمية الرصينة والمقبولة كثيرا من قبل الكثير من علماء الاركيولوجيا وعلم التاريخ في العالم ، التي قام بها عالم الآثار الاسرائيلي( بهات دان) إن كنت مهتما بعلوم الآثار ونتائجها في دعم الطروحات التاريخية والآثارية ليكون لها موضوعية أكبر وعلمية أكثر من دون توظيفها لأغراض سياسية انتقائية ، ليتك تقدم لنا عرضا لنتائج الابحاث الاركيولوجية ل (ساند ) ولـ (دان بهات ) إن كان يهمك تقديم عرض تاريخي وآركيولوجي عن ارض اسرائيل أو فلسطين إن أحببت، من أجل المصلحة الانسانية العامة وتنوير القراء على هذا الموقع بهذا الموضوع المهم جدا تاريخيا، مع ان مواقع الانترنت غير العربية غزيرة في هذا الموضوع؟ مع تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          145 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أهمية القدس تنبع اسلاميا من مسرى النبي محمد اليها ، ومن الاحاديث النبوية حول الاقصى والقدس، لسنا هنا بصدد مناقشة الامور من ناحية دينية فهذه واضحة للعيان لكل من اليهود والمسيحيين والمسلمين
اما حول اصول عرب فلسطين فهذا أيضا لن يضيف كثيرا للموضوع ، لكن انظر للموضوع من حيث الاستمرار الوجودي لجذور الشعب الفلسطيني على هذا الحيز فهو موجود دون انقطاع منذ 3800سنة قبل الميلاد كما اثبت ذلك حفريات التنقيب على الاثار، لا يعنيني كثيرا ان كان اصلي كنعاني أو من قبائل الفلست التي جائت من جزيرة كريت أو حتى ان كنت فينيقيا أو من جنوب افريقيا، ما يعنيني هو كيفية حل الموضوع الشائك بين من اقتلع شعبي من جذوره بحجة ان هذه الارض منحت للاخر من قبل الله والتي تذكرها فقط بعد ما يزيد على 5000آلاف عام من التشتت وحيث لم يتذكرها الا بعد صعود النظام الرأسمالي وتحوله الى امبريالي
غير ذلك لا أحب التخوين ولا المناكفة ولا الاتهامات ولا تحقير الاخرين، ما يهمني هو كيفية الخروج من هذا المأزق الصعب على قواعد العدل والحق والانصاف
مع الاحترام

إرسال شكوى على هذا التعليق          119 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أنا أقدر دفاعك عن حق الوجود والحياة لشعوب المنطقة وأقلياتها الدينية والقومية بما في ذلك اليهود الذين هم من الشعوب الأصيلة ليس في فلسطين فحسب بل في العراق وكل المنطقة لكنك ترتكب خطأ منهجيا حين تنتقل من السياسة إلى التاريخ فتدخل في مطبات تاريخية تثير الخلافات حتى بين المؤرخين ، هذا لا يعني إني أفصل التاريخ عن السياسة لكني أقول أن السياسي يأخذ من التاريخ المُسلمات أي الحقائق التي لا إختلاف بشأنها لتكون سندا له في الحوار أما أنت فتفرض على محاورك حقائق تراها مطلقة وهو غافل عنها .لو قلتَ أن العبرية والعربية والآرامية والكنعانية ...هي لهجات أو لغات سامية ومن أصل واحد والشعوب التي تحدثت بها وتتحدث الان كانت ومازالت شعوبا متقاربة قوميا وجنسيا ولها نفس الحقوق التاريخية في الوجود في المنطقة لكنت أكثر إقناعا .أنت تهمل هذه المُسلّمة النافعة لإقرار الحق التاريخي للجميع وبدلا منها تمنح الحقوق التاريخية فقط لليهود والاراميين وتستثنى العرب وهم اراميين ساميين !! ومنطقك هذا تلتقي به مع منطق القومي العربي والإسلامي الذي يفكر في جانب واحد ويحرص على طرف واحد ويفهم التاريخ من بعد واحد.

إرسال شكوى على هذا التعليق          134 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سيلوس يحاور سيلوس !
الصديق سيلوس ما هكذا تورد الإبل ياسيلوس العراقي وما هكذا يتم الدفاع عن الحقيقة أيها الصديق العزيز حين تكتب بإسمين مستعارين سيلوس وسامر علي والأنكى من ذلك أنك تُدخلهما في حوار متمدن ثم تنقد موقع الحوار المتمدن ! إحترام عقل القاريء حق مقدس له فإذا صادرته بهذه الطريقة اللاإنسانية وسخرت منه فعن أي حقوق تدافع ؟.أنا أخوك مثنى أبو آرام أنصحك بمراجعة نفسك.

إرسال شكوى على هذا التعليق          140 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ان موضوع زيارة محمد لارض اسرائيل ليس موضوعا واضحا للعيان كما تقول ، ما هي اثباتاتك التاريخية (والاركيولوجية ايضا مثلما تحبون تردادها دائما مع الاقليات في العالم الذي اصبح عربيا بالغزو والاعتداء على اراضي الاقليات واحتلالها وتشريدها لآلاف السنين) على ذلك ؟ وهل ورد اسم فلسطين في الارث القرآني ؟ وتاريخيا اين تم بناء مسجد الاقصى ؟ هناك اسئلة شائكة كثيرة وكأداء على الخطاب التاريخي العربي والاسلامي ،انا لم اناقش المسالة دينيا بل من ناحية حقوق الشعوب، وهناك الكثير من الآثار التي تدل على عبرية ارض فلسطين اكثر قدما من الآثار الاسلامية حديثة العهد ، اما بخصوص حل المشكلة، فان العائق لحلها هو الاسلام الذي يريد ليس فقط فلسطين، بل كل العالم، واعتقد ان العالم ليس مستعدا لهكذا فكرة او مشروع جنوني، ارجو ان وصلت فكرتي حول استحالة الحل ، ليس لان اسرائيل لا تريد السلام بل لأن الاسلام له مشروعه الخاص (غزو العالم) الذي بدأ يسير به وستكون نتيجته وخيمة حيث سيلقى نكسة كبيرة له ولشعوبه ان لم تكن حتفه مع مرور بعض العقود من هذا القرن. ان العالم المتمدن يراقب المشروع بفطنة، هذه رؤيتي واحترم رؤى الآخرين المختلفة

إرسال شكوى على هذا التعليق          139 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

1. أنا سُئلت عن رأيي في حل مشكلة اللاجئين الفلسطينيين. لم يطلبوا منّي أن أكتب خطاباً لإلهاب وخداع الجماهير. أنا أبحث عن حلول لا عن شعارات. من يبحث عن شعارات يخدع بها الجماهير - أنا لستُ العنوان
2. تاريخ نكبة الشعب الفلسطيني مليء بأشلاء ثوابت وطنية لا تخضع للمفاوضة أو التنازل. ليس هناك ثوابت وطنية لا يمكن التنازل عنها أو التفاوض حولها. الإنسان هو الذي يوجد الثوابت الوطنية لا العكس. الثوابت الوطنية وُجدت لخدمة الشعب لا العكس
3. من يقول للاجئين الفلسطينين أنهم سوف يعودون إلى بيوتهم الأصلية يخدعهم ولا يريد مصلحتهم. هناك من يعرفون هذه الحقيقة لكنهم يخافون الإفصاح عنها. هؤلاء هم الجبناء
4. في الصراع الإسرائيلي-العربي من يبحث عن عدالة مطلقة واحدة لن يجدها. هناك دائماً عدالتان مطلقتان إثنتان. من لم يفهم ذلك حتى الآن لم يفهم شيئاً من مائة سنة صراع وحيد من نوعه في التاريخ
5. في هذا الصراع أضاع الفلسطينيون كل الفرص الممكنة لأنهم تمسكوا دائماً ب(ثوابت وطنية) لا يمكن التنازل عنها. وفي هذا الصراع استغل الجانب اليهودي إلى أقصى حد كل أخطاء الجانب العربي. هذا الصراع لم يتميّز بالرأفة والرحمة
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          128 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاخ مثنى يدعي بانني استخدم اسمك في التعليق؟ ماذا تقول انت ؟ هل امت سيلوس يا سامر علي ؟
الى الاخ مثنى اقول أنا لا استخدم اسماء مستعارة ولي الجرأة على التعبير عن رأيي باسمي الوحيد ويمكنك ان تتاكد من موقع الحوار المتمدن ان كنت استخدمت غير اسمي سيلوس فانا لا أخاف أحدا حين أعبر عن رأيي، ولا يزال اسمي سيلوس ، بامكانك ان تتاكد من اسلوب الكتابة او التعليقات الكثيرة لسيلوس وتقارنها مع تعليقات الاخ سامر، وبالخصوص تعليقه 16 لان سيلوس لم يكن وليس ولن يصبح شيوعيا، مع احترامي لهم، ولذلك احب ان اقول لك ماهكذا تورد الابل يا اخ مثنى، هههه، وانا لا اعرف من هو سامر مع تقديري له ولاسئلته وتعليقاته، لكن يبدو ان الامر قد اختلط عليك يا عزيزي مثنى، انصحك بأن تسأل أحد اعضاء تحرير ادارة الحوار المتمدن من اي بلد يعلق سامر لتعرف بانه ليس بسيلوس، تقبل تحياتي ، سيلوس العراقي لا يحاور سيلوس العراقي بل يحاور مثنى وسامر علي مع الشكر للاخ عتريس

إرسال شكوى على هذا التعليق          134 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اسمي سامر على وأعلق قبل وجود اسم سيلوس في الموقع وتستطيع التأكد من ذلك من خلال الموقع وارشيفهِ ، لا أقبل منك هذا التجنّي بحق الأخ سيلوس ، والسيد الزيرجازي يعرفني فلا داعي لاتهام احد بشئ من هذا القبيل ..
هذا هو ايميلي للتأكد
[email protected]

إرسال شكوى على هذا التعليق          132 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يا عم سيلوس عليك بتجاوز الاثباتات التاريخية والاركيولوجية فهذا موضوع لن استطيع أو انت اغلاقه، انظر الى ما بعد ذلك بشعب تمتد جذوره في هذه الارض لاكثر من خمسة آلاف عام وآخر انقطع عن هذه الارض ان كان حقا وجد فيها وجودا أصيلا لمدة خمسة آلاف عام ، شعب اقتلعته اسطورة ارض الميعاد (المستغلة من قبل الرأسمالية الامبريالية المتعددة القوميات والديانات)على يد شعب آخر
أتسائل لماذا تعود كل مرة الى الجانب الخطأ ،ناقش الجانب الخاص بالصراع الدائر حاليا وابتعد عن اتهام الاسلام بأنه العائق أغلبية الشعب الفلسطيني لا ترى المسألة هكذا، بل ترى بأن العائق يكمن فيما تريده الامبريالية من المنطقة وكيف اصطنعت اسرائيل لتأمين أهدافها
ألآن هنالك واقع شعبان فلسطيني واسرائيلي يتطاحنون ، أين العاقلين تسود اسرائيل أغلبية فاشية يمينة متطرفة، هل نذعن لها، هل نستسلم لها؟ لا لن يكون ذلك
ابراهامي يحاول المساهمة في الخروج من هذا المأزق وهنالك آخرون في الطرف الآخر عليهم تنسيق الجهد وتوحيده ،هنالك شيوعيون ويساريون في الطرفين، وهنالك مجانين في الطرفين،ففي أي الصفوف أنت هكذا تساهم وليس في التاريخ والاركيولوجي

إرسال شكوى على هذا التعليق          129 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انا لا أتنكر لحق عربي إن كان موجوداً في أرض فلسطين ، لكن العودة لطبيعة القراءة التاريخية تعطي كل ذي حق حقهُ ، ما فائدة قيام دولة فلسطينية مؤلفة من محافظتين احداهما في الشرق ( رام الله ) والاخرى في الغرب ( غزة ) يعيش فيها الشعب الفلسطيني فاقد لكرامته وحريته على يد حماس وحيتان الفساد في سلطة الرئيس عباس ؟
عندما اقول طرح منطقي بدولة اتحادية ضمن الاطار الاسرائيلي يعني ان يحافظ الفلسطينيون على ارزاقهم وكرامتهم ان حملوا الوثائق الاسرائيلية ، بدلاً من المذلة التي يتلقونها من اشقائهم العرب ، لو تبرع لهم حاكم قطر بمليون درهم مثلاً تبقى الصحافة القطرية تُعيّر الفلسطينيون بها لاسابيع في الصحافة ..
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          134 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وبالنسبة للحق التاريخي للعرب في ارض فلسطين فهذا خيال موجود في عقول غير علمية كل الابحاث التاريحية والاثرية تؤكد ان اول ظهور عربي فيها كان بعد الاسلام وبسبب هذه الحقيقة تقف أغلب شعوب الارض مع الشعب الاسرائيلي في اقامة وطنه الحر ..
تريد ان تثبت لي وجود العرب قبل خمسة الالف عام جئني بمصدر حتى ارسله للرئيس عباس كي يُقوّي موقفه في اقناع العالم اما الحديث بلا مصادر سهل وربما مُسلي للعقول لكنه لا ينفع قضية شعب نصفه رضي العيش تحت السلطة الاسرائيلية العادلة والنصف الاخر متمسك بالثوابت المزعومة الوطنية التي ستقودهم في نهاية الامر الى العيش في بلدان الجوار بعد ان يطردهم الشعب من صفوفه نتيجة خطابهم الاهوج الذي يفتقد الى التعقل ..

إرسال شكوى على هذا التعليق          134 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

6. منعاً للإلتباس أنا افضل تسمية الحزب الشيوعي الإسرائيلي بالحزب الشيوعي العربي في اسرائيل. منذ الإنشقاق الذي حصل في صفوف الشيوعيين الإسرائيليين في ستينات القرن الماضي هذا حزب يضم الشيوعيين العرب ويتميز بعقمٍ فكري وميولٍ قومية لا تميزه عن باقي الأحزاب القومية العربية في إسرائيل. هذا حزب يساري طبعاً وفقاً لكل تعربف لكلمة اليسار ولكنني شخصياً (لآسبابٍ عاطفية تاريخية) يصعب لي تسميته بالحزب اليساري
7. على رأس هذا الحزب يقف محمد نفاع. بعد التصريح الجريء الذي أدلى به أبو مازن لمراسل القناة الثانية حول مشكلة اللاجئين (والذي أعلن فيه لأول مرة أن مشكلة اللاجئين لن تحل بعودة اللاجئين ألى بيوتهم الأصلية) - بدلاً من تشجيعه والوقوف إلى جانبه نشرت جريدة (الإتحاد) الخبر التالي: عاد نفاع إلى التأكيد على خطة السلام التي وضعها الحزب الشيوعي وفي مركزها إقامة الدولة الفلسطينية المستقلة وعاصمتها القدس الشرقية إلى جانب التمسك بحق العودة للاجئين الفلسطينيين إلى مواطنهم الأصلية
إن كان هناك موقفً يدل على الجبن فإن هذا هو الموقف. محمد نفاع يعرف الحقيقة (تماماُ كما يعرفها أبو مازن) لكنه يخاف الإفصاح عنها
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          135 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أحترم وجهة نظرك ومساهماتك
لكن أتسائل ، لماذا وجدت الامم المتحدة؟ ولماذا هذه القرارات المتلاحقة وبعضها ينفذ وبعضها لا ينفذ! السبب هو في اختلاف المصالح وموازين القوى؟ فتأسيس الامم المتحدة كان حاجة امبريالية لكنها لم تستمر كذلك طيلة الوقت ورغم السيطرة الامبريالية عليها وعلى رسم سياساتها الى درجة كبيرة، الا أن استمرار الامر على ما هو عليه لن يطول فالامبريالية تتعمق أزماتها والعالم من حولها يتغير وهنالك عمالقة جدد يظهرون ويعززون مواقعهم مجموع البريكس مثلا ، هنالك تغير في المنطقة وفي العالم سيحدد هذا موازين القوى الجديدة لعل ذلك يساهم بشكل فعلي وعملي بتغيير لدى الجميع بما يساهم في حلول عادلة ومشرفه تصون حقوق الجميع على قواعد الحق
أفهم أن معادلة العالم تقوم على القوة، لكن ذلك لن يكون بالمطلق، الفرصة التي يتهم الفلسطينيين بأضاعتها هي فرص تستغل اختلال موازين القوى وتطالبهم بالاستسلام والتخلي عن حقوقهم العادلة، هذا من فوقي

إرسال شكوى على هذا التعليق          124 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

8. حزب الشعب الفلسطيني لم يكن بهذا الخصوص أكثر جرأة من شقيقه الحزب الشيوعي العربي في اسرائيل (وأنا أقول ذلك بكل أسف) . وهذا ما جاء في الأخبار
حزب الشعب الفلسطيني: يجب إعادة التوضيح من الرئيس الفلسطيني حول ما أثارته المقابلة بشأن حق العودة
وأشار إلى أن المهمة المباشرة التي يجب أن نقوم بها يجب أن تكون على المستوى السياسي بإعادة توضيح من القيادة الفلسطينية والرئيس الفلسطيني حول ما أثارته المقابلة من قلق وإعادة التأكيد على الحقوق الفلسطينية بإقامة الدولة وعاصمتها القدس وحق العودة للاجئين. انتهى
تصريحات أبو مازن الجريئة أقلقت قيادة حزب الشعب الفلسطيني. هذا هو مصدر اليأس عزيزي عتريس المدح
9. حزب ميريتس هو الحزب اليساري الوحيد في اسرائيل الذي يقول الحقيقة لشعبه يهوداً وعرباً، وللشعب الفلسطيني الشقيق، بجرأة بصراحة وبلا تلعثم
10. غداً، في الساعة العاشرة مساءً، سنعرف إذا كان حزب ميريتس قد ضاعف قوته وفقاً للتوقعات (عندها سنحتفل ونفتح زجاجات الشمبانيا مع كل أفراد الشلة الحبيبة) أم إن اليسار الإسرائيلي سيصاب بانتكاسة مرة أخرى

إرسال شكوى على هذا التعليق          123 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاستاذ الفاضل عتريس المحترم
شكرا على التحليل الموضوعي لمواقف القوى السياسية الاسرائيلية بيسارها ويمينها من الموضوع الشائك وهو انهاء الاحتلال وعودة اللاجئين الى الوطن الذين ابعدوا عنه بالقوة أو التخويف. اعتقد ان موقف الشيوعيين الاسرائيليين والفلسطينيين هو الاقرب لتحقيق العدالة والكفيل أيضا بتحقيق السلام بين الشعبين الشريكين في المصير الواحد. وبصرف النظر عن أطروحة الحل المنصف والحل العادل فهي في نهاية المطاف موضوعا قابلا للمناقشة والحلول الوسطية. فالوسطية تحقق العدالة للشعبين ، واعتقد ان القيادة السياسية الفلسطينية أبدت استعدادها للقبول بالحلول الوسط لكن القيادة الاسرائيلية تصر على الرفض المطلق وعدم المساومة.
يتبع رجاء

إرسال شكوى على هذا التعليق          139 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وتكمن معارضة اسرائيل في الأسباب التي تفضلت بالاشارة اليها وهي ميزان القوى الطبقية داخل اسرائيل ، فهي بشكل مطلق تميل لجانب اليمين المتطرف الاسرائيلي وهنا المشكلة. واعتقد ان تغييرا على هذا الميزان لصالح اليسار الجذري غير ممكن في ظل ميزان القوى السياسية العالمية ، حيث هذا الاخير يميل بغالبيته ليمين الوسط الاسرائيلي ودليل ذلك هو التأييد المتزايد للفلسطينيين في الأمم المتحدة. وفي اعتقادي ان انقسام القوى السياسية الفلسطينية كما هو حاليا لا يساعد على تغيير ميزان القوى الطبقية داخل اسرائيل لصالح الحل الموضوعي للمشكلة الفلسطينية. فمواقف حماس وحلفائها وتصرفاتها المتطرفة يفقد حركة التحرير الفلسطينية التأييد داخل اسرائيل أولا ، وعلى الصعيد العالمي ثانيا. فمنظات السلام الآن والحزب الشيوعي والراي العام الاسرائيلي هي الآن أضعف تأثيرا ، لأن موجة اطلاق الصواريخ وإن أعجبت بعض العرب والأجانب لكنها أضرت بالرأي العام الاسرائيلي المؤيد للحقوق الفلسطينية ، لأن الصواريخ عمياء لا تميز بين المستوطنيين وبين الشيوعيين وحلفائهم وبين المستوطنين وتلامذة المدارس والمستشفيات يتبع رجاء.

إرسال شكوى على هذا التعليق          137 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انت متمسك بقصتك وكأنها الوحيدة مع احتوائها للكثير من نقاط الضعف والاستفهام وبالخصوص تاريخ الشعب الذي يمتد الى 5000 سنة، عن أي شعب تتحدث ؟ لا أدري،هل تتحدث عن شعب عربي قبل 5000 سنة في فلسطين؟ هل لديك ما يثبتها؟ لوكانت لديك لانحلت المشكلة منذ زمان
ان قصة الشعب الآخر والمدعومة تاريخيا وآثاريا أيضاً تقول لنا بأن له تاريخ عريق وبآلاف السنين في ذات الارض، وكان مضطرا للابتعاد عن ارضه ليس حبا بالهجرة بل مرغما لشدة محبة المسلمين والعرب والبيزنطيين والمسيحيين لهذا الشعب !!! الى أن حانت له الفرصة في الوقت المناسب فعاد لتكون له دولة( تأسست) الى جانب دولة أخرى امتنع الشعب العربي من قبولها لأنه يعتبر أن كل الارض هي ملكه والاسلام يشجعه على ذلك باعتبارها ارضا اسلامية، وكأن الاسلام قد سبق كل الحضارات وكل الاديان ، لذلك لا أحد في العالم الاسلامي يقبل أن يعترف بيهودية ارض اسرائيل مع أن القرآن لا يسميها الا بارض اسرائيل، وقصة الحل بدولتين بدأت تبتعد كثيرا بعد أن كانت بمتناول اليد منذ اكثر من 60 سنة لا يمكن العودة اليها لأن الواقع الانساني قد اختلف كثيراَ، وليس من حل مرئي في الافق، تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          137 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وبناء عليه أرى ان كسب قلوب ومشاعر الاسرائيليين الى جانب الحق الفلسطيني ممكن في حالة ركزت حركة التحرير الفلسطينية جهودها على المشاريع السياسية وتوسيع الاتصالات بمنظمات المجتمع المدني داخل وخارج اسرائيل. مثل هذا النشاط الجماهيري ضروري جدا في الظرف الحالي ، فحركة الكفاح المسلح فقدت أهميتها ليس في اسرائيل بل على المستوى العالمي ، وهي الآن تحتضر في كل مكان ما عدا الحركات الجهادية المدفوعة الثمن في الدنيا والآخرة. وملاحضة أخيرة للرفيق عتريس والأخوة الفلسطينيين ، عليهم أن لا يسيئوا الظن بنا نحن العراقيين الذين نشكل أكثرية ساحقة بين المعلقين على مقالات رفاقنا الفلسطنيين ، فهم سياسيون منذ الطفولة ووطنيون بالفطرة وأمميون في حالات كثيرة ، ورغم العنف الذي تشعره من خلال عبارات كتاباتهم الحادة جدا فهم طيبون وصادقون ، لا يضمرون العداء للشعب الفلسطيني. مع التقدير علي الأسدي

إرسال شكوى على هذا التعليق          148 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أنا أعرف الفرق بينك وبين سامر علي في التسلسل ١٦ في موقفكما التنظيمي ولا أحتاج أن أسأل موقع الحوار المتمدن عن إختلاف البلدان التي يكتب منها الأشخاص لمعرفتي أن هذا يظهر واضحا لهم من الناحية الفنية لكن هذه الحجج لا تعني شيئا أمام التطابق البنيوي في لغتكما الواحدة في طرح الأفكار وتتالي الجمل وفي التنقيط والتفريز والحركات .وأستغرب من مجاهرتك أنك تكتب بإسمك الصريح فمن الواضح أن إسم سيلوس العراقي هو إسم مستعار فهناك عشرات الأشخاص يتلقبون بالعراقي والإسم الأول لا يكفي ولا يقنع لكي تجاهر بأنك تكتب بإسمك الحقيقي لأن في هذا مغالطة .
وأستغرب من أخ شيوعي وماركسي إسمه سامر علي وطروحاته توراتية خالصة !لا يوجد شيوعي ولا ماركسي عراقي بما في ذلك ابراهامي يحمل هكذا قناعات توراتية راسخة !
تحياتي لكم وآسف على تجاوزي وعذري أن الأسماء المستعارة هي السائدة الغالبة وآخرها إسم الأخ الكاتب عتريس المِدَح والله وحده يعرف معناه !.لكني مازلت واثقا أنكما شخص واحد.

إرسال شكوى على هذا التعليق          123 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية وشكرا لك وللاخ مثنى على تعليق لكما في مقال لك منشور، تسألان فيه عن غيابي بعض الايام، كنت منشغلا بامور العمل المهمة. شكرا لطروحاتك الانسانية والواقعية بخصوص حل المشكلة الفلسطينية، لكن ليس من واقعية تبحث عن حل للصراع الذي لم يعد اسرائيليا فلسطينيا بل اسلاميا اسرائيليا، وبهذا التحول تعقدت المشكلة وتضاعفت ، لأن الفلسطينيين لا يضعون حدا لتدخل الدول الاسلامية الاخرى بتقرير مصيرهم التي تستعمل قضيتهم لمصالحها الخاصة منذ عدة عقود، لم نعد نسمع صوتا فلسطينيا معتدلا الا النزر القليل لأن أوراق الحل من الطرف الفلسطيني هي بيد دول ومنظمات اسلامية أغلبها اصولي، لا يمكنها أن تقبل بقراءة متزنة انسانية مثل (قراءتك) او حتى مثل (قراءة عتريس) لحل المشكلة، وهذا الحال سوف يزيد من مخاوف الشعب الاسرائيلي وسيدعوه للالتفاف حول حكومة يمينية يمكنها أن تبعد عنه أشباح الدول والحركات الاسلامية الاصولية التي لا تفهم الا لغة الحروب والدماء على حساب الابرياء من الفلسطينيين والاسرائيليين، اتمنى لفكرك المعتدل والمسالم أن ينمو بين الفلسطينيين أولاً ليقلل من مخاوف الاسرائيليين والعالم ويعيد بعض من الثقة بين الشعبين

إرسال شكوى على هذا التعليق          143 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اشكر لك مرورك الكريم وتعليقك المسهب والذي اوافق عليه تماما، نحن لا نسيء الظن بالرفاق العراقيين، بل نعتبرهم ذخرا لنا وسندا يدعمنا في هذا الزمن الرديء

إرسال شكوى على هذا التعليق          125 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاستاذ عتريس المدح
تهنئه بالعام الجديد مع امنيات بتمام العافيه
قلتم ان اليسار الجذري والقوائم العربيه8%الرجاء كم منهم من العرب؟
قلت ان ميريتس هو من وسط اليسار
كم عدد ممثليه في الكنيست؟
يظهر ان يعقوب ابراهامي لا يقترب من طروحات اليسار الجذري الذي ذكرته
وهو ربما عضو في او يميل الى حزب ميريتس لذلك نريد ان نقارن ما طرحه يعقوب و ما طرحتمون عن راي وسط اليسار ومعرفة وزنهم وعددهم قبل الانتخابات لنقارنها لا بالنسبه المئويه في الزياده ان حصلت بل بعدد المقاعد
اكرر التحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          137 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اخي مثنى
الطروحات التوراتية لا وجود لها في كتاباتي احاول قدر الامكان ايصال وجهة النظر الاسرائيلية الى القارئ ، ربما تتفق معي أن الاعلم العربي غبي الى درجة يمنع المرء من سماع وجهة نظر الآخر ..
عندما عرّفني أحدهم يوما ما على الماركسية من خلال مؤلف لينين اعطاني ذلك الشخص كتاب التوراة معهُ ، وعندما سألته عن السبب قال اذا أردت أن تفهم ماركس وانجلز ولينين عليك أن تقرأ التوراة أولاً كي تفهم التركيبة النفسية والاجتماعية والسياسية التي إنطلق منها هؤلاء العظماء ..
بالنسبة لثقتك بأننا شخصاً واحداً ، هذا يعود ربما لطبيعتك التشكيكية ، لست بحاجة كي اثبت لك شئ ، بالنسبة لرأيك لا يوجد شيوعي او ماركسي يحمل طروحات توراتية راسخة أقول لك ..

إرسال شكوى على هذا التعليق          110 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كريم احمد سكرتير الحزب الشيوعي الكردستاني يحمل في سيارته سجادة صلاة خاصة به بحجة كسب المزيد من المتدينين لصفوف الحزب وتستطيع السؤال عن هذا الامر واتحمل مسؤلية أخلاقية عن صحتهِ ، هل يعني هذا ان كريم احمد شيوعي يحمل طروحات اسلامية راسخة ؟
حميد مجيد موسى يحضر الكثير من اجتماعات العشائر في بابل والكوفة والناصرية وكردستان ، هل يعني هذا ان الرجل ماركسي يحمل طروحات عشائرية راسخة ؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          117 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

فزاعة الاسلام السلفي جزء من الرجعية اخترعت لتثبيت عروش الانظمة الرجعية والديكتاتورية، يكتوي بنارها الديموقراطيون والتقدميون اليساريون في كل العالم العربي، وسياسات الاستعمار هي التي أوجدتها بدءأ من دعم الاستعمار البريطاني لنشأة الاخوان المسلمين في مصر واستكمالا لاستخدامهم من قبل النظام الملكي في الاردن وفي دول الخليج ضد اليسار والديموقراطية والشيوعية، وانتهاء بالدعم الامبريالي السعودي القطري لمنظمة القاعدة، وما يتبع ذلك في الصراع الدائر حاليا، بخصوص فلسطين دعني اوضح لك اتبعت الادارات المدنية لجيش الاحتلال الاسرائيلي في الضفة الغربية وفي قطاع غزة سياسة غض النظر بل والتواطؤ والتشجيع للمجموعات الاسلامية لتعمل باستثارة العاطفة الدينية على محاربة الفكر القومي والتحرري وفكر الديموقراطية والفكر اليساري، لدرجة غض نظر الاحتلال عن الاموال التي تتدفق لهذه المجموعات، اليوم ما زالت حكومات اسرائيل تتعامل بنفس الاسلوب من اجل قسمة الشعب الفلسطيني وتستخدم الصعود السريع للقوى الاسلامية لارهاب الشعب الاسرائيلي وحصره في هم التطرف اليميني من اجل درء الادعاء بالخوف من الاسلاميين

إرسال شكوى على هذا التعليق          137 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية طيبة
الاحصاءات التي أوردتها مأخوذة من الصحف الاسرائيلية عن توقعاتها لتوزيع المقاعد في الكنيست القادمة وقد تتغير هذه النسب لكن وحسب استقراءات مراكز الدراسات ليس كثيرا، ولم يبق على الانتخابات وقت فكلها يومين لنعرف الارقام الدقيقة لنتائج الانتخابات

إرسال شكوى على هذا التعليق          121 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

في نقطة رقم10 من التعليق الذي اخذ الرقم32
تقول غذا في الساعه العاشره مساء سنعرف اذا كان ميريتس قد ضاعف قوته و فقا للتوقعات
ما هي النقاط الاساسيه لبرنامج ميريتس
وهل سيضاعف اصواته بمواقفه من الحل للمشكله ام لرفض الشعب بعض مرشحي اليمين بسبب المشاكل الاقتصاديه ان وجدت
ثم كم عددهم اليوم قبل يوم من الانتخابات...لقد طلبت هذا الجزء(عدد اعضا ميريتس في الكنيست من السيد عتريس المدح هذا للعلم)حتى يتسنى لنا المقارنه
حظ سعيد لميريتس

إرسال شكوى على هذا التعليق          127 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أهلاً بسيلوس! أقلقنا غيابك وسعدنا بظهورك ثانية فجأةً عنيفاً كالعادة
لا تغضبا، سيلوس وسامر، على أبي أرام. هذه إحدى هواياته الغريبة وإن كان له فيها (والله أعلم) بعض النجاحات
تحيّاتي لكما

إرسال شكوى على هذا التعليق          117 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انا من طرفي لا ازعل من الاخ مثنى ، لكن كما تعلم نحن لسنا بحاجة الى اخطاء خوفاً من الاخ الأكبر !!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          135 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عدد اعضاء ميريتس في الكنيست اليوم هو: 3
البرنامج السياسي لميريتس هو: حل الدولتين
يصعب الإعتقاد ان هناك من يصوت لميريتس دون أن يوافق على برنامجها السياسي. هذا يصدق ربما على أحزاب أخرى
شكراً لتمنياتك

إرسال شكوى على هذا التعليق          134 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أخي العزيز سامر علي
شكرا لصبرك معي فالأخ يتحمل أخاه وقصدي إننا يجب أن نصل إلى الخلفية النفسية والباطنية الحقيقية التي ينطلق منها كل واحد منا ، لقد رأيت أناس ما أجمل لباقتهم الماركسية لكنهم باعوا رفاقهم حتى قبل أول صفعة من رجل أمن ولذلك أنا أهتم بأمور تبدو ثانوية أو أثير أسئلة في غير محلها لأعرف ردود الأفعال وحقيقة ما يخفي الشخص خلف أحاديثه السياسية ومدى إخلاصه لمواقفه وصدقه في تقصي الحقيقة.وأتفق معك أن المجاملة والتقرب من الناس البسطاء ومشاركتهم همومهم وحتى أوهامهم ضرورية وفضيلة كبرى للسياسي النزيه وخاصة الشيوعي ولكن ما الفائدة من ذلك إذا كان المحضر هو محضر مثقفين ؟ للحقيقة التاريخية حرمتها وأجد أن من غير المفيد الدخول في جدل تاريخي عقيم عن الحقوق القومية المقدسة وإلا فلكل واحد ستكون صولة وجولة والنتيجة يتحول النقاش إلى جدل بيزنطي مثلا سأقول لك أن نشأة المندائية ثم اليهودية ثم المسيحية هي جنوب العراق وليس فلسطين وحتى الهيكل اليهودي وجدت له خرائط على الطين في خرائب أريدو ومدينة أور هي أورشليم أصلا ، وأساطير المسيح ومريم هي أساطير انانا ودموزي في أوروك وكل تاريخ المندائيين واليهود وال

إرسال شكوى على هذا التعليق          130 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وكل تاريخ المندائيين واليهود والمسيحيين وأساطيرهم إرتباطها ونشأتها بجنوب العراق ثم إنتقلت إلى فلسطين وحتى القرن الثالث الميلادي كان للاراميين من مندائيين ويهود إمارة في ميسان وششتر والطيب في العراق وغرب إيران فترد أنت علي قائلا إني لا أفهم شيئا في التاريخ ولا معرفة لي بعلم الاثار فأقول لك لا بل أنا لي مصادري الكثيرة الارامية والمندائية ولي معرفة باللغات القديمة وحتى المسمارية والهيروغليفية وهكذا يصبح الحوار مباراة في المعارف ولن نصل إلى نتيجة.
وأخيرا أقول كلاكما أنت وسيلوس طيبان رائعان فإن كنتما واحدا تضاعفت طيبتكما وتضاعف عطركما ودمت أخا .كما وأشكر الأستاذ يعقوب على تضامنه معي في ممارستي لهوايتي.

إرسال شكوى على هذا التعليق          118 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

في عام 1992 نجحت ميريتس بالحصول على 12 مقعد في الكنيست بعد ذلك تراجعت لتحصل في الكنيست الحالي على 3 مقاعد
برنامج ميريتس يقوم على
دعم الحقوق الإنسانية والمدنية.
المساواة التامة بين جميع أفراد الدولة الإسرائيلية.
العدالة الاجتماعية.
المحافظة على أمن إسرائيل والقيم الإنسانية الصهيونية.
حماية حقوق العمال والمرأة والمثليين ومكافحة استغلال الاطفال وحماية حقوق الأقليات.
الفصل بين الدين والدولة، والحرية الدينية.
علمانية التعليم
حماية البيئة.
بخصوص موقف ميرتس من السلام مع الفلسطينيين يمكنك العودة الى المقال أعلاه.

إرسال شكوى على هذا التعليق          137 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الى سيلوس اللعراقي - هل طرد يهود اوربا من اوربا مشروع كون اصولهم من فلسطين كما تدعي؟
الى سامر علي هل تعتقد ان الصهاينة يوافقون على دولة تحوي العرب واليهود؟ كيف ساعدتك التوراة في فهم ماركس ولينين حيث انني لا حظت انك فهمتهم بالمقلوب؟
الى ابراهامي لماذا لم تجبني قط لماذا فلسطين ارض اليهود؟ ولماذا تريد استيراد كل من جدة جدته يهودية وتطرد من لديه مفتاح بيته؟
الى مثنى منذ متى كانت زوجات الرؤساء وليس الصراع الطبقي تكتب التاريخ ايها الماركسي؟ ام انك ايضا قرأت التوراة مع ماركس ولينين؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          123 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

نحن في العراق كذلك نريد ان نعلم كل شئ ، كل شئ !!
ربما هذا الشئ لا يوجد عندكم في الاردن ، لو كان لديك ادنى اطلاع على القضية الفلسطينية لما سألت هذا السؤال الساذج ..!

إرسال شكوى على هذا التعليق          120 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أهلاً زينة
أجيب فقط على الأسئلة الموجهة لي
1. لماذا فلسطين ارض اليهود؟
أنا لا استخدم هذه الصيغة. متى قلتُ إن فلسطين أرض اليهود؟ الصيغة التي أفضلها هي: التاريخ جعل فلسطين وطناً لشعبين: الشعب العربي والشعب اليهودي. أما لماذا؟ من يستطيع أن يجيبك على سؤالٍ كهذا؟ لماذا اليونان مثلاً هي وطن الأغريق؟
2. ولماذا تريد استيراد كل من جدة جدته يهودية وتطرد من لديه مفتاح بيته؟
الجواب: لا أريد
3. مع ذلك بودّي أن أجيب على السؤال الموجه إلى الزميل مثنى: منذ متى كانت زوجات الرؤساء وليس الصراع الطبقي تكتب التاريخ ايها الماركسي؟
الجواب: فتّش عن المرأة
Chrchez la femme

إرسال شكوى على هذا التعليق          138 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اهلا بزينة
انا لا أدعي ولا أخلق شيء من عندياتي، يا عيني هذا التاريخ القديم والذي تشهد عليه وقائع وأحداث تم تأريخها من قبل اليهود وغير اليهود مثل الرومان واليونانيين الوثنيين وغيرهم منذ قبل المسيح واستمرت الى مابعد سقوط اورشليم عام 70 م و130 م وثم استمرت كل وثائق التاريخ تشير الى تاريخ اليهود المطرودين من ارضهم التي مُنع عليهم العودة اليها حتى في الفترة المسيحية والبيزنطية لعدة قرون ومن ثم منذ الغزو الاسلامي تعرفين بكل تاكيد القصة لغاية القرن العشرين حيث تم السماح لليهود بالعودة الى أرضهم التي كانوا خلال 19 قرنا تقريبا يتذكرونها في كل عيد فصح بالقول -العيد القادم في اورشليم - ولم يتحقق لهم ذلك الا منذ أقل من 100 سنة،
هل من اسئلة أخرى يا زينة؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          130 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

إلى كل من وصل إلى نهاية تعليق 32 وقرأ فقرة رقم 10: بعد غدٍ لا غداً

إرسال شكوى على هذا التعليق          137 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

حلوة هاي مني مو ؟ تشبه الطيب المتنبي: الطيب المثنى. شكرا أخ مثنى على تعليقك الاخير، نحن اثنان انا وسامر علي (كنت اتمنى لو أعرفه شخصيا) لذلك الطيبة تتضاعف ومعك ومع يعقوب والشلة المصونة من عين الحسود ،ههه، تتضاعف الطيبة باضعاف أخرى، تحية لك أخي مثنى، وأحب أن أذكرك بأن التنوع الحضاري والاثني والقومي وغيره في العراق خلق عراقيين يستطيعون أن يحبوا الآخرين المختلفين بسهولة ، اتمنى أن يرجع العراقيون اليوم الى اصولهم المختلفة ليتمكنوا من أن يعطوا صورة ومثال ونموذج طيب للعالم في العيش المشترك بين المختلفين بدل الاحتراب والتقاتل الذي لا طائل منه الا خراب الشعب والبلد ومستقبله

إرسال شكوى على هذا التعليق          128 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لو يسمح لي المتحاورون والمعلقون أن أدلي برأيي المتواضع حول موضوع الحوار
أنا لاأرى أي حلٍ قريب في الأفق المنظور للقضية الفلسطينية والصراع العربي الإسرائيلي في المرحلة الحاضرة، ذلك بسبب تراجع الوعي الإجتماعي الحقيقي في المنطقة العربية وإسرائيل.. بات الوعي الغيبي - الديني (العاطفي المتشنج) هو السائد وبالتالي لا أرى أي تغيير في الخريطة السياسية الإسرائيلية، نتيجة الإنتخابات الحالية! لقد ضيع الطرفان (الفلسطيني والاسرائيلي) في التيار الديموقراطي والتقدمي فرص الوصول إلى حل سلمي مقبول ومعقول (لا سحري/ مثالي). الخط البياني للمحاولات تلك كان عبارة عن الفرص الضائعة، منذ إنشاء الدولة العبرية، وعدم قبول العرب/ الفلسطينيون قرار التقسيم (واقعيا في حينه)، بل تفننوا في تفويت الفرص الضائعة، والتي آخرها كان مشروع كلينتون، الذي كاد عرفات أن يقبله.. ويا ريته قد قبله وقلب الطاولة رأسا على عقب. المشكلة أن الوعي الإجتماعي الحالي - كما ذكرنا- مائلٌ بوضوح نحو الوعي اليميني الديني (التوراتي والإسلاموي) ليس في إسرائيل فحسب بل في الدول العربية. أكيد هذا الأمر خاضع للمرحلة التاريخية الحالية، التي تعبرها دول المنطقة

إرسال شكوى على هذا التعليق          136 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاخ العزيز والصديق الطيب
مثنى حميد مجيد...تعليق-22
سيلوس العراقي..هو...ليس...سامر علي
أطمئن
تحياتي للاسرة الكريمة

إرسال شكوى على هذا التعليق          119 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اتفق تماما مع رؤية السيد حميد خنجي في عدم وجود حل في الافق المنظور
وشكرا للسيد جاسم الزيرجاوي على تصريحه في التعلق 59 لفض النزاع الاخوي مع الاخ الطيب مثنى بشأن الالتباس الحاصل بين شخصيتي الاسمين سيلوس وسامر علي

إرسال شكوى على هذا التعليق          132 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سيلوس وسامر لم يجيباني على اسئلتي وابراهامي كعادته يرواغ!
سألتك يا سيلوس هل طرد اليهود مشروع كون اصولهم من فلسطين؟ يعني هل طرد ابراهامي من العراق مشروع كون اصله من فلسطين؟ ولم أسال عن التاريخ حيث انه من غير الثابت بان اليهود ااصولهم من فلسطين! فاذا كان طرد ابراهامي غير مشروع فلماذا طرد الفلسطينيين مشروع؟ على فرض ان هذه الارض ارض اليهود كما في التوراة!
اما سامر علي لم يجبني كيف ساعدنه التوراة في فهم ماركس ولينين ولم اسأل ماذا في العراق؟ ولم يجبني اذا كان الصهاينة يوافقون على عيش مشترك مع الفلسطنيين وهذا ما طرحه! والتوراة لا تقول ذلك!
اما ما فهمته من اجابة ابراهامي انه اصل البلا المرأة وهذا ما اتت به اساطير التوراةّ!

إرسال شكوى على هذا التعليق          131 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

جوابي لكِ حول التوراة هو انك لا يمكن ان تفهمي طبيعة الترابط بين الاثنين وهذا هو سرّ الفارق في الوعي والتفكير الحيوي بيننا ، انت بحاجة لسنوات ضوئية كي تفهمي ما أقصد ..
بالنسبة اذا ما كان الصهاينة يوافقون على العيش المشترك بينهم وبين الفلسطينيون هذا سؤال ساذج ، عرب ال 48 يعيشون معززون مكرمون يحملون الهوية الاسرائيلية ، وها انت تعيشين في الاردن ولولا موافقة الصهاينة لما تمكنت من العيش فيه ولا حتى التمتع بنعمة الانترنت ..!!!
واخيراً إذا كنت تعتبرين التوراة اساطير لماذا تزعجي نفسكِ بمداخلات !!
اتركي الامر لنا نحن قادرون على احترام خصومنا بشكل لائق وتطوير قدراتهم الفكرية حتى يتمكنوا من الوصول الى مرحلة الفهم الصحيح وبالتالي خوض النقاش بالشكل الصحيح !!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          127 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

من انتم ام انني احناج لمئات السنوات الضوئية لكي افهم؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          137 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

نحن الشلة

إرسال شكوى على هذا التعليق          136 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يازينة انا مغرم بالتاريخ
هل تعرفين كيف ومن أين اتى يهود العراق ؟
بعضهم كانوا في العراق منذ قبل الميلاد ومن بعدها من القرن الاول والثاني الميلاديين ازداد عددهم، وفي عراقنا الطيب ولدت الاكاديميات والمدارس العديدة اليهودية لعدة قرون واستمرت حتى بعد العصر العباسي،تمتعوا احيانا بحقوق كاملة وأحيانا تم الضغط على حقوقهم وذهبت ايام وجاءت ايام يا زينة العزيزة واذا بيوم عودتهم حان فمنهم من رجع الى امه الاصلية اسرائيل واورشليم ومنهم من تم اجباره على الرحيل من العراق (للاسف انهم أفقروا العراق برحيلهم، حيث بحضورهم الثمين فيه كان للعراق مجده وطعمه الاصيل بتنوع زهور بستانه المجتمعي) ومن الطبيعي ان تكون مسألة عودتهم الى اسرائيل بلادهم الاصيلة هي موضوع يقررونه هم (ومنهم اخينا العراقي الحبيب يعقوب) وبكل حريتهم، لكن يبقى حبنا لهم منذ أن باركوا العراق وارضه بعيشهم فيه ومحبتهم له وخدمتهم له كاسرائيليين طيبين لم يبخلوا عليه. من حقهم أن يخدموا بلدهم الاصلي والتاريخي، مع تقبل تحيتي يا زينة، لا أتمنى المعاناة التي عاناها اليهود في تاريخهم العظيم والمعطاء للبشرية أن تمر على أي شعب كان، أرجو أن أجبت وزدت أيضا

إرسال شكوى على هذا التعليق          165 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخت زينة يقول الشاعر : وبضدها تتميز الأشياء أليس هذا ديالكتيك ؟ أنا قلت - السمكة يا عتريس تجيف أو تخيس من رأسها - لو كانت هناك منظمات تدافع عن قضية لما طفحت سمكة عفنة مثل سهى عرفات فوق الماء الآسن الذي تعيش فيه الاف الكائنات الطفيلية على حساب الفلسطينيين.أنا لم أقارن إمرأتين كما فهمت من أقوالي بل قارنت قضيتين ولا أجد أي مصلحة للفلسطيني الفقير في هذا الصراع الإمبريالي الذي يتاجر به لصوص وأمراء الحرب وملوك البترول وسادتهم أنا أجد مصلحة هذا الفقير وقوت أطفاله وسكنه وحياته أضمن وأقرب إلى سارة وما تمثله حتى لو كانت في اليمين .أنا ماركسي وطبقي ولا أساوم أحد على الأكاذيب القومية .ماذا سيفعل أمراء الحرب هؤلاء بالفلسطيني المشرد الذي تمنحه إسرائيل حق العودة بعد تكوين الدولة الفلسطينية إذا كانوا يفعلون به كل هذا وهم في حالة حرب ؟!
الأخ الغالي المهندس جاسم تحية عطرة لشخصك الكريم وصلت رسالتك وأنت على الراس والعين وأعذرني عن التقصير.
الأخ الغالي سيلوس لولا معرفتي أنك لا تغضب لما شاغبتك مع تحياتي القلبية .
وللأخ عتريس الشكر على سعة قلبه.

إرسال شكوى على هذا التعليق          111 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الرفيق عتريس تحيه طيبه
شكرا لك على المقاله
المجتمع الاسرائيلي ينحدر نحو التطرف هذة حقيقه لا جدال فيها
وقد او ضحت ذلك في مقال سابق لي
المجتمع الاسرائيلي الحالي يمنع وجود تشققات طبقيه ذات مغزى يمكن ان يبنى عليها ، لذلك لا يوجد اي رهان من داخل اسرائيل من اقصى يمينها الى اقصى يسار يمينها - اعني ما اكتب وليس خطا- حتى يحدث تغير لا بد ان يكون من خارج اسرائيل من ثورة الطبقه العامله العربيه . ان ما هو الان هو اختفاء اليسار الجذري كما ذكرت ، وجذورة طبقيه بنويه بطبيعته الصهيونيه ، بالدعم الغربي اللامحدود ، وبسياسه الفصل العنصري المؤسس لوجود اسرائيل ، هو يتغذى على دماء الشعب الفلسطيني ويبدو متماسكا فقط على تلك الهويه ، اما بخصوص اضاعة الفرص فمن يطرح ذلك لم يقرا القضيه جيدا ، ولا يعبر عن هذا الكلام عن اي بعد طبقي
مودتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          119 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الرفيق علي الاسدي
شكرا لمداخلاتك القيمه وتعبر عن معنى فعلى الاقل ليست من الفرص الضائعه
في عام 92 وعندما فاز حزب العمل وما تلاة من توقيع اوسلو وطبعا اعتمد حزب العمل في تشكيل الحكومه على احزاب قوميه عربيه ، حركات السلام الان بدات تتقوقع لمعرفتها بعدم سيطرة رابين على زمام الامور في المجتمع الاسرائيلي وادراكها بعدم جدوى او امكانيه ظهور تشقق طبقي يبنى عليه وحدث ما حدث من تنامي اليمين باغتيال رابين نتيجة حقيقه لضعفه ، اما بخصوص الاخوة العراقيين فيحظون بكل مودة من قبل الشعب الفلسطيني الذين ما زالو يتحدثون عن بطولاتهم خارج اوامر قياداتهم ، وما زالت شهدائهم في كل مكان ولهم الفضل في تخليص شمال الضفه الغربيه من العصابات عام 48.
تحياتي لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          140 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بعد التحية
الرفاق عتريس المدح وادم عربي وعلى الاسدي زينه محمد
الزملاء المعلقين من اعضاء الشلة
بداية جزيل الشكر للاخ عتريس على مقالته مع التنويه لخطا مطبعي غير مقصود وقع به في جملة - عدم تقبل الشارع الفلسطيني لما يطرحه اليسار الفلسطيني- والصحيح عدم تقبل الفلسطينين لما يطرحه اليسار الصهيوني
بالنسبة لتصنيف يسار ويمين في اسرائيل لا يخضع للمفاهيم المتعارف عليها في باقي ارجاء العالم, حيث ان الطرفان ساهما في بناء دولة راسمالية والطرفان قادا اسرائيل في جبهة العداء لحركات التحرر الوطنية وللاتحاد السوفيتي والمنظومة الاشتراكية والطرفان الحقا اسرائيل في سيرورات النيوليبرالية والخصخصة والعولمة وساهما في اضعاف الهستدروت والقضاء على تبقى من بعض المفاهيمالاشتراكية التي كرستها الصهيونية العمالية في البداية
والطرفات خضعا لابتزازت الاحزاب الدينية وسلطة الكنيس في كثير من القوانين والاجراءات والسياسات والطرفان لهما نفس المنابع الايدولوجية
تصنيف يمين ويسار في اسرائيل يخضع لموقف هذا التيار او ذاك من الموقف ازاء حل القضية الفلسطينية
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          116 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

التنامي الفاشي
وحيث ما هو موجود الان التفاوتالطبقي الكبير الذي فاق الدول الغربيه نتيجة برامج غير اجتماعيه في اسرائيل اهمها الخصخصه والمس في التامينات الاجتماعيه توسعت الهوة بين الفقراء والاغنياء فياسرائيل خصوصا العرب ثم اليهود الشرقيين عن طريق استيراد عمالة اسويه رخيصه ، تحكمت طبقة الراسماليين في المجتمع ، لينطبق قول ماركس الصهيوني عدو للانسانيه
تحياتي للكاتب عتريس المدح

إرسال شكوى على هذا التعليق          126 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بعد التحية
ولا شك ان موقف الحزب الشيوعي الاسرائيلي تاريخيا كان الموقف المتطابق مع قرارات الشرعية الدولية والحقوق الوطنية الفلسطينية (بالفهوم النسبي) وكانت جميع الاحزاب الاسرائيلية الاخرى لا ترى شيء اسمه الشعب الفلسطيني حتى صعود الليكود لسدة الحكم وتوقيع معاهدة السلام مع مصر
ولكن لم يجر الحديث عن دولة فلسطينية مستقلة الا بعد اندلاع الانتفاضة الفلسطينية في النصف الثانيمن ثمانينات القرن الماضي حيث جرى تغير في توجهات حزب العمل وشكل ناشطون في مجال حقوق الانسان وبقايا مبام وصحفيون وكتاب حركة ميرتس
موقف ميرتس متقدم كثيرا تجاه الحقوق الفلسطينية ولكن ليس انصافا للفلسطينين بل خوفا من القنبلة الديموغرافية والدولة ثنائية القومية او دولة الابرتهايد اليهودية
فميرتس ما زالت ترفض عودة اللاجئين وفي الحكومات التي شاركت بها استمر الاستيطان وتهويد القدس وشاركت رابين وبيرس وباراك في افراغ اتفاقية اوسلو من مضمونها واتحازت لطرح باراك الهزيل في كامب ديفيد وساهمت في الانحياز لليمين اثر مقتل رابين
الشعب الفلسطيني ينتظر من ميرتس اكثر
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          110 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يسوّق الزميل - آدم عربي- آرائه على أنها طبقية (ماركسية صرفة)، أي منطلقة من المصالح الطبقية لكادحي العالم! ولكن ما يكتبه ويراه لايعدو أن تكون قومية بحتة!.. إذا لاتصدقوني إقرأوا تعليقيه رقم 68 ، وخاصة 67 ، حيث يبخس -طبقية- الطبقة العاملة في إسرائيل ويبالغ في -طبقية- الطبقة العاملة العربية، هذا إذا عرفنا أن القطاع الصناعي والعمال الصناعيين (البروليتاريا) أكثر عمقا وطبقية في إسرائيل منه من بقية العمال في المنطقة، بسبب سيادة النمط الريعي في الإنتاج العربي.. هل توجد يا سيد آدم نظرة قومية أضيق من هذا ؟! حتى ولو إلتحفتَ برداء ماركس! وما أكثر المتمركسين الذين يقومون بذلك .. وأنت بالطبع أحدهم

إرسال شكوى على هذا التعليق          127 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بعد التحية
الرفيق علي الاسدي
من يعيش في فلسطين يدرك ما للعراق من مكانة عند الفلسطينين
الجيش العراقي خالف اوامر قيادته في اثناء نكبة فلسطين حيث كانت الاوامر عدم اطلاق النار على العصابات الصهيونية واشتهر الجنود بمقولة ماكو اوامر الا ان القيادات الميدانية خالفت الاوامر واتلحمت مع العصايات الصهيونية وانقذت مدينة جنين من الاحتلال ولا زالت في جنين دبابة عراقية موجودة كنصب تذكاري في جنين يحافظ عليها اهالي جنين منذ النكبة وحتى الان
في العراق انشات اول منظمة لمكافحة الصهيونية في العالم العربي وعلى ايدي رفاق يهود عراقيين
في العراق كان الفلسطيني يعامل معاملة المواطن العراقي
فصائل المقاومة الفلسطينية ضمت الالاف من ابناء العراق ومنهم قيادات سياسية وعسكرية
اذكر في الانتفاضة الثانية ان كثير الكثير ن الشيان اختاروا زيا يواجهون به جنود الاحتلال عبارى عن قطعتي قماش الاولى العلم الفلسطيني والثانية العلم العراقي
نعرف العراق ونعرف اهله ومكانته لن نتنازل عنها
اما من لا يقراون نتائج الاكتشافات الاثرية ومقدار نفيها للرواية التوراتية ولاسطورة الشتات ويربطون فلسطين بصدام فهم ...زملاء عزيزين
لكم تحيات

إرسال شكوى على هذا التعليق          113 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يسوّق الزميل - آدم عربي- آرائه على أنها طبقية (ماركسية صرفة)، أي منطلقة من المصالح الطبقية لكادحي العالم! ولكن ما يكتبه ويراه لايعدو أن تكون قومية بحتة!.. إذا لاتصدقوني إقرأوا تعليقيه رقم 68 ، وخاصة 67 ، حيث يبخس -طبقية- الطبقة العاملة في إسرائيل ويبالغ في -طبقية- الطبقة العاملة العربية، هذا إذا عرفنا أن القطاع الصناعي والعمال الصناعيين (البروليتاريا) أكثر عمقا وطبقية في إسرائيل منه من بقية العمال في المنطقة، بسبب سيادة النمط الريعي في الإنتاج العربي.. هل توجد يا سيد آدم نظرة قومية أضيق من هذا ؟! حتى ولو إلتحفتَ برداء ماركس! وما أكثر المتمركسين الذين يقومون بذلك

إرسال شكوى على هذا التعليق          138 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

متى قال ماركس أن الصهيونية عدو الإنسانية
غريبٌ ما يحدث هنا.... مجموعة من القوميين المتمركسين يتكلمون نيابة عن ماركس

إرسال شكوى على هذا التعليق          132 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

الرفيق خالد ابو شرخ العزيز
جميع الاحزاب التي استعملت اصوات العرب في 92 من ميرتس السللم الان ادارت ظهرها للعرب وانحازت نحو المستوطنين بعد مقتل رابين بذلك ساعدت اداء السلام لانتهايتها اولا ولعدم رغبتهافي اشراك العرب بقرارات سياسيه ومعرفتها بطبيعةا المجتمع الاسرائيلي الذي اثبت عام 96 انه يخشى السلام اكثر من الحرب

إرسال شكوى على هذا التعليق          107 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاستاذ خنجي
اتابع تعليقاتك وان كانت قليله وها انت توصفني بالقومي لمجرد الاختلاف معك ، هذا طبع فينا ليس غريب فمن لم يعجبنا نجزع انفه .
بخصوص ما ذكرت عن الطبقات العامله انا ذكرت لا يتشقق في اسرائيل طبقات ذات مغزى الا بثورة الطبقه العامله العربيه من الخارج وقد يكون الداخل العربي ، السبب كما ذكرنا هو اختفاء اليسار الجذري كما ذكرت ، وجذورة طبقيه بنويه بطبيعته الصهيونيه ، بالدعم الغربي اللامحدود ، وبسياسه الفصل العنصري المؤسس لوجود اسرائيل ، هو يتغذى على دماء الشعب الفلسطيني ويبدو متماسكا فقط على تلك الهويه
انت تصفني بالمتمركس حسنا منك وفي طبيعتي قومجي ، انا اسمحلي ان اصفك بالمرتد عن الفكر الفاركسي ، فانا اتعمد قراءة تعليقاتك لسبر اعماقك ، واذا كنت تؤمن بما كتبته من ماخذ في تعليقي ان قومجي متمركس ولم اراعي الفروق الطبقيه بين العربي واليهودي -ريعي- فكيف تلوم العرب بقرار التقسيم من نفس العقاب الذي انزلة بي ظلما ؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          109 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تعليق للاستاذ خنجي
يبدو انك خارج موضوع النقاش فانا لا اتحدث ان بلوتاريا منطورة وعصر اقطاع كما تقول وان ابحث في امكانيه تبلور طبقي خارج الاجماع الصهيوني المدعم بكل وسائل الدعم الغربي القائم على هوية الفصل العنصري ودم الفلسطيني .....وكمان تعترض على قول ماركس؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          107 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أشكر للرفيق خالد أبو شرخ التصحيح المطبعي حول عدم تقبل الشارع الفلسطيني لما يطرحه اليسار الفلسطيني والصحيح لما يطرحه اليسار الاسرائيلي
بخصوص الموضوع الطبقي من المعروف أن اليمين الاسرائيلي وكذلك يمين اليسار يعملا بشكل حثيث على ابراز التوجه الفاشي للشعب الاسرائيلي خدمة لمصالح البورجوازية الاسرائيلية و يدفعون شعبهم باتجاه الخوف من صعود البعبع الاسلامي وذلك في محاولة منهم لتضليل البروليتاريا في اسرائيل وتوجيه اهتمامها وتركيزها على الخوف من البعبع الاسلامي والتهديد العربي وتشتيت تركيزها على الصراع الطبقي ، وفي هذا الوضع لا يمكن للفلسطينيين الانتظار والتعويل أو الرهان على هذا، لذا يظل التعويل لدى الشعب الفلسطيني على نضالاته ونضال الشعوب العربية وعلى تغيير موازين القوى في المنطقة والعالم مع الاخذ بعامل تطور الصراع الطبقي في اسرائيل
حول موضوع التاريخ الذي يعشقه العم سيلوس ويمجد فيه تاريخ اليهود في العراق أراه يبالغ كثيرا هذا مع العلم أن لا أحد ينكر على اليهود انجازاتهم لكنها لم تكن ولا مرة عاملا حاسما لا في العراق ولا في تاريخ الشعوب العربية

إرسال شكوى على هذا التعليق          120 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية وتقدير
الرجاء اخباري عن عدد العرب في الكنيست من القوائم العربيه
وعددهم في القوائم الاخرى ان امكن
تقبل تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          97 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يجب أن تكون دقيقا ياأيها الزميل المحترم آدم عربي
أفدتنا أن ماركس قال : -الصهيونية عدو الإنسانية-! أليس من حق القارئ أن يعرف إن كان ماركس قال هذا أم لا؟! أنا شخصيا لم أسمع به.. فلا يمكن أن تُطلق الأحكام جزافا
أما مسألة الإعتراض على قول ماركس أو لينين أوغيرهما في أي مسألة من المسائل.. فانا لم أعترض بالرغم من إمكانية خطأ أي شخص (حتى ماركس) في جملة أوموقف هنا أو هناك! كل ما هنالك أنني طلبتُ منك -وأنت صاحب المعلومة- أن تدلنا على المرجع أوالظرف الذي قال فيه ماركس ذلك. وإلا يجب عليك الإعتذار للقارئ عن إيرادك معلومة خاطئة ومحاولة تلفيقها، لإثبات وجهة نظرك عُنوة!؟ لا يريد أحد هنا أن يجزع أنف الآخر، بالرغم من أنك أجزعت أنف الطبقة العاملة في إسرائيل! أخي الكريم.. لو تقرأ من جديد وبهدوء ماكتبتَه -وغيرك- من آراء وما كتبتُه أيضا، ستجد المشترك في الطرح، خاصة المسائل المتعلقة بسيادة وعي ديني وخرافي زائف في مجمل المنطقة في الوقت الحاضر (لدى العرب والإسرائيليين)، الأمر الذي لايساعد على تذليل الصعاب الجمّة للوصول إلى حلٍ -عادلً- أو-منصف- (لايهم التعريفات) لهذه المشكلة المزمنة، التي أتت على أكثر من جيل

إرسال شكوى على هذا التعليق          101 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزملاء الاعزاء
تحياتي
لم يقلْ ماركس يوماً ....أن ..الصهيوني عدو للانسانيه
كتب إنجلز في الجريدة الرينانية الجديدة سنة 1849 مقالاً بعنوان : الكفاح المجري,يُعيب فيه على اليهود ..وعلى ساكسونيٌي زيبنبرغن ..تعلقهم غير المجدي على الأرض الاجنبية...وبعد إنجلز أهتم كاوتسكي في كتابة : الأعراق واليهودية 1914..ومن ثم لينين وتروتسكي
ماركس لم يكتبْ شيئاً عن الصهيونية ...أطلاقاً

إرسال شكوى على هذا التعليق          115 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ادم عربي (المعروف أيضاً بالقومي المتمركس): قال كارل ماركس الصهيوني عدو للانسانية
يعقوب ابراهامي (المعروف أيضاً بالشيخ المتصابي): قال كارل ماركس ادم عربي عدو للانسانية

إرسال شكوى على هذا التعليق          104 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الدكتور علي عجيل المحترم
اتمنى لك وللعائلة الكريمة الصحة والسلامة
ماهو رأيك بالجدل الماركسي الحاد في هذا الموقع حول أحاديث كارل ماركس واختلاف القوم في صحتها أم لا خاصة الاحاديث التي تتعلق باليهود وباليهودية وبالصهيونية وبانشاء الدولة اليهودية وهل يعتبر ماركس اليهود شعبا أم طائفة أم دينا أو غيره من المصطلحات التي يختلف عليها الرفاق والاصدقاء والزملاء ؟ ما رأيك لو يتم انشاء مؤسسة (أو شلة) تقوم باصدار (صحيح ماركس) على مثال (صحيح البخارى أو صحيح مسلم ) لاثبات صحة واسناد أحاديث ماركس من عدمها، والله من وراء القصد ليس إلا

إرسال شكوى على هذا التعليق          103 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أحد المشاكل الخطيرة التي يقع فيها الماركسيين وأتباع المذهب الجدلي هي في اقتباس الاقوال عن فلاسفة وحكماء، فتصبح المذاهب بذلك ارثذوكسية:قال محمد قال موسى قال عيسى قال ماركس قال انجلز قال لينين قال تروتسكي، يا رفاق ما قاله أي حكيم أو فيلسوف أو قائد يحاكم فقط في سياقه التاريخي، الحياة تتطور وتتغير وكل يحمل بداخله بذور فنائه حيث يعمل قانون صراع الاضداد لينتج الجديد الاكثر صلاحية للحقبة الجديدة لذا لا تتمترسوا خلف أي قول فهذا أحد الاسباب في تراجع الفكر اليساري والتقدمي وأحد أسباب عزوف الجماهير عن تقبله، لننظر للامور والمواقف بحركتها وتطورها، فلا يوجد قول أو حديث مقدس

إرسال شكوى على هذا التعليق          119 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد سيليوس العراقي المحترم
فعلا اقتراح جيد من اصدار( صحيح ماركس) على غرار صحيح البخاري
السبب بسيط لان اغلب من اطلعوا على الماركسية من السادة المتحاورين لم يفهموها جيدا وكان واجب على كل من اراد فهم الماركسية ان يقرأ التوراة قبل ان يبدأ بقراءة الماركسية كي يفهمها جيدا كما نصحنا بذلك سامر علي حيث ما كان بامكانه فهمها لولا التوراة وهذا القول على ذمته
وعليه ستصبح التوراة بالنسبة للماركيسية كصحيح البخاري بالنسبة للقرأن

إرسال شكوى على هذا التعليق          104 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا يا سيدي! لا يحق لأحد (حتى لا لقومي متمركس) أن ينسب لكارل ماركس ما لم يقله
الموضوع هو موضوع النزاهة الفكرية لا موضوع تقديس كارل ماركس أو عدم تقديسه
أدم عربي نسب إلى كارل ماركس قوله أن الصهيوني هو عدو الإنسانية. وبصرف النطر عن صحة هذه المقولة أو عدم صحتها، من واجبك أنت، عتريس المدح، قبل غيرك، أن تطلب من ادم عربي أن يذكر المصدر الذي استند إليه أو أن يعترف ببساطة: أخطأتُ. أردتُ أن أخدعكم ولم أنجح
من الممتع أن نسمع رأي حكيم فارس في الموضوع

إرسال شكوى على هذا التعليق          110 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أعضاء الكنيست العرب الحاليين بما فيهم التابعين للمذهب الدرزي
أحمد الطيبي
طلب الصانع
غالب مجادلة
حمد عمار
ابراهيم صرصور
حنا سويد
جمال زحالقه
مسعود غنايم
محمد بركه
اكرم حسون
شكيب شنان
حنين زعبي
سعيد نفاع
عفو اغبارية
أما بخصوص توزيعهم على الكتل البرلمانية فيمكن للسيد يعقوب أبراهامي أن يفيدك بذلك أكثر مني

إرسال شكوى على هذا التعليق          98 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزميل عتريس المدح..تعليق -86
تحياتي
نعم.. لا يوجد قول أو حديث مقدس
وهذا ما أكدنا عليه ..سابقاً...ونؤكد عليه الآن
الآمانة العلمية تتطلب أن يذكر المصدر في أي اقتباس...وفكر ماركس تكمن عبقريته في المنهج , وهو ...الذي يقول.... من الضروري أن أؤكد للقارئ الذي يعرف الاقتصاد السياسي أنني وصلت إلى نتائجي عن طريق تحليل تجريبي.... Analysis Empirical ....تمامًا يقوم على دراسة نقدية (Critical Study) دؤوبة للاقتصاد السياسي......ماركس ......المخطوطات
وفكر ماركس ليس لعبة بيد هذا وذالك...لايجوز ان نبتعد عن منهج ماركس في التحليل..والامر هذا يتطلب دراسة عميقة لاعمال ماركس..لا ..ان نقتبس من كراريس متناثرة هنا وهناك ...والذي لم يدرس ماركس , دراسة علمية, ويستشهد بماركس...بشكل عشوائي..عبثي...يسئ اولاً الى نفسه, ويسئ الى ماركس ثانياً..وسأقف بالمرصاد الى أية أساءة لفكر ماركس العبقري
مع تحياتي للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          119 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السادة المحترمة الاساتذه الكرام الرفاق المبجلين
أتمنى على الجميع التحلي بسعة الصدر وعلمية الطرح ودقة المعلومة، رغم أنني لست من هواة تقديس الاقوال والاجتهادات الا أن هذا من واجب الجميع ، فالحوار العلمي النزيه البعيد عن التعصب والكراهية هو طريق هو باب من أبواب الاسهام في تقدم الشعوب وحل التناقضات ورفع الظلم والاستغلال عن كاهل المظلومين

إرسال شكوى على هذا التعليق          108 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بالنسبة لمقاعد الكينيست وتوزيعها، يجب أن ننتظر ما ستؤول إليه الإنتخابات الحالية
ولكن من الأفضل أولاً أن نعرف عدد مقاعد القوى الديمقراطية والتقدمية - عربا ويهودا- بدل فرزهم قوميا (عرب ويهود) لأن العِبرة بالمواقف القريبة والمتضامنة مع حقوق الفقراء والشغيلة أولاً ثم حقوق الأقلية الفلسطينية. فلا يفيدنا كثيرا أن يتصدر عربي المقعد وهو رجعي متشنج، مقابل رجعي توراتي يهودي. فكلاهما وجهان لعملة واحدة

إرسال شكوى على هذا التعليق          117 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اجمل التحية ع.المدح
اتفق مع ما جاء واتفق مع بعض ردودك و دفاعك عن الشعب الفلسطيني و قضيته العادلة, لقد كنت احد المعلقين على مقال لي بعنوان همجية الفاشية! لذا اني اقول لا شعب يسكت على جرائم الاعداء المحتلين فاراضي صينية رجعت بعد 200عام للصين الهند تحررت بعد غزو اكثرمن 200عام الجزائر صارت محافظة فرنسية و الفيتنام دمرت اعصاب اكبر امبرياليبربرية. من متابعة الدول المطروحة نرى ان ظروف الدول وحركات التحرير مرتبطة بالاوضاع العالمية. فيتنام نجحت لوجود نصير لها وهو السوفيت و الصين, و كان اسهل لها للانتصار بالكفاح المسلح اقصد لم تعاني 200 عام استعمار, و الشعب الفلسطيني اخذ وضعه المعقد من سايكس_بيكو الاستعماري ثم بتشكيل الملكية الوهابية الخمير السلفي الرجعي و مع قطر و كل الرجعية العربية, فامريكا بعد سقوط هتلر تمثل دولة الرأسمالية المنتصرة لا على هتلر بل وعلى المعسكر الاشتراكي, وهي لا تختلف في جوهرالسياسي للامبرياليات الاخرى,الا وهو الغزو و نهب الشعوب, وهي تحدد من هو صاحب الحق ومن هو الصديق و كيف تبيعه.والعالم ينبغي يصفق للفهور نيكسون وبوش سليلي الفاشية والهتلرية راعية الارهابي و دولة ارهاب الدولي

إرسال شكوى على هذا التعليق          99 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

في الواقع هذهِ من المرّات النادرة أن يستمر الحوار ( بالعربيّة ) في مثل هكذا مشكلة أزلية , دون أن ينتهي بما اُسميّه بالعراقيّة الدارجة / طاب طيب !
يعني سباب وشتائم يندى لها جبين الإنسانية , ناهيك عن طبقة مثقفة تتحاور في موقع يُدعى / الحوار المتمدن
أتمنّى مُخلصاً أن يدوم هذا ( الرُقيّ والموضوعيّة ) لو صحّ التعبير حتى النهاية
لأنّهُ واضح جداً / الجميع يبحث عن حلّ أو مخرج منصف وعادل نسبياً قدر الإمكان
****
ما جعلني أكتب هذهِ الملاحظة , ليس فقط النقاش العلمي المعروف بهِ خنجي والزيرجاوي وحكيم وسيلوس وسامر وعتريس المَدَح وباقي الأحبّة ( مع حفظ الألقاب )
ولا أيضاً التهّكم العالي ( الموزون بالمثقال ) لصديقنا العراقي المشاغب الكبير يعقوب إبراهامي ( وإن ظننتم أنّي اُبالغ بوصفي لهُ فأقرؤوا وصفه لنفسهِ بالشيخ المتصابي )
أقول الذي دفعني أكثر لكتابة ملاحظتي هذهِ هي طلب أو سؤال للزميل كاتب المقال
هل تسمح لي بتلخيص الأفكار الرئيسة للمقال , وبعض التعليقات والردود الهامّة
في مقال مختصر مُفيد ؟
وبصراحة أكثر تعليقك رقم 86 ( لا تقدّسوا الأقوال ) , هو الذي أشعل هذه الفكرة في رأسي
تحياتي للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          119 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية سيد المدح
يتبع ان الظروف اليوم ليست لصالح اليسار ليس في اسرائيل بل في العالم كله, لذا ينبغي النضال كما شعوب العالم الاخرى, في اليونان و اسبانيا و امريكا اللاتينية ضد النظام الراسمالي لتمكين اليسارانتزاع الحق الطبقي و السيادة و الكرامة الانسانية للشعوب ومنها الشعب الفلسطيني. اقول ان امريكا الدولة الفاشية المقنعة و الجديدة بعد دولة هتلر الفاشية المفضوحةاليك مقتطف
هو-أن أمر الفاشية في العصر الحديث, أخذ أبعاد أخرى و بأشكال و طرق أخرى فهو, أمر الفاشية,صار وسيلة لتحقيق أهداف الدول الرأسمالية في أمكان عديدة في العالم, من اجل تركيع الشعوب و السيطرة عليها. فبعد انهيار النظام الفاشي الهتلري و صعود القوة الأمريكية على المسرح الدولي, تم أقامة دولة إسرائيل العنصرية, بفرق الهاجانة الفاشية و حاخامات خرافيين دجالين, شيوخ رجعيين من طراز القرضاوي و بن لادن, القائمة على التعصب الديني و القومي. بهذا أنشئت أمريكا دولة الاستعمار الاستيطاني في قلب الدول العربية من أجل السيطرة على منطقة الشرق الأوسط

فنظرة سريعة لشكل هذه الدولة و من تاريخ تأسيسها لليوم يسيطر على هذه الدولة اليمين الرأسمالي العسكري يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          113 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مسخرة ومغالطة مقارنة وجمع ماركس العالم بموسى وعيسى ومحمد وغيرهم من شخصيات شبه خيالية تماما كمن يجمع برتقالة +تفاحة = ٢.هذا دليل على الأمية الثقافية وعقم الحوار.
لا يختلف هذا المنطق السطحي والجاهل عن منطق ذلك الإسلامي الذي سألني حين كنا شبابا:مثنى يقول إنجلز أن القرد تحول إلى إنسان بالصدفة لماذا لم يحدث هذا للحمار؟!فقلت له لأن على الحمار ينتظر مئات الألوف من السنين كي يصبح قردا ثم يتحول إلى إنسان!
جمع ماركس بدارون وإنشتاين ونيوتن ممكن وصحيح إلا بالنسبة للأمي الذي يجهل ألف باء الماركسية ويجمع التوراة برأس المال والتفاح بالبرتقال والقرد بالحمار.

إرسال شكوى على هذا التعليق          98 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

التكملة
الذي مارس أبشع أعمال القتل اتجاه الشعب الفلسطيني. أن هذا الغزو الامبريالي لا يختلف في حيثياته عن الحركة العسكرية التاريخية للمغول و دولة هولاكو البربرية, ألا أن الفارق الوحيد هو جنرالاتها و رجالات الحرب و البربرية هم ممن يتزينون بربطات العنق الحضارية, و جيوشها تضغط على أزرار الصواريخ و الأسلحة الأوتوماتيكية...أن فيروس الفاشية حصل فيه طفرة وراثية عن فاشية هتلر الهوجاء الغير الموجهة. إذ فاشية ألامبريالية الأمريكية, ليست ضد العرق الأبيض بل موجهة ضد الشرق والعرب خصوصا. و أمريكا, دولة منتصرة و هي من تكتب التاريخ و هي من تطلق الأحكام و النعوت على الأنظمة و المنظمات, فيوم أنهم حلفاء عملاء وبُكرة أنهم إرهابيين قتلة. وما أشبه اليوم بالبارحة فكما جاء عرب نازيين مصفقين لهتلر و حروبه, تفقس اليوم بيضات أولاد قراد خيل الفاشية الأمريكية و ربيبتها الصهيونية العالمية لتصفق للحروب الأمريكية. وهكذا فمن وعود الديمقراطية النموذجية المعسولة للعراق بالغزو الهمجي, فإلى تدمير العراق بالإرهاب و اليوم إلى تدمير كل الشعوب العربية المنتفضة على الدكتاتورية و التواقة للحرية و الكرامة عبر دعم الفاشية .يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          114 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

التكملة
عبر دعم الفاشية السلفية( القاعدة و الأخوان). فكلٌ شيء على سطحها فان و يبقى وجه أمريكا الأكرم ذو الجلال العظيم, ليزوقه عملاء هتلر عفوا عملاء بوش و الصهيونية العالمية! ى

الرئيس الأسبق جيمي كارتر تبرى حزبه منه, لأنه فضح الجرائم العنصرية المستمرة في كتابه عن دولة الشر و القتل العنصري!ى
عن الويكيبيديا _ ترجمة أحمد النفيسي
*لأنه يقف مع السلام لا التمييز العنصري
الديمقراطيون يتبرؤون من الرئيس الأسبق جيمي كارتر*
كتب محرر الشؤون الدولية
الاقتباس ... ماذا في هذا الكتاب الذي أثار كل هذا الحنق؟ يقول الرئيس كارتر في كتابه الذي جاء خلاصة لاستطلاعاته في الأراضي الفلسطينية -إن سياسة إسرائيل الراهنة في المناطق هي نظام فصل عنصري بين شعبين يعيشان على أرض واحدة ولكنهما مفصولان عن بعضهما البعض فصلا تاما، مع هيمنة إسرائيلية شاملة وقمع عنيف يحرمان الفلسطينيين من حقوقهم الإنسانية الأساسية- ويقول: -إن مواصلة إسرائيل لاستعمار الأرض الفلسطينية والسيطرة عليها هي العقبة الرئيسية أمام اتفاقية سلام شامل في الأرض المقدسة-. انتهى الاقتباس.

إرسال شكوى على هذا التعليق          112 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تكملة
أترككم في غوغل, مع محمد علي أدريس وهو ينعي الأديب اليهودي العراقي الأصيل!ه
(سـمير نقاش الـيهودي - العربي التائه ...), و هو يفضح دور الاستعمار البريطاني و حكم ملك العراق,العميل البريطاني, في سفالة تدمير الشعوب, و منها اليهود العراقيين الذين عاشوا آلاف السنين في العراق و كما يعري الملكية العربية و على رأسها السعودية السلفية و كل عملاء الغرب و أمريكا في تدمير و حرمان الإنسان حقوقه و منهم الأديب اليهودي سمير نقاش و هو واحد من المئات الذي عروا السياسة الامبريالية و سياسة الدولة الصهيونية العنصرية و الخونة الملوك و الرؤساء العرب عملاء أمريكا, التي تتغنى بحقوق الإنسان في الصين!, فكلهم ( الملوك العرب صُناع بريطانيا) مع الغرب و الأمريكان ضد حقوق البشر, و من اجل أقامة الدول الدكتاتورية و العنصرية و الفاشية.ه

إرسال شكوى على هذا التعليق          105 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

على الرحب والسعة، أمامك الباب مفتوح لتدلي بدلوك وتلخص وتطور وتغني وتثري الموضوع
وللجميع مني أفضل التحيات مع محبتي وتمنياتي للجميع بالصحة والسلامة

إرسال شكوى على هذا التعليق          117 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تكملة
و من الدولة الدينية و القومية العنصرية في إسرائيل إلى التعاون مع الإسلام المتطرف في أفغانستان, حيث تعاملت الامبريالية الأمريكية, مع عميلها أسامة بن لادن في السعودية و ليتم تشييد دولة دينية إسلامية فاشية بربرية. فإذا كان اليمين البرجوازي الغربي الفاشي هو صمام الأمان لتركيع الشعب في الغرب و تهديد الديمقراطية الغربية. فاليوم الإسلام السياسي هو الجناح الضارب للديمقراطية في المنطقة العربية, و هذا الإسلام السياسي مدعوم تماما من الغرب وأمريكا و دول الخليج و السعودية الوهابية السلفية. و مصر مرسي مثال يجسد التكالب الامبريالي و الرجعية العربية لضرب الحركة الديمقراطية في مصر. أن الإسلام السياسي اليوم يمثل الشلة الفاشية الحليفة للامبريالية الأمريكية, و هو صمام الأمان لتحقيق المصالح الغربية و الأمريكية, وطبعا هو سلاح الدولة السعودية السلفية و دول الخليج و الرجعية, من اجل حرف المسار الشعبي المنتفض و الناهض للخلاص من دولة البرجوازية الطفيلية العسكرية, و الداعي إلى الديمقراطية و التقدم الحضاري.ه
http://www.youtube.com/v/ox5p5xQHZMQ&hl=en&fs=1
http://www.youtube.com/v/8Ske_6OoXv4&hl=en&fs=1

إرسال شكوى على هذا التعليق          124 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اولا قولك جزعت انف الطبقة العامله في اسرائيل ، انا لم اقل هذا انت فهمت هذا ...انا قلت لم يتشقق وعي طبقي ذا مغزى في اسرائيل والموضوع الذي دعمته هو انحدار المجتمع الاسرائيلي نحو التطرف وقلت ان اليمين واليسار يعملون او يعملان لمصلحة البرجوازيه وتضليل البلوتاريا - الصهيونيه بكل ابعادها باختصار لا اريد الاطالة- وهذا ايضا قولك:-خاصة المسائل المتعلقة بسيادة وعي ديني وخرافي زائف في مجمل المنطقة.....الخ- انا اقول حتى الصراع الديني مظهر من مظاهر الصراع الطبقي
اما عن طلبك مني الاعتذار فانا لست طالب ابتدائي يعني اعرف ما اكتب ، وهذا قول لينين في كل اللغات :

In 1913 Lenin wrote in Critical Remarks on the National Question:
Whoever directly or indirectly puts forward the slogan of a Jewish -national culture- is (whatever his good intentions may be) an enemy of the proletariat, a supporter of the old and of the caste position of the Jews, an accomplice of the rabbis and the bourgeoisie.
مقاله المنشور عام 1913 و الموجود في المجلد 23 من الاعمال الكامله باللغه الروسيه

إرسال شكوى على هذا التعليق          114 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بعنوان -ملاحظات نقدية حول المسألة القومية - حيث ورد ما يلي:إن كل من يطرح شعار (الثقافة القومية) لليهود فانه و بعيداعن نواياه الحقيقيه هو عدو للبروليتاريا ونصير للتعصب اليهودي المعروف ومتآمر مع رجال الدين ومع البورجوازية...
لاحظ -عدو للبروليتاريا -
В. И. Ленин назвал сионистскую идеологию совершенно ложной и реакционной в своей сущности (см. Ленин В. И. Поли. собр. соч., т. 8, с. 72).

إرسال شكوى على هذا التعليق          121 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ورد ماركس سهوا والصحيح لينين لذلك اقتضى التنويه

إرسال شكوى على هذا التعليق          99 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تكملة
أذكر! أدلت وزيرة العدل الألمانية هيرتا دوبلر فشبهت فيها منهج, الرئيس الأمريكي جورج بوش, السياسي بخصوص العراق بسياسات أدولف هتلر, فأعتذر رئيس الوزراء شرويدر خوفا من غضب بوش, و أبعدت الوزيرة من منصبها!!
أمريكا اليوم و على العلن مع دول الخليج الرجعية و مع السلفية الوهابية و تعمل على دعم دولة الأخوان ( تنظيم فاشي) في مصر و تعمل بجدية من اجل إقامة دولة طالبانية فاشية في سوريا!ه
الحرب على الإرهاب كان أكذوبة امبريالية أمريكية كبرى, فأساسا أمريكا دولة ترعى الإرهاب و هي دولة إرهاب دولي!ه
فأمريكا دائما مع القوى الإرهابية من البعث و القومجية في 50 القرن الماضي, واليوم مع السلفية بعد أن شيدت جهاز القاعدة, فهؤلاء الضمان الأكيد وهم كما الأحزاب اليمينية الفاشية في الغرب تعمل من اجل تفويت الفرصة على الشعوب و انتفاضاتها من اجل التطور و الحرية و الكرامة الإنسانية.ه
المعادلة السياسية اليوم هي كره اليميني الغربي العنصري ليس للإسلام السياسي فقط بل للمسلمين عموما و يعاكسه في المقدار و الاتجاه حقد الإسلاميين على الغرب الكافر, و بهذا تتخلص أوربا الرأسمالية من شعار ماركس يا عمال العالم أتحدوا. فأحزاب

إرسال شكوى على هذا التعليق          116 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تكملة
فأحزاب الغرب العنصرية و السلفية الإسلاموية هي الطريق الأمثل للرأسمالية الغربية للبقاء في السلطة, عبر زرع الأحقاد بين الشعوب و من ثم ليحل الدمار و الطوفان و الحروب. و ليحيى رأس المال و على خطى هتلر النازي الفاشي!ه
ان الكفاح للشعوب لا يتم عبر اعطاء النصائح و الحلول من قبل المؤسسات الدولية والاحزاب الرجعية و اليمينية وحتى اليسارية. خرجت الشعوب بعفوية وبلا قيادات واحزاب لتهز الانظمة الدكتاتورية بدون نصائح الاحزاب رغم ان الانتفاض اختطف الا ان حركة الشعب لا تعرف الاستسلام و هكذا في اليونان واسبانيا وامريكا اللاتينية, ان ثورة الحجارة هزت العقلية المتشددة و فضح البربرية الفاشية التي سخر نؤام تشومسكي قلمه لغزة واحرار الشعب الفلسطيني. رغم سيطرة الغرب وامريكا على العالم.فان جنون الشعوب لا يعرف حكمة السياسيين و هكذاجاءت كومونة باريس لتصبح درسا ثوريا! ان الازمة الاقتصادية المستمرة وظهور الصين وعودة الروس ربما هو الامر العالمي الجديد الذي سيعيد البسمة للشعب الفلسطيني! حينها نرى الانتصار للقضية العادلة للشعوب و هزيمة الدولة الارهابية و حينها سيكون الحديث عن الحل .الان زمن حرب ونصر الصهيونية

إرسال شكوى على هذا التعليق          105 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

التسطيح والمغالطة والمسخرة هم في التسرع في استخلاص الفهم، ويبدو أنه من الضروري أن تعود مرة اخرى للقراءة من جديد لتفهم بأنه لا وجود هنا للمقارنة وضرب الامثلة هنا لا يوحي بأية مقارنة
مرة أخرى عليك بالعودة للقراءة المتأنية لتدرك ذلك، و لا تتعجل في الرد حتى تخطيء مرة أخرى فتبدو مغالطا وغير عميق ، مع خجلي من استخدام كلمة مسخرة، فالمسخرة هي اتهام بإستظراط عقول الاخرين(استظراط هي من الفعل ظرط وتعني اخراج صوت الريح من المؤخرة) وأنا أحترم عقول الجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          118 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المعلم يعقوب
اليوم ذكرى موت لينين، ويبدو ان هذا التاريخ لا يعني شيئا من بعد لمحبي لينين للاحتفال بذكراه، وهذا يدل اما على ضعف الذاكرة أو عدم الاهتمام أو لم تعد تقول شيئا ذكرى وفاته لرفاقه ، لا في روسيا ولا في العالم العربي ولا في هذا الموقع، أو ربما لأسباب اخرى ، لا أدري ؟ كيف يتم تفسير الظاهرة التي لا يتم اعارة اية اهتمام لذكراها؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          114 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يبدو أنك كتبت أن الحوار يجري باللغة العربية قبل أن تقرأ تعليقات السيد علاء الصفار

إرسال شكوى على هذا التعليق          107 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم يبق اليوم من اللينينية سوى جثّة محنطة في الكرملين
من يريد أن يرى بأم عينيه ما هي ماركسية ميتة ليذهب ويرى. أنا رأيتُ ذلك
هذا بالضبط ما أراده ستالين من وراء خطته الجهنمية في تحنيط جثة لينين: تحويل الماركسية إلى جثة هامدة وقد نجح في ذلك

إرسال شكوى على هذا التعليق          114 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هل ممكن ان تفيدنا عن التركيبة الطبقية في اسرائبل؟ حسب معلوماتي سابقا كان كثير من الفلسطنيين يعملون عمالا في اسرائيل ، كيف هي الاوضاع الآن من اين تستورد اسرائيل عمالها؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          107 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

في تعليقي لم أدعو أو أنصح أحد لقراءة التوراة ، لماذا تكذب بهذه الوقاحة وتحرّف كلماتي ؟ أنا اطالب الجميع بقراءة تعليقي وان كان فيه نصيحة لأحد فلن أكتب ثانية تعليق أم اذا كان العكس ينبغي عليك تعلم القراءة ومن ثم الدخول في حوار مع أحد لا ألتطفل ..
أتفق مع السيد عتريس لا يوجد تقديس لا لماركس وانجلز ولينين( هم فقط مفكرين ) ولا لهتلر وستالين وعبدالناصر وهولاكو وصدام ( لانهم مجرمين )

إرسال شكوى على هذا التعليق          117 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزميل الفاضل آدم عربي
لم يتهمك أحدٌ بالفاشية، لذلك لاداعي للمبالغات وردود الفعل
الإعتذار فن ومسؤولية وهو من شيمة الكبار
مرجعك الإنجليزية والروسية لايشفعك، لأن ما قاله لينين ليس يالضبط ما أولَتَه
ملاحظاتي:أن لينين ليس نبياً وما قاله في ظرفٍ ما، قبل مائة عام قد لايكون نافذا في الظرف المعاصر/ لايجب بتر ماقاله الرواد الأوئل من سياقه التاريخي والظرفي /عانى لينين كثيراً من خبث البرجوازية اليهودية في روسيا ومحاولتها إعطاء صبغة خاصة للثقافة اليهوية وقتئذٍ، الأمر الذي حدا به لإتخاذ تدابير حادة واستعماله لتعابير قاسية ضد القوى، التي حاولت تقسيم البروليتاريا الروسية؛ اخطرها كان البوند/ لنفترض ان لينين قال كذا وأدلى بتصريحات غير دقيقة في ظروفٍ صعبة واستثنائية/ يجب ان تكون لنا الشجاعة للاعتراف بخطأ لينين في هذا الامر أوتلك.لأن الآيات المنزلة والقدسيات لاعلاقة لها بالمنهج الماركسي/ لابد أن نتفق على معاييرمنهجية وإلا فأن السجالات لاتعدو أن تكون أكثر من عناد لاطائل منه/ يجب تجاوز الاشكالات التاريخية، ومحاولة تحليل الواقع الحالي بشكل عقلاني ملموس والبحث عن حلٍ عادل ومشرف-غير مثالي- للقضية الفلسطينية

إرسال شكوى على هذا التعليق          119 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المفروض أن يكون تعليقي برقم 113 لأني عندما دخلت قرأت التعليق السابق يحمل الرقم 112
قرأتُ فقط تعليقات الشلة وأصدقاء الشلة
باقي التعليقات لا أعرف ماذا تحوي
أنا حقيقة أريد أن اسأل إلى ماذا وصلتم ؟
هل لديكم حلّ ؟
هل أنتهت مشكلة فلسطين ؟
هل العرب أصبحوا أفضل ؟
أين وصل المواطن العربي ؟
هل لا زال مقموعاً ؟
هل هذا هو الديالكتيك ؟
أين هي البروليتاريا ؟
متى ستتحقق الشعارات من أجل الفقراء والكادحين والعمال والبسطاء الخ ؟
نحن في عام 2013 وليس في عام 1948 ؟
اعتقد بأن اسئلتي تدخل في خانة الأسئلة الغبية ؟
يقول المتنبي :
على قدر اهل العزم - التكملة على سيلوس
يقول القصيمي :
العرب ... التكملة على رعد الحافظ
الأخ سامر أنت تكتب في الصميم
المعلم يعقوب : ما كل ما يتمنى المرء ...
السياسة فن الممكن ومصالح وووووو
هذا ليس جلداً للذات ولا إحباط
الخلاصة :
الخلل في بنية المجتمعات العربية بالكامل وبدون استثناء
سوف يبقى البعير على التل كما درسنا ذلك في المدارس
أنا عالفيس بوك زميلي يعقوب
كل 10 أيام أدخل مرة للحوار لكي أبحث عن الشلة وأصدقاءها
تحية للحوار المتمدن

إرسال شكوى على هذا التعليق          119 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الى الصديق..سيلوس العراقي -تعليق-108
نعم لقد بهتت ذكرى لينين...لينين الذي أساء لفكر ماركس أساءة بالغة..لم تسئ اليه حتى امريكا اثناء الحرب الباردة
وقد نشرنا بتاريخ 26-04-2012..دراستنا......نعم بهتت ذكرى لينين
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=305024

إرسال شكوى على هذا التعليق          121 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

مرحبا بك
و أتشرف بقرائتك وتعليقاتك، وكما قلت لك في التعليق على مقالك نحتاج الى دراسة معمقة وواسعة ومطورة عن المرحلة الحالية التي تمر بها الامبريالية في عصر العولمة وعصر الرأسمال المالي العابر للقارات وعصر الشركات المتعددة القوميات

إرسال شكوى على هذا التعليق          117 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

إلى عتريس المدح
المطلوب منك وحسب أخلاق الضيافة أن تحترم قراءك لأنهم ضيوفك ، أنا أعرف انك متحامل علي لأني مسست السيدة سهى عرفات وتحاملك هذا لم تستطع الصبر عليه فأفرغت غضبك في تعقيبك الأخير الذي إتهمتني فيه بإستضراط القاريء ، ألا تخجل من هذا التعبير مع ضيف في صفحتك ؟ أنا لم أوجه لك أي كلام مسيء ولم أقصدك أبدا لا من قريب ولا من بعيد في تعقيبي فلم هذه الثورة المفاجئة ؟ كان بإمكانك أن تحذف تعقيبي إن صور لك ذهنك الغاضب أن فيه مساس فيك بدلا من هذا الهجوم العجيب .
أنا لن أرد عليك لأني أعتبر نفسي في صفحتك وفي بيتك وأخلاقي وتقاليدي تفرض علي عدم الرد .
إن كان في تعقيبي تسلسل 96أي إستظراط لأحد كما يقول عتريس الِمدَح فأرجو من هيئة تحرير الحوار المتمدن حذفه مع التقدير.

إرسال شكوى على هذا التعليق          98 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

بعد التحية
يبدو ان قدرنا ان تتحرف دائما عن موضوع المقال الرئيسي خاصة في المقلات التي تتناول الصراع العربي الصهيوني
في كل مرة يصر البعض الى العودة الى الموقف الماركسي من اليهود
باعتقادي لا يوجد موقف ماركسي من اليهود يوجد موقف من المسالة اليهودية اي موقف من سياق اجتماعي اقتصادي سياسي عاشته الجماعات اليهودية في اوروبا
ويوجد موقف لينيني من الفكرة الصهينونية عبر عنها من خلال صراعه مع البوند
ولكن لماذا نصر على استحضار هذا الان ؟
الان يوجد قومية اسرائيلية في طور التكوين تهيمن عليها مفاهيم ايدولوجية انعزالية تماما مثلما هيمنت الافكار النازية على المجتمع الالماني ذات يوم وهذه المفاهيم اهم اسباب عدم تبلور الهوية القومية في اسرائيل اذ المجتمع هناك متعدد الاعراق والاديان والقوميات والثقافات كما يوجد ديانة يهودية منتشرة في العالم
فلماذا يتم لي عنق النص الماركسي ليتلاءم مع افكار هذا الشخص او ذاك ؟
وهل القضية الاساسية الموقف الماركسي من ما يسمى بالامة اليهودية العالمية ؟
القضية ان هناك احتلال وتفي لشعب عن ارضه وتنكر لقرارات الشرعية الدولية والمواثيق والمعاهدات الدولية
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          103 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

حينما أدخل لأقرأ التعليقات، أنزل بالماوس بصورة أسرع حينما اقرأ اسم المعلق أعلاه لأنني لا أفهم عربيته وأتخيل نفسي وكأنني دخلت سوق الصفافير حين أحاول أن أفهم شيئا منه، هل دخلت سوق الصفافير يوماً ؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          106 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اين اخطأ لينين؟ لم اقهم ما ترمي اليه

إرسال شكوى على هذا التعليق          118 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بعد التحية
المشكلة وجود مجتمع يتجه نحو اليمين المتطرف والفاشية وهذا المجتمع يلقى دعم وتاييد الراعي الاساسي للعملية السياسية الا وهي الولايات المتحدة
المسكلة باصرار دولة الاحتلال على انعزالها عن دول المنطقة وان تكون في المنطقة ولكن ليس جزءا منها
اقوال ماركس ولينين وسياسات ستالين جاءت في سياق تاريخي محدد مهمتنا كشيوعيين فهم السياق التاريخي الحالي وليس توظيف الاقوال لتمرير فكرة معينة
بالنسبة للامة اليهودية وحق اليهود في فلسطين فقد اجاب علم الاثار الاسرائيلي على ذلك بنفيه الرواية التوراتية واسطورة الشتات واسطورة العرق الواحد ولنعد ليسرائيل فنلكشتاين وبيل سيلبرمان وشلومو ساند وابحاث الجامعات الاسرائيلية التي صدمت المجتمع الاسرائيلي
لكن السؤال المطروح حاليا
كيف يمكن حل الصراع في ظل انحياز المجتمع الاسرائيلي الى اليمين المتطرف في ظل دعم امريكي لامحدود وانقسام فلسطيني وضعف عربي ؟
ولكم تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          110 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الم تقل في تعليقك رقم 41 الموجه للصديق والاخ العزيز مثنى حميد مجيد ان الشخص المعلم الماركسي الذي اراد تعليمك الماركسية اعطاك التوراة وقال لك كي تفهم ماركسس وانجلز ولنين عليك ان تقرأ التوراة اولا
الا تعتبر ذلك دعوة لقراءة التوراة من اجل فهم الماركسية
وعندما سألتك السيدة زينة كيف ساعدتك التوراة في فهم الماركسية سأنسخ اجابتك من تعليقك رقم 62 وهذا نصه
جوابي لكِ حول التوراة هو انك لا يمكن ان تفهمي طبيعة الترابط بين الاثنين وهذا هو سرّ الفارق في الوعي والتفكير الحيوي بيننا ، انت بحاجة لسنوات ضوئية كي تفهمي ما أقصد ثم تستمر
اتركي الامر لنا نحن قادرون على احترام خصومنا بشكل لائق وتطوير قدراتهم الفكرية حتى يتمكنوا من الوصول الى مرحلة الفهم الصحيح وبالتالي خوض النقاش بالشكل الصحيح
اذن انت اصبحت ماركسي من الطراز الرفيع بفضل التوراة
وخير رد على هذا الخلط والتيه الذي انت فيه هو تعليق صديقنا العزيز مثنى رقم 96 واتفق معه تماما وليس لدي ما اضيف عليه

إرسال شكوى على هذا التعليق          94 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

1. هل تعتقد أن هناك إنساناً عاقلاً واحداً في كل العالم (عدا طبعاً زينة محمد) يستنتج من الفقرة التي تقتبسها عن لينين، أن لينين (ونغض الطرف هنا عن الفرق التافه بين لينين وماركس) قال: أن الصهيوني عدو للإنسانية؟ هل أنت نفسك تصدق ذلك؟ أين الصهيونية؟ أين الإنسانية؟
2. وثالثة الأسافي (أين أنت علي عجيل؟) أنك لا تفهم اللغة الأنكليزية. هذه مصيبة ابتلى بها كل المتمركسين وهناك خطة في هذا الجهل باللغة الأنكليزية
good intentions
ليست (نوايا حقيقيه) بل: نوايا حسنة
accomplice
ليست متآمر (أنت تحب نظرية المؤامرة) بل شريك في جريمة
old
ليس: معروف (ربما معروف لك) بل: قديم
والجملة
the caste position of the Jews
ترجمتها: تقوقع اليهود في طائفة منعزلة
وليس: التعصب اليهودي المعروف
3. كم صدق حسقيل قوجمان عندما أطلق نداءه الثوري: يجب أن نشطف أدمغتنا! أين أنت حسقيل قوجمان؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          122 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ماذا رأيت ؟ اقول لك ما رأيت وسبق وقلت لك هذا، انا انتظرت في دور طويل لرؤية جثمان لينين ولمدة أكثر من ساعتين وكانت درجة الحرارة -37 في الساحة الحمراء وكان الصف لا ينتهي لااعتقد كل هذه الجموع غبية وانت فقط الذكي! ارجو ان لا تمسخ كل ما هو انساني وجميل لتبرر انتقالك من الشيوعية الى الصهيونية ! فهذا موقف في غاية الانانية

إرسال شكوى على هذا التعليق          118 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بعد التحية
كتبت سيد حميد خنجي (فلا يفيدنا كثيرا أن يتصدر عربي المقعد وهو رجعي متشنج، مقابل رجعي توراتي يهودي. فكلاهما وجهان لعمله واحدة )
هل لك سيد حميد ان تذكر اسم نائب عربي واحد في تاريخ الكنيست حمل افكار شوفونية عربية كالتي يحملها اقطاب اليمين القومي والديني من النواب اليهود
لعلمك سيد حميد ان القومجيين المتطرفين يرفضون المشاركة في انتخابات الكنيست هذه ظاهرة بدات تتلاشى في المجتمع الفلسطيني داخل دولة الاحتلال فحركة ابناء البلد تحول اغلبهم الى الحزب الديمقراطي العربي الحركة الاسلامية انقسمت الى شمال وجنوب بسبب تزايد وعي اعضائها بضرورة المشاركة في الانتخابات
جملتك لا تمرر سوى مفهوم واحد الا وهو مساواة الضحية بالجلاد
بما انك ماركسي لابد انك تعرف شيء عن قانن الترابط الجدلي فلا يمكن فصل النضالات الطبقية في دولة الاحتلال عن النضال من اجل حل عادل للقضية الفلسطينية فلا يمكن وضع هذا اولا وذاك ثانيا فالاثنان مترابطان فغلاة التطرف الاسرائيلي هم راس حربة راس مال هناك ورافضي الدولة الفلسطينية وعودة اللاجئين هم من بادروا يسياسات الخصخصة والنيوليبرالية
ولك تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          127 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزميلة زينة محمد
إذ كنتِ تعتقدين أن -لينين- أحد المعصومين أوالمبشرين بالجنة، فهذا شأنكِ وهنينا لكِ

إرسال شكوى على هذا التعليق          114 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا دخل لسهى عرفات أو لسارة نتنياهو ولست أدافع عن أحد لكن كما قال مظفر النواب تعالوا نتحاكم أمام الصحراء العربية
أعترف الان....بأني
لكن لنعد الى معنى ما قلته في تعليقك رقم 96 وهذا نصه
مسخرة ومغالطة مقارنة وجمع ماركس العالم بموسى وعيسى ومحمد وغيرهم من شخصيات شبه خيالية تماما كمن يجمع برتقالة +تفاحة = ٢.هذا دليل على الأمية الثقافية وعقم الحوار
فأية مسخرة في الجمع ......و أين هي المغالطة..... وأين هي الامية الثقافية
تقول مقارنة ،هنالك فرق بين ضرب أمثلة ومقارنة
أترك للاعزاء الحكم
واذا اعتقدت أنني أهينك فأنا عن أي مس لشخصك الكريم ، لكن ما أستنكره عليك ما جاء في النص الوارد ألاه.

إرسال شكوى على هذا التعليق          110 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

نسيتَ فائض القيمة. هل هذا هو تأثير الفيسبوك؟
إذا كنت حقاً قد قرأت تعليقات الشلة فقط فقد خسرتَ أجمل نكات هذا الإسبوع لا سيما نكات صديقنا الصفار

إرسال شكوى على هذا التعليق          127 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هذه ليست دعوة لقراءة التوراة !! فقط اذا اردت الاطلاع على حضارة اي شعب كالشعب الياباني مثلاً اذ لم تقرأ عن الشنتوية والحق المطلق عند اليابانيين لا يمكن لك فهم طبيعة الشخصية اليابانية والفلسفة اليابانية ، جئت بهذا المثل لانني عندما أقرأ لاي كاتب أو مفكر أو تجربة ثورية لا اهمل جوانب النمو الفكري والحضاري ( الدين وغيرهُ من ضمن الجوانب ) عند اي شعب او كاتب اذا أردتُ فهم التجربة بشكل عميق ..
هذا ما قصدتهُ ، وكنت أعلم ان هناك من لا يستطيع فهم القصد ولهذا قلت ان هناك سنوات ضوئية تفصل بيننا ..

إرسال شكوى على هذا التعليق          130 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحيه وتقدير
اعرف تلك الاسماء لكني تمنيت عليك ان تخبرني العدد اليوم ليتسنى لي المقارنه مع ما اسيحصل غدا
اكرر التحيه ايها الباسق الشهم

إرسال شكوى على هذا التعليق          118 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اخي شامل العزيز
لقد افتقدناك كثيرا، اسئلتك جديرة دائما بالتفكير والاهتمام ولا زالت وستبقى من دون اجابات، لكن الموضوع الذي يدعو للسخرية والأسف لهذا الموقع هو تعرضه لهجوم متميز من بعض العناصر الارهابية التي فقدت عيار العقل ويبدو ان ادارة الموقع منشغلة بمواضيع أخرى لحين أن يستفيقوا ويبلغوا قوات الجيش ويبلغوا الانتربول وكافة وسائل الاعلام الدولية بوقوع حادث ارهابي في الموقع ، ههههههه، تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          114 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا اعتقد هكذا بتم التقاش لم اقل ان لينين معصوم وبعد بالجنة ما قلته اين اخطأ لينين عندما وصف الصهيونية بالحركة المزيفة والرجعية! كنت اتوقع ان تشرح لماذا الصهيونية حركة تقدمية او غير رجعية ولماذا الصهيونية حركة غير مزيفة ؟ عندها ربما ساقتنع بان لينين اخطأ ام انك تريدني ان اخطأه دون مبرر ! انا ارى كما يرى لينين حيث ان الصهيونية حركة رجعية - قامت على اساس ديني- حركة مزيفة لانها غررت بالبروليتاريا اليهودية بالجنة الموعودة وهي عدو لليهود كما هي عدو للفلسطنيين حيث تستوردهم لمحاربة العرب وبذلك قسمت البروليتاريا في بلدانها وحمت الرجعية العربية! ناهيك عن الاعمال الاجرامية التي قامت بها والتي لا تعد ولا تحصى!

إرسال شكوى على هذا التعليق          98 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد عتريس المدح المحترم
لا اعتقد ان تعليق الصديق العزيز مثنى رقم 96 موجه لك
فهو موجه للذي ادعى انه لم يفهم الماركسية بشكل صحيح الا بعد ان قرأ التوراة وانا قد علقت عليه
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          115 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي الزميل خالد أبو شرخ
أكيد ما تقوله أن بعض القوميين العرب داخل إسرائيل، الذين وصلوا أو قد يصلوا إلى الكينيست ليسوا بتعصب أوشوفينية الصهاينة اليمنيين الكبار، وهذا بالطبع راجع إلى الفروقات والتمييز بين الأغلبية المهيمنة (الشعب اليهودي) والأقلية المسيطرة عليها (الشعب الفلسطيني ).. هذه مسألة واضحة بالنسبة لي. ولكن ماذا تقول بخصوص شخصيات كبيرة بوزن الأمين العام لراكاح، وهم يمدحون ويدافعون عن جزار الشام! هل توجد قومجية أكثر من هذا ؟! قد يكون هذا مثال من عشرات الأمثلة.. طبعا من حقك أن تختلف معي، حتى في الموقف من الثورة السورية وتناقضاتها! ولكني لا أشك لحظة واحدة أن من يقف مع أي مستبد عربي أو غير عربي أن يكون ماركسيا حقيقيا .. هذا رأيي
أما فيما تقوله عن الظلمين أو التمييزين الطبقي والقومي، وتداخلهما في المجتمع الإسرائيلي فأعتقد أنك محق نسبيا .. ولكني أعتقد أيضا أن التمييز القومي شكل من أشكال التمييز الطبقي ولكنه ملتبس بشكلٍ يحاول الأول تمييع الثاني

إرسال شكوى على هذا التعليق          92 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بهت لينين عند المتساقطين وليس عند المتابعين النجباء
ان كنت تشعر غير ذلك فهو الدلاله على انك متضايق من الحقيقه وتريد ان تسوق الوهم
كما تتعمد تشويه الحقائق حول التراجم وتريد ان نتبع تراجم دار الجمل و من يدفع لها
لينين حي و سيبقى والوقائع تثبت ذلك اما محاولاتك الانتقاص منه فهي عقيمه وتدل على سقوط فكري

إرسال شكوى على هذا التعليق          121 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ماذا رأيتَ؟
جثة

انا انتظرتُ في دور طويل لرؤية جثمان لينين
ألم ترينني بين صفوف الجموع المحتشدة؟

ولمدة أكثر من ساعتين
أنا لم أنتظر كثيراً. كنتُ ضيفاً على الحزب الشيوعي

لااعتقد كل هذه الجموع غبية وانت فقط الذكي
ما العجب في ذلك

انتقالك من الشيوعية الى الصهيونية
لا علاقة بين الصهيونية والشيوعية. يستطيع المرء، إذا أراد طبعاً، أن يكون صهيونياً وشيوعياً في آن واحد

هذا موقف في غاية الأنانية
ما دخل الأنانية هنا؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          122 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

نحن لسنا مختلفين على اهمية التعرف على تجارب الشعوب وتطورها الحضاري ادرس كما تحب التوراة
ولكن لاتربط فهم الماركسية بمعرفة التوراة لسبب بسيط لان الماركسية وجهت ضربة قاضية للاديان الابراهيمية والتي اساسها التوراة
فلا تظن ان ماركس وانجلز ولنين يهود هم يهود بالوراثة فقط حتى يعقوب ابراهامي يقول انه ليس يهودي
كلامك يكون صحيح بحالة واحدة فقط لو كانت الماركسية منتج من بيئة يهودية دينية تظهر اثارها بتلك الفلسفة والماركسية بعبيدة كل البعد عن تأثرها بالديانة اليهودية او التوراة
الديانات مشاريع سياسية لترسيخ المجتمع الطبقي وحماية الاغنياء بأوامر من الله وبمباركته وقبوله وتوعده لكل من يحاول تغير هذا الواقع

إرسال شكوى على هذا التعليق          123 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بعد التحية
في اعتقادي ان الموقف في الاحداث الجارية في سوريا ليست مقياسا لقومجية هذا التيار او ذاك
لا احد مع الاستبداد وايضا لا احد مع التدخل الاجنبي وقد شاهدنا فعلته في العراق وليبيا
وايضا لا احد مع بمكن ان يؤيد تنظيم القاعدة والجماعات الاسلامية المسلحة ويصف افعالهم بالثورة
لقد تم اختطاف الهبة الشعبية في سوريا بتخطيط امبريالي غربي
بالنسبة لموقف الحزب الشيوعي الاسرائيلي ما رايك سيد حميد في حزب موجود في دولة تدق منذ سنين طويلة طبول الحرب على سوريا وتحتل اراضيها وتعتبرها بؤرة ارهابية ونحن نعرف ان هذه الدولة عدوانية وحربها على سوريا ضمن سياستها العدوانية الرسمية ؟ ماذا يمكن ان يكون موقفه ؟ الجلوس على نفس المائدة مع حكام هذه الدولة ؟ تاييد التدخل الاجنبي بالشان السوري ؟ التهليل لجبهة النصرة ؟
هل الدفاع عن سوريا كدولة ذات سيادة هو دفاع عن نظام الاستبداد فيها ؟
لا اريد ان احرف النقاش تجاه سوريا لكن ميزة التحليل الماركسي ان يكون شموليا وعبقرية الديالكتيك في ان ترى وتفهم جميع المتناقضات ولا يمكن فهم الحالة السورية بمعزل عن تناقضات المنطقة باكملها
وهل اصبح محمد نفاع يوازي ليبرمان ؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          106 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

نعم راى العالم جثه لكائن حي انسان غير وجه التاريخ
انت تفكر بروايات باليات وتعتبرها مقدسه لديك
نعم لينين كان رجلاً حول الكلمات الى حياة فاختار الشعب ان يجعله بعد مماته شوكه في عيون من هم امثالك من ناكري القيم وشوكه في عيون الاعداء فالقصد ليس التأليه انما التحدي الذي يقول هذا لينين الذي حول الكلمات على الورق الى بناء يتعالى ولولا تأمر المتساقطين فكريا وانت وعصابتك النتنه منهم وغيرهم لما حصل ماحصل
لقد غدرتم الفكر وتعاونتم مع الفاسقين فكريا او انصعتم لهم ولمؤامراتهم التي حشدت كل القباحات مالا واعلاما وفكرا لها وهي كانت تقدم للشعوب الاطباء و المتعلمين والغاز والنفط والسلاح مجانا
هل قدمت انت وفكركك المريض منحه دراسيه لشاب افريقي مجانا او قدمت برميل نفط لدوله افريقيه مجانا او اقمت مزرعه بدون استغلال
خسيء من يتطاول على لينين او على الفكر وانت منهم

إرسال شكوى على هذا التعليق          122 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزميلة الفاضلة زينة محمد
انك تثيرين عدة مواضيع وكل منها يحتاج الى شرح مستفيض لا مجال لشرحها او ايجازها هنا
انا اعتقد انكِ لاتقرئين التعليقات بالعمق اللازم.لأنكِ إن فعلتِ ذلك ستجدين شيئا -على الأقل- من الأجوبة على تساؤلاتكِ
بشكل عام لابد من أي فرد إنساني يقوم بأنشطة كبيرة أن يخطئ. فقط من لايعمل ولاينشط لايخطئ .. لكن أكيد أيضا أن أخطاء المتمكن الحصيف أقل من المتهور العاطفي، ولو أن خطأ الشاطر بألف كما يقال.. هذا الموضوع (أخطاء ماركس ولينين وغيرهما...) في حاجة إلى دراسات وشروح كثيرة
خلافنا النسبي هنا حول مسألة الصهيونية؟! ماهيتها ؟ وتعريفها؟
أنا لاأنظر للصهيونية كما تنظرين أنتِ أوأي شخصٍ ينطلق من القومية العروبية (النّدّ) لتعريف الصهيونية. نعم هي حركة أضرت النضال الوطني والأممي كثيراً، حتى في روسيا السوفيتية. ولكنها أفادت الشعب اليهودي بتاسيس دولة لهم؛ بغض النظر عن الأثمان الباهظة التي دفعها الطرف الآخر الفلسطيني أوالسند العالمي (الغربي والسوفيتي) لتاسيس الدولة العبرية
الصهيونية هي حركة قومة للشعب اليهودي، وهي كأية حركة قومية تعادي ندّها-أندادها-وقد يصل تعصبها ألى شوفينية وعنصرية بغيضتين

إرسال شكوى على هذا التعليق          97 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم أقل في يومٍ من الأيام أنني لستُ يهودياً

إرسال شكوى على هذا التعليق          100 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أرأيت يا أخي خالد أن لك موقف ملتبس مما يجري في سوريا، حتى لا أقول الثورة السورية
أتعرف أن إسرائيل تتمنى أن يظل الجزار، حتى يظل الجولان ساكنا هامدا الى الابد
بالنسبة لي ومع الفارق إن العدوين اللدودين نفاع وليبرمان وجهان لعملة واحدة
ياريتني استطيع ان اهز سنتيمترا واحدا من قناعاتك الراسخة يا اخي خالد، وهي قناعات لاعلاقة لها بالمنظور الدياليكتيكي

إرسال شكوى على هذا التعليق          101 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم تتهمني بالفاشيه يا تاج راسي ولكن اتهمتني بالمتمركس القومجي وانا اعتبر القوميه اعلى مراحل الفاشيه
ارشدني الى خطا اقترفته لاعتذر ، حدد نقاط الخلاف لنتناقش من فضلك
ونضع النقاط على الحروف وعندها يسعدني ان اعتذر للرفيق خنجي

إرسال شكوى على هذا التعليق          116 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

و لا تستطيع ان تقول غير ذلك
تركت اهلك وهربت من الظلم الذي وقـــــــــــع عليك لتجد ان مكانك هناك في ارض الميعاد
اتمنى عليك ان تقص علينا رحلتك المؤلمه وصراعك وانت بعيد عن اهلك في بلد كنت تحلم به ووجدت نفسك غريب اول وصولك
اتمنى ان تكتب عن تلك المعاناة عن تلك الصور المهمه والعظيمه التي انطبعت في ذاكرتك عن تلك الايام و كيف تدبرت حياتك و ماذا عملت او اشتغلت؟؟؟!!!! وانت وحيد
انها مأساة!!!! يا يعقوب ان يهرب شخص من بلده الى بلد الحلم ويترك عائلته هناك
اتمنى ان تكتب عن ذلك وادعوا اعضاء الشلة ان يتمنوا معي ذلك

إرسال شكوى على هذا التعليق          121 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد يعقوب ابراهامي المحترم
عندما سألتك اذكر لنا شئ مشترك واحد بينك وبين يهودي افريقي زنجي من يهود الفالاشا غير الدين
اجبت ومن قال لك ان الدين شئ مشترك بيني وبينه انا حينها فهمت انك غير مقتنع بالديانة اليهودية
اما ان كنت تقصد ان اليهودية ليست ديانة بل قومية هذه مسألة اخرى

إرسال شكوى على هذا التعليق          126 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الصديق العزيز آدم..تعليق-149
تقول مشكوراً
وانا اعتبر القومية اعلى مراحل الفاشية
والصحيح يا اخي الكريم
ان الفاشية اعلى مراحل القومية

إرسال شكوى على هذا التعليق          95 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ألم أقل لك أنك لا تجيد قراءة التعليقات ، قناعتك بصدد لا علاقة للتوراة بالماركسية هي قناعة خاصة بك وأُفضّل عدم إضافة اي معلومة لك لانها تخص فقط من يفهم الماركسية وليس كل من قرأ الماركسية يكون قد فهمها ..!!
السيد يعقوب يقول أيضاً متى قال أنهُ ليس يهودياً !! هذا يعني أنك تحرّف التعليقات عمداً لإبعادنا عن طرح حلول واقعية لموضوع المقالة ..

إرسال شكوى على هذا التعليق          111 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يقول ادم عربي (تعليق 149): القوميه هي أعلى مراحل الفاشية
والسؤال هو: ما هي المراحل الأخرى للفاشية؟ ما هو عدد المراحل التي يجب أن تعبرها الفاشية لكي تصل إلى مرحلة القومية؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          109 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بعد التحية
المنظور الديالكتيكي جعل الزميل حميد خنجي يرى في ايدولوجية وحركة سياسية هبطت على اليهود من فوق الى اسفل على انها حركة قومية
ونحن نعرف ان الحركات القومية تنشا من القاعدة الشعبية في الاسفل
المنظور الديالكتيكي يرى ان حركة تبنتها ودعمتها قوى استعمارية عبارة عن حركة تحرر
ونحن نعرف ان حركات التحرر نقيض الاستعمار
المنظور الديالكتيكي يرى في الديانة قومية ومعتنقي الديانة شعب
ونحن نعرف ان مفهوم شعب له مقومات اهمها الارض الواحدة واللفة الواحدة والتراث الثقافي الواحد والعادات والتقاليد الواحدة والتكوين النفسي الواحد والسوق الواحدة
ولك احتراماتي رفيق حميد

إرسال شكوى على هذا التعليق          99 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هذه ليست مسألة أخرى. هذه هي كل المسألة