أخبار عامة - وكالة أنباء المرأة - اخبار الأدب والفن - وكالة أنباء اليسار - وكالة أنباء العلمانية - وكالة أنباء العمال - وكالة أنباء حقوق الإنسان - اخبار الرياضة - اخبار الاقتصاد - اخبار الطب والعلوم
إذا لديكم مشاكل تقنية في تصفح الحوار المتمدن نرجو النقر هنا لاستخدام الموقع البديل

الصفحة الرئيسية - اليسار , التحرر , والقوى الانسانية في العالم - محمود فنون - حوار مع الاخ عبد المجيد القادري















المزيد.....

حوار مع الاخ عبد المجيد القادري


محمود فنون

الحوار المتمدن-العدد: 3656 - 2012 / 3 / 3 - 04:23
المحور: اليسار , التحرر , والقوى الانسانية في العالم
    


حوار مع الاخ عبد المجيد القادري
بخصوص مقالتي عبد العزيز بن باز ينكر دوران الارض
محمود فنون 2|3|2012
كتب الاخ عبد المجيد القادري تعليقا على مقالتي المنشورة على صفحة الفيس بوك الخاصة بي ,وقد قرأت تعليقه بامعان ورغبت في محاورته ,وهذا نص تعليقه حرفيا ويتبعه نقاشي معه مع كل الاحترام لرأيه حيث نتباين وحيث نتقاطع
عبد المجيد القادري لمحت فيما تكتب نوايا غير طيبة فاسمح لي بان ابين لك بعض مالم تطلع عليه او انك مطلع عليه ولكنك تجاهلته لهدف ما وان كنت استبعد ذلك
بالنسبة لما كان من الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله من قول بعدم دوران الارض فقد مضى عليه اكثر من نصف قرن وقد ناقشه فيما قاله علماء منهم الشيخ العراقي محمد محمود الصواف رحمه الله وكذلك الشيخ على الطنطاوي السوري رحمه الله والفّ الشيخ الصواف بسبب هذا الاجتهاد من الشيخ ابن باز رحمه الله والذي جانبه الصواب كتابه علم الفلك عند المسلمين واثبت فيه معلومات تفيد بان علماء الفلك المسلمين اثبتوا كروية الارض ودورانها منذ العصر العباسي واشياء كثيرة شرحها في كتابه
وبتواضع العالم والاخلاقيات السامية تراجع الشيخ عما كان يقوله وانتهى الامر
وما لا حظته عليك وانتقدتك به انك تنظر الى الجزء الفارغ من الكاس
في كل امة متنورون وانصافهم وجهلة
فلم تركز على من لم يؤتوا من العلوم الدنيوية نصيبا مع اطلاعهم على العلوم الشرعية ولا تذكر العلماء الذين فتح الله عليهم الابواب على مصاريعها دينا ودنيا والذين تلقوا منتجات العصر وتعاملوا معها بايجابية اكثر من تامة ولم ينظروا اليها بسلبية كما تذكر وما هو قصدك من ذلك سامحك الله ؟
اما بالنسبة لنظرتك لنظرية دارون فاحب ان افيدك بانها قد اصبحت في ذمة التاريخ والعوض بسلامتكم فقد دحضت (لا ضحدت كما تذكر في مقالتك مرات متعددة ولقد زعل منك سيبويه والاصمعي واخوانهما من سلفنا) المهم ان نظرية دارون قد ثبت بطلانها ودحضت بادلة علمية وللاسف لا املك الان المراجع التي تذكر ذلك ولولا ذلك لافضت في الحديث
حسن الظن بعلمائنا المتنورين وان اردت ان تنصف فانظر الى الكاس نظرة شاملة وهذا هو الاسلوب العلمي المنصف في البحث والحكم على الامور والوصول الى الحقائق ولك تحياتي
وانشر ردي هذا على تعليق الاخ عبد المجيد القادري
الى الاخ عبد المجيد القادري المحترم:لقد سرني مرورك جدا وسرني اكثر انك تناقش وتجادل من موقعك مستهدفا ايضاح رأيك او رأ الشيوخ وما الى ذلك واسمح لي على هذه القاعدة ان اناقشك وانا صاحب المقال :

اولا ليس في ردك ما يثير امتعاض احد وانت قد اوردت كلمات من نوع لاحظت في مقالتك نوايا غير طيبة . انه من المسموح للناقد ان يراجع ما كتبه الآخرون في السطور وما بين السطور دون ان يتعدى الى الاتهام بما لم يقل او ينوي قوله بوضوح وذلك من اجل فائدة القراء فنحن ننتقد ما يقوله كاتب او مفكر او نستشف مراده بما لا يدع مجالا للتقويل ثانيا :انني اتطرق وانتقد قول من يفتي في ما لم يعلم من العلوم الدنيوية ويقول القرآن والسنة والتفسير ما لم يقله اعتباطا ثالثا :ان الشيخ بن باز رحمه الله قد نشر آرائه هذه قبل نصف قرن صحيح وانا اعلم ذلك ,وهو كما تعلم له ما له من منزلة رفيعة رسمية وانسانية ,وقوله كان مؤثرا في جموع الناس -انني اتذكر حينما وصلت اول مركة فضائية الى القمر واتذكر بحكم عمري كل ما دار من افتاء وشروحات من رجال دين صغار وكبار من امام جامع فما فوق وبالطبع كانوا منقسمين من ينكر امكانية كهذه على اعتبار الشواظ من نار وان القمر في السماء الرابعة واقوال كثيرة لم يصمد منها اليوم شيء ,وكان لذلك الاستشهاد برمز كبير من المشايخ موفقا ,وتضمن ردك رأي علماء ومشايخ آخرين غير رأي بن باز .الحقيقة ان الشيخ بن باز رأى ان من واجبه ان يدلي بدلوه وادلى واثر في وعي الناس حينها ملاحظة هامة :انا لا اتناول الامر من زاوية دينية ولا ابحث عن رأي الدين في هذه النقطة وغيرها وانما اترك هذا الامر ان كان واجبا لمن هم مختصون به. لنعد الى الموضوع رابعا :ان آراء الناس لا تتشكل تلقائيا ,هناك من يساهموا في تشكيل رأي الجمهور في مختلف الامور ومنهم الكتاب والصحفيين والمشايخ وغيرهم . والتعليق ان بعض المشايخ ونموذجا منهم بن باز يتدخلون ويساهمون في تشكيل آراء الناس في امور تخصهم وامور لا تخصهم خامسا :الامر الاهم :ان الايمان بالقرآن ليس مشروطا بانه بالضرورة يجيب على كل المسائل صغرت ام كبرت ,فاذا كنت تؤمن بالقرآن فليس شرطا على القرآن ان يجيبك على قواعد اللغة الصينية ولا حتى قواعد اللغة العربية التي نزل بها القرآن,وليس بالضرورة ان تجد في القرآن شيئا عن البوزيترون او الفيديو او الهاتف النقال اوماكنة الخياطة ولا احداث 11 سبتمبر كما ذهب احدهم ,ومن باب زيادة الايضاح ليس بالضرورة ان تجد حكما شرعيا لكل الامور في القرآن ولذلك قال الرسول لمعاذ بن جبل "..فان لم تجد فبسنتي ,وان لم تجد فاجتهد برأيك" ان هذا امر جوهري ولا يجوز القفز عنه ولا تأويله حسب المبتغى,وانت ذكرت ان القرآن لا يحتوي على علم الفيزياء والكيمياء والفلك ولا على علم الاقتصاد كذلك الذي ظهر حديثا في القرنين الماضيين
سادسا:هذا يعني ان يتخفف بعض المشايخ من مهمة يرونها لازبة مفادها انه لا بد وان يكون هناك رأي شرعي في كل منجز من منجزات الحضارة الانسانية وهنا يبدأ تطويع النصو ص وتطويع معاني الآيات والوقائع المشابهة
الاسلام ليس مثل النصرانية التي نعرفها وكذلك ليس مثل اليهودية التي نعرفها. في التوراة والتلمود ,وكما تعلم فالتلمود هو ما اضافه علماء اليهود عبر العصور من احكام وتفسير ومواقف وغير ذلك .اننا لسنا مضطرون لمثل هذه الاضافات
سابعا :الديموقراطية الآخذة بالسيادة في حياة الناس امر يخص الحكم ولا يخص الشرع والتشريع الاسلامي وكذلك الفلسفة والاقتصاد والعلوم الاجتماعية .بمعنى يمكن لكاتب اسلامي ان يكتب في علم الاجتماع الاسلامي ويكتب ما يريد ولكن ما يكتبه ليس مرجعا لعلم الاجتماع فمراجع علم الاجتماع هي ما كتبه علماء الاجتماع كما الدساتير مراجعها الدساتير التي كتبت اولا والقوانين مراجعها ومصادرها ما ابدعته الانسانية من قوانين تعبر عن مصالح الطبقات الحاكمة ولم يكن زمن معاوية اية
نصوص قانونية و لازمن هارون الرشيد ولا يفيد القول على عموميته انه كان بين ايديهم القرآن مثلا خاصة ان البشرية كانت قد عرفت القانون الروماني ,وقبله قانون المدن اليونانية ,وكذلك فان معاوية قد بنى دولته على غرار الدولة البيزنطية وتأثر بالنمط البيزنطي والفارسي نصف الكأس الذي اردته هو ما يوجب النقد والتعليق وليس النصف الآخر علما ان المقالة ليس بحثا ودراسة في الفتاوي بل هي نقد لمنهج من الفتاوي والتي تقال من غير دراسة ولا تمحيص ومن غير اختصاص او على شكل اقحام هناك مسألة اخرى هامة مفادها اذا تحدث الشيخ في السياسة مهما ساق من آيات واحاديث فانه يتحدث كواحد من اثنين اما انه سياسي وهنا يتوجب ان يعامل هو ورأيه معاملة السياسي ولا تحميه صفته الدينية من النقد والتعليق كما لو تحدث الطبيب في السياسة
هنا يمكن ان تؤيد رأيه او تعارضه او تهاجمه وكل هذا مباح ما دام اباح لنفسه ان يتحدث ويخوض في السياسة وانا سياسي فلسطسني واما انه يفتي ليجيز هذا ويبطل ذاك :حينها نرى ما اذا كان مفتي الشعب ام مفتي السلطان ونقف منه الموقف الذي نراه فالسياسة لآراء متعددة ويمكن لفتواه ان تخدم رأي خصمي بينما فتوى شيخ آخر اقرب الى رأيي مثلا افتى القرضاوي وهو شيخ له منزلته الدينية بالاضافة الى منزلته الحزبية افتى بجواز التدخل الامريكي في ليبيا وسوريا بينما انا اجرم هذا التدخل ومثلي طائفة كبيرة من الناس .هنا لا شك انني رأيت ان هذه الفتوى لخدمة الامريكان والناتو الناتو يتدخل بناء على طلب العرب والقوى المحلية ولكنه يرغم العرب والقوى المحلية على مثل هذا الطلب ويتم الترويج حسب الظروف وذلك ليس من اجل ان ينقذ السوريين من الاسد وغيره وهو لا يهمه لا الاسد ولا غيره بل من اجل ان يدمر سوريا اولا كما فعل في كوسوفو وفي افغانستان والعراق وكما جرى ويجري في ليبيا هنا مكانة الشيخ لا تعفيه من النقد وهو في الحقيقة يصطف مع القوى التي تطالب بتدخل الناتو والحرب الاهلية وكل ما هو مدمر لسوريا وانا لست مع النظام السوري ولا مع التقتيل الحاصل من الطرفين انا مع تجاوز الازمة الحالية في سوريا بالتفاوض لتجنيب سوريا الدمار وان يتنازل الاسد ومن معه في هذا التفاوض وان يذهب غليون وامثاله الى اسيادهم الامريكان ونرتاح من وجوههم . اما نظرية التطور ونظرية الكموم في الفيزياء ونظرية النسبية فلم يثبت بطلان اي منهما وهي ليست نظريات دينية لتؤمن بها ولا اصحابها بانبياء هي نظريات يبنى عليها العلم والمعرفة هي نظريات نتعرف عليها وندرسها في المدرسة ولو افتى كل الشيو خ او استكتبنا عشرات الكتاب باسماء اجنبية لضحدها هذا لا يغير من الامر شيئا ولا يؤثر رأي المشايخ ولا رجال الدين المسيحي واليهودي معا بأي تفصيلة من تفاصيلها ليس مطلوبا مني ان اؤمن بفلسفة معينة كالماركسية او الهيجلية ولا بقانون تورشلي في الفيزياء ولا بالجاذبية بل ان هذه ليست مسائل ايمانية يا اخي هذه علوم طبيعية وانسانية ينطبق عليها منهج العلم ولا تحتاج الى منهج الايمان بتاتا شكرا لك مرة اخرى فقد استكتبتني وقد قرأت التعليقات والردود باهتمام وشعرت الاحترام امام الآراء المطروحة



#محمود_فنون (هاشتاغ)      



اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين
حوار مع الكاتبة السودانية شادية عبد المنعم حول الصراع المسلح في السودان وتاثيراته على حياة الجماهير، اجرت الحوار: بيان بدل


كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على: الفيسبوك التويتر اليوتيوب RSS الانستغرام لينكدإن تيلكرام بنترست تمبلر بلوكر فليبورد الموبايل



رأيكم مهم للجميع - شارك في الحوار والتعليق على الموضوع
للاطلاع وإضافة التعليقات من خلال الموقع نرجو النقر على - تعليقات الحوار المتمدن -
تعليقات الفيسبوك () تعليقات الحوار المتمدن (0)


| نسخة  قابلة  للطباعة | ارسل هذا الموضوع الى صديق | حفظ - ورد
| حفظ | بحث | إضافة إلى المفضلة | للاتصال بالكاتب-ة
    عدد الموضوعات  المقروءة في الموقع  الى الان : 4,294,967,295
- عبد العزيز بن باز ينكر دوران الارض
- العجيبة(الشنيعة) من التراث الشعبي
- رسالة مفتوحة الى طالبي التدخل العسكري الامريكي
- افغانستان تحاول العودة لنفسها
- الثورة والثورة المضادة
- الصوفية
- الصراخ من حول الاقصى
- سوريا والمخرج الوطني من الازمة
- الفيتو الروسي والصيني
- مصادرة اراضي في نحالين
- حوار حول الثورة المصرية
- مصر التغيير قادم لا محالة
- مصر الثورة لا زالت مستمرة
- لقمة العامل الفلسطيني مغمسة بالدم
- التقدم الفلسطيني نحو الرمال المتحركة
- صباح الخير
- الجفاف
- الرفض ووقفة المراجعة النقدية
- تعليق على عجالة جميل مجدلاوي المنشورة على الحوار المتمدن
- سوريا الى اين المسار الاقتصادي الاجتماعي


المزيد.....




- إزالة واتساب وثريدز من متجر التطبيقات في الصين.. وأبل توضح ل ...
- -التصعيد الإسرائيلي الإيراني يُظهر أن البلدين لا يقرآن بعضهم ...
- أسطول الحرية يستعد لاختراق الحصار الإسرائيلي على غزة
- ما مصير الحج السنوي لكنيس الغريبة في تونس في ظل حرب غزة؟
- -حزب الله- يكشف تفاصيل جديدة حول العملية المزدوجة في عرب الع ...
- زاخاروفا: عسكرة الاتحاد الأوروبي ستضعف موقعه في عالم متعدد ا ...
- تفكيك شبكة إجرامية ومصادرة كميات من المخدرات غرب الجزائر
- ماكرون يؤكد سعيه -لتجنب التصعيد بين لبنان واسرائيل-
- زيلينسكي يلوم أعضاء حلف -الناتو- ويوجز تذمره بخمس نقاط
- -بلومبيرغ-: برلين تقدم شكوى بعد تسريب تقرير الخلاف بين رئيس ...


المزيد.....

- يسار 2023 .. مواجهة اليمين المتطرف والتضامن مع نضال الشعب ال ... / رشيد غويلب
- من الأوروشيوعية إلى المشاركة في الحكومات البرجوازية / دلير زنكنة
- تنازلات الراسمالية الأميركية للعمال و الفقراء بسبب وجود الإت ... / دلير زنكنة
- تنازلات الراسمالية الأميركية للعمال و الفقراء بسبب وجود الإت ... / دلير زنكنة
- عَمَّا يسمى -المنصة العالمية المناهضة للإمبريالية- و تموضعها ... / الحزب الشيوعي اليوناني
- الازمة المتعددة والتحديات التي تواجه اليسار * / رشيد غويلب
- سلافوي جيجيك، مهرج بلاط الرأسمالية / دلير زنكنة
- أبناء -ناصر- يلقنون البروفيسور الصهيوني درسا في جامعة ادنبره / سمير الأمير
- فريدريك إنجلس والعلوم الحديثة / دلير زنكنة
- فريدريك إنجلس . باحثا وثوريا / دلير زنكنة


المزيد.....
الصفحة الرئيسية - اليسار , التحرر , والقوى الانسانية في العالم - محمود فنون - حوار مع الاخ عبد المجيد القادري