الحجة الغائية في أثبات وجود الله

بالفعل إن وهم النظام المتناهي الدقة لا يشكل الا جزء صغير جداً من الواقع الذي نعيش فيه في هذا المكان الصغير من الكون و في هذه الفسحة الزمنية الصغيرة جدا,ً ولو قرأوا هؤلاء شيئا عن تاريخ النيازك الكبيرة التي اصطدمت بالارض وما خلفته من دمار شامل لعرفوا بأن لا هناك دقة متناهية ولا هم يحزنون. في سنة 1996 رصدت وكالة الفضاء الامريكية ارتطام نيزك كبير بكوكب المشتري وخلف دمار كبير على سطح الكوكب, ويقول العلماء ان ذلك النيزك لو ارتطم مع الارض بدلا من المشتري لأباد معظم الكائنات الحية على وجه الارض لكن الطبيعة كانت رحيمة معانا نحن اهل الارض

إرسال شكوى على هذا التعليق          126 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزميل بسام
هذا قولك
أولا: بأن الله كلي القدرة: ربما هذا الله ليس بقادر على أي شئ أكثر من خلق الكون؟ لا تخبرنا الحجة الغائية أي شئ عن هذا. ربما أي واحد فينا يستطيع خلق كون مماثل فيما لو عرفنا الطريقة فقط

الله سبحانه يتكلم عن قدرته
قال الله
{أَوَلَمْ يَرَوْاْ أَنَّ اللّهَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ قَادِرٌ عَلَى أَن يَخْلُقَ مِثْلَهُمْ وَجَعَلَ لَهُمْ أَجَلاً لاَّ رَيْبَ فِيهِ فَأَبَى الظَّالِمُونَ إَلاَّ كُفُوراً }الإسراء99

{أَوَلَيْسَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِقَادِرٍ عَلَى أَنْ يَخْلُقَ مِثْلَهُم بَلَى وَهُوَ الْخَلَّاقُ الْعَلِيمُ }يس81

{أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَلَمْ يَعْيَ بِخَلْقِهِنَّ بِقَادِرٍ عَلَى أَنْ يُحْيِيَ الْمَوْتَى بَلَى إِنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }الأحقاف33
وما دام اصبح عندك العلم من خلال النظريات الفزيائيه اصنع لنا ارض وسماء واجعل الرياح تسوق الغيوم في سمائك وعلى ارضك وسقي زرعك


ثانياً: بأن الله خير مطلق: قدرته على الخلق لا تدل بأي شكل من الاشكال بأنه شخصية خيرة او يريد الخير لخلائقه. تنسى الحجة الغائية ذكر سبب جعل الله قوانين ال

إرسال شكوى على هذا التعليق          174 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا أدري أأضحك أم أبكي من محاولة إقناعنا باستعمال الآيات والأحاديث!!! هل أنت جاد يا أستاذ طلعت؟ أهكذا يتم البرهان؟ خاصة مع زناديق الحوار المتمدن من أمثالي وجر

إرسال شكوى على هذا التعليق          149 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم تقدم سوى برهانا اعتباطيا ، فكما انت موجود فقط و فقط لاتي ارى أثارك التي هي هنا مقالتك لجزمت بعدم وجودك لاني لا امون قد عرفتك قبلا و لا أراك .كدلك يبرهن تسلسل الاسباب و اتباع المخلوقات على نحو ضروري لغاية نهائية و مظاهر الخلق على وجود خالق هو الله تعالى اد انه يظهر في الظواهر متعاليا عنها و هو اكثر ظهورا منها لدلك لا تستطيع ادراك ظهوره الدي هو لا نهائي فيبقى خفيا عنك و ليس معدوما كما تتوهم .
ان الجزم ببداهة ان الموجودات ما كانت لتحدث الا بواسطة موجد آخر قادر على التاثير في هدا الايجاد حسب مشيئته من العدم الى الوجود ، و لو استطعت انت و باقي الملحدين على الاستدلال على على امكانية واحدة لاستمداد كائن ما لداته عن كائن آخر على نحو محدد تحديدا دقيقا غير الله لامكنكم اعتبار الطبيعة او جزء منها خالقة نفسها او بعضها البعض و هدا مستحيل

لاحظت لديك التباسا في ما يخص البرهان الغائي الدي يمكن ان يتخد صيغا ثلاث :
1- حكمة الله تعالى المفسرة بالتدبر و التعقل اللامتناهيين
2- تظافر جميع اجزاء الكون لتحقيق غائية موحدة بفعل سريان الحكمة الالهية عليها اي اخضاع الكون و جميع الكائنات المفردة لحكمة لا متناهية هي حكمة الله عز و جل
3- اتباع جميع الكائنات الحية في نشاطها و فاعليات وجودها له

إرسال شكوى على هذا التعليق          171 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزميل سوري

لااريد ان اقنع الناس على الايمان بالله ولا اسايس قاعده دينيه لهدف سياسي لان الله هو ربنا وربكم ان امنتم لانفسكم وان كفرتم فعليها ولاكن هنك تظليل للحقيقيه لهدف سياسي دخل المجتمعات الاسلاميه بسبب الفشل السياسي ... انا اسلامي وفاشلت ان احقق شيا داخل المجتمع الاسلامي بسبب سيطرة الاسلام السياسي ولاكن لااحقد على الله وعلى الرسول واجعلهما سببا للفشل
ان الذين يلحدون بالله لايريدون قول حق انما قول باطل

إرسال شكوى على هذا التعليق          132 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخ الكريم
أرى ولعلي مخطئا أن مثل هذه المواضيع ليس هذا أوانها وما تقوله لا يقنع مئات الملايين ممن يؤمنوا بوجود الحالق لانهم أساسا غير معنيين باثبات الوجود ولا يستطيع ملايين الفلاسفة أقناع الفلاح العراقي أو المصري أو السوري بعدم الوجود لذلك فالمواضيع التي تعالج هذا الامر تضر اكثر مما تنفع وتؤثر بشكل سلبي على المسيرة السياسية لأحزاب اليسار فما نحصل عليه بيد يضيع بسبب هذه التوجهات لذلك علينا معالجة المشاكل الأنية على الأرض وترك ما في السماء حتى يحين أوانه فالأضرار الناجمة أكثر من الفوائد المرجوة وليكن موضع هذه البحوث الأكاديميات وقاعات المحاضرات التي يحضرها المثقفون وليس خطابا موجها لجماهير ترسخ أيامنها بهذا الامر
تحياتي لك وعليك حساب الخسائر بمنطق التاجر ودم بخير

إرسال شكوى على هذا التعليق          124 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بداية الارض ونهاية الارض ايها الكاتب المستنير اقنع نفسك اولا
بأنك لا تعيش في حلم وعندما تنام فأنت تحلم بأنك نائم وفي لحظه
ستستيقظ

إرسال شكوى على هذا التعليق          109 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

قرأنا في الحديث المحمدي أن الأمطار يقوم بها ملك من السماء بيده مخراق من نار يسوق به السحاب إلى أي جهة يريدها الله وأن صوت الرعد هو صوت الملك، ثم كيف تحاج كاتب المقال باآيات من القرآن وهو لا يعترف بالقرآن أصلاً ،كان عليك أن تحاججه بأدلة تثبت بها أن هذا الكون دقيق الصنع إذا كان لديك الدليل أو فالصمت أفضل ، ثم هو لم يقول بأن التسونامي عقاب من الله فهو لايعترف بوجود آلهة وقد ضرب مثال التسونامي ليثبت بأن الكون ليس دقيق الصنع كما يحتج بذلك المؤمنين،واضح إن حججك ضعيفة وأدلتك واهية، وكان الأجدر أن لاتقرأ مثل هذه المقالات التي تثير العقل وتحافظ على إيمانك

إرسال شكوى على هذا التعليق          128 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ثمة أناس يتضح من أول سطر أنه إما لم يقرأ المقال، وإما أنه قرأ ولم يفهم شيئاً.

الكاتب في مقاله الجميل لم يقدم أي برهان. لا اعتباطي ولا غير اعتباطي. الكاتب دمر برهان المؤمنين المستند إلى الحجة الغائية. هذا كل ما في الأمر.

تحياتي وشكري للكاتب

إرسال شكوى على هذا التعليق          118 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أستاذ(بسام)، لافائدة من توجيه مثل هذا الكلام الفلسفي إلى أناس لا يعرفون ما ترنو إليه وما قصدك من وراءه، فالعقول متحجرة منذ آلاف السنين، منذ بدأت أساطير الأديان تسيطر على هذه العقول، وأرجو منك أذا أردت أن تكتب مثل هذه المقالات المميزة أن لا تكتبها في هذا الموقع ، بل عاود كتابتها في موقع(الناقد)، حيث لا يوجد هناك تعليقات من أناس سيطر عليهم المقدس ويخافون من الخوض فيه، لك تحياتي الكبيرة.

إرسال شكوى على هذا التعليق          144 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزميل محمد الخليفه
انا من منكري السنه ومعارض الفكر الاسلام السياسي هل عندك ما يناقض قول الله

{أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُزْجِي سَحَاباً ثُمَّ يُؤَلِّفُ بَيْنَهُ ثُمَّ يَجْعَلُهُ رُكَاماً فَتَرَى الْوَدْقَ يَخْرُجُ مِنْ خِلَالِهِ وَيُنَزِّلُ مِنَ السَّمَاءِ مِن جِبَالٍ فِيهَا مِن بَرَدٍ فَيُصِيبُ بِهِ مَن يَشَاءُ وَيَصْرِفُهُ عَن مَّن يَشَاءُ يَكَادُ سَنَا بَرْقِهِ يَذْهَبُ بِالْأَبْصَارِ }النور43
{اللَّهُ الَّذِي يُرْسِلُ الرِّيَاحَ فَتُثِيرُ سَحَاباً فَيَبْسُطُهُ فِي السَّمَاء كَيْفَ يَشَاءُ وَيَجْعَلُهُ كِسَفاً فَتَرَى الْوَدْقَ يَخْرُجُ مِنْ خِلَالِهِ فَإِذَا أَصَابَ بِهِ مَن يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ إِذَا هُمْ يَسْتَبْشِرُونَ }الروم48

إرسال شكوى على هذا التعليق          161 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اسمح لي بالتدخل في المناقشة التي أعتقد أنها مفتوحة.

طالما لديك قناعة راسخة بوجود الله وبالقرآن من عند الله، فكيف تستخدم هذه الدلائل مع ملحد لا يؤمن بها من الأصل، وقد نوه بعض المشاركين لذلك ويبدو أنك لم تهتم بهذه النقطة الخطيرة.

ثانياً، الله لا يرسل السحاب ولا يصنع البرق ولا ينزل المطر ولا يجعل الحجر يسقط على الأرض وبالتأكيد ليس للكائن الوهمي ( الله ) أي دخل في أي ظاهرة طبيعية بما في ذلك إرضاع القطة لصغارها.

قديماً كانت تسيطر على أوروبا عقيدة الرعد. أي الخوف من الرعد على اعتبار أنه صوت كائن خرافي يبتغي ابتلاع القرية أو إحراقها. كانت القرى تتجمع في الكنائس ولحظة صدور صوت الرعد كانت الناس تلتصق ببعضها خوفاً ورعباً.
بعد الثورة الصناعية واكتشاف الكهرباء وقصة السالب والموجب انتهت عقيدة الرعد من الثقافة الأوروبية. ( عن شروحات للفيلسوف والأديب الألماني جوتة ). تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          130 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

قصدت بالبرهان الاعتباطي اعتبار الايمان بوجود الله ادعاءا ، في حين انه ليس ادعاءا بل اقرارا ، ان كنت تفهم الفرق بين الاثنين سيقوم دلك تشوه فهمك ، داك الدي قادك الى استنتاجات اني لم اقرا او لم افهم فقـــــــــــط

حاولوا و لو لمرة واحدة فهم مبدأ التغير الدي يظهر في الجواهر ككينونات و فساد ، و في الظواهر كنمو و اضمحلال ،، و في الحركة و غيرها .... هدا سيجعلكم تفهمون ان بعض الظواهر التي تعتبرونها نوعا من النقص في الكون و الكائنات هي ضرورية و حتمية بالنسبة لسريان قانون التغير في الكائنات لاجل استمرارها - في مثل حتمية الموت فلولا الموت لاستحال استمرار حياة جميع الاحياء - و في الكون -حيث ان الزلازل و البراكين و الاعاصير ضرورية لحياة الارض ككوكب لانها جزء من حركة مكوناته , والا فاعتبروا تحول الماء الى بخار و الهواء الى نار ايضا فسادا و نقصا ....بالمفهوم السلبي الدي تعطونه للنقص حينما تمارسون دلك التجريد الانتقائي لتعميم حكم ما مصدره اهواؤكم لا غير
متى نظرتم الى الكون و الكائنات نظرة بانورامية ستعرفون ان الفساد نفسه جزء مهم من النظام الكلي للاشياء التي توجد بكيفيات و بكميات ، بعوارض و جواهر مختلفة لكنه متى نظرنا اليه داخل الكل صار محققا للكمال النهائي للوجود، لان لا كمال مطلق ال

إرسال شكوى على هذا التعليق          121 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزميل صلاح
هذا قولك
طالما لديك قناعة راسخة بوجود الله وبالقرآن من عند الله، فكيف تستخدم هذه الدلائل مع ملحد لا يؤمن بها من الأصل، وقد نوه بعض المشاركين لذلك ويبدو أنك لم تهتم بهذه النقطة الخطيرة.

اذن على الملحد ان لا يتعدى حده كملحد ويتطاول على الله كما نحنوا لم ندعوه الى الاسلام او الايمان بالله فعليه ان يحتفض بالحاده .. ثم على الملحد الذكي عندما ينتقد الخالق عليه ان ياي بالاله خلق السماوات والارض.. اما انتقاد بدون اثبات الدليل يعتبر هذا ناقل للكلام ولا يعرف مصداقيته كل انسان صحاب مبداء علمي او ديني او معارض عندما يقدم نقدا لابد من ان ياتي بقض المنتقد له او يسكت

إرسال شكوى على هذا التعليق          148 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بالطبع إن الإيمان بالله هو مجرد ادعاء .. بينما الإقرار يتطلب كما قلنا سابقاً بداهة المنطق المبني على الاستقراء والتجريب. لو ممكن تقنعنا كيف نقر مثلك بوجود الله. أقصد ما هي الأسس المنطقية لعملية الإقرار ؟؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          121 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المشكلة أن فهمك عميق وبالفعل تعثر على مقارنات مدهشة وقد قلت لك من قبل أن آينشتاين لم يكن بمثل ذكائك.

المشكلة أنك مؤمن ( تقر إقراراً ودون أي دليل ) وطالما أنك كذلك فلماذا تأتي لتفسد الفلسفة التي لا تعترف بأي إيمان مسبق ؟؟؟؟ هل تعتبر نفسك في ساحة حرب ضد الكفار وانتهى الموضوع ؟؟؟؟
ثم ما علاقة تبخر الماء بالزلازل ؟؟؟؟ كلاهما ظواهر طبيعية ولكن شتان بين المثالين. الزلازل هي ظاهرة اعتباطية تتناقض مع غائية الكون وترتيبه وصناعته من لدن خبير عاقل. لا توجد أي عقلانية في ظاهرة الزلازل والبراكين فهي ظواهر مهددة للوجود الإنساني ويمكن اعتبارها شر مطلق فلماذا خلق الله الشر ؟؟؟؟؟
أما بخار الماء فلا ينتج عنه ظواهر مدمرة للإنسانية ووجودها وبالتالي فلا علاقة لمثالك بمثال الزلازل في السياق الذي نتحدث فيه.

إرسال شكوى على هذا التعليق          117 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

رغم كل اكتشافات الفيزياء الفلكية فان كثيرا من الحقائق ستبقى خفية و من ضمنها ما نؤمن به نحن المؤمنات و المؤمنين من وجود عوالم اخرى سابقة لهدا العالم واخرى مغايرة له ، عوالم كثيرة غير التي ابداها الله ستبقى خفية على العقل الانساني مهما تقدم به العلم ، فما بال الملحدين بالدي اخفاها و هو اخفى منها ؟ الله تعالى ، فهل ينتظرون معرفته حسيا حتى يؤمنوا به ؟؟؟؟

العلم اجزاء :جزء علمناه و جزء سنعلمه و جزء لن نعلمه ابدا

اللهم اكشف حجابك عن قلوب عبادك ليوقنوا
آمين

إرسال شكوى على هذا التعليق          148 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سيدي الكريم/ طلعت خيري
الآبتان اللتان أوردتهما أرى بهما الكثير من المشكلات، حيث تنص الآية الأولى وتؤكدها الثانية أن المطر ينزل من السماء وليس من السحاب، وأن السحاب عبارة فقط عن مصفاة بخرج المطر من خلاله، وأن المطر يتم نخزينه في جبال من برد في السماء وليس السحاب نفسه مخزنا للمطر. كما أن المطر ينزل كيفما شاء الله بغض النظر عن المحتاح أو المؤمن أو المكافح الذي يشقى في أرضه، وربما كان هذا هو السبب في اختراع المطر الصناعي.
ولك كل مودة واحترام

إرسال شكوى على هذا التعليق          127 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

دخلت مقالك وكلي خوف من ان يتزعزع ايماني قلت لعله الشيطان قادني الى هذا المقال ؟ فلعل الكاتب سيورد ادلة تزعزع كياني او تخلخل ايماني الذي طالما كان ملاذي
واخيرا تقول لي قوانين الطبيعة فهل تتحفنا بمعرفة هذه القوانين ؟
ثم القانون لابد له من مقنن فمن قننه
فبدلا من كلمة ( قوانين الطبيعة الا يمكن استبدالها بكلمة الله
مازادني مقالك الاايمان بالله واظهرت لي هشاشة المنهج الالحادي
قانون التغاير انثى وذكر
وشهوة وجماع
واعضاء تناسلية
ورحم وبويضة
ونطف منوية
وحمل
وتطور للجنين
اي دليل يحير العقل أكبر من هذا الدليل
تأمل في خلقك وتوازنات جسمك

لو تأملت النواقل العصبية الدوبامين و السيروتونين
لو زاد السيروتونين صار الهوس والمانيا لو نقص صار القلق والاكتئاب الايدلك هذا على القصد من المفعول
من هنا اعلن كفري بالالحاد وانه ضيع عقول اصحابه
تأمل في خلق الانسان
) وفي انفسكم افلاتبصرون

إرسال شكوى على هذا التعليق          117 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزميل سعد جميل لا اعلم هل كان خطائك مقصوداً ام لا... لكن ما أعرفه ان كوكب المشتري ليس لهو سطح صلب لانه وكما هو معروف (المشتري كوكب غازي ) وليس هنالك عالم فلك على وجه الارض يقول بأن كوكب المشتري من الكواكب الصخريه مثل الارض !!!!! فكيف يضربه نيزك ويحدث دماراً على سطحه وهو لايملك سطح صلب مثل كوكب الاض ... وإذا افترضنا سقوط نيزك على كوكب المشتري فإن المشتري سوف يبتلعه ابتلاعاً ومن ثم سوف يقوم بتفتيته وصهره لانه كوكب غازي ذو قوة جذب هائله وحراره عاليه جداً فكيف احدث النيزك بحسب زعمك دماراًعلى سطح ذلك الكوكب الغازي ... في الختام احب ان اقول اتق الله في نقل المعلومات العلميه

إرسال شكوى على هذا التعليق          65 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ممكن اثبات عدم وجود اله بشكل قاطع و ليس كما نوهت انت في بداية مقالك . و السبب ان الاله له علية غائية بمعنى لا يخلق اي شيء دون غاية و بذلك سنقول ما الغاية التي خلق بها الانسان سيقال العباده و الاختبار و سنقول ما غاية العبادة او الاختبار سيقال لكي يكون هنالك جنه و نار و سنقول هو اصلا لماذا خلق الناس و خلق لهم الجنه و النار و وضع الاختبار بمعنى هو خلق الانسان لاجل الاختبار ووضع له جنه او نار كنتيجة لهذا الاختبار لكن ما الغاية من كل هذا فهم ممكن لا يصنع اي شيء سيقال لحكمة لا يعلمها الا هو او لكي يجسد علمه الباطن بالضاهر هنا سنقول ولما يفعل هذا ما الغاية سيقال لحكمة لا نعلمها فلنقل ان الحكمة هي س و هذه ال س تعود الى اي شيء ! سيقال ص و ص تعود الى اي شيء حكمتها سيقال د و هكذا الى ما لا نهاية كون الاله ازلي و كونه خلق اذن هذا الخلق لابد له غاية و الغاية لابد ان تكون لشيء قبلها وهكذا سنستمر ما قبلها ما غايته لكذا شيء وهذا ما غايته لكذا شيء الى ما لا نهاية بالتالي سيكون الاله يخلق ازليا ولو خلق ازليا شيء لاجل شيء لن نصل لهذا الكون ابدا . تسلسل محال لكن على شكل علية غائية

إرسال شكوى على هذا التعليق          9 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---