الصفحة الرئيسية - العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني - ايدن حسين - عقيدة فداء عصرية

اخر الافلام

عقيدة فداء عصرية

ايدن حسين

الحوار المتمدن-العدد: 6230 - 2019 / 5 / 15 - 20:00
المحور: العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني

مثلما يحاول البعض الاستفادة من الثغرات الموجودة في ويندوز او اندرويد .. في التجسس او ادخال بعض الفيروسات في الكومبيوتر و الهواتف
انا استغل بعض الثغرات الموجودة في الاديان كمحاولة لانقاذ البشر
عقيدة الفداء الموجودة في المسيحية .. اي ان الاب بعث ابنه ليتعذب بدلا عن البشر .. و يصبح كبش فداء للعفو عن خطايا البشر .. او .. شفاعة محمد لانقاذ مذنبي الاسلام
لدي فكرة رائعة لانقاذ البشر من عذاب الاخرة .. هذا على فرض وجود عذاب في الاخرة
فكرتي مفادها .. اخفاء جميع ما يمت بصلة عن الاديان و الانبياء عن الجيل الجديد و الاجيال اللاحقة
اذا لم يصل الرسالة الدينية الى الانسان .. اذن .. فليس هناك اي حجة عليه لكي يتعذب في الاخرة
قد تقولون و ما علاقة هذا بعقيدة الفداء .. فاقول .. نحن الذين نعلم عن الاديان و سوف نخفيها عن القادمين الجدد .. نحن فقط من سيتعذب في الاخرة بدلا عن جميع البشر الذين سياتون بعدنا
اي نحن سنحل محل عيسى في فدائه للبشر
طبعا .. و بما ان محمد اخر الانبياء كما يدعي القران . فليس من المعقول ان الله الذي انهى مسالة النبوات بمحمد .. انه سيعود لارسال رسل جدد بعد ان نكون نحن ىقد قضينا على اي اثر للاديان
و هذه ثغرة كبيرة في الاديان .. حيث ان الله لم يضع في حسبانه احتمال ان يختفي الاديان و كل ما يمت بها بصلة .. ختم النبوات عو عيب كبير جدا .. لو كانوا يعقلون.

#ايدن_حسين (هاشتاغ)

ترجم الموضوع إلى لغات أخرى - Translate the topic into other languages

الحوار المتمدن مشروع تطوعي مستقل يسعى لنشر قيم الحرية، العدالة الاجتماعية، والمساواة في العالم العربي. ولضمان استمراره واستقلاليته، يعتمد بشكل كامل على دعمكم. ساهم/ي معنا! بدعمكم بمبلغ 10 دولارات سنويًا أو أكثر حسب إمكانياتكم، تساهمون في استمرار هذا المنبر الحر والمستقل، ليبقى صوتًا قويًا للفكر اليساري والتقدمي، انقر هنا للاطلاع على معلومات التحويل والمشاركة في دعم هذا المشروع.

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على: الفيسبوك التويتر اليوتيوب RSS الانستغرام لينكدإن تيلكرام بنترست تمبلر بلوكر فليبورد الموبايل

رأيكم مهم للجميع - شارك في الحوار والتعليق على الموضوع للاطلاع وإضافة التعليقات من خلال الموقع نرجو النقر على - تعليقات الحوار المتمدن -
تعليقات الفيسبوك ()	تعليقات الحوار المتمدن (0)

التسلسل: 1	العدد: 793411 - scientism
2019 / 5 / 16 - 03:06 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
الاستاذ ايدين تقول: (انا استغل بعض الثغرات الموجودة في الاديان كمحاولة لانقاذ البشر) برامج الكومبيوتر فيها ثغرات منطقية ولذلك يستطيع الهاكرز استغلالها او ببساطة يستطيعون ايجاد تناقض منطقي فيها. ولكن انت لا تستطيع ان تستغل الثغرات المنطقية في المسيحية كما تتصور . العقيدة المسيحية برنامج منطقي بسيط جدا ومع ذلك لا يمكنك اختراقه منطقيا. بالتاكيد تستطيع ان لا تؤمن به ولكن لا تستطيع ان ترفضه منطقياً هل تذكر قصة ركاب الباص في تعلقي على مقالك السابق؟ نفترض ان موجودات الكون المادية كلها مجموعة مقفلة تمثل مجموعة الركاب المغلقة ونفترض ان مجموعة الارواح او (مجموعة الوعي اللامادي) مجموعة اخرى مقفلة وهي تمثل مجموعة سواق الباصات المقفلة . وعلى هذا الاساس يمكن بناء المنطق الصحيح المسيح اله وانسان في نفس الوقت ولذلك يمكن ان يكون راكبا (انسانا) ويكون سائقا (الهاً) للباص في نفس الوقت هل وصلت الفكرة؟ عقل الانسان منطقي ودوغمائي بنفس الوقت . نحن لسنا اذكى من القدماء ولكننا دوغمائيين مثلهم. نحن دوغمائيين في هذا العصر بسبب دوغما الايمان بالعلوم المادية ومتكبرين على الفاضي. تحياتي إرسال شكوى على هذا التعليق 71 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 2	العدد: 793412 - تعليقي على الموضوع السابق
2019 / 5 / 16 - 03:09 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
العدد: 793289 - باص نقل الركاب 2019 / 5 / 14 - 02:16 التحكم: الحوار المتمدن nasha لو افترضنا ان الركاب مجموعة مقفلة لا تقبل بين اعضائها الا الركاب والسواق مجموعة اخرى مقفلة لا تقبل بين اعضائها الا السواق في هذه الحالة الى اي مجموعة مقفلة ينتمي السائق؟ تامل في هذا التناقض المنطقي وقس عليه وستعرف لماذا يجب ان يكون الصيني مسلماً . إرسال شكوى على هذا التعليق 75 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 3	العدد: 793424 - الاخ العزيز ايدن
2019 / 5 / 16 - 08:21 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
اطلب منك ان تحاورني في فكرتي هذه اذا سمحت. لانني اشعر انك انسان منصف وعاقل وتحبُ العلم والفلسفة. انا هنا ادافع عن المنطق المبني على الرياضيات وعلى التناسق والتناقض والتماسك الفكري . انا وُلدتُ مسيحيا واعلم جيدا انني متأثر بعقيدة والدي ووالدتي واجدادي وبالطبع احب ان ادافع عنها ولكنني اكره ان اكون دوغمائيا منحازا اليها عاطفيا . انا بصراحة انحاز الى عقيدتي المسيحية لانها متماسكة منطقيا لا لانها عقيدتي الموروثة. ولذلك اطلب منك ان تحاورني لاتاكد ان المنطق الذي استخدمه متماسك. تحياتي واشكرك في الحالتين سواء قبلت ام لن تقبل إرسال شكوى على هذا التعليق 72 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 4	العدد: 793458 - طيب اخي العزيز ناشا
2019 / 5 / 16 - 15:51 التحكم: الحوار المتمدن	ايدن حسين
لست مسيحيا و لم اقرا و لم ادرس الانجيل و لكن ان شئت تحاورت معك منطقيا فقط لماذا جاء المسيح او ارسله ابوه يا ترى ما الغرض من ارساله تماما ما الغرض من ارسال محمد و موسى و ابراهيم اذا كان الاله موجودا .. فيمكن استنتاج وجوده عقلا .. لا داعي لاي نبي او رسول و هذا الاله هل يعقل ان يطلب من البشر شيئا ما .. هو خلقهم كما خلق الفيل و الزرافة الخ هل يعقل ان يطلب هذا الاله من الفيل شيئا .. عبادة و طقوس و ووو الخ المنصف لا يمكن ان يقول ان الانسان مختلف كثيرا عن الفيل صحيح انه مختلف نوعا ما .. و لكن هل قليل من العقل و الوعي .. يستدعيان كل هذا العذاب و العقاب و الثواب هل انت اردت ان تكون انسانا لا فيلا .. هل انا طلبت ان اكون انسانا لا زرافة لماذا يضعنا الاله في هذا الامتحان الصعب للغاية ان كان الغرض من خلقنا معرفة الاله .. فلماذا خلق الصراصير .. هل ايضا لكي يعرفوه بالنسبة لدقة التصميم الذي يدعيه المؤمنون هل الحنجرة و البلعوم .. بارتباطاتهما المعقدة دليل على دقة التصميم قناة اوستاكي .. و حبال صوتية بجانب قناة بلع الطعام الخ الم يكن من المجدي اكثر ان يكون التنفس مستقلا عن التغذية و احترامي .. إرسال شكوى على هذا التعليق 81 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 5	العدد: 793478 - العزيز ايدن
2019 / 5 / 16 - 21:06 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
لأنك لست مسيحيا انا اخترت التحاور معك هذا ضمان انك لن تنحاز إلى المسيحية وهذا ما أريده قبل كل شيئ انسى الأديان والإلحاد والإيمان. انا هنا لا ابحث في الأديان وإنما في المنطق. لنبدأ بوضع أسس التحاور المنطقي انت لست من المجموعة المغلقة التي انا أنتمي اليها والتي يطلق عليها اسم المسيحيين وبناء عليه نحن الاثنين هنا مختلفين لأننا لا نشترك في هذه المجموعة. هنالك مجموعة أخرى أكبر من مجموعة المسيحيين لا نختلف عليها ولا نتناقض حولها هذه المجموعة هي المجموعة البشرية أو الانسانية. انطلاقا من هذه المجموعة لا خلاف ولا تناقض بيننا انت انسان وانا انسان تفهمني وافهمك. الآن هل تختلف معي لو قلت أن الإنسان مكون من عنصرين أحدهما مادي وهو الجسد بما فيه الدماغ وعنصر آخر هو الوعي اللامادي أو العقل؟ بمعنى هل تقبل بهذا التحليل أو الشرط؟ جاوب على هذا السؤال بدون أي تحفظ بنعم أو لا واضحة. انا أحاول أن أضع أسس منطقية متفق عليها دون شكوك لأننا نتكلم عن المنطق وليس عن الأهواء والمعتقدات اما جواب لا أعرف لا أدري عندي شك غير مقبول بتاتا نحن الآن كأننا في الصف الثاني المتوسط في درس الهندسة الإقليدية . إرسال شكوى على هذا التعليق 73 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 6	العدد: 793482 - المادة و اللامادة
2019 / 5 / 17 - 02:27 التحكم: الكاتب-ة	ايدن حسين
عندما نتكلم عن المادة .. فنتكلم عنها بالفم المليان اما عندما نتكلم عن اللامادة .. فنتكلم عنها باستحياء و بتردد نعم هناك عقل و وعي .. و لكن هل هما لا ماديين .. صعب الاجابة هل لديك انت اثبات ان العقل و الوعي لا ماديان استطيع ان اقول ان العقل و الوعي لا ماديان .. و لكن ايمانا و اعتقادا .. و ليس من ارضية صلبة من العلم السبب انني لا ارى فرقا كبيرا بيننا و بين الكومبيوتر الكومبيوتر لا يستطيع ان يقرر الا وفق المعطيات او المعلومات التي تعطى لها من الخارج نحن ايضا لا نستطيع ان نقرر الا وفق المعطيات الخارجية هل هناك شيء نستطيع ان نتاكد منها بدون معطيات خارجية اذن انا استطيع ان اقول ان العقل و الوعي ماديين و حتى تثبت لي عكس هذا بشكل ملموس اي ما يخرش الميه .. فلا استطيع ان اقول غير ذلك و سلامي \|.. إرسال شكوى على هذا التعليق 81 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 7	العدد: 793485 - الجواب يجب ان يكون اما 0 او 1
2019 / 5 / 17 - 05:11 التحكم: الكاتب-ة	nasha
جوابك ليس جوابا قطعيا وهذه اول معضلة سنحاول ايجاد حل بالمناقشة تقول: اما عندما نتكلم عن اللامادة .. فنتكلم عنها باستحياء و بتردد اتعرف لماذا ؟ لان مفاهيمنا مقلوبة او معكوسة ، وعيك اللامادي الذي يبدو لك غريب عنك والذي تستحي منه هو انت ذاتك. عليك ان تعي انت لست جسدك .. جسدك هو اقرب مادة اليك ولانها اقرب مادة اليك وتتحسسها تعتقد انها ملكك وتعتقد هي مصدر عقلك ووعيك . في الحقيقة انها ليست ملكك بدليل عندما يغيب الوعي بالموت , مادة الجسم تتحول الى مادة ليس لها اية قيمة ومقززة . الوعي او الذات او الروح هي ما يعطي القيمة لجسد الانسان وليس العكس. فهم الوجود من منظور اخر: الكون يتكون من عنصرين فقط وهما (1) انا او الذات الواعية الذات , التي تتحسس الوجود وتعرف انها موجودة بحكم ممارستها للحياة ووعيها . والعنصر الثاني (2) هو مادة الكون الصماء اللاواعية ومادة الكون الحية الواعية بكل مستويات الوعي بداً باصغر خلية حية وانتهاءً باذكى انسان. لماذا تضع ذاتك بدلا من المادة وتنطق باسم المادة سواء الحية او الصماء . لماذا تعيش في وهم ان المادة تعي؟ إرسال شكوى على هذا التعليق 63 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 8	العدد: 793486 - لعقل و الوعي ماديين
2019 / 5 / 17 - 05:43 التحكم: الكاتب-ة	nasha
تستنتج وتقول: اذن انا استطيع ان اقول ان العقل و الوعي ماديين هل يستطيع العلم ان يثبت العلم ان الوعي مادة ؟ ارني اين من اي مصدر علمي استقيت هذه المعلومة الخطيرة ما هو الدليل العلمي المزعوم؟ عندك مغالطة اخرى تقول فيها: لا ارى فرقا كبيرا بيننا و بين الكومبيوتر لا تنبهر بالكومبيوتر الى هذا الحد!!! هل يوجد كومبيوتر له وعي ذاتي وهوية محددة هل الكومبيوتر يعي بالوجود هل يحب ويكرة هل يبدع ؟ الكومبيوتر مادة صماء والذي يجعله يبدو لك كانسان هو البرنامج الذي ابدعه عقل ووعي الانسان . الانسان هو اله الكومبيوتر . هذا التشبيه يثبت عكس ما تحاول ان توهم نفسك به. بل بالعكس تماما انه يؤكد ثنائية المادة والوعي هل يمكن للكومبيوتر ان يبرمج نفسه دون تدخل انسان؟ وهل كان بامكان الكومبيوتر ان يرتب المادة التي تكون اجزاءه تلقائيا؟ اما الكائن الحي فيمكنه ان يرتب المادة التي تكون جسده تلقائيا دون تدخل خارجي مادي ملموس. إرسال شكوى على هذا التعليق 64 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 9	العدد: 793490 - الكهرباء
2019 / 5 / 17 - 06:59 التحكم: الكاتب-ة	ايدن حسين
ما هي الكهرباء .. طاقة هل يمكن الاستدلال على وجود الكهرباء بدون مصباح او ما شابه .. لا فكذلك الوعي .. قد لايكون الوعي الا نوعا من الطاقة او المادة او العلاقة بين المادة و الطاقة الوعي مثل الكهرباء لا يمكن الاستدلال بوجوده الا في الكائن الحي او مستقبلا قد نرى الوعي داخل الروبوتات او الكومبيوترات هذا اولا ثانيا عندما اقول ان الوعي مادة و ليست لا مادة فانا اقول ذلك اضطرارا .. لانني لا استطيع ان اثبت وجود اللامادة باي شكل من الاشكال نعم قد تكون اللامادة مثل الكهرباء تحتاج الى نوع من المصابيح المجازية للدلالة عليها دورك اخ ناشا لتثبت لنا وجود اللامادة .. إرسال شكوى على هذا التعليق 69 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 10	العدد: 793491 - البيضة المسلوقة
2019 / 5 / 17 - 07:40 التحكم: الكاتب-ة	ايدن حسين
هل البيضة المسلوقة فيها روح .. لا هل هي مقززة ابتداءا .. لا و لكن عندما تتدخل فيها يد البكتريا تبدأ بالتفسخ اذن .. المادة الميتة ايضا فيها روح البكتريا .. اذا كان كل مادة حية حسب قولك تحتوي على روح الببض الفاسد او المادة المقززة اذن حية و ليست ميتة اخ ناشا اخ ناشا .. اليس هذا تناقض اخر يضاف الى تناقضاتك .. مثل السائق و الراكب .. إرسال شكوى على هذا التعليق 76 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 11	العدد: 793493 - وهل اللامادة تحتاج إلى اثبات؟
2019 / 5 / 17 - 09:40 التحكم: الكاتب-ة	nasha
انت تسأل عن فعل تمارسه انت نفسك . هل تنسى من انت؟ أليس وعيك فعل لا مادي عندما تحب أو تكره هل انت تفرز مادة وطاقة أو تمتص مادة وطاقة؟ لماذا تستطيع الكائنات الحية أن تنمو وتتطور تلقائيا إلى مخلوقات كاملة؟ لماذا لا تنمو المادة الصماء تلقائيا؟ هذا السؤال لا يحتاج إجابة لأنه أوضح من الشمس أو بالحقيقة هو الذي يسمح لك ان ترى الشمس هل الإنسان الميت يرى الشمس؟ الوعي موجود بدليل ممارسته ماذا تريد أكثر من ذلك؟ أثبت لي انت ان الوعي مادة أو طاقة أو الأسهل من ذلك ماهي المادة وما هي الطاقة ومن أين جائت؟ انا جاوبتك هل أنت تستطيع أن تجاوب إرسال شكوى على هذا التعليق 66 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 12	العدد: 793494 - الى ماذا تريد ان تصل
2019 / 5 / 17 - 09:59 التحكم: الكاتب-ة	ايدن حسين
طيب كما تعلم انني مؤمن بوجود اله .. لكنني غير مؤمن بالاديان هل وجود الاله دليل على وجود الروح .. لا الانسان عندما صنع السيارة .. السيارة مادة و تحتاج الى طاقة .. هل السيارة فيها روح .. لا و بنفس الشكل .. الاله خلق او صنع الانسان .. الانسان مادة و يحتاج الى طاقة كالسيارة تماما ما الذي يوجب وجود الروح .. الا يكفي وجود الطاقة في جسمنا لكي نعي و نفكر .. ما الداعي الى هذا الجزء اللامادي اي الروح بمعنى .. هل انت متاكد .. ان وعيك لا مادة و ليس طاقة جميع الكائنات الحية كالنباتات و الحيوانات و الانسان يحتاجون الى طاقة لماذا اليس هذا تشابها كبيرا بين الكائن الحي و الماكنة لماذا نحتاج الى طاقة .. ان كان فينا روح .. فلماذا نحتاج الى طاقة .. إرسال شكوى على هذا التعليق 75 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 13	العدد: 793496 - لماذا تناقض نفسك؟
2019 / 5 / 17 - 10:42 التحكم: الكاتب-ة	nasha
تقول انت مؤمن بالله قبل أن نستنتج منطقيا أن الله موجود؟ أليس هذا تناقض؟ هل أنا انكرت أن الكائنات الحية غي موجودة ؟ الكائنات الحية جميعا لها نوع من أنواع الوعي التلقائي هذا موضوع منتهي. الإنسان هو مستعمرة ظخمة من أجزاء واعية تعمل على برامج لا مادية مستقلة خلايا جسمك كلها تعمل بحسب برنامج لا مادي وكل أعضاء جسمك كذلك تعمل ببرامج أخرى لا مادية الفرق بين وعي اجزائك المختلفة ووعيك الكلي هو أن وعيك الكلي عاقل يستطيع أن يعرف من هو ما هي هذه البرامج ؟ هل هي مادة؟ برنامج الكومبيوتر صحيح تحمله المادة ولكن البرنامج هو وعي الإنسان وليس أجزاء الكومبيوتر المادية . إلا تفرق بين السوفت وير والهارد وير؟ الإنسان هو مصدر البرنامج بالرغم من أنه ليس مصدر مادة الكومبيوتر هل وصلت الفكرة؟ اصنع كومبيوتر وجهزه بالطاقة الكهربائية وغذيه ببرنامج عشوائي لا على الترتيب هل تصدق أن الكومبيوتر سيعمل؟ الست انت القائل ستعمل على عمل ثغرة في برنامج الكومبيوتر لتخرب برنامجه. ما رايك؟ إرسال شكوى على هذا التعليق 66 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 14	العدد: 793497 - ركز وقرر أما 0 وأما 1
2019 / 5 / 17 - 10:53 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
إذا كنت تؤمن بوجود الله واذا كان الله وعي أو روح لا مادية وانت تمارس هذه الروح وتعيشها لماذا تطلب مني أن أثبت لك ان اللامادة موجودة أم لا؟ إذا وعيك موجود فاللامادة موجودة حتما بل هي الوجود الحقيقي أما وجود وعي كوني أو الله فهذا ما نحن نبحث عنه. انت قفزت إلى النتيجة دون استنتاج منطقي الآن هل تقبل أن الوجود مكون من عنصرين العنصر الأول هو المادة المحسوسة والعنصر الثاني هو الوعي هل اتفقنا؟ أريده جوابا حاسما أما نعم أم لا ..... لا حل وسط لا تقل لي أنا أؤمن قل انا مصدق أن اللامادة فعلا عنصر من عنصري الوجود الوحيدين. إرسال شكوى على هذا التعليق 54 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 15	العدد: 793499 - رسالة الي الاخ ايدن
2019 / 5 / 17 - 11:12 التحكم: الحوار المتمدن	محمد البدري
لقد وقعت في شر اعمالك يا أخ ايدن. كم من الشرور ارتكبت طوال عمرك وكم سترتكبه منها مستقبلا؟ الا انني متأكد انك شرير. لو سالتني لماذا هذا الاتهام، لاجبتك لانك وقعت في شر اعمالك. والا فاشرح كيف تنحبس انت وnasha في اوتوبيس اغلقت عليكم ابوابه. يا عزيزي إيدن، الاخ ناشا حفظه المسيح من كل سوء يعترف بانه علي دين والديه ولا يستطيع الفكاك منه، رغم ان الحل سهل له كما في مقالك لو ان هناك شجاعة عقلية لدي الاهل وأولي الامر وللسياسيين ورجال اي كهنوت لاجابوا علي سؤالك بان لا الاب الذي بعث ابنه ليتعذب بدلا عن البشر .. ولا شفاعة محمد لانقاذ مذنبي الاسلام نفعتهم لان العذاب والضلال والمتاهة لازال يعيش فيها ابناء الاديان. وبالتالي ففكرتك رائعة لانقاذ البشر من عذاب الاخرة .. اخفاء جميع ما يمت بصلة عن الاديان و الانبياء عن الجيل الجديد. وهذا هو ما يفعله الاهل عندما يقطعون الحبل السري بعد الولادة مباشرة. انهم يخلصوه فسيولوجيا من الاهل لكنهم يتولون التبول في عقله بالاديان بعد ذلك بالتربية الدينية. فكرتك تنفي شرورك يا عزيزي ايدن. انت مخلص نفسك بنفسك. وعقبال nasha تحياتي واحترامي لك وكذلك لـ nasha لو تمكن إرسال شكوى على هذا التعليق 71 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 16	العدد: 793501 - أهلا صديقي العزيز محمد البدري
2019 / 5 / 17 - 11:34 التحكم: الكاتب-ة	nasha
اهلين وسهلين ومرحبتين بيك طول بالك انا وراك وراك والزمن طويل خليني اول اتفاصل مع ايدن وبعدين شوفلي عضلاتك أرجوك عن جد لا تشوش على الموضوع خليك تقرأ وتفكر وتخطط للهجوم وانا حاضر لردعك بكل ثقة. تحياتي يا عسل إرسال شكوى على هذا التعليق 72 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 17	العدد: 793502 - الاخ ناشا
2019 / 5 / 17 - 12:10 التحكم: الحوار المتمدن	ايدن حسين
انت لم تفهم قصدي مع الاسف وجودي دليل على وجود اله خلقني او صنعني لكن وجود اله ليس دليلا على وجود جزء لامادي داخلي انا الرسام عندما يرسم لوحة ما .. فهل يرسمها من الخلايا الحية .. ام انه يستخدم بعض الالوان و الاصباغ بمعنى .. ليس شرطا ان يكون في المصنوع شيئا ما من الصانع نعم .. ايماني بوجود اله .. قد يعني انني اؤمن بوجود اله لامادي و لكن هذا لا يعني .. ان يكون داخلي شيء لامادي ( الروح ) فهذا ليس بشرط و انت تريد مني اجابة قاطعة .. 0 او 1 .. و لكنني في تعليقاتي اكدت لك بانني لا استطيع ان اجزم بوجود اللامادة داخلي او انفيها قطعيا .. لانه في الحالتين احتاج الى دليل انت تقول ممارستنا للوعي هو دليل على وجود الروح داخلنا .. و لكن ما الذي يضمن لنا ان هذا الوعي ليس الا نوعا من الطاقة اخ ناشا .. لدينا معلومات قليلة عن المادة .. اما الطاقة فلا نعرف عنها اي شيء تقريبا اما اللامادة .. فلا استطيع ان اجزم بوجودها و امر اخر افرض ان الله خلقنا لكي نكتشف هذا الوجود المادة و الكتلة و الزمان و المكان الخ استطعنا فهمها الى درجة ما الطاقة قد نفهمها في المستقبل هل هناك طريقة ما لفهم الوعي هل هو طاقة ام الخ .. إرسال شكوى على هذا التعليق 72 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 18	العدد: 793504 - لنركز قليلا كما طلبت
2019 / 5 / 17 - 12:53 التحكم: الكاتب-ة	ايدن حسين
في تعليقك الاول و الثالث .. تقول ان المسيحية هي عقيدة متماسكة .. و نحن لسنا اذكى من السابقين هم يقولون الدين و بس .. و الباقي خس و نحن نقول العلم و بس و الباقي خس طيب المسيح جاء .. كما جاء محمد و موسى و ابراهيم الخ .. لكي ............ الخ .. اي معروفة لكن قل لي لماذا ذهبوا كونك مسيحيا .. فانك تعتبر المسيح شيئا اكثر من مجرد نبي او مدعي نبوة قل لي .. لماذا ذهب المسيح و ترككم ما الغاية من ذهابه هذا .. هل لديه مشاغل .. هل لديه دوام مثلا هناك .. لا يستطيع ان يتفرغ للبشر و يبقى بينهم هل لديه دكاكين او اسواق .. يديرها .. او قل شركات لماذا ذهب و ترككم عزيزي ناشا .. ان كنت تريد ان ترتاح فاقول لك قد يكون المسيح نبيا او قل الها .. قد يكون محمد نبيا .. قد يكون جميع الاديان الهية مائة بالمائة و لكن كونهم جاؤوا في زمن غير زماننا كونهم ذهبوا و تركونا لا يؤدي الى اي حجة علينا ان نؤمن بهم او نتبعهم فكر هكذا و سترتاح انا الان افكر بهذا الشكل و سلامي .. إرسال شكوى على هذا التعليق 68 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 19	العدد: 793505 - الاخوة المعلقون الكرام
2019 / 5 / 17 - 13:04 التحكم: الكاتب-ة	ايدن حسين
اود ان اشكر الاخوة المعلقين سامي سيمو .. اعجبني ان الشيخ وجدها .. و لكنه شيخ فهيم .. حيث انه اراد ان يدخل من خلال الوعل .. لكي يزداد متابعوه .. ليس فقط المسلمين .. بل المسيحيين كذلك اما المصائب و الافات و الطوفان الخ .. فهذا شيء متوقع على هذا الكوكب .. و ليس هناك داعي لكي يتنبأ بها ما يقال عنها كتب سماوية سهيل الجنوب .. شكرا جزيلا لتعليقك محمد البدري .. اشكرك لتعليقك .. ناشا يريد ان يرتاح في عقيدته حسب ما فهمته من تعليقاته .. اي يصبح اما 0 او 1 و يريدني انا ايضا ان اكون اما 0 او 1 .. مع انني قلت له انني لا استطيع ان اجزم بذلك .. لكنه يلح الحاحا و يصر اصرارا و اود ان اشكر جميع المعلقين على جميع كتاباتي ..و جميع القراء الاعزاء و احترامي .. إرسال شكوى على هذا التعليق 72 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 20	العدد: 793506 - احد تعليقاتي لم تظهر
2019 / 5 / 17 - 13:22 التحكم: الحوار المتمدن	ايدن حسين
حتى انني لم اجدها في بريدي الالكتروني و لا اتذكر كل ما سطرته فيها الاخ ناشا وجودي دليل على وجود اله صنعني او خلقني لكن وجود الاله ليس دليلا على وجود روح او وعي لامادي داخلي انا الرسام عندما يرسم لوحة .. هل يستخدم بعض خلاياه الحية كصبغ على اللوحة .. ام انه يستخدم بعض الاصباغ بمعنى .. هل الرسم يتطلب ان يدخل الرسام بعضا من خلاياه او دمه في اللوحة .. لا الاله ايضا .. ليس شرطا ان يدخل شيئا من روحه او لاماديته في داخل الانسان كما يصنع الانسان السيارة بدون ادخال روح او حياة في هذه السيارة كذلك لا يشترط ان يدخل الاله بعضا من ذاته او وعيه داخل الانسان عندما يريد ان يصنع انسانا او يخلق انسانا .. إرسال شكوى على هذا التعليق 63 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 21	العدد: 793507 - لماذا لا تجيب على السؤال بصراحة ؟
2019 / 5 / 17 - 13:36 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
يمكن بكل بساطة أن تقول لا وجود إلا للمادة والطاقة ولا غيرهما وانتهى لماذا اللف والدوران؟ أو تقول نعم هنالك وجود لامادي وانتهى لماذا لا تقرر ؟ واذا كنت تؤمن باله خلقك ما هي المادة التي صنع منها إلهك الذي تؤمن به إذا كان الوجود مادة فقط؟ لماذا تتجنب الحوار؟ إذا أردت أن تنهي الحوار فأنت حر إرسال شكوى على هذا التعليق 50 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 22	العدد: 793509 - أيدن زين يا معود ليش أصلا خلقنا الله
2019 / 5 / 17 - 14:36 التحكم: الحوار المتمدن	جون ترافولتا
هم بعد يا معود آنت فكر بيها وشنهو وضعنا عددنا هسه على الأرض؟ ؟ مع ليش المسيح وغيره تركنا وذهب إرسال شكوى على هذا التعليق 77 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 23	العدد: 793515 - هناك اسئلة لا جواب لها
2019 / 5 / 17 - 16:22 التحكم: الكاتب-ة	ايدن حسين
الاخ ناشا العزيز بعض الاسئلة ليس لها جواب مثلا .. هل الكون محدود ام غير محدود لهذا السبب لا استطيع ان اجيبك في سؤالك عن الوعي بنعم او بلا لماذا لا تخبرنا انت .. ماذا لو كانت اجابتي نعم .. او كانت اجابتي لا اكتب تعليقين .. احدهما اذا كان جوابي نعم .. و الاخر اذا كان جوابي لا مع تحياتي .. إرسال شكوى على هذا التعليق 65 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 24	العدد: 793526 - الاخ ايدن والاخوة المعلقين
2019 / 5 / 17 - 20:49 التحكم: الحوار المتمدن	مروان سعيد
تحية لكم جميعا نعم يوجد اشياء كثيرة غامضة واسئلة محيرة واليوم شاهدت هذا الفيديو القصير اردت مشاركتكم به وفيه اجوبة لكثير من الاسئلة الروحية وكما يقال كل الدروب ستؤدي الى الطاحونة اي طاحونة الحقيقة اردنا ام لم نريد وبهذا الفيديو يظهر الصراع الحقيقي بين قوى الخير والشر والانتصار للخير https://www.youtube.com/watch?v=aTYkOVVxSec وانتظر تعليقكم مع كل المودة للجميع إرسال شكوى على هذا التعليق 59 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 25	العدد: 793530 - الأخ مروان سعيد
2019 / 5 / 18 - 00:36 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
اعتذر انا شاهدت الفيديو . آسف انا أخطأت عندما نقلت اللينك. تعليقي على الفيديو من حقك أن تستخدم أي طريقة في التعبير عن معتقدك بشرط أن لا تفرضه على أحد بالقوة والسلطة والإرهاب. هذا الفيديو قد يجذب بعض الناس إلى معتقدك ولكن هذا ليس حلا نهائيا نحن نبحث عن حل يجذب كل الناس على اتفاق عام يشملهم جميعا دون استثناء وهذا الحل يجب أن يكون حلا منطقيا عقليا وليس حلا عاطفيا مع تحياتي وتمنياتي لك بالنجاح في جهودك المخلصة إرسال شكوى على هذا التعليق 60 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 26	العدد: 793541 - تعليق بديل لما قبل تعليق 25 الذي لم يظهر
2019 / 5 / 18 - 04:53 التحكم: الكاتب-ة	nasha
تعليقي الذي قبل رقم 25 لم يظهر وهذا رد على تعليق رقم 23 للأخ ايدن وهو بديل للتعليق المفقود تقول يا ايدن: بعض الأسئلة ليس لها جواب ثم تطلب مني أن أكتب تعليق على الحالتين أذا كان جوابك 0 او كان جوابك 1 سافعل ذلك وساكتب تعليقين ولكن دعني أولا أوضح لك ما هي تبعات ترك أي سؤال من هذه الأسئلة الوجودية بدون جواب موقفك الحالي هذا الموقف يسمى باللاادرية أو الغنوصية Skepticism ´-or- Agnosticism هذا الموقف خطير جدا واذا وصلت إليه اكثرية الافراد في أي مجتمع بشري ، سيدخل ذلك المجتمع في حالة فوضى وفساد او في حرب أهلية وسينقسم على نفسه ويتحول من مجتمع وطني واحد إلى مجتمعات اصغر حجما تتصارع مع بعضها البعض وهذا ما يحدث بالظبط الان في العراق وسوريا وكل الدول التي تعاني من انشقاقات فكرية سواء قومية أو دينية اوسياسية. من هذا نستنتج أن هذه الأسئلة يجب الإجابة عليها حتما حتى لو كانت الإجابات مجرد افتراض أو إيمان أو اعتقاد. أرجو أن تبدي رأيك قبل أن أكمل ... انا منتظر تعليقك تحياتي إرسال شكوى على هذا التعليق 63 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 27	العدد: 793545 - التاريخ هو الحكم بيننا
2019 / 5 / 18 - 05:34 التحكم: الكاتب-ة	ايدن حسين
بالله عليك هل كان هناك اي زمن عاش فيه الناس في سعادة منذ ان نزل الاديان على هذه الارض هل تعتقد حقا ان اندثار الاديان اسوء من بقاء هذه الاديان امريكا لو كانت غير متدينة ماذا كانت ستفعل باليابان .. هل كانت ستفعل اكثر مما فعلته و هي متدينة المتدين منذ الاف السنوات و هذا حاله .. هل تظن ان اللاديني سيكون اسوأ من المتدين انا لا اعتقد هذا .. إرسال شكوى على هذا التعليق 65 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 28	العدد: 793547 - عن ماذا تتكلم يا رجل؟
2019 / 5 / 18 - 07:10 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
هل أنت شفت أي شيئ في تعليقي يشير إلى أي دين كان؟ أنا لازلت اعالج مسألة المادة واللامادة ما هذا لماذا أنت متشنج؟ لماذا كل هذه الحزازية لماذا كل هذا التحفظ؟ لماذا تطلق أحكام مسبقة ؟ هل اللاادرية تعني لا دين؟ من أين جئت بهذا التعريف؟ اللاادرية هي Skepticism انعدام الثقة وهذا موقف فلسفي خامل ونسبي وليس اعتقادي أو ديني عندما ادعي أن الدين احسن من اللادين او احسن من الالحاد عندها فقط من حقك أن تفهم ما فهمت؟ عجيب امرك؟ إرسال شكوى على هذا التعليق 50 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 29	العدد: 793548 - ...
2019 / 5 / 18 - 07:15 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
لماذا لم تنجح الديمقراطية في العراق؟ هل السبب في الديمقراطية أم السبب في الافكار السائدة في المجتمع؟ لماذا لا يستقر الوضع في العراق؟ هل تستطيع الاجابة على السؤال؟ إرسال شكوى على هذا التعليق 68 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 30	العدد: 793550 - دولة دينية
2019 / 5 / 18 - 07:26 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
ثم ما هذا الذي تقوله؟ من أين جئت بهذه المعلومة الخطيرة من أين جئت بأن اميركا دولة متدينة؟ هل قرأت تاريخ العالم هل قرأت تاريخ الحرب العالمية الثانية ثم ماذا تعرف عن اليابان وعن تاريخ اليابان؟ كيف تطلق هكذا أحكام دون دراية؟ أول مرة في حياتي اسمع أن أمريكا دولة دينية. قالو استعمارية وقالو امبريالية وقالو رأسمالية وقالو براغماتية نفعية مصلحجية ولكن لم أسمع في حياتي احد يقول أن أميركا دولة دينية إرسال شكوى على هذا التعليق 60 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 31	العدد: 793554 - ربما كان ....
2019 / 5 / 18 - 08:16 التحكم: الحوار المتمدن	محمد البدري
عزيزي الاستاذ ايدن ربما كان الاخ nasha يريد ان يرتاح في عقيدته حسب تعليقك 19 او ربما يريد ان يرتاح من عقيدته. اليس كذلك؟ لكن العقيدة المسيحية علي وجه الخصوص تعبئ اصحابها بكل ما يتفق واستعذاب العذاب واستجلابه معهم وتكرار حضوره للتبرير الدؤوب والدائم علي ما يسمي الخلاص. حالة الاخ nasha نموذج لها لكن علي ارضية العلوم الحديثة فهو يستعذب عذاب البحث عن الحقيقة. يا اخ nasha منعول ابو الحقيقة فلنقم نحن حقائقنا حسب معارفنا ومكتشفاتنا ونسلحها بالشك فيها حتي نغادرها لما هو احق منها واكثر صدقا. لكن الجري وكانك محلك سر أو غير قادر علي مغادرة صليبك في مقالات الاستاذ مالوم ابو رغيف او هنا او عند سامي لبيب كلها تعطي انطباعا وكانك تستدعي العذاب عامدا متعمدا لتصبح صورة من المسيح علي الصليب. الصليب القديم كان ابن زمنه ورغم ذلك شك المسيح في الهه وقال له ايلي ايلي .. لم تركتني. وجاء من بعده من حذفوا الشك وابقوا الايمان فانتشرت عدوي عذابهم معهم اينما ذهبوا. تحياتي إرسال شكوى على هذا التعليق 58 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 32	العدد: 793559 - الفلسفة المادية والفلسفة اللامادية
2019 / 5 / 18 - 09:44 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
اولا تعريف الفلسفة: كلمة الفلسفة تعني الحكمة أو طريقة فهم الوجود أو ما يسمى النظرة الكونية الفلسفة أيضا هي قسمين الأول هو ما يعني تفسير الوجود أو ontology والقسم الثاني هو ما يعتني بطريقة المعرفة أو ما يسمى بال apstomomlogy هذه التعريفات يجب الالتزام بها في أي نقاش أو محاورة لفهم ماهية الكون والطريقة المنطقية في كيفية المعرفة وهل المعرفة ممكنة أو غير ممكنة. الفلسفة منذ القديم ومنذ نشوء الحضارة البشرية بقسميها الوجودي والمعرفي تنقسم إلى فرعين أساسيين هما الفلسفة المادية والفلسفة المثالية الفلسفة المادية هي الاعتقاد بأن الكون مكون من المادة فقط ولا طريقة إلى فهم الكون إلا بدراسة المادة فقط اما الفلسفة المثالية فتقول أن الكون يتكون أساسا من الوعي البشري وما المادة إلا تجسيد للوعي البشري . وطريقة الفهم يجب أن تكون انطلاقا واساسا من جعل الوعي أساس للمعرفة. الآن نرجع إلى موضوعنا الأساسي وهو الوعي والمادة الإشكالية الرأيسية هي تحديد المطلق أو الأساس الذي نبني عليه المعرفة. في هذه الحالة اللاادرية هي موقف وسط غير محدد أي موقف نسبي لا يتبع أي طرف مما يؤدي إلى التقلب بين المطلقين كم إرسال شكوى على هذا التعليق 61 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 33	العدد: 793560 - تكملة
2019 / 5 / 18 - 09:44 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
ولذلك كان عليك أن تقبل بالاثنين المطلق المادي والمطلق اللامادي أو الوعي. الآن هل بامكانك تحديد موقفك؟ سواء حددت موقفك أم لم تحدده انا ساستمر في الجواب على سؤالك والذي هو ماذا لو قلنا أن الوجود مادي فقط وما هو الفرق لو قلنا أن الوجود أساسا هو وجود لا مادي أو وعي . وهذا هو سبب تعنت كل طرف من طرفي النقيضين أي من هو قبل الآخر هل المادة قبل الوعي أم الوعي قبل المادة. إلا تلاحظ أن الملحدين والماركسيين دائما وابدأ يصرون على أن المادة تسبق الوعي مثل سامي ل بيب ومحمد البدري والماركسيين عامة دون استثناء هذا الانقسام ليس جديدا .انه وكما قلت منذ القدم منذ أيام الفلاسفة اليونانيين القدماء وما قبلهم يتبع إرسال شكوى على هذا التعليق 57 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 34	العدد: 793561 - رجاء
2019 / 5 / 18 - 10:00 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
ارجو منك يا أخي ايدن اذا طلبت مني أن أكمل الحوار معك أن تتفق معي في التعريفات التعريفات لا علاقة لها لا بالأديان ولا بالالحاد أنها مفاهيم مجردة لوضع أسس لتكملة الحوار والا فحوارنا سيكون حوار طرشان لا معنى له. أرجوك ابحث في الانترنيت عن التعريفات لضمان الحيادية قبل أن ندخل في موضوع المعتقدات الدينية والمعتقدات الالحادية. وأرجو أن لا يغيب عن بالك أن الإلحاد معتقد تماما مثل الأديان وهو كذلك ليس عقيدة بل يتفرع إلى عقائد الحادية متباينة مثل الأديان وطوائفه . بانتظار ردك سواء القبول أو الرفض تحياتي إرسال شكوى على هذا التعليق 65 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 35	العدد: 793565 - الأخ محمد البدري
2019 / 5 / 18 - 11:21 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
تقول لي: اخ nasha منعول ابو الحقيقة فلنقم نحن حقائقنا حسب معارفنا ومكتشفاتنا ونسلحها بالشك فيها بالرغم من اختلافي معك ومع سامي لبيب ومع مالوم أبو رغيف فأنا اتفق معك تماما في هذه النصيحة. انت أخطأت في شيئ واحد فقط وهو قولك : وتكرار حضوره للتبرير الدؤوب والدائم علي ما يسمي الخلاص اذا كان تكرار حضوري على ما يسمى الخلاص كما تقول فما هو تبرير حضورك الدؤوب والدائم على ما يسمى بالخلاص من الاديان واعتناق دين الالحاد فقط؟ ما هو تبريرك؟ أنا معتقدي شيئ شخصي لا أسعى إلى نشره انا ليبرالي حر احترم الجميع ولا علاقة لي بمعتقدات غيري الشخصية سواء أكانت دينية أو الحادية. انا ضد الدوغمائية والعنصرية سواء كانت هذه الدوغمائية الحادية أو دينية. بقدرة قادر يا أخي محمد تحولت من ملحد قح دوغمائي إلى ليبرالي حر ولا أعرف كيف؟ اعبد ما شئت ولا تفرضه علي في المجال العام .انت حر الست انت المؤمن بازلية المادة؟ أليس انبيائك ماركس وانجلز. أليست عقيدتك الماركسية؟ لماذا ترى القذى بعين اخوك ولا ترى الخشبة في عينك؟ تحياتي وعذرا على الهجوم العنيف إرسال شكوى على هذا التعليق 61 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 36	العدد: 793586 - الردود على تعليقات ناشا
2019 / 5 / 18 - 16:09 التحكم: الكاتب-ة	ايدن حسين
يا حبيبي يا ناشا تعليقك 28 الم تقل في تعليقك رقم 3 .. ( انا بصراحة انحاز الى عقيدتي المسيحية لانها متماسكة منطقيا لا لانها عقيدتي الموروثة ) اذن من حقي ان اناقشك في المسيحية و تماسكها .. اليس كذلك تعليقك 29 لماذا لم تنجح الديمقراطية في العراق الديمقراطية لا يمكن ان تنجح في يوم و ليلة .. كأن تأتي بكومبيوترات و توزعها على المدارس .. يحتاج الامر الى فتح دورات تعليم كومبيوتر الخ .. كذلك الديمقراطية .. يحتاج الى بنية تحتية من وعي و افكار و مباديء و قيم تعليقك 30 لو ان السعودية بعثت طائرة و قصفت العراق .. ماذا سيقال .. دولة مسلمة قصفت دولة مسلمة اخرى .. قد يكون الطيار ملحدا .. و لكن لن نستطيع ان نقول ان دولة السعودية الملحدة قصفت العراق .. اليس كذلك و بنفس الشكل .. قد يكون الطيار الامريكي ملحدا .. قد يكون الرئيس الامريكي ترومان ملحدا .. و لكن النظام الامريكي لا يمكن ان نقول عنه انه ملحد بل مسيحي التعليقين 32 و 33 انت تفرض علي ان اختار احد الاحتمالين و تلح الحاحا و تصر اصرارا .. و لكنك في تعليقك 35 .. فتقول لمحمد البدري .. اعبد ما تشاء و لكن لا تفرضه علي قل لنا ماذا تريد رجاءا و احترامي .. إرسال شكوى على هذا التعليق 66 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 37	العدد: 793587 - الالحاد ليست عقيدة
2019 / 5 / 18 - 16:22 التحكم: الحوار المتمدن	ايدن حسين
الالحاد ليست عقيدة فليس فيها طقوس و اوامر و نواهي هذا اولا ثانيا عندما يقول احدهم انه لا يؤمن بوجود الله .. فهذا ليس اعتقادا منه .. اي ايمانا بلا دليل .. بل لعدم وجود الدليل على وجود الله ارجو منك اخ ناشا ان تهتم بهذه الجزئية المهمة بالمثل .. من لا يؤمن بنبوة محمد او عيسى او موسى .. فهو لا يؤمن بسبب التناقضات الموجودة في اديان و كتب هؤلاء .. و ليس ايمانا بلا دليل الاسلام و المسيحية و اليهودية و الايمان بالله .. كل هذا اعتقاد و ايمان بلا دليل منطقي اذن هناك فرق كبير بين المؤمنين و الملحدين لا تغالط نفسك رجاءا اخ ناشا الالحاد ليست دينا و ليس ايمانا بلا دليل .. الالحاد ليست عقيدة .. إرسال شكوى على هذا التعليق 57 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 38	العدد: 793588 - الالحاد ليست عقيدة
2019 / 5 / 18 - 16:22 التحكم: الكاتب-ة	ايدن حسين
الالحاد ليست عقيدة فليس فيها طقوس و اوامر و نواهي هذا اولا ثانيا عندما يقول احدهم انه لا يؤمن بوجود الله .. فهذا ليس اعتقادا منه .. اي ايمانا بلا دليل .. بل لعدم وجود الدليل على وجود الله ارجو منك اخ ناشا ان تهتم بهذه الجزئية المهمة بالمثل .. من لا يؤمن بنبوة محمد او عيسى او موسى .. فهو لا يؤمن بسبب التناقضات الموجودة في اديان و كتب هؤلاء .. و ليس ايمانا بلا دليل الاسلام و المسيحية و اليهودية و الايمان بالله .. كل هذا اعتقاد و ايمان بلا دليل منطقي اذن هناك فرق كبير بين المؤمنين و الملحدين لا تغالط نفسك رجاءا اخ ناشا الالحاد ليست دينا و ليست ايمانا بلا دليل .. الالحاد ليست عقيدة .. إرسال شكوى على هذا التعليق 71 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 39	العدد: 793590 - الرد على التعليق 21
2019 / 5 / 18 - 16:42 التحكم: الكاتب-ة	ايدن حسين
الاخ ناشا هناك اشياء اقولها اضطرارا .. و ليس من ارضية صلبة من العلم انا اؤمن بوجود اله .. اضطرارا .. فانا ارى نفسي او جسدي مخلوقا .. و فيه تصميم معين .. فانا بحاجة الى خالق او اله ايماني بوجود الاله .. لا يعني انني اعرف ما هي المادة المكونة لهذا الاله .. او قل جوهر هذا الاله .. هل هو مادي او هو غير مادي .. انا لا اعلم .. و لانني لا اؤمن يما يقوله الاديان عن هذا الاله .. انا لا اعرف اي شيء عن هذا الاله .. الا القول بوجوده اضطرارا هل الكون مكون من المادة فقط او انه مكون من المادة و اللامادة .. هذا ايضا لا اعرفه .. لسبب بسيط هو انني لا اعرف ما هي اللامادة .. عدم معرفتي لللامادة لا يعني انني انكر وجودها .. بل ببساطة انا لا اعرف هل هناك لامادة ام لا باختصار .. انا لا استطيع ان اثبت او انفي وجود اللامادة انت تقول ان الاله لا مادي .. انت تقول ان الوعي لا مادي اما انا فلا اقول نعم و لا اقول لا لانني في الحالتين غير متاكد .. إرسال شكوى على هذا التعليق 61 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 40	العدد: 793591 - الاخ جون ترافولتا
2019 / 5 / 18 - 16:59 التحكم: الكاتب-ة	ايدن حسين
بالنسبة لسؤالك . لماذا خلقنا الله .. انا لا اعلم لماذا خلقنا الله .. ان كانت هناك اديان سماوية او كانت هناك نبوات حقة .. فالامر بسيط جدا .. اسأل الله ليخبرك لماذا خلقنا .. فليس من المعقول ان الله الذي ارسل 124000 نبيا الى الارض حسب ادعاء الاسلام .. ان لا يجيب على سؤالك البسيط هذا و لماذا تركونا و ذهبوا .. ايضا تستطيع ان تسال الله .. و سوف يجيبك فورا و احترامي .. إرسال شكوى على هذا التعليق 67 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 41	العدد: 793601 - الاستاذ ناشا
2019 / 5 / 18 - 19:45 التحكم: الحوار المتمدن	مروان سعيد
شكرا على ردك ولكنه فاتر يمشي مع الالحاد اكثر ما يمشي مع الايمان وارجع لكلام الرب في رؤيا يوحنا وقوله عن الفاتر «هذا يقوله الامين، الشاهد الامين الصادق، بداءة خليقة الله: 15 انا عارف اعمالك، انك لست باردا ولا حارا. ليتك كنت باردا او حارا! 16 هكذا لانك فاتر، ولست باردا ولا حارا، انا مزمع ان اتقياك من فمي. 17 هل منتظر ان يعم السلام ويخف الاضطهاد والقتل هذا مستحيل ليه لان الرب انبئنا بما سيحدث وانه يحدث الان وتقترب النهاية من العلامات التي دونها الانجيل عن يسوع المسيح الاخ ايدن معه حق الاديان هي السبب في الانشقاق والقتل وانها عمل شيطاني ولايوجد خلاص الا بالرب يسوع المسيح وبتعاليمه انظر العلامات التي تبشر باقتراب الدينونة وكلها مدونة في الانجيل https://www.youtube.com/watch?v=LYAyPvY6oAw هذا تحقيق علمي عن الكوارث والاحداث العالمية ومن صحف عالمية ومودتي للجميع إرسال شكوى على هذا التعليق 61 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 42	العدد: 793620 - نفي المطلق هو المطلق
2019 / 5 / 19 - 09:24 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
أين ناقشتني في العقيدة المسيحية في أي تعليق ممكن تشير اليه؟ ثم كيف ستناقشني في العقيدة المسيحية وانت لا تعرف شيئا عنها غير القيل والقال. الست انت القائل انك لم تقرأ الإنجيل في حياتك؟ تقول الإلحاد ليس عقيدة .... هذا هراء الملحدين وانت لست ملحد انت مؤمن باله ما ، مفترض؟ إذا كان الإلحاد ليس عقيدة فما هو اذن كلمة عقيدة تعني الاعتقاد أو الثقة بفكر معين فإذا كان الإلحاد ليس عقيدة فهو ليس فكر وبهذه الحالة سيحل محل الحقيقة . عندك ثلاثة خيارات أما الإلحاد حق أو الإلحاد معتقد أو الإلحاد باطل اختار واحد منهم . هل عندك خيار رابع؟ إذا كان عندك اختيار آخر أرني اياه. عندما تقول ان الله غير موجود (والله تعريفه هو الحق الكامل ) إذن في هذه الحالة الإلحاد حق كامل نفي المطلق هو المطلق ذاته .... هل عندك حل اخر؟ تابعني إرسال شكوى على هذا التعليق 54 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 43	العدد: 793621 - خلط بالتعريفات وسوء بفهم السؤال
2019 / 5 / 19 - 09:25 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
انت وانا وكل البشرية فردا فردا دون استثناء لا نعرف ماهو جوهر المادة ولا جوهر الوعي ولا جوهر الله لا المؤمن بالدين يعرف ولا الملحد يعرف ولا العلوم ولا الفلسفات كلها تعرف. انت لم تأت بجديد. هذا شيئ مفروغ منه السؤال كان هل الوعي عنصر من عناصر الوجود أم لا ؟ سؤالي لم يكن ابدا هل تعرف ما هو جوهر الوعي أو جوهر الله اذا كان الانسان لا يعرف جوهر المادة التي بين يديه فكيف يمكن له ان يعرف ما هو جوهر الوعي العلوم الطبيعية إلى اليوم لم تتحرش مجرد تحرش بظاهرة الوعي انت تجنبت الإجابة على هذا السؤال ولا زلت . انت تخلط بين الوجود ontology وبين إمكانية معرفة جوهر الأشياء the apstomomlogy هذا خطأك وليس خطائي راجع التعليقات للتأكد ترجع وتسالي ما ذا تريد؟ هذا ما أريد مرة أخرى هل الوجود مكون من مادة وطاقة فقط أم الوجود مكون من عنصرين 1 مادة وطاقة 2 الوعي . هذا وبس وحياتك!!!!! هل هذا السؤال يطالبك بمعرفة جوهر المادة أو جوهر الوعي؟ تابعني إرسال شكوى على هذا التعليق 60 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 44	العدد: 793622 - العلمانية ليست الالحاد
2019 / 5 / 19 - 09:26 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
انتبه إلى الخطأ الذي ارتكبته في هذه الجملة ، تقول: النظام الامريكي لا يمكن ان نقول عنه انه ملحد بل مسيحي بالاهك الذي تؤمن به هل يوجد نظام له دين؟ النظام كيان لا مادي اعتباري النظام ليس شخص حقيقي ليكون له عقيدة. كان عليك أن تقول ان الشعب الأميركي ثقافته معظمها ثقافة مسيحية أو مبنية على المعتقد المسيحي أساسا. انت لا تفرق بين مفهوم العلمانية ومفهوم الالحاد الإلحاد والدين معتقدات شخصية subjective أما العلمانية فهي نظام وليست معتقدات شخصية أنها نظام سياسي اعتباري Objective نظام موضوعي وليس شخصي ذاتي سؤال: اذا كانت أميركا دولة مسيحية فكيف تقول ان كل الأديان فاشلة؟ إذن الدين المسيحي ناجح ولهذا أميركا واوربا المسيحية أنجح دول العالم .والناس من مختلف بقاع العالم من الماركسيين الملحدين والمسلمين ومن البوذيين والهندوس كلهم يتوقون للهجرة إلى البلدان المسيحية.. أليس كذلك هل تستطيع تبرير تقدم وتفوق أوربا وأميركا بعامل اخر؟ تحياتي إرسال شكوى على هذا التعليق 64 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 45	العدد: 793625 - الأخ العزيز مروان سعيد
2019 / 5 / 19 - 10:49 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
ليش زعلان يا أخي مروان؟ أنا مسيحي فلسفتي هي الفلسفة المسيحية المرتبطة بحكمة بالمنطق البشري والمنطق الرياضي التجريدي. انا مقتنع بفكرة ثنائية اللاهوت والناسوت منطقيا لا عاطفيا ومقتنع أيضا بفكرة الثالوث الفلسفية لا العاطفية أيضا. وبامكاني تبرير هذه المفاهيم تبريرا منطقيا محكما متماسكا وأعتقد انه بسبب هذا التماسك المنطقي تمكن الأوربيون من إنجاز ما أنجزوه في العلوم الطبيعية والفنون والقانون والاخلاق وكل مجالات الحياة المادية والروحية والدليل واضح وضوح الشمس لماذا ابتدأت واستمرت ولا زالت أوربا هي منبع العلماء والفنانين والفلاسفة. لماذا الدول ذات الثقافة المسيحية هي الرائدة في كل المجالات حتى في مجال حقوق الإنسان والسياسة؟ لماذا لم تحصل الثورة العلمية والمعرفية في الهند أو الصين أو اليابان أو في الشرق الأوسط أو افريقيا؟ هل يستطيع أحد أن ينكر هذا الدليل يا أخي مروان انت مؤمن مسيحي بطريقة معينة وانا مسيحي مقتنع بالمسيحية بطريقة اخرى أرجو أن تعي ذلك ولك كل تقدير واحترام إرسال شكوى على هذا التعليق 63 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 46	العدد: 793626 - سيد ناشا
2019 / 5 / 19 - 11:05 التحكم: الحوار المتمدن	ايدن حسين
و هل النظام يتكون من كراسي و جدران و غرف ام ان النظام يتكون من اشخاص .. و الاشخاص لديهم اديان و معتقدات ثم تقول لي انني ليس من حقي مناقشة المسيحية لانني كما قلت لم ادرس الانجيل فهل انت درست الوعي يا فهيم ..الست تقول ان الوعي لم يتحرشوا به حتى فكيف انت متاكد الى هذه الدرجة من ان الوعي لامادي و ليس ماديا او طاقة يا اخي .. انا اتخذت موقفا حياديا في مسالة الوعي .. فلا استطيع ان اجيبك .. لانك كما قلت لم يتحرش العلماء بالوعي لحد الان و تحياتي .. إرسال شكوى على هذا التعليق 70 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 47	العدد: 793628 - من حكاية علي بابا
2019 / 5 / 19 - 11:46 التحكم: الحوار المتمدن	محمد البدري
يا سلام علي المفهومية يا عومدة يا سلام علي عقلك ابو ثنائية اللاهوت والناسوت يا عومده يا لهوي علي الفصاحة يا عومده . .. ... يا ناس امسكوه الراجل دا واللي معاه إرسال شكوى على هذا التعليق 75 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 48	العدد: 793632 - آخر تعليق
2019 / 5 / 19 - 12:43 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
الوعي فيك انت. انت تمارسه . هل أنت الآن ميت؟ مادة صماء؟ أم مادية حية فيها وعي؟ هل وجود الوعي يحتاج إثبات وجود اصلا يا عبقري؟ هل أنت سكران والا صاحي؟ موقف حيادي ايش يا حيادي؟ هل الحيادي ينكر وعيه وينكر وسيلة اتصاله بالوجود ؟ ثم انت لازق بالطاقة ليش؟ ما هي الطاقة اصلا مادة .. أليست المادة تتحول إلى طاقة في التفاعل النووي؟ بربك برامج الكومبيوتر طاقة لو وعي بشري؟ أو برنامج DNA في الخلايا الحية طاقة لو وعي؟ شيئ آخر مهم المسيحية لا تشبه ولا علاقة لها بالإسلام. المسيحية فلسفة ومنطق لربط الوعي والعقل مع الكون المادي من جهة وبين الوعي البشري الذاتي مع الوعي الكوني اللامادي أو ما يسمى الله أما الإسلام فهو نظام سياسي قديم قائم على الغزو والنهب والسلب ولا علاقة له بأي فلسفة المسيحية نظرة كونية فلسفية وليست نظام سياسي لانها خالية من الشريعة . الشريعة الوحيدة فيها هي انت تحب مصدر الحكمة والفلسفة( الله) وتحب قريبك الإنسان الآخر وتحترمه دون أي تمييز كأنه انت ذاتك. عندما تتكلم عن الأديان يجب أن لا تضعها في سلة واحدة وتحكم هذه دوغما تحياتي إرسال شكوى على هذا التعليق 65 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 49	العدد: 793633 - التهكم حجة الضعيف
2019 / 5 / 19 - 12:44 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
لا تعليق يا عم محمد البدري إرسال شكوى على هذا التعليق 63 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 50	العدد: 793641 - رد على تعليق ناشا الاخير
2019 / 5 / 19 - 15:51 التحكم: الحوار المتمدن	ايدن حسين
انت تقول ان المسيحية متماسكة و منطقية الخ .. فلماذا طلبت اوربا فصل الدين عن الدولة اخي .. حتى الحيوانات تحب الحيوانات الاخرى و تعطف عليها .. فهل الحيوانات لها دين .. اسلام او مسيحية مثال .. الصين .. هل الصين مسيحية .. هل الصين مسلمة .. لا .. مع ذلك هم يعيشون و متعاطفون مع بعضهم البعض طبعا ما تقوله اخ ناشا عن المسيحية كلام كبير جدا .. يجب عليك ان تثبته في تعليق او حتى في مقالة تكتبها اما بخصوص الوعي .. ما الذي يدريك لعل الوعي هو الوجه الثالث للمادة .. اي كما يمكن تحويل المادة الى طاقة .. فيمكن تحويل المادة او الطاقة الى وعي .. فممارستنا للوعي .. ليس دليلا على ان الوعي شيء غير مادي الروح و الوعي و العقل .. هذه امور لم يستطع العلم لحد الان ان يعرف ان كانت مادية او لامادية لكنك بقدرة قادر تعرف ان الوعي لامادي طبعا .. المادة و الطاقة ايضا سر .. فماهيتهما .. هو سر و سيبقى سرا .. اما الوعي فايضا سر .. لكن لا ادري هل هو سر لامادي.. ام سر مادي و لا تزعل اخي ناشا .. ففي النهاية كل شيء على مايبدو لا مادي لانه سر ولولا انشتاين .. هل كنا سنصدق ان المادة و الطاقة هما نفس الشيء و قس على ذلك الوعي .. إرسال شكوى على هذا التعليق 62 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 51	العدد: 793642 - تعليق لوضع النقاط على الحروف
2019 / 5 / 19 - 16:06 التحكم: الكاتب-ة	ايدن حسين
الاخ ناشا في التعليق رقم 22 .. يسأل الاخ جون ترافولتا لماذا خلقنا الله .. و لماذا الانبياء و المسيح تركونا و ذهبوا كما تعلم انني احلته الى الله ليجيب على اسئلته هل ترغب انت ايضا في احالته على المسيح .. لكي يجيب على تساؤلات جون ترافولتا المشروعة و الاجابة في الحالتين مضمونة مائة بالمائة اليس كذلك و احترامي الفائق .. إرسال شكوى على هذا التعليق 66 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 52	العدد: 793730 - لماذا طلبت اوربا فصل الدين عن الدولة
2019 / 5 / 21 - 03:01 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
اوربا لم تفصل الدين عن الدولة ابدا ولكنها فصلت السلطة الروحية اللازمنية عن السلطة السياسية الزمنية الدول ذات الفلسفة المسيحية اقتنعت تماما ان المجتمعات البشرية لا تتمكن من فهم المنطق الفلسفي المتماسك مباشرة من المسيحية مما ادى الى تشققات وانقسامات اجتماعية وبالنتيجة عدم الاستقرار والفوضى. هذا كان سبب فصل السلطة المسيحية الروحية عن السلطة السياسية المادية الدنيوية. للتخلص من مشكلة تعذر فهم الفلسفة والمنطق السليم اخترعت اوربا ما نسميه اليوم العقد الاجتماعي (الدستور) ليحل محل المطلق الالهي واخترعت الديمقراطية لكي لا يتاله الحاكم ويتحول الى دكتاتور. قانون حقوق الانسان والديمقراطية كليهما مشتقان من الفلسفة المسيحية وهذا هو سبب النجاح فقط لا غيره بالمناسبة: انت يا ايدن تدور في حلقة مفرغة لانك لا تستطيع ان تفهم ما معنى ان تكون منطقيا في تفكيرك وتعتقد مثل معظم الناس ان التخلص من المطلق الديني المسيحي هو كالتخلص من العشوائية واللامنطقية الاسلامية وهذه مشكلتنا في العالم الاسلامي. هل فهمت واقتنعت ؟؟؟؟؟؟؟؟ تحياتي إرسال شكوى على هذا التعليق 54 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 53	العدد: 793797 - ايهما هو الاهم اخ ماشا
2019 / 5 / 22 - 02:35 التحكم: الكاتب-ة	ايدن حسين
ايهما هو الاهم .. خديجة ام النتيجة لماذا لا نزرع الطماطة عندنا .. بدلا من استيرادها من جزر الواق واق بمعنى .. هل يجب على شخص عاقل مثلي و مثلك و مثل كثير من الناس ان يظل يستورد الافكار و السلوك و الاخلاق .. من محمد و عيسى و موسى هل حقا تعتقد انه يجب علينا ان ناخذ بتصرفات اناس عاشوا قبل 2000 او 1400 سنة هل يجب هذا برأيك هل قبل ان تكتب تعليقا على مقالة ما .. كونك مسيحيا .. ان تفكر بكيف كان عيسى سيكتب التعليق لو كان بيننا الان و المسلم قبل ان يكتب التعليق .. هل يجب ان يفكر بكيف كان سيكتب محمد ذلك التعليق هل فهمت الان الفرق بيني و بينك مع احترامي عزيزي .. إرسال شكوى على هذا التعليق 47 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 54	العدد: 793800 - فيثاغورس
2019 / 5 / 22 - 04:15 التحكم: الحوار المتمدن	nasha
هل حقا انت تفهم ما تقرأ قبل ان تكتب تعليقاتك؟ من قال لك استورد افكار دينية ؟ يا بشر انا اتكلم عن الافكار الفلسفية المنطقية. المنطق يا ابو خديجة مثل الاله غير خاضع للزمان والمكان نظرية فيثاغورس ابدية مثل الله اكتشفها فيثاغورس قبل 2500 سنة لماذا استورتها ؟ ومجموع زوايا المثلث ازلية وتساوي 180 درجة هل عندك شك. وروح بيها كل الرياضيات والمنطق على نفس الطريقة ...لا مادية لاتخضع للزمان والمكان مثل الله تماما طخت يا ابو خديجة لو لاء؟ إرسال شكوى على هذا التعليق 49 أعجبنى المزيد-الاشراك

*	الاسم الثنائي او الثلاثي
*	البريد الالكتروني
*	عنوان التعليق
	التعـلـيـق عدد الحروف المتبقية
الاسم يجب ان يكون الثنائي او الثلاثي و بالعربية فقط ولاتقبل الاسماء الرمزية أعلمني عن التعليقات الجديدة على الموضوع

| نسخة قابلة للطباعة

| ارسل هذا الموضوع الى صديق

| حفظ - ورد

| حفظ

| بحث

إضافة إلى المفضلة |

للاتصال بالكاتب-ة
عدد الموضوعات المقروءة في الموقع الى الان : 4,294,967,295

ايدن حسين

إجمالي القراءات: 2,608,120
المقالات المنشورة: 384

- لماذا يجب ان يدخل الصيني في الاسلام
- فوائد الطلاق
- فوائد الدعاء
- عيد قتل الحيوان
- يوتوبيا ج1
- احبك ليه .. ما أدري
- بماذا يختلف الحكيم عن المغفل
- الكيل بمكيالين
- الوجود و العدم
- من المسؤول
- قصص الانبياء
- اعبدوا عثمان بن عفان بدلا عن الله
- الحرية الاجبارية
- احمد صبحي منصور .. القرآني
- ايصال الافكار ج2
- ايصال الافكار
- ما اريد الا الاصلاح
- انا موجود .. اذن انا محظوظ .. ح7
- انا موجود .. اذن انا محظوظ .. ح6
- انا موجود .. اذن انا محظوظ .. ح5

المزيد.....

وكالة أنباء العلمانية

- -كيف يحمل اسم المسيح؟-.. جورجينا تهاجم مدرب البرتغال بسبب رو ...
- تصعيد في الضفة: هجمات للمستوطنين على سلفيت ونابلس وحملة اعتق ...
- الكنيسة القبطية تهنئ السيسي والقوات المسلحة والشعب المصري بذ ...
- ماء مغلي لإثبات الصداقة.. التحدي يعود في مصر رغم تحذيرات الأ ...
- دعا الى الاستثمار في مستقبل الشباب المسيحي كجزء من بنية الاق ...
- على بعد خطوات منه.. 35 قرارا إسرائيليا تفصل فلسطينيا عن المس ...
- الكنيسة الأرثوذكسية الصربية تحذر من تهميش الوجود المسيحي في ...
- مجزرة في حي الرمال تودي بحياة أكاديمية وسيدتين من رعية الكني ...
- -اليهودية الجديدة- التي تعيد تشكيل إسرائيل
- الرئيس عون يجدد دعوته إلى شيخ الأزهر لزيارة لبنان

المزيد.....

كتب ودراسات

- في ظلال عرفات تأملات في الرحلة الإيمانية المباركة / د/ سامح سعيد عبد العزيز
- عرفات رحلة الروح من الأرض إلى السماء / د/ سامح سعيد عبد العزيز
- الخروج من الإسلام السياسي / رزيقة عدناني
- حقوق العصر. تحقيقات في جريمة ازدراء العقل و معاداة الإنسان / أحمد التاوتي
- قراءة في تاريخ الاسلام المبكر الطبعة الثانية / محمد جعفر ال عيسى
- الإسلام ضد الحداثة / فرغان أزيهاري
- مصادر القرآن من اليهودية و المسيحية السريانية و الجاهلية و أ ... / مؤمن عقلاني
- محادثات مع الله الجزء الرابع / نيل دونالد والش
- مختصر كتاب الأرواح / آلان كاردك
- الفقيه لي نتسناو براكتو / عبد العزيز سعدي

المزيد.....

المعجبين بنا على الفيسبوك
3,732,970

الصفحة الرئيسية - العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني - ايدن حسين - عقيدة فداء عصرية