مناظرة الإيديولوجي والملحد1

خالد حسن يوسف

الحوار المتمدن-العدد: 4612 - 2014 / 10 / 23 - 19:30
المحور: العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني
    

هذا المقال قراءة لمناظرة تمت ما بين كل من الطبيب هيثم طلعت والطبيب ملحد مصري وتم عرضها في اليوتيوب, ويبدو أن كلاى المتناظرين هم من أصل مصري, وقد جرت بينهما المناظرة التي قُسم فرص الحديث لكلاهما من قبل منظم المناظرة, والذي وزع عليهم التوقيت بالتساوي للحديث.

وستأتي القراءة على ما قد دار بينهم, عبر عدة أجزاء في هذا المقال.

ولن تكون هذه الأجزاء للمقال بكتابة حرفية للحديث الذي كان قد دار بينهما, بل هو تلخيص بعض الأفكار الأساسية التي وردت في المناظرة, ومحاولة لإظهار الأفكار الأساسية التي لم يجانبها الصواب في طرح رؤيتها, خلال المناظرة.

- مصري ملحد, أستطاع أن يقوم بمقاربة كبيرة لتعريف العلمانية, وقد قدم التعريف الأصلي للعلمانية كايديولوجية, وأنها تعني فصل الدين عن الدولة.

- بينما أخفق هيثم طلعت, في تعريف العلمانية ونسبها إلى الإلحاد وقافزا بذلك عن تعريفها, ومن ثم توغل هيثم طلعت, في التشخيص ومحاولة تسطيح النقاش والمفاهيم, وقد وصف المفكر المغربي الدكتور محمد عابد الجابري بالعلماني, في حين أن الأخير كان مفكر قومي عقلاني المنحى.

وفي سياق آخر ذكر هيثم طلعت, أن حرب أمريكا وفيتنام كانت بين العلمانيين, بينما الواقع كان قد أكد أن الحرب كانت بين أمريكا الراسمالية وفيتنام الشمالية الشيوعية انطلاقا من خلفيات سياسية وايديولوجية , والولايات المتحدة الأمريكية, هي الطرف العلماني, كما أشار إلى أن الدول العلمانية تصارعت في ظل نماذج كوريا الشمالية وكوريا الجنوبية, في حين أن التاريخ يؤكد أن كوريا الشمالية دولة شيوعية وكوريا الجنوبية دولة راسمالية رغم ما يجمعهما من العرى الوطنية والقومية, وأن الصراع بينهما إيديولوجي ومنطلق من فلسفات سياسية واقتصادية.

كما ذكر هيثم طلعت, أن الصراع في أسبانيا ما بين الدولة المركزية وثوار إقليم الباسك, قد أستند إلى بعد فكري علماني, وهو ما يفارق الصواب, حيث أن الثوار إقليم الباسك قوميين, بينما أن النظام الاسباني راسمالي ديمقراطي, وأن مطالبة ثوار إقليم الباسك لم تكن تتعدى المطالبة بحق تقرير المصير للإقليم انطلاقا من بعد قومي.

- وقد نسب مصري ملحد, الدولة الدينية للاسلام(دولة رجال الدين)للاسلام, وهذا ليس من أصل الدين الاسلامي, بقدر ما هو أمر عائد لتفكير الديني لرجال الدين المسلمين, وأن دولة المجتمع المسلم تتبع الشريعة الاسلامية الإلهية كمصدر في تشريعاتها ولا تنحي دور التشريع الوضعي, وهناك اختلاف جذري ما بينها وبين الدولة الدينية الكهنوتية والتي تقوم على الفكر الديني الوضعي, لاسيما وأن مصري ملحد, كان قد أشار إلى عدد من الدول الدينية منها السودان,أفغانستان(طالبان), وتجربة الشباب في الصومال, وأراد ربطها بالاسلام.

- هيثم طلعت, أشار إلى صلة العلمانية بالمثلية الجنسية ومشيرا إلى أن العلمانية الأمريكية تشجع على المثلية الجنسية, وقد فات على هيثم طلعت, أنه في ظل وجود العلمانية في الولايات المتحدة, أنه تم التضييق على المثليين جنسيا, وكان يتم معاقيبتهم وتمت محاربتهم خلال سنوات طويلة, وأن المثليين قد بدأو في ظهور إلى المسرح العام منذ ولاية الرئيس الأمريكي بيل كلينتون,

وقد سمح لهم بالظهور إلى السطح, جملة مطالبتهم التاريخية والتي كانت قد أثرت في تغيير التشريعات الأمريكية, ونظرا لكون العلمانية قد رأت في أن تقف على مسافة واحدة ما بين المثليين ومعارضيهم, فإنهم قد أصبحوا أخيرا بقوة اجتماعية يتقبلها المجتمع الأمريكي ديمقراطيا, رغم رفض الكثيريين لهم.وقد ساعد هذا التقدم المثلي, دعم الأجيال الأمريكية الأقل سنا لهم, والذين يشكلون الغالبية السكانية والتي تتعاطى التصويت الإنتخابي.

وبخصوص الشأن السوداني, أكد هيثم طلعت, إلى دور العلمانية والعامل الديني في تقسيم السودان إلى دولتين, رغم أن العامل الديني الإيديولوجي, لم يكن السبب الرئيسي لصراع السوداني المشار إليه, والذي كان قد بدء في عام 1955, حيث أن أبعاد ذلك الصراع كانت حقوقية مطلبية,عرقية وجهوية, وغابت الدولة الدينية عن السودان حينها وصولا إلى مرحلة حضور تشريعات نميري, في عام 1983.

كما أنه لم تكن مشكلة السودانيين الجنوبيين حصرا مع الجبهة القومية الاسلامية التي حكمت السودان, أو مع ما تمخض عنها من قوى سياسية بديلة فيما بعد, من مؤتمر وطني وشعبي, بقدر ما أن مشكلتهم كانت مع النظام السياسي في السودان عموما, خلال تاريخه الحديث.

#خالد_حسن_يوسف (هاشتاغ)      

---

ترجم الموضوع إلى لغات أخرى - Translate the topic into other languages

---

الحوار المتمدن مشروع تطوعي مستقل يسعى لنشر قيم الحرية، العدالة الاجتماعية، والمساواة في العالم العربي. ولضمان استمراره واستقلاليته، يعتمد بشكل كامل على دعمكم. ساهم/ي معنا! بدعمكم بمبلغ 10 دولارات سنويًا أو أكثر حسب إمكانياتكم، تساهمون في استمرار هذا المنبر الحر والمستقل، ليبقى صوتًا قويًا للفكر اليساري والتقدمي، انقر هنا للاطلاع على معلومات التحويل والمشاركة في دعم هذا المشروع.
 

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتبة انتصار الميالي حول تعديل قانون الاحوال الشخصية العراقي والضرر على حياة المراة والطفل، اجرت الحوار: بيان بدل	حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل