أخبار عامة - وكالة أنباء المرأة - اخبار الأدب والفن - وكالة أنباء اليسار - وكالة أنباء العلمانية - وكالة أنباء العمال - وكالة أنباء حقوق الإنسان - اخبار الرياضة - اخبار الاقتصاد - اخبار الطب والعلوم
إذا لديكم مشاكل تقنية في تصفح الحوار المتمدن نرجو النقر هنا لاستخدام الموقع البديل

الصفحة الرئيسية - العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني - طلعت خيري - الشيطان وابن الله في مسرحية !!زعيم الشياطين.. رد على.. مقالة سامي لبيب















المزيد.....

الشيطان وابن الله في مسرحية !!زعيم الشياطين.. رد على.. مقالة سامي لبيب


طلعت خيري

الحوار المتمدن-العدد: 3694 - 2012 / 4 / 10 - 08:32
المحور: العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني
    


الشيطان وابن الله في مسرحية !!زعيم الشياطين.. رد على.. مقالة سامي لبيب



الكاتب ...



أنا : إذن ما هو تفسيرك لظهور هذا القول ؟! .
-الشيطان : أرى أن المشكلة جاءت من فكرة توحيد الآلهة فى إله واحد , ففى الميثولوجيا القديمة كان هناك إله للخير وآخر للشر فى حالة إستقلالية وصراع وعندما تم توحيد الآلهة فى إله واحد جاء الله كإله للخير والشر معا بالضرورة , ولكن التناقض هنا قد حل فكيف يكون الضدين معا , وكيف يستقيم الله الخَير مع الإله الشرير , كما هناك رغبة إنسانية دفينة أن ينتصر الخير وترفع راياته وينسحق الشر , إذن فليتجسد الله فى الصورة الخيرة لذا تفتق ذهنية مُبدع الأسطورة على إستحضار الشيطان ككومبارس فى المسرحية


تعليق......


طبعا فاشل كعادتك في تفسير وجهات النظر الدينية ... فكرة المقالة مأخوذة من مقالات الكاتبة القديرة نوال السعداوي .. عند اليسوعية لا يوجد اله حامل للشر لان جميع المعاصي التي هي شر من وجهة نظر الإسلام تحولت على يد يسوع إلى خير .. لذلك هم يعتقدون إن الخير من يسوع والشر من الله .. ولكون الكاتب يسوعي مشرك بالله ... قال.. برزت فكرة الإله الواحد نتيجة اتحاد اله الشر مع اله الخير في اله واحد الله ... الم تسال عقلك لو كان فعلا هناك الهين فاعلين كيف يستطع الناس العيش تحت صراع الإلهة .. كيف يوافق مؤمنون اله الشر على تتحول إلههم إلى شيطان في عقائد الآخرين ... ... نظرة الكاتب الفلسفية لمفهوم الشيطان كانت خاطئة لان المسيحية تؤمن بالشيطان .. وحتى اعتقادها الشركي يتناقض مع طرح الكاتب فالمسيحية تؤمن بالشيطان خير لأنه مصدر التشريع الديني.. وتكفر بالله لان يسوع حذرهم... قائلا ... احترزوا من الأنبياء الكذب يأتوا بثياب حملان خاطفه ..



******************************************


الكاتب ...


-الشيطان : نعم أنا إعتزلت عن أداء دور تمثيلى فى مسرحية وهمية هزلية يطلق عليها الشر وقبل أن أتطرق لها سأتناول ما قيل عن توبتى .
إحتمال التوبة كإحتمال وارد , وأى قول يزعم أن توبتى مستحيلة يوقع الفكرة كلها فى التناقض .. فتوبتى واردة كونى إمتلك الإرادة الحرة بدليل أننى اعلنت تمردى وعصيانى كما هو معروف لديكم لذا يمكن أن أراجع نفسى وأعلن بكامل إرادتى أننى قررت العزوف عن ممارسة الشر والإيعاز به , وسيكون الله قابلاً توبتى بالضرورة لأن قبوله التوبة يعنى انه يمتلك المغفرة بلا حدود وعدم قبوله يعنى أن صفة الرحمة والمغفرة لديه محدودة أو معطلة أو لها أسقف محددة لا يستطيع تجاوزها وهذا سينال من ألوهيته لذا سيقبل الله التوبة متى قدمتها له , ولكن هذا الأمر سيوقعه فى إشكالية عظمى فسينطلق السؤال حينها عن من ينتج الشر أو قل أن القفاز سيُخلع وتنكشف الأيادى ومن يضع البرنامج .



تعليق.....


لا ادري من أي قصه أو واقعة اقتبس الكاتب مفهوم الشر ومن أي دور استنبطه .... أولا.. الشيطان لا علاقة له بالشر ... وإذا قلنا الشر من الشيطان هذا يعني جعلنا له قوه فاعله على الأرض لها القدرة على صناعته رغم أنوف الذين يصنعون الخير .. يقول الكاتب ما معناها لو تاب الشيطان عن تمرده من سيقوم بدور الشر على الأرض لهذا لم يقبل الله توبته لإقناع الفكر على أن هناك مسبب له... تساؤلات غير منطقية نابعة عن عدم إدراك الكاتب بالنصوص الدينية .. في الرواية ألقرانيه لم يطلب الشيطان التوبة.. بل قال ربي انظرني إلى يوم يبعثون .. فالتمرد والإصرار عليه كان من اختيار إبليس ... كما لم يضرب لنا الكاتب مثلا على الشر الذي يقوم به الشيطان ..فأفكاره لا تعكس إلا خرافاته التي يعتقد بها كما يعتقد الكثير من المتدينين .... قال الله ولنبلونكم بالخير والشر فتنه واليه ترجعون ... فالشر والخير من متغيرات الزمن والأحوال



*******************************************

الكاتب....



* أنا : هناك شئ يُحيرنى .. فالذى أعرفه أن كل الأقدار والمشيئة فى يد الله وكل حادث نمر به هو معلوم ومدون لدى الله فى مدونته أى ما تفعله فى حث البشر على ممارسة الشر هو فى المعرفة الإلهية وطالما المعرفة الإلهية سَابقة ومُدركة ومُطلقة لا يشوبها الخطأ فمعنى هذا أنك مُجبر أن توسوس للبشر والإنسان بالضرورة مُجبر ان يستجيب لك لأنه فى حال ان الله دَون فى مفكرته اننى سأسرق فهذا يعنى أنك مكلف بالإيعاز , وأنا مُجبر على الإستجابة وإلا أفسدنا العلم الإلهى .. فما رأيك؟!
- الشيطان : يبدو يا عزيزى أنك تلمست التناقض ومسكت أول خيط سيقودك للمعرفة وإدراك ماهية الشر , ولكن الأمور لا تتم هكذا فأنا إكتشفت بعدم وجود كل حدود المعادلة التى ذكرتها فالشر له مفهوم ومعادلة أخرى . !!



تعليق.......



.. يقول الكاتب لما كانت الأقدار بعلم لله ومشيئته ومدونه عنده في معرفته الإلهية ومثبته في علمه قبل حدوثها .. لماذا يحاسبنا الله على الوسوسة مثلا فالسرقة أنا مجبر على ارتكابها لأني واقع تحت تأثير وسوسة الشيطان ومستعدا للاستجابة له... .. الم تسال عقلك ما هو دور النصوص الدينية التي تقف أمام دواعي الشيطان.. كالسرقة والقتل والزنا ..فالذي لا يؤمن بالله واليوم الأخر لا يسال عن حلال أو حرام ... سؤال.. من يقوم بالسرقة إلانسان أم الشيطان .. أكيد الإنسان إذن الإنسان هو الشيطان .. هكذا نفهم النصوص ..




****************************************************


الكاتب ....


* أقاطعه : ولكنى أعلم أنك رفضت أمر الله بالسجود لآدم وتكبرت على أساس أنك أرقى من آدم فأنت من نار وهو من تراب .
- يستطرد الشيطان :هذه مسرحية و"تلكيكة " كما تطلقون على المبررات الواهية الإلتفافية فى لهجتكم العامية المصرية , فلماذا لا يمكن أن تفهم الأمور على أنها إخلاص لله وإستنكار للسجود لكائن غيره أما كونى من نار والإنسان من تراب فهذا يعنى أننى من فصيل غير فصيل البشر فما العيب فى رفضى السجود له ثم لماذا لا تعتبرها إختبار لله لىّ بمدى إخلاصى لعبوديته ؟!!



تعليق......




يقول الكاتب ...طرد الشيطان مسرحية تلكيكة .. يقصد مفتعله للوصل إلى نتيجة مخطط لها من قبل وفق مبررات واهية ..ولماذا لا يفهم من مخالفة إبليس لربه إخلاص له وما اعتراض إبليس على ادم إلا انه ذا أفضليه في الخلق عليه ... خلقني من نار وخلقته من طين.... الم تسال عقلك أين تكمن الطاعة في مخالفة... فما طرحه الكاتب من أفكار مستنبط من العقيدة اليسوعية الضالة في إخراج الشياطين والأرواح النجسة فالمعاصي ترتكب باسم المسيح بعد أن ألغى المؤلف دواعي الشيطان الفاسدة وحسر شره في أمراض جسديه كالمفلوج والمصروع والأخرس والأعمى فلا شيطان عند المسيحية ...



********************************


الكاتب....


ما يثبت أن القصة "تلكيكة" أو أن "المخرج عاوز كده" أن الله إستقبل رد الملائكة المتسم بالندية والإستنكار عندما أعلن رغبته فى خلق الإنسان " وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ "
فما رأيك فى ردهم على الله ألا يتسم بالعتاب والتطاول والإدانة فهل يليق تدخلهم هذا وتلك الندية والإستنكار وما قولك فى رد فعل الله الذى اكتفى بقوله " أنه يعلم ما لا تعلمون " .. أليس له أن يثور ويلعنهم .. ألا يمكن المقارنة بموقفى أيضا , فلما الكيل بمكيالين أم يمكن القول أن سيناريو المسرحية يُراد هكذا , أو بالأحرى إيجاد مفهوم للشر يبتعد عن فكرة الله .


تعليق...



.. قال الكاتب عندما أراد الله خلق الإنسان قال للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة .. وطبعا هذا خطاء فادح لان حديث الخلافة جاء بعد تمرد إبليس هذا يعني لا علاقة لإبليس بحديث الخلافة.. جاء حديث إبليس مع الله عند خلق ادم .. وإذ قال ربك للملائكة أني خالق بشر من طين ... رفض السجود لأدم كان رفض اختياري من قبل إبليس .. بل كان مُصَّرا على الرفض ... لذا اختار عذاب الآخرة بقوله ربي انظرني إلى يوم يبعثون .. لا ادري كيف استطاع الكاتب صياغة فكرة المقالة من معلومات غير دقيقه ...



*****************************************

الكاتب.....


*الشيطان مستطرداً : الأسطورة نفسها تحمل فى أحشائها كل الخلل ومن يدقق فيها سيجدها تنال من فكرة الألوهية .!
ماذا تتوقع من ملاك تحدى الله وأعلن عصيانه فى محضره أليس من المنطقى أن يسحقه ويبدده من الوجود قلا يجعل له قائمة ليكون أول المعاينين لجهنم ... أليس منطقياً أن يعاقبنى بقسوة وإنتقام وبجحيم فورى أكثر من عقاب الإنسان العاصى الغير معاين والغير مدرك للحضرة الإلهية ليكون نصيبه العذاب الأبدى .. بينما أنا المُعاين لحضوره ومجلسه والشاهد على مملكته وعظمته أتحداه وجها لوجه فيتركنى طليقا ً !!.. ألم يكن من الأهمية والضرورة عقابى للحفاظ على هيبته أولاً , وحتى لا تكون بدايات لفتنة كبرى تسمح لأى ملاك أن يتمرد عليه



تعليق...




يقول الكاتب طرد الشيطان خلل كبير نال من مكانة الله .. منطقيا وعقليا لابد من معاقبته بعد إعلان المعصية أمام لله على أن تكون عقوبته اشد من الإنسان لأنه ارتكب المخالفة أمامه .. بينما الإنسان لم يرتكب المخالفة مع الله وجها لوجه ...أليس من المفروض معاقبتي قبل وقوع فتنه كبرى ربما يتمرد ملاك غيري على الله .. من تمرد على الله من الجن والإنس تمرد على نفسه مجرد وقت لبلوغ يوم القيامة ..


******************************************

الكاتب....



ما أثار ريبتى فى الإله أننى إكتشفت شيئاً غريباً فهو يعلن سخطه وغضبه وإنتقامه من الإنسان بينما أنا المُسبب وصاحب التوكيل الوحيد بالشر من خلال وسوستى ومؤامراتى الخفية والرديئة على هذا الإنسان البائس .. فلا تجده يلتفت لفعلى بل يصب جام غضبه على هذا البائس .. فقصة الطوفان مثلاً والتى جعلته يغرق الأرض وما عليها هو إنتقام جنونى منه لدرجة أنه أفسد الأرض ولا أعلم هل يفتقد فى مملكته للصواريخ الذكية مثل التى بحوذة أمريكا ؟!!.. عالعموم هو أفنى البشر المساكين الذين هم ضحايا وسوستى ليحظوا على عقاب لانهائى فى جحيمه بينما أنا حر طليق أمارس مسلسل طويل من المكائد .



تعليق.....




اكتشف الكاتب شيء جديد .. لم يتوصل إليه صاحب لب.. إلا وهو كيف ينتقم الله من الإنسان وانأ سبب الشر ... يقصد الشيطان من خلال وسوستي ومؤامراتي الخفية ... ولماذا لا يلتفت لمعاقبتي .. ففي الوقت الذي يصفني بالشرير يذهب إلى شر مثله إغراق الأرض والانتقام من البشرية .. التسويف كان سببا في هلاك قوم نوح .. الم يحذرهم الله من الغرق على لسان نوح ... الم يصنع الفلك أمام أعينهم ...سؤال يطرح نفسه لو كان للغرق إبعاد شريرة لماذا نحى الله الذين امنوا وترك الذين ظلموا وشياطينهم في طغيانهم يعمهون .. من الإبعاد السياسية اليسوعية لهذا القول تحسين صورة الشيطان اليسوعي .. كلنا يعلم أن يسوع ألغا دواعي الشيطان لتحرير المعصية من تدخله وإدخالها ضمن نصوص دينيه أشارة إلى ممارستها تحت مبدأ الخطيئة ... فاليسوعية لا تؤمن بوجد الشيطان لان جميع دواعيه لازمت الآيات اليسوعية الشيطانية في الإنجيل ..... قال الإنجيل... كثيرون يخرجون الشياطين باسمك.. قال يسوع .. كل من هو معنا ليس ضدنا .. العقائد الشركية لا تؤمن بوجد الشيطان لأنها تمارس المعصية تحت اسم الشريك أو الشيطان نفسه ....كابن الله



#طلعت_خيري (هاشتاغ)      



اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين
حوار مع الكاتبة السودانية شادية عبد المنعم حول الصراع المسلح في السودان وتاثيراته على حياة الجماهير، اجرت الحوار: بيان بدل


كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على: الفيسبوك التويتر اليوتيوب RSS الانستغرام لينكدإن تيلكرام بنترست تمبلر بلوكر فليبورد الموبايل



رأيكم مهم للجميع - شارك في الحوار والتعليق على الموضوع
للاطلاع وإضافة التعليقات من خلال الموقع نرجو النقر على - تعليقات الحوار المتمدن -
تعليقات الفيسبوك () تعليقات الحوار المتمدن (0)


| نسخة  قابلة  للطباعة | ارسل هذا الموضوع الى صديق | حفظ - ورد
| حفظ | بحث | إضافة إلى المفضلة | للاتصال بالكاتب-ة
    عدد الموضوعات  المقروءة في الموقع  الى الان : 4,294,967,295
- لا مجد ليسوع في الأعالي ..ولله ملك السموات والأرض (مرقس )2
- العقيدة اليسوعية في فكر .. نهاد كامل محمود .. رد على مقالة
- الزواج والطلاق في شريعة يسوع السياسية ..(مرقس)1
- اله التوراة وأمثاله الغير واقعيه لشعب الله المختار (الخروج)
- خير الماكرين شاهد على تحريف اليسوعيين (2) رد على مقالة اسعد ...
- المسيح هو الله!! بين ابن الإنسان اليهودي وابن الله اليسوعي . ...
- شنودة الثاني .. البابا. سامي لبيب .. رد على مقالة
- المسيح الأبدي !! بين ابن الإنسان اليهودي وابن الله اليسوعي . ...
- رد على مقالة . نهاد كامل محمود.. في كلام الله فيه تناقض
- اله التوراة (يهوه) وعصابات بني إسرائيل (الخروج)
- يا أيها اليهود من أراد منكم الخلاص فليتبع يسوع (مرقس)
- خربشة فيلسوف!! رد على مقالة سامي لبيب
- خير الماكرين شاهد على تحريف اليسوعيين .. رد على مقالة اسعد ا ...
- يسوع !! خالفوا اليهود ولا تغسلوا أيديكم (مرقس)
- شعب إسرائيل بين اللغة والدين والأرض (الخروج)
- فينوس صفوري ليس مسيحيه للتفضل بالاطلاع مع العلم..
- أعوذ بالشيطان من الإله الرجيم .. رد على مقالة وديع طعمه
- عندما يكون الإله كذاب فما بال الشعوب .. رد على مقالة سامي لب ...
- اله أمه يسوعية وإخوانه من اليهود (مرقس)
- مزاعم وديع طعمه !!! رد على مقاله


المزيد.....




- المحكمة العليا الإسرائيلية تعلق الدعم لطلاب المدارس الدينية ...
- رئيسي: تقاعس قادة بعض الدول الإسلامية تجاه فلسطين مؤسف
- ماذا نعرف عن قوات الفجر الإسلامية في لبنان؟
- استمتع بأغاني رمضان.. تردد قناة طيور الجنة الجديد 2024 على ا ...
- -إصبع التوحيد رمز لوحدانية الله وتفرده-.. روديغر مدافع ريال ...
- لولو فاطرة في  رمضان.. نزل تردد قناة وناسة Wanasah TV واتفرج ...
- مصر.. الإفتاء تعلن موعد تحري هلال عيد الفطر
- أغلق باب بعد تحويل القبلة.. هكذا تطورت أبواب المسجد النبوي م ...
- -كان سهران عندي-.. نجوى كرم تثير الجدل بـ-رؤيتها- المسيح 13 ...
- موعد وقيمة زكاة الفطر لعام 2024 وفقًا لتصريحات دار الإفتاء ا ...


المزيد.....

- المسيحية بين الرومان والعرب / عيسى بن ضيف الله حداد
- ( ماهية الدولة الاسلامية ) الكتاب كاملا / أحمد صبحى منصور
- كتاب الحداثة و القرآن للباحث سعيد ناشيد / جدو دبريل
- الأبحاث الحديثة تحرج السردية والموروث الإسلاميين كراس 5 / جدو جبريل
- جمل أم حبل وثقب إبرة أم باب / جدو جبريل
- سورة الكهف كلب أم ملاك / جدو دبريل
- تقاطعات بين الأديان 26 إشكاليات الرسل والأنبياء 11 موسى الحل ... / عبد المجيد حمدان
- جيوسياسة الانقسامات الدينية / مرزوق الحلالي
- خطة الله / ضو ابو السعود
- فصول من فصلات التاريخ : الدول العلمانية والدين والإرهاب. / يوسف هشام محمد


المزيد.....
الصفحة الرئيسية - العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني - طلعت خيري - الشيطان وابن الله في مسرحية !!زعيم الشياطين.. رد على.. مقالة سامي لبيب