زيدان وتابعة بباوي وتصحيح المفاهيم

لطيف شاكر

الحوار المتمدن-العدد: 2959 - 2010 / 3 / 29 - 10:41
المحور: دراسات وابحاث في التاريخ والتراث واللغات
    

قال السيد نبيل بباوي في الجلسة التي انعقدت مساء الجمعة ببيت الشاعر في حضور د.زيدان اقوال مثيرة وخاطئة وكان لايجب ان ينطق به انسان يحمل عدة شهادات دكتوراه لانه كما تعودنا ان الحاصلين علي هذه الشهادات عادة يكون علي وعي بما يقولونه ولكن السيد المذكور اخطأ في التاريخ والعقيدة اخطاء لايقع فيها الا انسان جاهل بهما ,وحتي لااطيل علي القارئ ولايظن احدا انني اهاجمه فمن خلال كلامه اشعر انه لايعرف شيئا البتة عن المسيحية او تاريخها لكن لاانكر علي الرجل دراسته المستفيضه وعلمه الغزير في الاسلاميات بل ايقن تماما ان معرفته الاسلامية قد تعادل معرفة د. زيدان في المسيحية .
يقول سيادته ان امبراطور الدولة الرومانية هرقل قرارا بأن تكون كل الولايات التابعة للامبراطورية متدينة بالملة الكاثوليكية بدلا من الارثوذكسية .
لم يكن هرقل امبراطورا للدولة الرومانية بل للدولة البيزنطية ولم تكن الدولة الرومانية في ذلك الوقت تحتل مصر بل الدولة البيزنطية وساوضح هذا لتصحيح معلوماته المغلوطة كما ان لاالدولة الرومانية ولا الدولة البيزنطية كانتا تدينا بالكاثوليكية في سنة 630 م كما اوضحت سيادتك لان الكثلكة نشأت في القرن الحادي عشر ولم يكن الخلاف بين الكاثوليك والارثوذكس بل بين الارثوذكس الذين يؤمنون بالطبيعة الواحدة والارثوذكس الذين يؤمنون بالطبيعتين واليك ايضاح هذه النقطة قبل الانتقال الي الجزء الثاني الخاص بالدكتور زيدان .
جاءت ثلاث أزمات معا في اواخر القرن الثالث الميلادي وهددت انهيار الامبراطوريه الرومانيه متمثلة في الغزوات الخارجية، والحروب الأهلية الداخلية، والاقتصاد، وكانت تعتريها نقاط الضعف والمشاكل وفي غضون ذلك اضطر ديوكلتيانوس الاميراطورالي تقسيم الإمبراطورية خاصة وان الامبراطورية الرومانية اتسعت واصبحت مترامية الاطراف وامتدت الي أغلب بقاع العالم فتم تقسيم سلطات الامبراطورية الرومانية الي قسمين : القسم الروماني الغربي (اللاتين) وعاصمتها روما , وقسم الأروام الشرقية وعاصمتها القسطنينية وكان اول امبراطور لها الإمبراطور قسطنطين الكبير, وأصبحت مصر تابعة فى هذا التقسيم للإمبراطورية الشرقية ( البيزنطيين) والبيزنطيين هم خليط من اليونانين والصربيين – لهذا يجب ان نفرق بين الروم الرومانيين ( الإيطاليين) والأروام ( البيزنطيين).
وكان يتبع الإمبراطورية البيزنطية أو الشرقية كل من البلقان بنينسيولا ، غرب تركيا سوريا ، الأردن ، مصر ،ليبيا, فلسطين , الشام , العراق وكل تخومها وغيرها من أفريقيا وكان أهل هذه البلاد يتكلمون اللغة اليونانية بجانب لغاتهم الوطنية مثل الأرمينية واللاتينية والقبطية والآرامية وغيرها
وفلافيوس أغسطس هرقل (575 - 641) كان إمبراطوراً بيزنطياً حكم منذ أكتوبر 610 حتى فبراير 641م وورث الامبراطورية من والده هرقل الكبير .
وفي سنة 1053م انفصلت كنيسة رومية وسُميت الكنيسة الكاثوليكية أو اللاتينية أو الغربية، عن كنيسة القسطنطينية التي سُميت كنيسة الروم أو الكنيسة اليونانية أو الشرقية.
وفي القرن السادس عشر (سنة 1529) قام مارتن لوثر بثورة ضد الكنيسة الكاثوليكية أطلق عليها ثورة الإصلاح. اعترض فيها على بعض التعاليم، وأطلقوا على أتباعه لقب المحتجين (البروتستانت) Protest. وداخل الكنيسة البروتستانتي
ثم استشهد سيادته بالكتب التي كتبها البابا شنودة بنفسه مضيفا"ياما المسيحيين بيقتلوا في بعضهم" اترك هذه الكلام العاري من الصحة تماما لرجل يحمل دكتورهات اسلامية ولا يستطيع انتقاء الالفاظ في جلسة ادبية ويستشهد كذبا وتلفيقا بكتب الانبا شنودة ويلقي الكلام علي هوانه..... هل يمكن للبباوي ان يذكر اسماء هذه الكتب او حتي كتاب واحد يتكلم عن قتل المسيحيين في بعضهم وهل يقرأ كتب مسيحية عامة وللبابا خاصة (ارجو الرجوع الي مكتبة البابا شنودة ويؤسفني لن تجد ولو كتاب واحد يفي غرضك)
ومن السخافة ان يطلق التعبير في زمن المضارع المستمر "بيقتلوا في بعضهم " وربما له رؤية لم ندركها وقد اصابنا جميعا العمي فلا نري الاقباط حاليا بيقتلوا في بعض كما يدعي سيادته !!!!!
ثم يقول الدكتور زيدان : لامعني له بان البابا كيرلس هو البابا 24 للكنيسة المرقسية وهذا لادليل لصحته فالبابا كيرلويس(طبقا لما جاء بالبيان)لاصلة له بقداسة البابا شنودة الا في الاستناد فقط وخطورة عزازيل انها اظهرت حقيقة التسلسل الذي لااساس له.
ولم افهم مايقصده زيدان من هذه العبارة و ماعلاقة البابا كيرلس 24 بالبابا شنودة هل احد ممكن يدلني عن قصده خاصة حقيقة التسلسل الذي اظهره عزازيل (رواية ام تاريخ) !!!
لادليل لصحة البابا كيرلس انه البابا ال 24 ماذا نقول هل تاريخ الكنيسة كله خطأ ورأيه هو الصحيح اذكر لك بعض الكتب القليلة ارجو مراجعتها واكتفي بمرجعين من مؤرخين مسلمين وهماالدولة والكنيسة للدكتور رأفت عبد الحميد ومخطوطة تاريخ البطاركة للاسقف ساويرس بن المقفع (وليس مطرانا كما يقول بباوي ) تحقيق الاستاذ عبد العزيز جمال الدين ...واترك لك مئات الكتب التاريخية والكنسية والمؤرخين الاجانب والمستشرقين والكتب والمراجع المتوفرة علي ارفف جميع المكتبات المصرية , لكن ساقتصر لبعض ااقوال العلماء واللاهوتيين الكبار وقصدت ان يكونوا غير اقباط وغير ارثوذكس.
يقول الدكتور القس الخضري الجزء الثالث ص24: يعتبر هذا الرجل واحدا من سحابة الشهود العظيمة فقد حاول ان يقدم شهادة حية قوية لامعة عن سيده وأن يدافع بكل ماأوتي من قوة ومعرفة ودراسة عن تعاليمه وعن ايمانه في شخص الرب يسوع المسيح . فقد قام بحملة لاهوادة فيها أولا لمحاربة التعاليم الاريوسية التي حاربها قبله القديس اثناسيوس العظيم , ثم حارب ثانية تسطوريوس وتعاليمه, كما انه قلوم الوثنية في كتاباته ضد كتابات الامبراطور يوليانوس المرتد , لقد قام بدور في غاية الاهمية في تاريخ الفكر المسيحي.
ويقول عنه البابا سيليستينيوس " المدافع عن الايمان القويم ,رجل رسولي كاهن امين."
ويقول كوستين(Quasten) الجزء الثالث :لقد اعتبرته الكنيسة اليونانية حجة في المسائل المتعلقة بشخص الرب يسوع المسيح
ولقبه اناستاس السينائي في القرن السابع: بلقب خاتم الاباء
اما الكنيسة القبطية فاطلقت عليه عمود الدين – عمود النار المنير- الاسد الجرئ – اثناسيوس الثاني – كوكب الرأي المستقيم.
ولقبوه اعداءه بالعنيد والمتجبر وفرعون مصر لانه لم يتحرك ساكنا عن ايمانه والتعاليم الارثوذكسية .
هذا غيض من فيض وكلهم يتكلمون ويشيدون بعظمة هذا الرجل في حبريته بابا الكنيسة المرقسية ال24
وفي الحقيقة لدي كتب كثيرة من كتاب المان وفرنسيين وبريطانيين وايطاليين يتكلمون باسهاب وفخر عن هذا الرجل, الذي لم يسلم من طعن يوسف زيدان وكأنه العارف ببواطن الامور ومكتشف الحقيقة الغائبة او فضح المخفي عنا او انار عقولنا بعد ان عشنا في ظلام مبين ,قرونا طويلة جزاه الله كل خير......
ويقول د. زيدان : طلبت من القمص عبد المسيح بسيط ان يكذب ماقاله من سب وقذف..حتي اسقط الدعوة القضائية ضدهوانا ارجوه واتوسل اليه أن تذكر امام رؤؤس الاشهاد السب والقذف من كاهن ينفذ وصايا السيد المسيح التي تقول كل كلمة سيعطي عنها حسابا ومن قال لاخيه رقا يكون مستوجب المجمع ومن قال يااحمق يكون مستوجب نار جهنم مت 22:5 .. وارجو الا تتنازل عن الدعوي القضائية ضده وحتي ضد المطران ..... مادام اخطأوا في حقك كما تدعي وخالفوا التعاليم المسيحية لان صدري موغل منهما لانهما السبب في شهرتك وحصولك علي البوكر وكانا كلامهما خائبا ولم يعرفا ان للكلام وقت وللصمت وقت (تقول السيدة نشوي الحوفي في المصري اليوم : اذا كان في المرة الاولي نجح في شحذ عقول البعض للعودة للتاريخ وقراءته بصورة مختلفة وسن السن البعض الاخر للرد عليه في حملة زادت من مبيعات لروايته "عزازيل" التي صارت من اكثر الاعمال الادبية العربية انتشارا.....منحته بعدها جائزة البوكر.....)
والي لقاء اخر نوضح فيه سبب اضطهاد البيزنطيين للاقباط ومذهب الطبيعة الواحدة والطبيعتين.

#لطيف_شاكر (هاشتاغ)      

---

ترجم الموضوع إلى لغات أخرى - Translate the topic into other languages

---

الحوار المتمدن مشروع تطوعي مستقل يسعى لنشر قيم الحرية، العدالة الاجتماعية، والمساواة في العالم العربي. ولضمان استمراره واستقلاليته، يعتمد بشكل كامل على دعمكم. ساهم/ي معنا! بدعمكم بمبلغ 10 دولارات سنويًا أو أكثر حسب إمكانياتكم، تساهمون في استمرار هذا المنبر الحر والمستقل، ليبقى صوتًا قويًا للفكر اليساري والتقدمي، انقر هنا للاطلاع على معلومات التحويل والمشاركة في دعم هذا المشروع.
 

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل