.. نظرة براجماتية للعلاقة بين الاسلام والعلمانية

نرجو وضع حد فاصل بين العلمانية هذه التي تتكلمون عنها والعلمانية بكسر العين. العلمانية مكسورة العين، وياحسرتي، هي تحكيم العلم والقول بأولويته وهذا هو مانحتاجه . فصل الدين عن الدولة كلام بحاجة لبرهان علمي. نريد تعليم وعلم فقط وبالطبع قانون علمي

إرسال شكوى على هذا التعليق          249 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد ابو هزاع لا يوجد حد فاصل فصل الدين عن الدوله يعنى عن السلطه السياسيه وليس المجتمع ادعوك لقراءة مقالى السابق وراى ابو زيد فى هذا الموضوع .
شكرا للسيد عمرو على المقال ولى عوده
تحياتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          304 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاخ العزيز .. عمرو اسماعيل
تحية واحترام مع الشكر الجزيل لهذه المساهمة العقلانية عميقة الابعاد السياسية والفلسفية والروحية ... وهي من المقالات الرزينة الهادئة البعيدة عن السفسطائية التي كما ذكرت حضرتك طغت على بعض الكتابات في الاونة الاخيرة.
اخي عمرو وصلتني رسالة بالبريد الالكتروني تتضمن ردا من يهودي علماني يشرح فلسفته وفهمه ل – كيف يكون يهوديا وعلمانيا في نفس الوقت ..
وقد آثرت نشر هذه الرسالة التي ارسلها لي احد الاصدقاء في سياق اهتمامه بما يدور على صفحات الحوار من جدل حول الاسلام والعلمانية في تعليق على مقالك لهذا اليوم لتوضيح امر هام لمن وصفتهم بغلاة العلمانية .. واقول لهم هل من حق المسلم ان يكون له نفس حقوق اليهودي ... هل يمكنه ان يؤمن بنبيه ورسالته وربه وباقي الانبياء كما يؤمن اليهودي بنبيه ورسالته وربه وبنفس الوقت يكون علمانيا ..؟؟
وفي ما يلي نص الرسالة :
سيدي الفاضل اشكر لك حسن متابعتك.. وبعد.. استشعر من بداية كلامك انني لم أوفق حتى الآن في شرح فلسفتي كيهودي علماني ربما اضطر لتوضيح هذا الامر في طرح منفرد.. لا اتفق معك بأني لا أؤمن بالانبياء بل أعلن لك بأني احني هامتي اكبارا لأنبياء وعلماء وملوك ومفكري اسرائيل العظام الذين سطروا تاريخ بني اسرائيل وحفظوا لغتهم ودي

إرسال شكوى على هذا التعليق          257 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استاذنا الفاضل عمرو اسماعيل ، ذكرت في نهاية مقالك ان العدالة الاجتماعية والدولة المدنية هما حلنا الوحيد ، ولم تتوسع في توضيح ما هو المقصود بآلعداله الاجتماعية وكيف يمكن تحقيقها وهل تعني بها الأعتماد كليا على القوانين الوضعيه البشريه واستثناء شرائع الأديان ام تقصد ان نبقي في دستور الدوله المدنيه دين رئيسي تستمد منه الدوله المدنيه شرائعها ، وهل نستمر في وضع خانه للديانه في هوية الأحوال الشخصيه في هذه الدوله لتمييز البشر حسب دياناتهم ام حذفها لأجل تمييزهم حسب ما يقدمونه لوطنهم ؟ ارجو تفضلكم بتوضيح لي ذلك مع الشكر وآلتقدير

إرسال شكوى على هذا التعليق          284 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لكن المشكلة تكمن في ابعاد بسطاء الناس والدهماء عن (الكهنة) لأن هؤلاء قد اقنعوعهم بانهم ورثة الانبياء وان الحقيقة المطلقة لديهم وحدهم وكذلك العدالة والطهرانية ، وبأختصار الخير كله لديهم في هذه الدار ، ومفاتيح الجنة في الدار الاخرى!!وهم يزايدون على الجميع سواء كان في صفهم او صف السلطة التي تقوم هي بدورها بالرد على مزايدتهم بمزايدات اشد ـ وهي من موقع يمتلك الادوات ـ او اي فصيل او واجهة اخرى ، ولكي يكسر هذا الطوق بين سلطة تنوي البقاء على الكرسي الوثير جيل بعد جيل والمتلاعبين بوعي البسطاء والغلابة واستعمالهم واستغلالهم للوصول من خلالهم لتحقيق مصالح شخصية ونفوذ واخيرا الوصول الى حبهم الاول السلطة نفسها ، لكي يكسر هذا الطوق : يتطلب من المطالبين بالدولة المدنية صبر ايوب وتضحيات ابراهيم !! وقدرات سليمان !!حتى يتجنبوا ان يمسوا (قنابل المقدسات السريعة الانفجار) التي يتحكم بها المتأسلمون من بعد ، وعليهم ان يقوموا بضخ جسم وعقل الامة بجرعات مخففة من الديمقراطية ، والوعي بالمواطنة من دون النظر الى الدين والعرق ، والوعي بحقوق الانسان وسلطة القانون التي يجب ان توازي سلطة الاله البعيد هناك في السماء..هذه هي الصعوبات التي قد تجعل البعض يوجه سهامه مباشرة الى من يدعي او يدعى باسمه تأليف الكتب السماوي

إرسال شكوى على هذا التعليق          269 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أنا أعرف أنك تبذل مجهودا محمودا للدفاع عن هذا الفهم للعلمانية الذي تعتقد أنه الأجدر بأن يدافَع عنه خاصة بالنسبة لمن يناضلون في أحزاب ويتوجب عليهم تناول هذه المسائل برفق مخافة البطش، وفي مقالك نقاط مضيئة كثيرة، ومع ذلك فأنا ارى أنك لم توفق في إيصال رسالتك في عدة نقاط، أرجو أن يتسع صدرك لي لمناقشتها ودحضها، إن أمكن، خاصة في موقع كهذا يخاطب المتعلمين ولا شأن له بالعامة.
فأنت عندما تكتب: ( لكن العلمانية في الغرب استطاعت أن تتجاوز هذه المعضلة عندما لم تحاول أن تقضي علي الدين نفسه بل القضاء علي طبقة كهنة المعبد الذين يستغلون الدين لمصلحتهم ضد مبدأ العدالة الاجتماعية الذي يريده العامة .. وبالتالي نجحوا في اقناع العامة أن مصلحتهم هي فصل الدين عن الدولة .. وقراءة النصوص الدينية قراءة زمنية وجغرافية ..) أنتهى
تقديري أن موقفك هو تلطيف كبير جدا لذلك الصراع المرير الطويل الدامي الذي دار بين الكنيسة والإقطاع من جهة وبين العلماء والمفكرين عموما قبل أن تظهر البرجوازية وتساعد في هزيمة قوى الماضي خطوة خطوة، ويوما بعد يوم وشهرا بعد شهر وعاما بعد عام. الحركة التنويرية ضد الكنيسة لم تكن تكتفي بكشف التحالف البغيض بين الكنيسة والإقطاع لاقتسام خيرات البلاد على حساب الشعوب، بل عملت على دك أسس الدين كمن

إرسال شكوى على هذا التعليق          209 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ياأخت شوهالحكي. نحن هنا في مقال السيد عمرو إسماعيل وتقولين لي إنظر إلى مقالتي المنشورة في اليوم الفلاني. لقد نظرت إلى مقالتك وكتبت تعليقاً يدور في نفس فلك تعليقي المنشور هنا على هذا المقال ولكنك كمالاحظت لم تنتبهي له. غريب فعلاً أن تردي بهذا الشكل وكأن الكاتب هنا غير موجود . ربما إختلطت عليك الأمور كمايبدو.

إرسال شكوى على هذا التعليق          98 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وبعد شكر جميع المعلقين من اتفق معي ومن اختلف .. الاختلاف في رأيي هو سر جمال الحياة ومحرك تطورها ,, اما بالنسبة لأسئلة الاستاذ مصلح فردي هو كالتالي:
الدولة المدنية لا دين لها فالدين هو خاص بالفرد والولة واجبها حماية حقوق جميع مواطنيها وأهم هذه الحقوق علي الاطلاق حرية الاختيار وحرية العقيدة .. الدولة المدنية قوانينها مدنية يقررها الشعب ...قد يستلهم المشرع مباديء هذه القوانين من المباديء العامة لكل الأديان ومن المواثيق الدولية وعلي رأسها الاعلان العالمي لحقوق الانسان ومواثيق الأمم المتحدة والعرف السائد في أي مجتمع ولكن يظل القانون هو قانون مدني وضعي قابل لآعادة النظر فيه من خلال التجربة والخطأ ومن خلال آليات الدستور..
وبالتالي فإن المادة الثانية في الدستور المصري لا تتفق مع مباديء الدولة المدنية الحقيقية وخانة الديانة في بطاقة الهوية لا تتفق مع مباديء هذه الدولة ي غير موجودة مثلا في جواز السفر احتراما للمواثيق الدولية ..الدولة المدنية لابد أن تقوم علي الديمقراطية الحقيقة ولي مقال يوضح هذه التقطة اكثر علي الرابط التالي لعله يكون فيه اجابات اكثر تفصيلا
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=157373

إرسال شكوى على هذا التعليق          96 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ولهذا ادعو العلمانيين العرب من الطرفين أن يكونوا براجماتيين .. فعدوهم الحقيقي هم طبقة كهنة المعبد من رجال الدين الذين يتحالفون مع كل مستبد ..ويفهمون أنه لا يمكن القضاء علي الدين ..أي دين ..سواء الاسلام أو غيره .. فالانسان البسيط بحاجه لله
---------------
رائع تحليلك وأكرر معك نفس الدعوه
**السيد ابو هزاع رغبت فى توضيح وجهت نظرى فى الامر ليس الا فلا تغضب واعتقد ان الغرض من المقالات هو النقاش العام وتقريب وجهات النظر
تحياتى للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          137 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا استاذ عمرو على اهتمامك بأستفساري ، بآلموفقيه مع التقدير

إرسال شكوى على هذا التعليق          129 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---