مستقبل المسيحية فى الشرق الأوسط .

منسى موريس

الحوار المتمدن-العدد: 6519 - 2020 / 3 / 21 - 22:05
المحور: العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني

يمكن للعقل البشرى أن يتنبىء ويستشرق المستقبل من خلال الوقوف على الفكر الحاضر فى الزمان ومدى تقدم الزمان وتطور العقل فيه , وإذا إستطعنا أن نعرف كيف يعمل ويسير العقل فى الزمان يمكننا أيضاً أن نعرف أين نحن ؟ وإلى أين سنذهب ؟وماهية واقعنا ؟
ولكن أى عقل ننظر إليه ؟ وأى زمان يمكننا الرجوع إليه حتى نعرف أين نحن الآن من العقل والزمان؟ أين هى نقطة إرتكازنا ومرجعيتنا كى نُدرك واقعنا فى الوجود؟
لا شك أن الحضارة الأوربية الآن هى النموذج والمثال والمرجعية و تعتبر مرآه الشعوب الآن لما حققته من تطور وتقدم فى جميع المجالات العلمية والإنسانية , إذا نظرنا إلى العقل الأوروبى ومرآته نستطيع أن نعرف أين نحن الآن؟ لأن العقل الأوربى يختلف عن العقل العربى ليس من ناحية تكوينية بيولوجية ولكن من ناحية طريقة آليات التفكير , ووجه الإختلاف بين العقل الشرق أوسطى والعقل الغربى نجد أن العقل الأوربى يتحرك نحو الزمان وبتحركه هذا يضع فى الإعتبار كل الإحتياجات الإنسانية وبإتجاهه نحو الزمان يتجه مباشرةً نحو الإنسان كون الزمان يتغير ويتقدم فالإنسان أيضاً يتغير ويتقدم , أما العقل العربى وهنا تكمن مشكلتة إنه لايسير وفق الزمان ومعه بل ضده والنتيجة الحاصلة خنق الذات البشرية وتقييدها وإجبارها للرجوع القهقرى ومن هنا تضيع كل المعالم الحقوقية الإنسانية ويصبح المرء عبد لكل ما هو قديم غير نافع.
وهنا أعود لعنوان المقال " مستقبل المسيحية فى الشرق الأوسط "
المسيحية ليست إستثناءاً من العقل فى الشرق الأوسط بل هى تتأثر بكل عوامل ضعفه مما يوثر أيضاً على مستقبلها كونا مجموعة " أفكار ومبادىء " وهى أيضاً ليست إستثناءاً من العقل الغربى والأوربى لذلك أيضاً ستتأثر بعوامل الضعف ومواطن القوة ايضاً .
من خلال دراستى وبحثى فى الفلسفة واللاهوت وجدت صدمة كبيرة بين نظرة الغرب للاهوت المسيحى ونظرتنا نحن إلية .
حيث وجدت أن اللاهوت عند المُفكرون والفلاسفة الغربيون المسيحيون أمثال ( جون لوك , دوستويفسكى , كركيجور , سى أس لويس , جون لينكس , رافى زاكرياس , الفن بلانتينجا , وليم لين كريج , وغيرهم الكثير وهؤلاء على سبيل المثال وليس على سبيل الحصر ) له منحى إنسانى بحت وأصيل يبدأ من مقولات لاهوتية وينتهى بمقولات عقلية وجودية إنسانية ذات معانى وقيم عليا تخاطب الإنسان فى صورتة الكلية , وهذا أدى إلى أنسنة الوحى الذى كان فى أصلة إنسانى و إستخلاص كل المبادىء التى تراعى حقوق الإنسان من النواحى " العقلية , العلمية , الوجودية , الإجتماعية والحضارية " ومعظم هؤلاء الفلاسفة أدركوا أن هناك خلل فى الأنظمة الدينية الكنسية وحاولوا الرجوع إلى أصل المسيحية والتركيز على جوهرها الروحى.
لذلك مستقبل المسيحية فى الغرب يمكننا أن نقول إيجابى بسبب أن الفكر المسيحيى حسب هؤلاء الفلاسفة يراعى الإنسان والعلم والحضارة والقيم مهما بدا من موجات إلحادية أو لادينية فالحضارة الغربية قائمة على أجزاء كبيرة من الأدبيات المسيحية وأن الفكر المسيحيى يعمل وفق " العقل والزمان " .
أما فى " الشرق الأوسط " فالأمر مختلف تماماً فالفكر المسيحيى يعمل ضد " العقل والزمان" .
فمثلاً نجد أن الفكر المسيحيى كرث كل طاقاتة فى الدفاع عن الطوائف والمذهبية حتى أصبحت الطائفة أهم من " جوهر المسيحية " وليس من المهم أن تكون مسيحياً وحسب بل المهم ما هى طائفتك ؟ لدرجة أن كثير من الزيجات فشلت بسبب التعصب الطائفى هذا , ولما دخلوا فى هذا النطاق الضيق اللعين أصبح الخطاب المسيحيى يتوجه ليس للإنسان فى صورتة الكلية كما فى " الفكر الغربى " بل لأصحاب الطائفة فقط كأنهم الفرقة الناجية ؟ وبالتالى قلت الدراسات التى تركز على جوهر المسيحية وحقيقتها وترسيخ أقدامها فى عالم يتجه نحو العقلانية والحداثة والتطور والنطاق العالمى الإنسانى .
الفكر المسيحيى فى " الشرق الأوسط " لا يهدف إلى كل ما هو إنسانى أو حضارى أو عقلى , لكنه يتجه ويسير نحو كل ماهو ( طقسى , سياسى , طائفى , خرافى )
وكونه يتجه نحو هذه المقولات فأصبح يعمل ضد العقل والزمان بل العقل والزمان يرفضان هذه المقولات , لأن هذه المقولات لاتعمل لمصلحة الفرد بل ضده وضد تطورة وعقلة وحقوقه ولاتشبع عطشه الوجودى الذى يتحقق فى " جوهر الوحى " لأنها تغرد خارج سرب الإنسان ,
وهنا أطرح سوالاً جوهرياً : " كيف تشبع هذه المقولات الإنسان الباحث الشكاك الذى يريد أن يقتنص المعنى والغاية من الوجود ؟
هل الإنسان الذى بدأ الآن يشك فى مسلماتة الدينية ويبحث عن معنى لوجوده هل ستشبعه هذه المقولات ( الطقس والطائفة والسياسة والخرافة واللا معقولية ) التى تحرك الفكر المسيحيى فى الشرق الأوسط ؟ بالطبع لا هذه المقولات لاتتفق مع العقل والزمان وهى بالنسبه لهما مقولات ميتة والذين يحملونها أمواتاً أيضاً . وهذا سيؤثر بالسلب على مستقبل المسيحية فى الشرق الأوسط وسيتسبب فى خروج الكثير من الشباب منها والدخول إلى الإلحاد أو اللادينية أو أى مذهب آخر يوفر لهم حاجاتهم الوجودية التى لم يجدوها فى مسيحية الشرق الأوسط الممزوجة بمقولات لاتتناسب مع الإنسان الحديث .
طبعاً أنا لا أنكر أن هناك الكثير إعتنقوا المسيحية من خلفيات دينية مختلفة لكنهم لم يعانوا من ويلات هذه المقولات ولو عانوا من هذه الويلات كانت فرصة دخولهم المسيحية ستكون ضئيلة جداً لكن أصبح جل إهتمامهم " المبادىء الروحية التى تبعد كل البعد عن هذه المقولات " , أو بتعبير أدق " المسيحية المجردة " التى كانت عنواناً لكتاب الفيلسوف " سى أس لويس " وما أحوجنا اليوم فى الشرق الأوسط " لمسيحية مجردة "

وينبغى على رجال الدين المسيحيون أن يدركوا أن العقائد التى تريد أن تبقى فى الزمان والوجود وتستمر على قيد الحياة عليها أن تكون ديناميكية متحركة تتناسب مع طبيعة العقل والزمان المتحرك وتراعى العلوم والعقلانيه والحداثة وحقوق الإنسان الوجودية والإجتماعية كما هو موجود فى الغرب وعند الفلاسفة المسيحيون , ولو تناقضت العقائد مع هذه الأمور سيكون مصيرها الفناء والموت والإندثار .
لذلك يجب على الفكر المسيحيى فى الشرق الأوسط أن يرى المسيحية بعيون التجربة التاريخية الغربية لأن التاريخ هو مُعلم البشرية .

#منسى_موريس (هاشتاغ)

ترجم الموضوع إلى لغات أخرى - Translate the topic into other languages

الحوار المتمدن مشروع تطوعي مستقل يسعى لنشر قيم الحرية، العدالة الاجتماعية، والمساواة في العالم العربي. ولضمان استمراره واستقلاليته، يعتمد بشكل كامل على دعمكم. ساهم/ي معنا! بدعمكم بمبلغ 10 دولارات سنويًا أو أكثر حسب إمكانياتكم، تساهمون في استمرار هذا المنبر الحر والمستقل، ليبقى صوتًا قويًا للفكر اليساري والتقدمي، انقر هنا للاطلاع على معلومات التحويل والمشاركة في دعم هذا المشروع.

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على: الفيسبوك التويتر اليوتيوب RSS الانستغرام لينكدإن تيلكرام بنترست تمبلر بلوكر فليبورد الموبايل

رأيكم مهم للجميع - شارك في الحوار والتعليق على الموضوع للاطلاع وإضافة التعليقات من خلال الموقع نرجو النقر على - تعليقات الحوار المتمدن -
تعليقات الفيسبوك ()	تعليقات الحوار المتمدن (0)

التسلسل: 1	العدد: 816686 - المسيحية أنتهت
2020 / 3 / 21 - 22:42 التحكم: الحوار المتمدن	طاهر المصرى
الأستاذ/ منسى تحية طيبة, الواقع أن المجتمعات الأوربية وغيرها بعد عصر التنوير وأستبعاد الكنيسة من السلطات السياسية، قد ماتت المسيحية وأصبحت الكنائس فارغة من المصلين ومن يقول لك أنه مسيحى ويواظب على حضور بعض القداسات هم أقلية من العجائز، والكنيسة ليس لها أى حضور فى حياة الأوربيين لكن الفاتيكان هو السلطة أو الأصح الكنيسة الوحيدة التى ما زالت واقفة على أقدامها، لكن المسيحية لا وجود لها فى حياة الناس، وهؤلاء الفلاسفة الذين ذكرتهم هم من الماضى ولا يعبرون عن الواقع التاريخى لمسيحية اليوم بل يعبرون فقط عن مسيحية الأمس مسيحية الماضى الذى أنتهى مع إنتهاء دكتاتورية الكنيسة ورجالها. أعيش فى إيطاليا وأعرف جيداً المجتمع الإيطالى وأغلبية من يعتبر نفسه مسيحى هو مسيحى بالأسم، أى هى مسيحية أسمية ولا أعتقد أن هناك مفكرين أو فلاسفة فى أوربا الآن يتفقون معك فى أن مستقبل المسيحية فى الغرب إيجابية. أرجو أن أكون قد وفقت فى شرح ونقل الواقع للمسيحية التى تعيش أواخر أيامها. مع الشكر إرسال شكوى على هذا التعليق 203 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 2	العدد: 816694 - مسيحية الشرق
2020 / 3 / 22 - 08:36 التحكم: الحوار المتمدن	طاهر المصرى
الأستاذ/ منسى بالنسبة للشرق الذى تعيش فيه لقد جانبك الصواب عندما بدأت مقالك بقولك: يمكن للعقل البشرى أن يتنبىء ويستشرف المستقبل من خلال الوقوف على الفكر الحاضر. مسيحية الشرق ترفض غربلة التراث وأستخدام العقل فى فهم طبيعة العصر الذى نعيش فيه، على رجال الكهنوت أن يعملوا من أجل الإنسان وليس من أجل الكنيسة، المسيحية فى الشرق تعيش الآن ما عاشته المسيحية فى الغرب بعد التيارات والأفكار التنويرية، وتخلى الكثيرين عن جمود الفكر الكنسى ورجال الدين وخرجوا يبحثون عن الحرية. (أهل مصر- مكة- أدرى بشعابها) فأنت تعيش فى مجتمعك المسيحى الأرثوذكسى الذى يعزل نفسه عن بقية الطوائف، بتعصبه وطقوسه بلغة ميتة لا يفهمها الشعب ورفضه تحديث نفسه بقوانين الزواج التى تتناسب مع العصر ومشاكله، لكن مشكلة المسيحية بشكل عام هى فى رجال الكهنوت الذى تم أختراعه ليكونوا طبقة من الشعب المسيحى أصبحت فوق الجميع وأغنى من شعبها الفقير. رجال الدين وخاصة الأرثوذكسيين هم الذين يقفون فى وجه الحداثة بالطقوس والألحان والإصرار بعدم الطلاق الذى ينتج عنه مشاكل لا حصر لها من إلحاد تغيير طائفة وتغيير دين. مستقبل الأديان واحد لأنها صناعة بشرية إرسال شكوى على هذا التعليق 195 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 3	العدد: 816696 - المسيحية هي مستقبل البشرية
2020 / 3 / 22 - 09:31 التحكم: الحوار المتمدن	مروان سعيد
تحية للاستاذ منسي موريس وتحيتي للجميع الانسان وليد الظروف المتغيرة وعندنا ولادات متجددة وابطال خاضوا حروب ضد تصلب عقول المسؤلين على الكنيسة فلذا ستكون هي المستقبل بعيدا عن رجال الدين والباباوات وستكون كنيسة مدنية همها الانسان كما هو مكتوب في الانجيل واشكرك جزيل الشكر على هذا الموضوع عسى ان يوعي رجال الدين المتمسكين بحرفية القداس الاهي ولا يزيحوا عنه قيد انملة حتى اصبح روتينا قاتلا وخاصة عن الاقباط في مصر والارثذكس عند السوريين واللبنانيين وابشرك بان كلام الرب هو الاعلى وان الله يبحث عن الخروف الضال ويرجعه الى حظيرته املايين ياتون للمسيح وهذا الرابط واحد من الملايين https://www.youtube.com/watch?v=peggF3ydFPA وخلال هذا الاختبار يتصل شخص من السعودية ويعترف باتباع المسيح الكنيسة ليست حجر بل بشر وعندنا مؤمن واحد اتى للمسيح افضل من مليون مسيحي اسمي ويوجد على اليوتوب الاب مجدي علاوي مسلم اصبح مسيحي وكان له تاسير على لبنان كلها https://www.youtube.com/watch?v=PqUQMUBBykM قد انشئ مشفى للمدمنين ومطاعم كثيرة تطعم الفقراء مجانا ارجو من الجميع ان يعطوا المسيح فرصة الوقت يستاهل مودتي للجمي إرسال شكوى على هذا التعليق 172 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 4	العدد: 816700 - منسى المصري
2020 / 3 / 22 - 11:10 التحكم: الحوار المتمدن	نصير الاديب العلي
لفت نظري ان المعلق (طاهر المصري) حاله حال أي مسلم يعيش في اورويا لا يقدر ان بفعل أي شيء الا الانتقاد ولا يقدر ان يفعل شيئا للمجتمع والإنسانية اكثر من انه عالة يرى الاخرين من منظوره الإسلامي بشر عاجزين يطبق ما في نفسه على الاخرين نشر هذا المصري الهارب من اسلامه العاجز ان المسيحية هي اختار لاتفرض نفسها على الاخرين وليست دبانة تقارن بالإسلام والجزية والقتل والإرهاب وهذا ما بجب ان يتذكره أفعال سيده وأقول ل المصري طاهر انا اتحداك حيث تكون انت اذا أريك ان الكنائس في أوروبا تمتلى ولكن لا تفرض نفسها عنوة كاسلامك وماذا عن اسلامك وتارك الصلاة الا يكون دمه محللا ورقبته ان تجز لانه يعتبر مرتدا؟ هذا هو اسلامك وهذه هي المسيحية إرسال شكوى على هذا التعليق 174 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 5	العدد: 816707 - المسيحية لن تنتهى
2020 / 3 / 22 - 13:50 التحكم: الكاتب-ة	منسى موريس
الأستاذ طاهر المصرى \| تحية طيبة وبعد ىــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ أولاً : إستشراق المستقبل ممكن ولم يجانبنى الصواب فكون حضرتك أيضاً ترى أن المسيحية سوف تنتهى هذا أيضاً إسشراق للمستقبل , فإستشراق المستقبل أمر ممكن كما شرحت فى المقال . ثانياً : تقول أن الفلاسفة الذين ذكرتهم فى المقال من الماضى ولايعبرون عن الوضع الحالى ؟ للأسف هذا قلة إطلاع منك فمثلاً ( وليم لين كريج و رافى زاكرياس و جون لينكس و الفن بلانتينجا مازالوا أحياء إلى اليوم وأفكارهم مبنية على الواقع الحالى ) وأيضاً أزيدك من الشعر بيتاً حتى لو كان منهم أناساً قد ماتوا هل معنى ذلك أنهم أصبحوا بلافائدة ؟ إلى اليوم ونحن نقرأ ( أرسطووأفلاطون وسقراط وغيرهم من الفلاسفه بل التطور الذى نحن فيه الآن يرجع أساسة إلى المفكرون القدامى , شخصية مثل دوستويفسكى التى ذكرتها العالم يتعلم منه وأنت تشطب على إنتاجه ؟؟ يبدو فعلاً أنك لاتعرف حجم الأسماء التى ذكرتها ) إرسال شكوى على هذا التعليق 171 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 6	العدد: 816708 - المسيحية لن تنتهى
2020 / 3 / 22 - 13:56 التحكم: الكاتب-ة	منسى موريس
ثالثاً : أنت تقيس مستقبل المسيحية بعدد الحاضرين فى الكنائس؟ قياسك غير صحيح لأن هناك إجتماعات يحضرها الالاف رغم أن هذا ليس مقايس إحتكم إليه فالمسيحية تجربة روحية لايمكن الحكم عليها بعدد من يحضرون الكنائس بل بمدى معايشة أفكارها مع التطور الزمانى للحضارة إرسال شكوى على هذا التعليق 164 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 7	العدد: 816709 - المسيحية هى مستقبل البشرية
2020 / 3 / 22 - 14:03 التحكم: الكاتب-ة	منسى موريس
الأستاذ \| مروان سعيد ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ .شكراً , أتفق مع كلامك إرسال شكوى على هذا التعليق 168 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 8	العدد: 816718 - مسيحية وإسلام إلى زوال
2020 / 3 / 22 - 17:53 التحكم: الحوار المتمدن	طاهر المصرى
الأستاذ/نصير الاديب أنا تركت الإسلام منذ سنوات مضت ودرست المسيحية لكنى أكتشف أن الأديان لا تعنينى، وأتفق معك فى كل ما قلته عن الإسلام. وشكراً الأستاذ/منسى موريس أحب تصحيح كلمة أستشراق التى جاءت فى بداية مقالك وفى تعليقك، والصحيح هو أستشراف المستقبل بمعنى التنبوء والتكهن بالمستقبل. هؤلاء الفلاسفة من مات منهم ومن ظلوا أحياء هم دائماً أفكارهم من الماضى، وأفكارهم اللاهوتية تتفق ونخبة المثقفين والكنائس الأنجيلية البروتستانتية، وأعتقد أن الشباب المسيحى لعدم قدرته على فهم وتفسيير قضية التثليث، أصيب بالإحباط العقلى وبدأ فى التخلى عن الغيبية والمعتقدات والخرافات اللاموضوعية. فى ساحة القديس بطرس بالفاتيكان تمتلئ بالآلاف الذين يريدون أخذ البركة كما يحدث فى مصر، وتتكاثرجموع المسيحيين خلال المناسبات والتجمعات وغيرها، لكنهم للأسف يجهلون المسيحية التى يؤمنون بها، وكل جيل تتناقص لديه الروابط الدينية لأنها مسيحية أسمية. لكنى أتفق على أن المسيحية تجربة روحية أستفاد منها مفكرى التنوير، مما نرى نتائجه فى الشعب المحب والمتسامح مع الآخر. شكراً إرسال شكوى على هذا التعليق 184 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 9	العدد: 816721 - طاهر المصري
2020 / 3 / 22 - 19:42 التحكم: الحوار المتمدن	نصير الاديب العلي
للأسف انت لا تقول الحق انت إسلامي و متطرف ومريض نفسي وحاقد انا اسف لما أقول من حقائق اجرح بها مشاعرك ولكنها حقيقة حالك حال أي مسلم مصري لا فرق بينكم وتعليقك لا يهمنا كثيرا هذه حقيقتك إرسال شكوى على هذا التعليق 167 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 10	العدد: 816723 - المسيحية لن تنتهى
2020 / 3 / 22 - 20:26 التحكم: الكاتب-ة	منسى موريس
الأستاذ طاهر \| تحية مرة آخرى أولاً : إستشراف وليس إستشراق وهذا خطأ فى الكى بورد ليس أكثر وشكراً للتنوية ثانياً : للأسف أنت وقعت فى عدة تناقضات فى البداية قلت أن الكنائس فارغة ومرة آخرى تقول هناك الناس بالآلاف فى ساحة القديس بطرس ؟ ثالثاُ : تقول أن الفلاسفة الذين ذكرتهم أفكارهم من الماضى وكأن كل فكره من الماضى أصبحت بلا فائدة برغم أننا نقرأ للفلاسفة القدامى ونستفيد منهم فكون الفكر قديم لايعنى بالضرورة أنه غير صحيح ولاتنسى أن أغلب الأفكار الإلحادية واللادينية أساسها قديمة أيضاً فهل معنى ذلك أن الإلحاد واللادينية وكل المذاهب غير صحيحة ؟؟ رابعاً : أفكارهم ليست قديمة عزيزى إقرأ لهم وسوف تعرف إساهاماتهم الفكرية والفلسفية المعاصرة خامساً : قضية الثالوث شرحها الأباء الأوائل منذ بداية المسيحية وليست متناقضة من الناحية العقلية أو المنطقية , فكون بعض الأشخاص لايفهما فهذا لا يطعن فى القضية نفسها هل بعدم فهمى للإلحاد أواللادينية يجعل منهما أفكار خاطئة وخرافية وغيبية؟ إرسال شكوى على هذا التعليق 179 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 11	العدد: 816725 - المسيحية لن تنتهى
2020 / 3 / 22 - 20:49 التحكم: الكاتب-ة	منسى موريس
الأستاذ طاهر المصرى \| أخيراً كل الذين تقول عنهم من الفلاسفة والمفكرين أفكارهم من الماضى هؤلاء ساهموا فى بناء الحضارة الغربية التى أنت تعيش فيها اليوم وبحسب إعترافك أن المسيحية ساهمت فى تكوين عقول مفكرى التنوير فكيف تقول على الأساس الذى أسس للحضارة وللتنويرأنه فكر ماضوى وإلى زوال ؟ نصيحة أخى الكريم : أعد قراءة تاريخ الفلسفة الغربية والفلسفة المسيحية وهذه النصيحة ليست من باب التكبر بل من باب الأخوة والذى جعلنى أعطيك هذه النصيحة أن تخصصى الفلسفة وأعى ما أقول جيداً , شكراً للمشاركة والتعليق مهما إختلفنا فى الفكر فنحن أخوه إرسال شكوى على هذا التعليق 140 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 12	العدد: 816730 - الأديان من الماضى
2020 / 3 / 22 - 22:41 التحكم: الحوار المتمدن	طاهر المصرى
الأخ/ منسى موريس شكراً على النصيحة والتى أعمل بها فى حياتى وهى التى جعلتنى أترك وطنى وأهلى مصر، لأبحث عن الحرية وأحترام الإنسان وأفكاره وأن أرى مفكرى وفلاسفة عصر النهضة وعصر الأنوار ماذا فعلوا فى عالم الغرب، وكيف أستطاعوا التغلب على سيطرة الكنيسة وحرروا عقول البشر من خرافات الماضى، وأنطلقوا بالحضارة الإنسانية إلى العالم الذى نعيش فى كنفه من علوم وتقدم وقيم إنسانية حضارية. لذلك لولا هؤلاء المفكرين والفلاسفة لما تحققت النهضة ولا التنوير ولا أستطاعت البشرية التخلص من نير العبودية التى فرضها رجال الكهنوت المسيحى على عقول المؤمنين، لذلك أنا مع كل هؤلاء المفكرين وأفكارهم حاضرة ليست من الماضى، لكن الماضى هو أفكارهم الدينية، لذلك يبدو أنه حدث إلتباس فى فهم أقوالى حيث أنا أتفق مع جميع المفكرين والفلاسفة وأفكارهم التنويرية والتقدمية التى أنارت الطريق للثورة على التخلف والرجعية الكنسية، أما أعتقاداتهم فهذا شئ آخر أعتبره من الماضى الذى سيأتى الوقت لينتهى. لذلك أن ضد الأديان لكنى مع المفكرين لتنوير حياة البشرية. أخيراً شكراً لك إرسال شكوى على هذا التعليق 158 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 13	العدد: 816767 - سؤال للسيد كاتب المقال
2020 / 3 / 23 - 16:21 التحكم: الحوار المتمدن	ابو ازهر الشامي
من ذكرتهم هل يعدون مؤمنين مسيحين ام يعدون مجرد مهرطقين ؟؟؟؟؟؟؟؟ وما رأي الكنائس العام عنهم ؟؟ والا يحملون بعض الهرطقات مثل ان الخلاص لجميع البشر او ان الشيطان مجرد رمز او انه لا يوجد بحيرة كبريت او ان قصص الكتاب المقدس اغلبها رمزية على ان تكون حقيقية وان الكتاب لم يذكرها لانها حدثت وانما لكي نشتق العبرة فقط ؟؟؟ اسئلة بسيطة اظن الاجابة عليها ستوصلنا الى نتيجة ان هؤلاء ليسوا الا مثل محمد شحرور وغيرهم من بعض المسلمين تحياتي إرسال شكوى على هذا التعليق 148 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 14	العدد: 816768 - ملاحظة غريبة للسيد الكاتب
2020 / 3 / 23 - 16:26 التحكم: الحوار المتمدن	ابو ازهر الشامي
تقول سيدي الكاتب - خامساً : قضية الثالوث شرحها الأباء الأوائل منذ بداية المسيحية وليست متناقضة من الناحية العقلية أو المنطقية , فكون بعض الأشخاص لايفهما فهذا لا يطعن فى القضية نفسها هل بعدم فهمى للإلحاد أواللادينية يجعل منهما أفكار خاطئة وخرافية وغيبية؟ - فهل الفلاسفة الذين ذكرتهم في الأعلى قد شرحوا الثالوث بنفس المعنى والمفاهيم بل لماذا نركز على هذه النقطة انت في مقالات سابقة لك خرجت عن تفسيرات بعض الاباء ؟؟؟؟؟؟؟ فلماذا كان الاباء محقين او تفسيرهم يؤخذ به في مسألة الثالوث وانت نفسك في مقالاتك لا تراعي كلامهم في مسائل اخرى تحياتي إرسال شكوى على هذا التعليق 139 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 15	العدد: 816769 - سيد مروان سعيد
2020 / 3 / 23 - 16:29 التحكم: الحوار المتمدن	ابو ازهر الشامي
الاب مجدي علاونة عليه تهم سرقة وخطف طبعا بش خطف بالمعنى الحقيقي وانما تربية اطفال مشردين في الكنيسة وتعميدهم بدون الاعلام عن صورهم او اي معلومات عنهم مما منع ابائهم الحقيقين من معرفة اين اختفوا وللاسف منهم ابناء سوريين تسببت الحرب بابعادعم عن اهاليهم والغريب في الموضوع ان منهم من عائلات مسلمة وفي اكثر من تصريح اكد على ان جميع الاولاد الي عنده من عائلات مسيحية !!!!!! اما المشاكل المالية فمن وين فتح مركز لمحاربة الادمان وهو ليس بالغني تحياتي واتمنى ان لا يكون الايمان متوقفا على فرد او مثال إرسال شكوى على هذا التعليق 141 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 16	العدد: 816777 - رد على الأستاذ أبو أزهر الشامى
2020 / 3 / 23 - 18:53 التحكم: الكاتب-ة	منسى موريس
أولا : تقول هل من ذكرتهم فى المقال مؤمنون أم مهرطقون ؟ طبعاً مؤمنون ولاتوجد كنيسة تقول عليهم أنهم مهرطقون كيف يمكن أن أستدل بأفكار مهرطقون فى مقالة جوهرها يستند على أفكار مسيحية أصيلة؟ ثانياً : من قال لك أن من يقول برمزية بعض القصص يعد مهرطق ؟ يبدو أن معلوماتك عن المسيحية من مصادر شعبية فالتفسير الرمزى موجود منذ بداية اليهودية والمسيحية للأسف يبدو أنك لاتعرف الفرق بين مفهوم الوحى فى المسيحية فالوحى فى المسيحية (بشرى وإلهى ) فكل نبى يعبر باسلوبة وثقافتة الخاصة يستخدم الرمز أو الشعر أو الرؤية , فالوحى مرن والهدف منه ( معانى روحية والمسيح يقول ( الكلام الذى اكلمكم به هو روح وحياة ) فالوحى فى المسيحية روحى وليس علمى ثالثاً :موضوع الثالوث نعم شرحوه مثل الأباء الأوائل ولاخلاف بينهم فى قضية الثالوث - رابعاً : تقول هؤلاء مثل - شحرور - لا ياصديقى الفرق شاسع جدا فهؤلاء أفكارهم مبنية على النص والوحى والتاريخ والرجوع إلى الأصول وهذا منهج علمى أما - شحرور وعدنان إبراهيم - وغيرهم ففكرهم مبنى على إلغاء بعض النصوص الصحيحة والتعديل فى الوحى و إلغاء حقب تاريخية كاملة وعدم الرجوع إلى الأصول إرسال شكوى على هذا التعليق 146 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 17	العدد: 816778 - رد على الأستاذ أبو أزهر الشامى
2020 / 3 / 23 - 18:57 التحكم: الكاتب-ة	منسى موريس
؟ وهذا قتل للمنهجية العلمية وأصبح المنهج - مزاجى بحت -فكيف تقول لافرق؟ أخيراً : تقول أنا إختلفت مع الأباء فى بعض الأمور و ما المشكلة؟ فى ذلك أقوال الأباء ليست وحى منها الصحيح ومنها الغير صحيح . إرسال شكوى على هذا التعليق 130 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 18	العدد: 816780 - الاستاذ ابو زاهر الشامي
2020 / 3 / 23 - 19:48 التحكم: الحوار المتمدن	مروان سعيد
تحية لك وللجميع اسمه الاب مجدي علاوي وطبعا سيحارب وحتى حاولوا قتله وكيف لا وهو مسلم سابق واصبح قس طبعا سيحارب بكل اسلحة ابليس واعوانه والكذب احد اسلحة ابليس حيث يسمح الكذب بثلاثة فقد اتهموه كذبا وساعطيك الدليل ولكن الذين عمدهم كانوا بالغين وبكامل وعيهم وارادتهم اما الاطفال فهم بعنايته وحرين بان يبقوا مسلمين وحتى عمل لهم مسجد خاص والطفل يعني تحت 18 ياخذ موافقة اهله حتما وسؤال لحضرتك اذا ولدت انت على دين الاسلام ما هو زنبك بانك يجب ان تظل به ولو كان خطئ اليس الانسان حر ويجب ان يختار العقيدة التي يعتبرها صحيحة ويجب ان تعرف ان العقيدة التي تفرض بالقوة تكون عقيدة شيطانية https://www.youtube.com/watch?v=itwXWVL-2VQ شوف ودقق ماذا يقول الشيخ لابدو يساعد ولا يريد احد ان يساعد انهم ارهابيين ولماذا السعودية لم تاخذ مسلم واحد او عائلة وحدة ولازم تعرف نحن لايهمنا العدد يهمنا خلاص البشر وانتشالهم من الشارع والارهاب ومودتي للجميع إرسال شكوى على هذا التعليق 138 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 19	العدد: 816782 - ابو ازهر الشامي
2020 / 3 / 23 - 19:56 التحكم: الحوار المتمدن	نصير الاديب العلي
تقبل منى الدعاء بالسلامة على البشرية وعلى امتك الإسلامية أيضا هذه الروابط هدية منى لك ولكن أتمنى ان لا أكون قد جرحت بها مشاعرك و اندفاعاك ودفاعك عن النبي الكاذب الذي خدعكم ، فلو كمنم بقيتم على دين قريش لكان حالكم افضل بكثير مما هو عليه الان https://www.youtube.com/watch?v=QDGg_CzzDuw سؤال جريء 409 ماذا قال العظماء عن محمد؟ https://www.youtube.com/watch?v=g5nkDdLa8nU سؤال جريء 466 ما هو رأي العرب في محمد؟ https://www.youtube.com/watch?v=lx9QSYy_NdM سؤال جرئ 277 شيوخ القتل وشيوخ الاسلام يفتون بقتل الاسرى إرسال شكوى على هذا التعليق 133 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 20	العدد: 816783 - الاستاذ ابو زاهر الشامي شوف قوة المسيح
2020 / 3 / 23 - 20:30 التحكم: الحوار المتمدن	مروان سعيد
ارجو منك مشاهدة هذا الرابط وتتعرف على الاب مجدي علاوي وكيف يشفي مرضاه النفسيين والمدمنين الذين لم يستطع احد ان يتقبلهم ويعالجهم انظر الدقيقة 15 https://www.youtube.com/watch?v=KLpQcOg2wxY سؤال اذا عندك ولد مريض و بحاجة لهكذا علاج ويشفى باسم يسوع المسيح الا تقبل بشفائه عند الاب مجدي علاوي ارحموا يرحمك الله ومودتي للجميع إرسال شكوى على هذا التعليق 148 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 21	العدد: 816796 - نقطة لم ترد عليها استاذ مروان
2020 / 3 / 24 - 08:50 التحكم: الحوار المتمدن	ابو ازهر الشامي
واضح من تعليقك عدم تعرضك لهذه النقطة - اما المشاكل المالية فمن وين فتح مركز لمحاربة الادمان وهو ليس بالغني - 2 ولا اشي من اختراعي الشخصي كله نقلته مما قرأت 3 لا اعلم لماذا عندك عادة تغيير وتحريف الفكرة كلامي موجه وواضح وصريح ومحدد ومرة بتحكي عن الاسلام ومرة عن عقيدة الشيطان وجبتلنا ابليس في الموضوع تحريف الفكرة والخروج منها دلالة على وجود خطأ ونقطة غير قادر على الرد عليها او تخجل منها 4 طبعا يقول ان كل ابنائه من العائلات المسيحية ولكن بعدها يقول في تصريح اخر ان ابناؤه محمد وعلي وووو 5 كلام غير سليم تم انتقاده من بعض الكاثوليك لتعميد بعض الاطفال المسلمين لعدم جواز المعمودية لدون البالغ الا ان وافقت عائلته وهذه النقطة نفسها اثارت الجدل لانه عندما تحول للمسيحية لم يتم تعميده بشكل مباشر لانه لم يكن بالغ ولم توافق عائلته 6 الذي عنده مشاكل نفسية وادمان حله يكون مراجعة دكتور نفسي او المؤسسات المختصة لمعالجة الادمان طبعا عندما يمرض شخص يراجع الكنيسة والقسيس وعندما يعاني من مشاكل نفسية ايضا يراجعهم ولكن عندما يظهر كورونا يختفي هذا وذاك ترى الطبيب موجود لسبب إرسال شكوى على هذا التعليق 132 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 22	العدد: 816798 - تحياتي للاستاذ منسى
2020 / 3 / 24 - 09:49 التحكم: الحوار المتمدن	ابو ازهر الشامي
1 لم اقصد بالتفسير الرمزي اي ان القصة لها معنى رمزي او ان هذا الامر موجود لغرض رمزي او كالقول ان نشيد الانشاد رمزي ويشير الى الكنيسة والسيد المسيح وان الخروف في هذا النص رمز لكفارة المسيح المستقبلية .... وانما قصدت برمزي ان القصة لم تحدث حقا على ارض الواقع اي ان الكتاب المقدس لا يذكر تاريخ حقيقي وانما مجرد عبر هذا ما قصدته 2 الوحي مختلف فيه بين الطوائف المسيحية وقد اشار الاستاذ عبد الله مطلق القحطاني الى ذلك في عدة مقالات 3 ما قام به عدنان ابراهيم ومحمد شحرور هو اهمال او انكار بعض التفسيرات القرانية بالاضافة الى انكار كامل او شبه كامل للاحاديث هنا نتساءل هل تمسك من ذكرتهم في الاعلى من فلاسفة وغيرهم باسرار الكنيسة وطقوسها والوحي غير الشفهي وغيرها من المفاهيم التي تتمسك بها الكنائس الارثذكسية والكاثوليكية هذا ما قصدته إرسال شكوى على هذا التعليق 137 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 23	العدد: 816824 - الاتهامات كثيرة لمن يريد الانتقال من الظلمة للنور
2020 / 3 / 24 - 20:15 التحكم: الحوار المتمدن	مروان سعيد
تحية مجددا للجميع لم نشاهد ولو لمرة واحدة انكم اتبعتم قرانكم بهذه الاية لكم دينكم ولي ديني او من شاء فلؤمن ومن شاء فليكفر ام هذه الايات منسوخة وهل متاكد بانه سرق اعطني اثباتك ولو مثبتة عليه السرقة كان يقبع بالسجن ولماذا يسرق فلديه مشفى وسبع مطاعم مجانا للفقراء وعنده من يتبرع بالملايين ومن جميع دول العالم عيب الاتهام بدون ادلة وقلت لك لايمكن ان يعمد ولد دون اخذ موافقة اهله وقلت لك في المستشفى سعادة السماء يوجد جامع ولوازمه لمن يريد الصلاة الاسلامية ولكن لاتريد ان تفهم اعمل مثله وافتح مشفى مجانا للجميع وليس للمسلمين فقط لاتى جميع الفقراء لعندك وتركوه لماذا لاتحبون فعل الخير ولا تقبلون على غيركم ان يفعل الخير الست انت الذي قلت ان الام تريزا حرامية وسرقت ولن اتابع معك ثانية باي حوار لاانك غير صريح ومودتي للجميع إرسال شكوى على هذا التعليق 133 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 24	العدد: 816829 - قبل الرد
2020 / 3 / 25 - 00:59 التحكم: الحوار المتمدن	ابو ازهر الشامي
أعطني التعليق الذي قلت فيه انا ان الأم تيريزا حرامية ونصابة هذا تحدي بيننا ملاحظة سارد على تعليقك بعد ردك ان رددت تحياتي والنقاش هدفه الوصول للحقيقة وليس انتصار فرد على اخر إرسال شكوى على هذا التعليق 129 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 25	العدد: 816883 - ابو زاهر الشامي او احمد الجندي
2020 / 3 / 26 - 18:41 التحكم: الحوار المتمدن	مروان سعيد
تحيتي للجميع شاهدت فيديوا تمنيت ان تشوفه وتتذكر الست عائشة وكيف اغتصبت وهذا يفتح ذاكرتك وحواراتنا القديمة https://www.youtube.com/watch?v=SaMS0hVt_08 شوف كيف يلعبون بعقول اولادنا القصر ويخرمونهم من اهلهم اما الاب مجدي بعمره لم يحرم اهل من اولاده بل يحميهم منهم اذا كانوا دواعش وكم احس نفسي باني صغير بالنسبة لهذا الانسان ومودتي للجميع إرسال شكوى على هذا التعليق 140 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 26	العدد: 816906 - وين الدليل
2020 / 3 / 27 - 09:46 التحكم: الحوار المتمدن	ابو ازهر الشامي
يا أستاذ مروان طلبت منك ان تعطيني التعليق الذي هاجمت فيه الأم تيريزا ام لأني نقلت ما قيل عن الأب مجدي علاونة بدأت اتهامي بما لم اقله على كل حال الذي انتقد الأم تيريزا من الناحية الدينية بعض المسيحين البروتستانت لانها وجه الفاتيكان اي الكنيسة الكاثوليكية الرومانية وبعض الهندوس وبعض المسلمين اما على مستوى الأفراد فعالم الاجتماع والناقد كريستوفر هيتدشنز بالعامية ولا واحد ابو ازهر الشامي إذن لا تتهم ابو ازهر الشامي بما لا يقله ولا تنسب اليه شيء لم يفعله ولا تغير الموضوع للخروج من الفكرة كما فعلت في اخر تعليق ولا يعني حبك لانسان انه اعلى من النقد او الدراسة بل على العكس انتقاده ودراسته هي من تكشف هل يستحق هذه المحبة ام لا إرسال شكوى على هذا التعليق 131 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 27	العدد: 816908 - الرد على تعليق 25
2020 / 3 / 27 - 09:52 التحكم: الحوار المتمدن	ابو ازهر الشامي
1 لماذا تغيير الموضوع 2 حالة النبي تزوجت وعمرها 10 3 وبناؤه تزوجن وعمرهم 12 و 13 وهذا قبل الاسلام إذن صغر سن الزواج كان عادي في الماضي 4 ومريم العذراء ام المسيح تزوجت وعمرها 11 او 12 من يوسف النجار وهذا غير مذكور في التلمود كما ظننت في احد نقاشاتنا وإنما مذكور في الموسوعة المسيحية الكاثوليكية والتي تأخذون منها أعيادهم وصفات المسيح الشكلية التعليق القادم سارد فيه على تعليق 23 إرسال شكوى على هذا التعليق 128 أعجبنى المزيد-الاشراك

*	الاسم الثنائي او الثلاثي
*	البريد الالكتروني
*	عنوان التعليق
	التعـلـيـق عدد الحروف المتبقية
الاسم يجب ان يكون الثنائي او الثلاثي و بالعربية فقط ولاتقبل الاسماء الرمزية أعلمني عن التعليقات الجديدة على الموضوع