حوار مع ماركسية ثورية عضو بالحزب الشيوعي الكوبي

المناضل-ة

الحوار المتمدن-العدد: 1562 - 2006 / 5 / 26 - 11:26
المحور: مقابلات و حوارات
    

بقلم: سيليا هارت
سيليا هارت، مختصة بالفيزياء، كاتبة، وعضو بالحزب الشيوعي الكوبي، تعتبر نفسها "تروتسكية لحسابها الخاص" مذ اكتشفت كتبات تروتسكي عندما عاينت، وهي طالبة فيزياء بالمانيا الشرقية في سنوات 1980، الى أي حد كانت تلك "الاشتراكية القائمة فعلا" مجتمعا في انحطاط وبلا مستقبل. هارت ابنة قائدين تاريخيين للثورة الكوبية، هايدي سانتاماريا وارماندو هارت، حالفها الحظ عند عودتها من جمهورية المانيا الديمقراطية باكتشاف كتب اسحاق دويتشر بمكتبة ابيها. التقتها "روج" خلال مرورها بفرنسا لحضور ندوة عن بيير بروييه.

--------------------------------------------------------------------------------


يعلن بشكل منتظم منذ 15 سنة الانهيار النهائي للمجتمع الكوبي . ويلح فيدل كاسترو ذاته على تزايد التفاوت في كوباّ، هل يمكن الحفاظ على تلك المكاسب وتطويرها، ام انها محكومة بالزوال؟

سيليا هارت:
انا اتماثل كليا مع الثورة الكوبية، لكني لا أمثلها. كل ما أقول هو رأئي الشخصي. المكاسب الاجتماعية للثورة الاشتراكية بكوبا جلية: مساواة اجتماعية ، نظام تعليم بمتناول الجميع وبمستوى يضاهي ما بالولايات المتحدة او اوربا- اي ببلدان اغنى بكثير- ، ونظام صحة ارقى من أي من انظمة بلدان امريكا اللاتينية، وليس معرضا للخصخصة والتفكيك كما يجري باوربا. لكن إن تمكنت الثورة الكوبية من تخطي مصاعب"الحقبة الخاصة"- انقطاع الكهرباء، وتوقف النقل العمومي، وتقنين استهلاك الغذاء في حدود دنيا، الخ بماهي نتيجة للحركة التجارية الكوبية مع بلدان" المعسكر الاشتراكي" المزعوم واستمرار الحصار الامبريالي – فذلك لأن سكان كوبا، بمجملهم، كانوا يدافعون عن الثورة وليس عن المزايا الاجتماعية.

ما نشهد حاليا من مصاعب لا يتعلق بالحاجات المادية. ادت لبرلة المبادلات وتملك العملة الصعبة- وهي اليات رأسمالية أُعتمدت ويبررها البعض بمقارنتها مع السياسة الاقتصادية الجديدة( النيب) الروسية في سنوات 1920- الى تمايز اجتماعي وظهور "الاثرياء الجدد" وقد صاغ كاسترو ذلك في خطاب 17 نوفمبر الاخير كما يلي:" قد تدمر هذه الثورة نفسها بنفسها، وهم وحدهم (اي الولايات المتحدة الامريكية، الامبريالية) من لن يتمكن من تدميرها، لكن نحن قد ندمرها وسيكون ذلك خطأنا". وكان يقول ذلك مؤكدا:" عشرات الاف الطفيليين لا ينتجون شيئا ويربحون كل شيء..."

كما أكد وزير الشؤون الخارجية، فليبي بريز روك، بالامم المتحدة، على ان الخطر على كوبا هو خلق طبقة برجوازية. إن تداخل البيروقراطية مع اقتصاد السوق هو مكمن الخطر. يجب هدم اسس البيروقراطية لانه على هذه القاعدة قد تتطور طبقة بورجوازية – رأ،ينا في الاتحاد السوفياتي وبولونيا وغيرهما كيف اصبح البيروقراطيون الذي كان مسيرين ورجال سلطة، مالكين، رأسماليين. في كوبا، بعكس المانيا الديمقراطية في سنوات 1980، "لينين حي": لم تستكمل الثورة المضادة البيروقراطية. يجب الافادة من ذلك لهدم قاعدة البيروقراطية المتبقية لدينا لان ذلك قد يكون مصدر خطر اعادة الراسمالية.

تسمح السيرورة الثورية الفنزويلية بارخاء الخناق الامبريالية لكوبا. هل يمكن، حتى ان كانت السيرورة في بدايتها واوجه شبه الثوريتين خادعة، الحديث عن تاثير متبادل اليوم؟

سيليا هارت:
يعمل في فنزويلا اطباء ومعاونون صحيون واساتذة كوبيون. لكن دون أي مشاركة بالحياة السياسية لهذا البلد، وهذا خيار لا اتفق معه، رغم امكان تفهم وجود امتناع كي لا تتهم كوبا بنزعة تدخلية. لكن طراوة السيرورة الفنزويلية، والاسفار، وامكان التعرف على وقائع اخرى والتدخل فيها، تمثل تجربة مخصبة، ومهم ان يتمكن الكوبيون، لا سيما الشباب، وليس الحكومة او الدولة الكوبية طبعا، من المشاركة في الثورة الفنزويلية، ليس اطباء اومدرسين وحسب، بل في المعامل واجتماعات الاحياء، الخ.

على كل حال يجب التاكيد على أن العلاقات القائمة بين كوبا وفنزويلا تختلف عن تلك التي كانت مع الاتحاد السوفياتي. لأن الامر يتعلق بعلاقات بين سيرورتين ثوريتين، احداهما باتت موطدة والاخرى في بدايتها. كلاهما ثورة حقيقية. اما مع الاتحاد السوفياتي، على العكس، فقد كان الامر يتعلق بعلاقات بين دول وبعلاقات لا متكافئة. ان دينامية الثنائي كوباـ فنزويلا، واحتمال اندماج بوليفيا في السيرورة الجارية، ُيحين الثورة الدائمة ويتيح ارساء قواعد علاقة تتجه الى بناء جبهة متحدة حقيقية.

لماذا تعتبرين اسهام تروتسكي النظري مهما لهذه الدرجة؟

سيليا هارت:
نعيش في كوبا سيرورة ثورة دائمة منذ مونكادا Moncada (1) .كان استمرار الثورة و مسألة تعميقها في قلب تفكير الثوريين الكوبيين، لا سيما حركة 26 يوليوز . ميلا أولا ، وغيفارا في عهده، اتهموا بكونهم" تروتسكيين". لم يكونوا ذلك لكن للاتهام نواة عقلانية، لانهم اتجهوا نحو الثورة الدائمة، حتى دون قراءة تروتسكي. دوام الثورة الكوبية هو افكار المعارضة اليسارية. لقد كان ثمة دائما في كوبا شعور معادي للستالينية لان الناس كانوا يعتقدون أن الشيوعية هي ستالينية الحزب الشيوعي. وقد كان الحزب الشيوعي من آخر الملتحقين بالثورة ...لكن عندما اعلن فيدل ، عام 1961، الطابع الاشتراكي للثورة الكوبية، كان الناس يقولون:"ان كان فيدل شيوعيا فليسجلوني انا ايضا".

كنت دائمة الاحساس ان شيئا ما ينقص تفكيري حول الثورة. هذا ما عثرت عليه بقراءة تروتسكي: اكتشفت ان العدالة الاجتماعية والحرية الفردية ليسا متناقضين، واننا لسنا مجبرين على الاختيار بينهما، وان الاشتراكية مستحيلة دون السير على القديمين.

حاورها Julian Suarez و Jan Malewski
اسبوعية "روج" – عدد 1259
تعريب المناضل-ة




--------------------------------------------------------------------------------
1- في 26 يوليوز1953 اعتقلف فيدل كاسترو بعد فشل الهجوم على تكنة موكاندا. اضطلع كاسترو ذاته بدفاعه اثناء المحاكمة ودافع عن فكرة نزعة وطنية معادية للدكتاتورية.

#المناضل-ة (هاشتاغ)      

---

---

الحوار المتمدن مشروع تطوعي مستقل يسعى لنشر قيم الحرية، العدالة الاجتماعية، والمساواة في العالم العربي. ولضمان استمراره واستقلاليته، يعتمد بشكل كامل على دعمكم. ساهم/ي معنا! بدعمكم بمبلغ 10 دولارات سنويًا أو أكثر حسب إمكانياتكم، تساهمون في استمرار هذا المنبر الحر والمستقل، ليبقى صوتًا قويًا للفكر اليساري والتقدمي، انقر هنا للاطلاع على معلومات التحويل والمشاركة في دعم هذا المشروع.
 

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتبة انتصار الميالي حول تعديل قانون الاحوال الشخصية العراقي والضرر على حياة المراة والطفل، اجرت الحوار: بيان بدل	حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل

كيفية إشراك-إيصال مواضيعكم أو مواضيع تهمكم  إلى اكبر عدد ممكن من القراء والقارئات