أخبار عامة - وكالة أنباء المرأة - اخبار الأدب والفن - وكالة أنباء اليسار - وكالة أنباء العلمانية - وكالة أنباء العمال - وكالة أنباء حقوق الإنسان - اخبار الرياضة - اخبار الاقتصاد - اخبار الطب والعلوم
إذا لديكم مشاكل تقنية في تصفح الحوار المتمدن نرجو النقر هنا لاستخدام الموقع البديل

الصفحة الرئيسية - الفلسفة ,علم النفس , وعلم الاجتماع - شوكت جميل - الأستاذ / نعيم إيليا و الوعي














المزيد.....

الأستاذ / نعيم إيليا و الوعي


شوكت جميل

الحوار المتمدن-العدد: 4880 - 2015 / 7 / 28 - 16:07
المحور: الفلسفة ,علم النفس , وعلم الاجتماع
    


الأستاذ الكريم / نعيم إيليا

تحية طيبة..و بعد

جرت مداخلة لنا على مقال للأستاذ الكريم / نضال الربضي ، و قد آثرت عدم الإستمرار في الحوار و التعليق ؛لا لشيء غير ما يلي:

(1) ليست الصفحة صفحتي ،و لا الدار داري.
(2) تجاوز الحوار منطقة الود و الاختلاف الفكري إلى مناطق لا أحب ارتيادها.

و لعله كان واضحاً منذ البداية ،أن أكثر ما لفت نظري مصطلح" الوعي غير العاقل" ،و تعريفات الوعي ، و حاولت قدر استطاعتي أن ألزم نفسي هذه المسألة و حسب ، أم البقية من الآراء الواردة في المقال فحاولت تجنبها أو بالأدق لم أعرض لها سوى فيما يمس قصدي ،و لكما أن تتحاورا فيها ما شاء لكما الحوار ، و لست طرفاً و لا حكماً !


و لعل أوقع و أصدق ما جاء في حديثك إلي قولك :( ومن هذا القول أستخلص أن الذي يشغلك هو تعريف الوعي بدلاً من أن يشغلك تعريف الربضي لمادته الواعية من حيث سلامته أو فساده؟)..و هذا حق ، و لكن كان أحرى بك أن تسألني: لماذا أسلك هذا السلوك ؟..و لكنت أجبتك : لأن أكثر الاختلاف إنما جاء من عدم اتفاقنا على تعريف الوعي بداءةً ، فإذا اتفقنا عليه لم يجد الواحد منا حرجاً في أن يعود إلى رأيه فيصوّبه ، سواء كنت أنا أو أنت أو هو ،و إلا أخذنا ندور و نتصادم ،كلٌ من محور جذري مختلف ،فتضللنا الأشجار عن الغابة كما يقول أحدهم.


تنكر عليّ أستاذ /نعيم أن أسألك ! ،و تسألني " لماذ أنت مهتم بسؤالي؟" ..و الحق لقد استفدت من جوابك استفادة عظيمة ؛فلقد بينت إجابتك و حصرت الفرق بين الرأي الذي عرضتُ و رأيك ؛إذ تقول في إجابتك :( أنا أقول إن الوعي إحساس وإدراك - ودع هيغل جانباً فلا شأن لي به الآن كما أن عقلي ليس مرهوناً لدى هيغل - فلماذا أقول بأن الوعي: إحساس وإدراك؟
الجواب: لأن الاثنين لا ينفصل أحدهما عن الآخر، فلا إحساس من دون إدراك، ولا إدراك من دون إحساس.).... كما أنك عزيزي الأستاذ / نعيم تقول في موضع آخر " الخلية تعي "..و إذن يمكن أن نقول على لسانك : الخلية تحس ثم أن الخلية تدرك أو هي تحس و تدرك...و هذا رأيك الذي أحترمه و إن كان غير ملزم لأحد ..أما الرأي الذي عرضتُ فيقبله عقلي أكثر من رأيك (و هو غير ملزم لأحد أيضا) ، و اسمح لي بإعادته نصاً :

(هنا نأتي إلى السؤال الثاني هل الوعي يحمل مفهوم الإحساس و ا لإدراك بالضرورة؟..أما الإحساس فنعم،أما الإدراك فليس بالضرورة ،فعلام أعتمد في مقولتي تلك؟ ؛إنما أعتمد على تصنيف -هيغل- للوعي و درجاته و هو يصنفه في فلسفة الروح هكذا:1_الوعي الحسي 2_الإدراك الحسي 3_ الفهم ،

أما الوعي الحسي فتشترك فيه الكائنات الحية ،حتى لو خلية واحدة تتأثر بالضوء مثلاً ،و لو كان الأمر بيدي لأسميته -إنفعالا حسيا- و لم أسمه -وعيا- كهيغل ،و لكنه هكذا صنف الأمر و لا مشاحة في المصطلح كما قلنا ،و لا أملك تخطئه هيغل كما لا أملك تخطئة الربضي في هذا الصنف من الوعي(أي المادة الحية)،و هذا الوعي لا يحمل إدراكا في نظر هيغل و لكنه وعي فحسب..فلنسمه إذن-الوعي غير العاقل-بجدارة!!)..إلى القول :( إذن الوعي ليس إحساسا و إدراكا..أليس كذلك؟ فلربما كان إحساسا و حسب!) ...و الحديث هنا عزيزي الأستاذ/ نعيم مقصور على المادة الحية ، و لقد سقت هذا الرأي ، ليس لأنك قد رهنت عقلك عند هيجل أو غيره ،حاشا ،بل بل لأقول أن هناك من له ما له من الوزن الفكري الذي تقدر و يذهب هذا المذهب (و قد علمت أنك هيغلياً) .

أما ما يظن أنه"وعي المادة الجامدة" في رأي الأستاذ العزيز / نضال ، فلست لسانه فأقول عنه ،و لكن إذا طلبت رأيي في مذهبه ،فأرى يا استاذنا العزير أنه رجع و أعاد الصياغة في صورة صارمة و واضحة في تعليقه رقم 41 و يقول صراحة " المادة الجامدة ليست واعية "، و يكاد يحصر تعريفه للوعي في "إصدار الأحكام العقلية "،كما فهمت من هذا التعليق ...و الذي يكاد ينطبق في نظري مع درجة "الفهم " في التصنيف الهيغلي "intellect"


أستاذ / نعيم تتهمني بالإنحياز و شيءٍ قريب من الظلم كنحو إعانة الظالم ، و أحسب أنك جرت على الحق في هذا الإتهام ،فلست أجامل أحدا ،و لعلك تذكر قولي "قارب العلم...إلخ" ولم أقل يؤكد العلم...و لعلك تذكر قولي" ألا يكفي لنرجح...إلخ" و الفرق بين الترجيح و القطع كبير ،كما أوضحت أني أرى مصطلح" الوعي غير العاقل" تعبيرا فلسفيا سليما و ليس "مجازيا " ، و مثل هذا الكثير بين السطور.. فأنا لا أعبر سوى عن قناعتي ، وما أراه معقولاً..و لا أدعي أني أملك الحقيقة كاملة ! ،و أرى أن الهدف من الحوار هو الكشف عن جوانب الضعف في رأي كل منّا ليرممه فيبات أكثر صلادة ، و ليس هدفه هدم الرأي الآخر أو تسجيل نقاط في مرماه . وإخالك توافقني في هذا المذهب و إن لم توافقني فلن يضيق صدري.

بيت القصيد

كلفتني المحاورة وقتاً و جهدا لا أملكهما في العادة، غير أني استمتعت بمحاورة الأستاذين الكريمين ، لولا الحدة التي انتهت بها المحاورة ، و أحسب أنهما خليقان بالمحاورة الودية مهما اشتد أوار المعركة الفكرية..فهل لبيا الدعوة؟

أعتذر عن غلق باب التعليقات لأني لا أملك الوقت عن حق.



#شوكت_جميل (هاشتاغ)      


ترجم الموضوع إلى لغات أخرى - Translate the topic into other languages



الحوار المتمدن مشروع تطوعي مستقل يسعى لنشر قيم الحرية، العدالة الاجتماعية، والمساواة في العالم العربي. ولضمان استمراره واستقلاليته، يعتمد بشكل كامل على دعمكم. ساهم/ي معنا! بدعمكم بمبلغ 10 دولارات سنويًا أو أكثر حسب إمكانياتكم، تساهمون في استمرار هذا المنبر الحر والمستقل، ليبقى صوتًا قويًا للفكر اليساري والتقدمي، انقر هنا للاطلاع على معلومات التحويل والمشاركة في دعم هذا المشروع.
 



اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتبة انتصار الميالي حول تعديل قانون الاحوال الشخصية العراقي والضرر على حياة المراة والطفل، اجرت الحوار: بيان بدل
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين


كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على: الفيسبوك التويتر اليوتيوب RSS الانستغرام لينكدإن تيلكرام بنترست تمبلر بلوكر فليبورد الموبايل



رأيكم مهم للجميع - شارك في الحوار والتعليق على الموضوع
للاطلاع وإضافة التعليقات من خلال الموقع نرجو النقر على - تعليقات الحوار المتمدن -
تعليقات الفيسبوك () تعليقات الحوار المتمدن (0)

الكاتب-ة لايسمح بالتعليق على هذا الموضوع


| نسخة  قابلة  للطباعة | ارسل هذا الموضوع الى صديق | حفظ - ورد
| حفظ | بحث | إضافة إلى المفضلة | للاتصال بالكاتب-ة
    عدد الموضوعات  المقروءة في الموقع  الى الان : 4,294,967,295
- ليلى و الخيمة
- مصر : كانَ و الآنَ
- سدرة المنتهى و ultimus sidera
- تكوين
- المُصَوِّر و المُصَوَّر
- ملوكُ الشرقِ و قروده
- ما بين المؤمن و الكافر
- الغريب
- عيونُ الفَرَس
- حديثُ المُنَظِّفِ و المُنَظَّف
- الهوة
- ما لا يريد
- سين_جيم(هنّ و هم)
- حتمية إقصاء الفكر الظلامي
- ثلاثية:السولار و القمح و الأفيون
- ومضة الطوفان
- الطفل دفنّاه
- ثورة عشق قديم
- إلى الحوار المتمدن و قرّاءه
- جدلية الألم و القيامة


المزيد.....




- إيلون ماسك ينتقد مجددا مشروع قانون الإنفاق الذي اقترحه ترامب ...
- مقتل 20 شخصًا بينهم أطفال في غارة على سوق مزدحم في مدينة غزة ...
- بالصور: المشاهير يتوافدون على البندقية لحضور حفل زفاف جيف بي ...
- عودة 36 ألف لاجئ أفغاني من إيران في يوم واحد
- مظاهرات تطالب بإسقاط الرئيس الصربي بشبهة فساد
- جيش الاحتلال يلقي منشورات في غزة تتضمن آيات قرآنية
- مظاهرات إسرائيلية ترفض صفقة تبادل جزئية
- المجلس الإسلامي السوري يعلن حلّ نفسه
- أنباء عن تقدم بمفاوضات غزة وزيارة نتنياهو لواشنطن مشروطة
- محللون: مستقبل نووي إيران بات غامضا وإسرائيل ستعتمد التعامل ...


المزيد.....

- الآثار العامة للبطالة / حيدر جواد السهلاني
- سور القرآن الكريم تحليل سوسيولوجي / محمود محمد رياض عبدالعال
- -تحولات ظاهرة التضامن الاجتماعي بالمجتمع القروي: التويزة نمو ... / ياسين احمادون وفاطمة البكاري
- المتعقرط - أربعون يوماً من الخلوة / حسنين آل دايخ
- حوار مع صديقي الشات (ج ب ت) / أحمد التاوتي
- قتل الأب عند دوستويفسكي / محمود الصباغ
- العلاقة التاريخية والمفاهيمية لترابط وتعاضد عالم الفيزياء وا ... / محمد احمد الغريب عبدربه
- تداولية المسؤولية الأخلاقية / زهير الخويلدي
- كتاب رينيه ديكارت، خطاب حول المنهج / زهير الخويلدي
- معالجة القضايا الاجتماعية بواسطة المقاربات العلمية / زهير الخويلدي


المزيد.....
الصفحة الرئيسية - الفلسفة ,علم النفس , وعلم الاجتماع - شوكت جميل - الأستاذ / نعيم إيليا و الوعي