حوار مع ازهري حول الأنبياء

سامي الذيب
(Sami Aldeeb)

الحوار المتمدن-العدد: 4789 - 2015 / 4 / 27 - 09:30
المحور: العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني
    

تعرفت مؤخرا على أستاذ فاضل من جامعة الأزهر لن اذكر لا اسمه ولا كليته. وقد كانت الصراحة أساس علاقاتنا مع اتباع المبدأ القائل: الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية. وقد بعثت له عدد من كتبي ومن مقالاتي في الحوار المتمدن.
وقد كتبت له مؤخرا قائلا: مقال قد يسليك استاذي الفاضل ويخرجك من ابحاثك: النبي محمد يبايع النبي سامي
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=450714

فدار بيننا حديث انقله لكم:

**الأستذ الأزهري: دكتورنا الفاضل إذاَ أنت نبي الآن، لكن نبي منصب من بشر ، وهل باعتقادك هذا من الممكن؟ البشر لا تنصب أنبياء إلا من قوة أعلى منهم، كى ينصاعوا لأوامرها ويعلموا جيداً أن كلامها هو الحق، فالبشر للبشر لا يملك لنفسه ولا لغيره ضراً ولا نفعاً إلا بإرادة قوية فوق إرادتهم. هذا بالفعل محض خيال أو أضغاث أحلام، والأمر يحتاج إلى تفصيل كبير لا يتسع المقام لسرده. مع خالص احترامي وتقديري
Aldeeb Sami: اخي الفاضل كل الأنبياء هم من تنصيب بشر.

**الأستذ الأزهري: دكتورنا العزيز هذا اعتقادك، لكن اعتقادنا الثابت بالتواتر أن جميع الأنبياء والرسل منصبة من قبل قوة أكبر منهم، وهى عندنا الله سبحانه وتعالى عن طريق الوحي جبريل
Aldeeb Sami: هذا اعتقاد، ولكن لا أساس له من الصحة.

**الأستذ الأزهري: أفمن الأولى للذي نصب بشراً نبياً أن يعبد! وهل في اعتقادك أن يعبد البشر البشر؟ أو على الأقل إن لم يكن إلاها أن يختزل النبوة لنفسه ولا يمنحها لغيره، وإلا لم يكن بشرا على الإطلاق؛ لأن ذلك يتنافى وطبائع البشر
Aldeeb Sami: اخي الفاضل انا نبي موديل جديد. استفدت من أخطاء الأنبياء السابقين

**الأستذ الأزهري: وهل يعقل أخى الكبير أن ينصب البشر أنفسهم بأنفسهم أنبياء؟ وإذا كان الأنبياء لهم أخطاء كما اعتقدت فلماذا لم تكن أنت على خطأ أيضاً ويكتشفه غيرك وينصب نفسه نبياً أيضاً، هذا لا يعقل سيدي، وإن كان يعقل في اعتقادك فأقول لك جدلاً أنا اكتشفت أخطاءك فإذاً أنا نبي جديد ويجب أن تتبعني !
Aldeeb Sami: اخي انا نبي لا ادعي العصمة... ولا انفي ان أكون على خطأ. أقول مع أبي حنيفة رحمه الله: "عِلْمُنَا هَذَا رَأْيٌ وَهُوَ أَحْسَنُ مَا قَدَرْنَا عَلَيْهِ ، وَمَنْ جَاءَنَا بِأَحْسَنَ مِنْهُ قَبِلْنَاهُ مِنْهُ"

**الأستذ الأزهري: لكنه لم يدعى كونه نبيا
Aldeeb Sami: وهنا خطأ الأنبياء السابقين: ان كل واحد منهم أراد ان يسكر الباب وراءه. كل واحد يدعي النبوة، بما فيهم أنا، والناس تقبل أو ترفض.

**الأستذ الأزهري: لم يسكر احدا الباب وراءه. فكل من موسى وعيسي لم ينفوا ان يكون انبياء من بعدهم
Aldeeb Sami: محمد سكر الباب وارءه: خاتم النبيين. فهل تقبل الدول العربية مثلا شخصا يدعي النبيوة بعد محمد؟ ماذا سيكون مصيره؟

**الأستذ الأزهري: لانه خاتم الانبياء والديانات. فكل الديانات داعية للاسلام ووضعت فيها لبنة وجاء محمد بآخر لبنة فيها. لذا سميت ديانته بالاسلام لتمامها. الكتب السماوية كلها تؤكد ذلك
Aldeeb Sami: هذا ادعاء ارفضه. وليس هناك كتب سماوية. فهذا أيضا ادعاء.

**الأستذ الأزهري: نعم ترفضه لكن بالدليل
Aldeeb Sami: دليلي اني نبي ههههههههههه

**الأستذ الأزهري: اذا كنت نبي فلماذا لا تخرج في الناس مجاهرا بنبوتك وما هي القيم والاخلاق الجديدة التي ستنشرها، ونبي عن من ، ولمن؟
Aldeeb Sami: انا نبي كما اعتبرك نبي. وانت وأنا كل منا يبلغ رسالته لخير البشرية. ومقالاتي وكتبي تصب في هذا الإتجاه

**الأستذ الأزهري: اذا لا تقصد بكونك نبي انك اوحى اليك ، ومن ثم من الممكن ان نسميها تسمية أخرى ليتقبلها الجميع كمصطلح الداعي الى الخير والاخلاق
Aldeeb Sami: ليس هناك وحي أخي. الوحي هو ادعاء.

**الأستذ الأزهري: نعم ادعاء على من يدعى النبوة من البشر، لكنه ليس ادعاء للانبياء والرسل
Aldeeb Sami: يجب تغيير معنى الوحي وتغيير معنى النبوة... . الكلمة صحيحة، ولكن حاملها في الماضي مدعي. كل من يدعي انه يوحى له هو مدعي.

**الأستذ الأزهري: العكس هو الصحيح من يدعى اللاحق وليس السابق
Aldeeb Sami: من البديهيات اخي ان كل كلام هو كلام بشري. فكما ان العنزة لا تطير، ليس هناك شيء ينزل من السماء إلا المطر والنيازك وبراز الطيور

**الأستذ الأزهري: استاذي العزيز، عندك قضايا جمة تحتاج للنقاش، ولا فائدة فى اعتقادى للنقاش فى قضية الوحى الآن، مادمتم تنكرون وجود القوى العليا المتمثلة في الله سبحانه وتعالى، فلا جدوى في النقاش من رأيي في قضية الوحى إلا بإثبات قضية الوجود للرب. أعتقد الترتيب يفيد كثيرا في النقاش
Aldeeb Sami: اكيد ترتيب الأفكار مهم. والبداية هي في البديهيات. ولا اريد أن آخذ من وقتك استاذي الفاضل. فقط اردت ان اطلعك على بعض افكاري للتسلية وللترفيه.

**الأستذ الأزهري: أشكرك على كرمك الزائد أخى الدكتور سامي
Aldeeb Sami: المبدأ بيننا: الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية. وبما انك أستاذ ازهري اهدك هذا المقال: أغلقوا الأزهر http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=462303.

**الأستذ الأزهري: في عاجلة أخى العزيز سامي الأزهر ينتمى للاسلام وكل ساسة العالم لا تريد الإسلام أن ينهض لأنهم يعلمون جيدا معنى نهوضه أنهم لا يستطيعون أن يعثوا فى الأرض فساداً، وانت تعلم جيداً على مر العصور من الإرهابيين الفاسدين الذين قتلوا ملايين البرياء دون ذنب ارتكبوه، اذكرك بالحملات الصليبية على بلادى وبلادك وما فعلوه من قتل وإبادة وعدم احترام لحقوق الانسان دون تمييز، أذكرك بالحروب العالمية وما حدث بها من قتل للأبرياء وانتهاء حرمات الانسان في بلادي وبلادك، أذكرك بما تفعله البلاد الغربية بنا الآن وعلى راسهم أمريكا وتلاعبها بمقدرات بلادى وبلادك، الاسلام دين سلام والأزهر علامة مضيئة على مر الزمان في ارساء حقوق الانسان على وفق شريعة رب الأكوان. إقرأ التاريخ جيدا أخى الدكتور سامي قبل أن تلقي حكمك الذي أعده جائراً.

Aldeeb Sami: اخي انا لا ادافع عما يقوم به الغرب. وانا اعتبر كل الكتب مكدسة. واعتبر ان هناك جرائم كثيرة ارتكبها المسيحيون واليهود. اما ان تقول ان الإسلام دين سلام فهو بعيد عن الحقيقة بعد السماء عن الأرض. اذكرك بأن المسلمون قتلوا ما لا يقل عن 80 مليون هندوسي وهدموا معابدهم. وهي اكبر جرمية إبادة في التاريخ البشري

**الأستذ الأزهري: هذا غير صحيح على الاطلاق. من اين اتيت بهذه المعلومة قتل 80 مليون
Aldeeb Sami: عندما دخل المسلمون الهند غاظم وجود هذا العدد الضخم من الآلهة... التي تزاحم الههم الصحراوي الله. فقاموا بهدم الكثير من معابدهم وقتلوا قرابة 80 مليون هندوسي ما بين عامي 1000 و 1525. وتعتبر اكبر جريمة ابادة جماعية في التاريخ البشري. وقد اخذ السلاطين البهمنيون الذين حكموا اواسط الهند نذرا بأن يقتلوا سنويا 100 الف هندوسي. وفي عام 1399 قام تيمور بقتل 100 الف هندوسي في يوم واحد.
بصراحة داعش ارحم بكثير من الحكام المسلمين في الهند. انظر هذه المصادر
http://goo.gl/23mkTi
http://goo.gl/fCN5wi
http://goo.gl/eUvhax
http://goo.gl/msKNvQ

**الأستذ الأزهري: انا ادعيت ان د سامى قتل مثلا خمسة أشخاص هل من قلت له ذلك يسلم بما قلته ام يتثبت من الأمر وأسأل د سامى هل فعل ذلك ام لا، وان كان فعلها فما هي مبرراته، يجب ألا تصدق مواقع سردت أخبارا على الاطلاق ويجب التثبت ممن يعتقد أنه جانى هل استعلمت عن صحة هذا ممن يعتقد انه جاني؟ وان كان هذا اعتقادك فأرجو ان تبين لنا أيضا مقالاتك عما فعلته اسرائيل في حق العرب، وما فعلته أمريكا وأوروبا، وما يفعل بالمسلمين في بورما على سبيل المثال أليست ذلك جرائم تستحق منك تسليط الضوء، على الاقل ليكون النبي الجديد عادلا وليس من دعاة التمييز والا فانه غير صادق فيما يدعيه
Aldeeb Sami: انظ مقالي عن التمييز ضد غير اليهود في اسرائيل http://goo.gl/26HBIW - وعلى فكرة انا لم انكر ابدا جرائم المسحيين واليهود، خلافا للمسلمين الذين ينكرون جرائمهم.

**الأستذ الأزهري: المسلم الحق هو من يقر بأخطائه إذا كانت بالفعل تشكل أخطاء وهذا في ديننا ولا جدال فيه
[26.04.2015 16:37:34] Aldeeb Sami: جميل. نريد ربط القول بالفعل. انت اخي قلت ان الإسلام دين سلام، وعندما بينت لك العكس سارعت بالنفي

**الأستذ الأزهري: ربط القول بالفعل على حسب ما أمرنا الله به وليس على ما يريده غيرنا ونعلم تمام العلم أن ما أراده الله لنا وللبشرية هو الخير
Aldeeb Sami: نحن نريد ربط القول بالفعل. ما أراد الله هذا شأنك.

**الأستذ الأزهري: لكن اذا كان يوجد بعض المسلمين قولا لا عملا فهذا شأنهم ولا يمثلون الاسلام الحقيقي في شىء
Aldeeb Sami: اكيد داعش تطبق تعاليم بوذا. أليس كذلك؟

**الأستذ الأزهري: هم مسلمين قولا لا فعلا. وهذا لا ينفي ان الاسلام دين سلام. والدليل على ذلك اننا لا نؤيدهم ونحن مسلمين
Aldeeb Sami: وداعش هم مسلمون أيضا. اخي انت تتخيل الإسلام كمن يتغزل بحبيبته.

**الأستذ الأزهري: بل أيقنه كإيقاني بوجود الله. ولأنه دين الله الذي ارتضاه لعباده منذ أن خلق الله الأرض ومن عليها
Aldeeb Sami: هذا اعتقاد، لا دخل لي به. ما يهمني هو المعاملة. المسلمون قتلوا 80 مليون هندوسي، وهذا واقع.. فما تعتقده لا يؤخر ولا يقدم

**الأستذ الأزهري: بل يؤخر ويقدم وهذا ما أكده الله، وادعاؤك بقتل المسلمين ل 80 مليون هندوسي عار عن الصحة ، وأأكد لك أخى الدكتور سامي أن دين الإسلام هو الحق وإن لم تقتنع بذلك في الدنيا فسيجمعنا الله يوم القيامة وهو الحكم العدل، ووالله إنى أشفق عليك أخى الحبيب لأنه يوم لا تنفع فيه نفس لنفس شيئاً والأمر يومئذ لله
Aldeeb Sami: ما تعتقده هو امر يخصك ولا يهمني البتة. اعتقد كما تشاء. المهم عندي هو المعاملة. وأنكار الجريمة هو زيادة في الجريمة.

**الأستذ الأزهري: نعم كلامك صحيح فلكم دينكم ولي دين، ونعم انكار الجريمة هو زيادة في الجريمة إذا سلمنا في الأساس أنها بالفعل جريمة، والإسلام يأمرنا بذلك
Aldeeb Sami: ما يأمرك به الإسلام شأنك. ولكن أرى بأنه يجب التحقق من هذه المعطيات، وإن كانت صحيحة فيجب الاعتراف بها علنا.

**الأستذ الأزهري: نعم ان كانت صحيحة صدقت
Aldeeb Sami: أما القول بأن الإسلام دين سلام، فهذا امر لا أساس له من الصحة

**الأستذ الأزهري: هذا شأنك أخي لكنه بالفعل كذلك
Aldeeb Sami: نريد الفعل وليس القول. الفعل يثبت عكس ذلك.

**الأستذ الأزهري: ليس معنى ان بعض المسلمين لا يسيرون على درب دينهم أن هذا الدين سيء السمعة، فالعيب في الشخص وليس في العقيدة، لذا فالنقد يجب أن يوجه للشخص وليس لعقيدته
Aldeeb Sami: الشجرة تعرف من ثمارها.
**الأستذ الأزهري: وقد يعطب من الثمار بعضها ولا يدل ذلك على خبث الشجرة

Aldeeb Sami: عملت دراسة عن سورة الفاتحة وعن آية لا اكراه في الدين من خلال كتب التفسير عبر التاريخ. فهل هاتين الدراستين تهماك؟
**الأستذ الأزهري: كل الدراسات عن دينى تهمنى ولو كانت نقدا فيه.
Aldeeb Sami: بعثتمها لك الآن على بريدك هدية متواضعة
**الأستذ الأزهري: اشكرك اخى الدكتور

Aldeeb Sami: ومجددا لا ادعي العصمة فيما اكتب، ولكن اجتهد. والإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية. فأنت اخ كريم
**الأستذ الأزهري: والله أعلم بما أكنه لك في قلبى أخى الدكتور سامي وما أريد لك إلا الخير

Aldeeb Sami: شعور متبادل. فنحن اخوة وفي نفس القارب. وما يصيبك يصيبني. ويا للأسف بلادنا تنتقل من مصيبة إلى مصيبة، ومن واجبنا ان نجد حلا قبل ان يغرق بنا القارب.
**الأستذ الأزهري: إن شاء الله الفرج قريب بجهودنا معا نحو الخير والسلام ونستحضر دائما الامل

د. سامي الذيب
مدير مركز القانون العربي والإسلامي http://www.sami-aldeeb.com
كتبي المجانية: http://goo.gl/lPdG9y
طبعتي العربية للقرآن: ورقيا من أمازون http://goo.gl/EtrbqN أو مجانا من هنا http://goo.gl/a6t77b
حلقاتي في برنامج البط الأسود http://goo.gl/ukagT7

#سامي_الذيب (هاشتاغ)       Sami_Aldeeb#          

---

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين	حوار مع الكاتبة السودانية شادية عبد المنعم حول الصراع المسلح في السودان وتاثيراته على حياة الجماهير، اجرت الحوار: بيان بدل

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل

كيفية إشراك-إيصال مواضيعكم أو مواضيع تهمكم  إلى اكبر عدد ممكن من القراء والقارئات