هل هي فعلا فتوحات إسلامية ؟؟؟

انت بتتكلم صح
كلامك صح مائة فى المائة
فعلا
اكيد ال5500 جندى عربى مسلم الذين حضروا من الصحارى والقيافى الجعانبن دول هما فعلا اصل الغالبية العظمى من المصريين المسلمين والذين كان عددهم 6مليون مصرى وقت جاء الغزو الاستعمارى الاسلامى
فعلا
هما دمروا الحضارات ومنها الحضارة المصرية القديمة
فهدموا الاهرامات وشوهوا ابوالهول وازالوا معابد ابو سمبل ولم يقيموا اى مشاريع على الاطلاق لا فى الرى ولا فى البناء ولم يبنوا مدينة الفسطاط وحرقوا الكنائس والمعابد اليهودية التى كانت موجودة واهمها الكنيسة المعلقة .وحرقوا شجرة مريم التى كانت موجودة فى المطرية وحرقوا المعبد اليهودى الموجود فى وسط البلد حتى الان والذى جددته الحكومة السابقة على حساب الشعب المسلم اخرا

ولم يرجعوا الاسقف المسيحى من منفاه ..ولم يعلموا المصريين اى شئ على الاطلاق ولا كيفية ادارة البلاد ..وفرضوا الجزية على كل القبط بلا استثناء مطلقا .مهما كان عمله اوسنه او نوعه ..
ولم يعفوا الرهبان والقساوسة والاطفال والنساء ومن يشارك فى الدفاع عن الوطن من الجزية..

عالم ظلمة
فعلا
فالمصريين كانوا ينعمون فى ظل الاحتلال الرومانى وعايشيين عيشة اخر منجهة

إرسال شكوى على هذا التعليق          144 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

فقر الجزيرة العربية لم يجعل أى مستعمر يقترب منها. فتاريخيا هذه المنطقة لم تخضع لأى إحتلال. فغزو البلاد كان بغرض الإستيطان الدائم. ولتحقيق ذلك لابد من تغيير ثقافة الشعوب و حرق تراثهم و تغيير دياناتهم و لغتهم. وبعد الإنتصار العسكرى بدأت الإنقسامات على المغانم تحدث بين القادة العسكريين و الخليفة فى مكة. ويقول المؤرخ المصري المسلم ابن عبد الحكم إن عمرو قال للقبط: إن من كتمني كنزا عنده (ثروته) فقدرت عليه قتلته. وقال نفس المؤرخ أن بعض الأقباط ذهبوا لعمرو بن العاص طالبين أن يخبرنا ما على أحدنا من الجزية فيصير لها-، فأجاب عمرو: -لو أعطيتني من الأرض إلي السقف ما أخبرتك ما عليك. إنما أنتم خزانة لنا إن كُثّر علينا كثّرنا عليكم وإن خُفف علينا خففنا عليكم. بل وصل الأمر بأن الأهالي كانوا يقدمون أولادهم بدلا من المبالغ الضخمة المطلوبة. وعندما تولى عثمان بن عفان الخلافة بعد مقتل عمر بن الخطاب، أراد عثمان أن يكون عمرو بن العاص على الحرب وأن يكون عبد الله بن سعد على الخراج ، فرفض عمرو قائلاً -أنا إذا كماسك البقرة بقرنيها وآخر يحلبها- مشبهاً بذلك مصر بالبقرة الحلوب التي تدر الخيرات على العرب

إرسال شكوى على هذا التعليق          132 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

أنا اعتقد بأنه لا يوجد تحليل منطقي وعقلاني آخر للغزوات الأسلامية غير التحليل الذي اورده الأخ محمد كاتب المقال ، لأن الغزاة لم يحملوا معهم نسخ من القرآن ليبشروا به ليتسنى القول بأن الفتوحات كانت تبشيريه هدفها الغاء عبادة الأصنام خارج الجزيرة العربية ، العدوان شمل حتى الذين كانوا يعبدون الأله الواحد وهذا ما يجعل كل باحث أمين ان يعتبر تلك الغزوات بمثابة اطماع اقتصادية تحت مظلة حزب سياسي اسمه الأسلام ، وتلك الغزوات كانت لا بد وان تحدث لصعوبة العيش الصحراوي وكانت فقط بحاجة لقائد عديم الضمير يلم شمل القبائل للغزو المبرمج وتشريعه الاهيا بغية عدم الشعور بالذنب عند قيام الجنود بجرائم حرب ، وقد فتح القدوه الحسنة الطريق امام الأجيال القادمة لأتباع نفس الأسلوب العدواني الذي اتبعه هو والاهه العدواني الذي اخترعه للمسلمين بدلا من آلهتهم الصنمية المسالمه ، تحياتي للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          181 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا لك يااخ محمد لقد اصبت كبد الحقيقه وقلت كل مافي نفسي هذا هو سبب جهل وتخلف وفقر هذه الشعوب

إرسال شكوى على هذا التعليق          139 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انت عمرك مهتفهم غير لما تتحط في نفس الموقف
عندما يقف عسكري امريكي مثلا علي باب دارك و يطلب منك دفع الاتاوه او الجزيه و انت صاغر امام زوجتك و ابنائك و الا القتل هو مصيرك و السبي و العبوديه مصير عائلتك
ساعتها هتفهم الكاتب قصدوا ايه

إرسال شكوى على هذا التعليق          133 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أقذر إستعمار جاء لبلادنا
عزل عمر بن الخطاب عمروبن العاص حين ترفق في تحصيل الجزية من المصريين وعين مكانه عبد الله بن أبي السرج الذي أرهق المصريين بخراج أكثر وجزية أكبر .. وقال عمر بن الخطاب لعمرو يعايره ( إن اللقحة قد درت بأكثر من درها الاول ) يعني أن البقرة قد زاد إيرادها بعد عزل عمرو عنها فقال عمرو لعمر ( لأنكم أضررتم بالفصيل ) أي لأنكم أضررتم بولدها أي أكلتم حقوق أبنائها وأجعتم المصريين .. وهذه هي نظرة عمر وعمرو لمصر والمصريين .. أنهم مجرد ماشية ... يقول ابن كثير .. وساق القعقاع الي حلوان فتسلمها ودخلها المسلمون فغنموا وسبوا وأقاموا بها وضربوا الجزية علي من حولها بعد ما دعوا إلي الاسلام فأبوا الا الجزية ( تاريخ ابن كثير 7/ 71 ) أي تسلموها بدون حرب ولكن علي أن تدفع الجزية ومع ذلك فقد .. سلبوا .. وسبوا .. وأخذوا الجزية .. أي ان الهدف الأساسي هو السلب والنهب والإسترقاق بحرب أو بدونها .
هذا هو عمر الذى مللنا من الأحاديث عن عدله

إرسال شكوى على هذا التعليق          145 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

http://www.youtube.com/watch?v=ZREE56sfeEE&
feature=player_embedded#!

هذا رابط برجاء مشاهدته ..

إرسال شكوى على هذا التعليق          130 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

؟؟؟؟؟!!!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          138 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا يوجد شيء اسمه فتوحات بل غزو واستيطان وفرض دين وثقافة وعقيدة بالقوة والاجبار.الكثير يقول لا اكراه في الدين لكن ينسون ان الفقهاء قالوا وشجعوا على الغزو وتحويل اي بلد لاسلامية بناء على ادلة موثقة من القران ومحمد وصحابته وتابعيه.شكرا لك يا استاذ بودواهي

إرسال شكوى على هذا التعليق          134 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

قال تعالى (وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات لنستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم ولنمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم ولنبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئاً ))

((هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ
لابد من اظهار دين الله لتكون كلمة الله هى العليا وكلمة الذين كفروا السفلى
((وَنُرِيدُ أَنْ نَمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الأْرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوارِثِينَ))القصص
فالامر ليس اغتصابا ولا سلبا ولانهبا بل الارض كلها ملك لله وكل البشر خلق الله سواء ان كان بدوى او فارسى او رومانى
فالله اراد ان يمن على المؤمنين به دون الكافرين فلابد من وراثة الارض لتكون لله وحده وعبادة وحده
فمن اطاع الله هو وحده المستحق للحياة الطيبة ومن عصاه وتخلى عن طاعته استحق الحياة الضنك
((وَمَنْ أَعْرَضَ عَنْ ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنكًا وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى *

إرسال شكوى على هذا التعليق          97 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

(وَنُرِيدُ أَنْ نَمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الأْرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوارِثِينَ))القصص
(فلابد من وراثة الارض لتكون لله وحده وعبادة وحده
فمن اطاع الله هو وحده المستحق للحياة الطيبة ومن عصاه وتخلى عن طاعته استحق الحياة الضنك )
لماذا الاسلام؟ سؤال يجتر دائما من افواه المدافعين عن هذا الدين انظر لهذه الايات والتعقيب عن هذه الايات.. ماذا لو قال البوذيون ان بوذا امرهم بوراثة الارض وما عليها بالقوة والقتل وان باقي الاديان التي لا تدين بالبوذية يجب ان يعيشوا بضنك! أي بعبودية
سُخر هذا الدين من بدايته للنهب بأسم إله غير مرئي فهذا هو مؤسس هذا الدين يأمر بأسم ربه الذي طوعه على هواه على ان جميع غنائم الغزو له فأحتج افراد العصابة على ذلك فعدل من الكل للخمس له ولربه الذي اخفاه عن الانظار..
اما عن الشرقاوي بيه الذي يسخر من هذا المقال ويأتي بأمثال عن الامريكان فالامريكان لا ينشرون دين ولا يدعون انهم يمثلون الله على الارض

إرسال شكوى على هذا التعليق          78 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كلام استشراقي تعودناه.مصر هبة الاسلام وغيرها من بلاد الشام والمغرب.من علامات الاستعمار ان يكون هدفه الاستغلال والتحكم الى حين.كما حدث من الرومان والفرس والمغول والامبريالية الغربية والسفياتية.اما الفتح المرتكز على نشر دين ودعوة فله خصائص ملاحظة رغم بعض التجاوزات الفردية التي يمكن ضبطها.منها تحول هوية الشعوب الى عقيدة الفتح وتبنيها لغته وحضارته.فمصر والشام والمغرب اسلمت وتعربت مع اننا مازلنا تجد حرية التدين فهناك مسيحيون في مصر والشام بل ويهود الى ان استقطبتهم الصهيونية.بعض البلدان دخل اليها الاسلام ولم تتعرب كالفرس والترك.وهناك بلدان لم تكن بها حملات ولافتوحات بل اقتناع ودعوة ولعل اكبر دولة اسلامية هي اندونيسيا وشرق اسيا دخل اليها الاسلام طواعية عن طريق التجار.ان الدعوة الاسلامية امتدت الى الاندلس والبلقان والصين والهند بفعل ومصداقية الاسلام.بل هي الان تمتد الى جاليات في اروبا وامريكا.تحليلكم مجرد رد فعل على انتصار التيار الاسلامي الان
وهو قاصر على معرفة سبب انتشار الاسلام بين مشاهير وعامة الناس.الاسلام قادم سيهزم الضلال والضلام

إرسال شكوى على هذا التعليق          87 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أحييك الأخ محمد بودواهي و اعبر لك عن اعتراضي عما ورد في مقالك لسبب بسيط واضح يعرفه جيدا سكان شمال افريقيا..فالمنطقة احتلها الرومان و الوندال و البزنطيون و ربما غيرهم قبل قدوم المسلمين حيث تعرض كل احتلال لمقاومة مستمرة نتيجة رفض السكان الأصليين لوجود دخلاء مستعمرين ..لكن مقاومة المسلمين لم تدم الا فترة قصيرة سمحت بالتعرف عليهم و على مشروع قدومهم ، و سرعان ما اندمج الطرفان في حياة مشتركة لا تمييز فيها بين معمر و مستعمر .دمت بخير .

إرسال شكوى على هذا التعليق          118 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ماهذا الكلام الذي تقوله وتحاول ان تبرىء الاسلام من هذه المستعمرات التي عملوها وجعلو سكان هذه المناطق بهايم وعقولهم لاتتعدى عقول حمير البراري ولاتنسى اجداد اجدادك كانو مسيحيين ولكن الاسلام خيروهم بين الاسلام او الجزيه او القتل

إرسال شكوى على هذا التعليق          128 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد زكي أحييك و الفت انتباهك الى تجاهل فكرتي في الموضوع ، وهي المقارنة بين نوعية العلاقة التي عرفتها شعوب الشمال الافريقي مع الأقوام الغازية عبر العصور ..
و كيف صمدوا قرونا في مقاومة المحتل حتى بعد اعتناق المسيحية..بينما كانت مقاومتهم للمسلمين قصيرة و سرعان ما صاروا مشاركبن في نشر الاسلام ..
هذه هي المسألة التي عارضت بها فكرة المقال محل تعاليقنا..و لك أن تحتفظ برأيك ان كنت متأكدا من صحة المصادر التي استقيت منها معلومات تؤكد الوصف الذي تفضلت بذكره .. و الذي أراه غير مناسب في الحوار المتمدن.
دام الجميع بخير

إرسال شكوى على هذا التعليق          156 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الإحتلال الرومانى إحتلال عسكرى هدفه سرقة خيرات البلاد و تحويلها لمقر دولة الإحتلال (روما) وكانت روما بلد متقدمة تليق بدولة عظمى صاحبة إمبراطورية سياسية. بل وصارت ديانة روما تابعة لديانة البلاد التى إحتلتها عسكريا. أما الغزو الإسلامى بدأ سياسي أيضا لغرض تحويل أموال الجزية و الخراج للجزيرة العربية ثم تحول لإحتلال دائم بسبب فقر موارد الجزيرة العربية. فكان تغيير ثقافة الشعوب و قطع السنتهم لو تحدثوا بلغتهم الأصلية و تغيير دينهم بالقهر هو أسلوب المسلمين بعد تدفقهم من الجزيرة الفقيرة إلى هذه البلاد. بل صارت عاصمة الخلافة تارة القاهرة و تارة بغداد لعدم قدرة الخليفة أن يعيش فى خيام الجزيرة و ترك قصور البلاد التى تحت إحتلاله. أما مسألة نشر الدين فهذه كذبة كبيرة لأن التاريخ الإسلامى لم يذكر عدد شراح الوحى و المترجمين فى غزوات المسلمين وركز فقط على عدد الجنود و أسلحتهم. كما أن مصحف عثمان لم يكن له وجود أيام عمر بن الخطاب. والقرآن الذى كان فى الصدور غير موثق أيام هذه الغزوات

إرسال شكوى على هذا التعليق          89 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يااخ احمد تقول لقد دخل الاسلام في هذه البلدان حتى يحررها من الرومان من طلب النجده من الاسلام حتى يدخل هذه البلدان ويحررها لقد هب الاسلام كالجراد من صحراء الجزيره وهو في غاية الجوع والعطش على البلدان المجاوره بحثا عن الغنائم ولم يكتفي بهذا بل فرض دينه على الشعوب التي استعمرها اسبانيا استطاعت ان تحرر نفسها من الاسلام وهناك ايضا فلسطين استطاعو اليهود ان يحرروها من الاسلام اما باقي الدول لم تستطيع ان تحررنفسها لانها ليس لديها القوه والقدره على ذلك

إرسال شكوى على هذا التعليق          95 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يؤسفني السيد أمير أن أعرب لك عن اندهاشي من افراطك في التحقير بقوم مثل غيرهم على المستوى الانساني بالعيوب و المزايا الناتجة عن ظروف و ملابسات يمكن تفسير الكثير منها علميا .
ثم ان أحكامك مجانبة للصواب تاريخيا فالأمازيغ لم يجبروا على الاسلام و لم يجبروا على ترك لغتهم و لم تقطع ألسنتهم ، ففي فترة قياسية (مقارنة بما سبق من احتلال) اندمج القومان وتصاهروا و اشتركوا في التسيير وفي فتح الأندلس و صار معظم شخصيات الحكم من الأمازيغ و السر يبدو كامنا في تشابه الطباع و الثقة المتبادلة و الاندماج في استراتيجية واحدة..
و هذا لا يعني أني أبرئ ساحة المسلمين الفاتحين أو الغازين من التجاوزات والمظالم التي يمكن حصولها في كل التغيرات الكبرى في عالم البشر...
أخيرا أقول لابد من الفصل بين التاريخ كحقائق لا يجوز تشويهها و بين مشاريع اديولوجية كأهداف نرمي الى تحقيقها كحق شرعي بالطرق المشروعة أيضا.
هذا ما أملاه علي ضميري كعلماني متطلع لاستهداف الحقيقة و متشبث بالحوار المتمدن.
دام الجميع بخير.
دمت بخير ..

إرسال شكوى على هذا التعليق          104 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أحييك الأخ زكي و أعبر لك (بعد اذن السيد بودواهي) عن اندهاشي من جراتك على قلب الحقائق أو فلنقل شبه الحقائق لأن الأحداث الماضية لا نعرف عنها الا ما يقوله المِؤرخون..
و اليك بعض مبررات رفضي لأطروحاتك المتعلقة بالموضوع.
أولا ، لم أذكر سبب دخول الاسلام في البلدان التي دخلها و لو أن السبب تحصيل حاصل ، احتلال، استعمار، غزو، فتح ،الخ العبرة ليست في دخول قوم في أرض قوم آخرين بالنسبة للفكرة محل خلاف بيننا ، و انما هي في الحالة الاستثنائية التي جعلت أهل الأرض يمتنعون عن مواجهة الفاتحين او الغازين بنفس ما كانوا يواجهون به المحتلين السابقين و اللاحقين (فرنسا) و الفكرة أوجزتها في ردي على السيد أمير.
فكلامك عن تحرر اسبانيا يؤكد خصوصية العلآقة بين العرب و لأمازيغ
أما اليهود فحظهم من فلسطين ذكرى وجود كان قبل ألفي سنة حيث ساحوا في أرض الله الواسعة ..ثم تتهيأ الظروف ليعود أناس بلا أرض فيفتكوا أرضا من شعب عريق يجبر على البهدلة و الشتات ..
و على أية حال هناك يهود معترضون على قيام دولة اسرائيل ..و هذا خارج موضوعنا.
دمت بخير

إرسال شكوى على هذا التعليق          130 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شاهر الشرقاوي لازم يتعلم جدول الضرب تاني. وصل ما حصله ابن العاص 12 الف الف دينار (12 مليون دينار) في اول جبايه له بواقع 2 دينار عن كل ذكر بالغ وليس علي النساء والشيوخ والاطفال من شئ. كان يسرقها عمرو ابن العاص من مصر نهبا واغتصابا علشان بدو الجزيرة ياكلوا، يبقي تعداد مصر وقتها كام؟ هذا ما ذكره ابن عبد الحكم في مخطوطته. يبقي تعداد مصر مش اقل من 18 مليون يا شاهر ولا عملية البخس هي احدي مرتكزات وقيم الاسلام؟ شكرا للاستاذ بودواهي لقوله كلمة حق عن الغزو والفتح في ظل اكاذيب عربية واسلامية ظلت ملازمة للعرب حتي اليوم.

إرسال شكوى على هذا التعليق          143 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

و سرعان ما صاروا مشاركبن في نشر الاسلام ..!! . هل يمكنك يا حج عليان (تعليق 16) ان تثبت مشاركة المصريين في نهب الشعوب بنشر الاسلام؟ لم ينشر المصريون اي ديانه بالغزو والنهب والسلب لسبب بسيط جدا انهم كانوا المنتجين للغذاء وللثروة في العالم القديم برمته. الم تقرأ طلب يوسف العبراني الجعان ليجعله الهه علي خزائن الارض. ما هي خزائن الارض يا حج علوان؟ مصر طبعا، اي ان اله يوسف لم يكن يري سوي ما تقع عليه اعين العبرانيين الهكسوس ويتكلم طبقا لرغباتهم. عموما بالهنا والشفا بس يحلوا عننا بقي وكفاية قرف.

إرسال شكوى على هذا التعليق          129 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أحييك الأخ محمد البدري..و اقدر انشغالك باستقصاء الحقائق..لكنني أسجل استنكاري لهذا التوجه في تتبع عيوب و مظالم حصلت في القرون الماضية لكي تتخذ ذريعة لبث الفرقة و العداء بين أبناء شعوب تتلمس مسالك الخلاص من آفات التخلف ..
لا أعرف مصر عن قرب لكني أعرفها بما يكفي لأقول أنها كانت و ما زالت مصدر اشعاع فكري و ادبي . فلا أتصور كيف ظهر هذا التوجه الذي يعيدنا الى عصر سيدنا يوسف و سلالات الفراعنة..
لا أدري كيف أوفق بين اعجابي بالتنوير الذي انبعث من مصر الحديثة و بين هذا الفكر الظلامي ذي الوجهين المرفوضين علمانيا و حضاريا و انسانيا؛
وجه التيار السلفي الهدام الذي ألحق الضرر بنا جميعا ، و كلنا مطالبون بمحاربته بمنهجية علمية ، و ليس بنعرة عصبية تزيد في خدمة و تعزيز أطروحاته المرفوضة بكل المقاييس.
أما الوجه الثاني للفكر الظلامي فهو وجه التيار العنصري الذي يسعى الى محاربة الظلامية بما يدعمها بتأجيج مشاعر الكره و الفرقة و غيرها..
اخير أرجو أن أعرف المطلوب منا في تصورك نحن الذين وجدنا أنفسنا عربا مسلمين رافضين لكل مايتعارض مع حقوق الانسان.
دمت بخير.

إرسال شكوى على هذا التعليق          82 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الفاضل المحترم استاذ عليان، تحياتي وشكرا لاطرائك الذي لا استحقه. فالبحث عن الحقيقة هو واجب لكل بالغ وياريت المسلمين يتعلموه ولو مرة واحده. فالتنوير الذي بزغ من مصر واثار اعجابك ندين به لمصر الاعمق من اسلامها كراسب حضاري له عطاء غزير لاكثر من 4000 عام. والاهم ما وفد علينا من اوروبا عبر البحر منذ زمن محمد علي. التنوير إذن نتيجة تزاوج عبر البحر وليس اتباعا لثقافة الرمال الوافدة من الشرق، والا فبالله اعطني عطاءا واحدا لمصر منذ غزاها العرب وحتي محمد علي باشا. أما تتبع العيوب فهو ضرورة لان هناك وكما تري من يريدون اعادة تدوير التاريخ علي نفس النغمة التي جاءت بابن العاص مرة أخري. انهم يطالبون المصريين ان يتحولوا ليكونوا رعاه غنم وهابيين يحكمهم شيخ قبيلة وتقوم العائلة السعودية بهذا دفاعا عن مبارك الذي عزله المصريين. فالمصريون عليهم نقد فترات تاريخهم وليس مجرد التسليم بما يقوله المشايخ لانهم اجهل خلق الله. لقد قلتها انت يا عزيزي الفاضل عليان في نهاية تعليقك، فباي حق نجبر ان نكون عربا ومسلمين ونعادي العالم وحقوق الانسان التي لا يعرفها العرب والمسلمين؟ فالانسان عدو ما يجهل

إرسال شكوى على هذا التعليق          163 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أحييك ثانية الأخ محمد ، و أشكرك على المتابعة و سرعة الرد . لكنني غير مقتنع بمضمونه مع الأسف أنا طلبت نصيحة لملايين البشر الذين قدر لهم أن يكونوا عربا مسلمين متمسكين بهويتهم كأي جماعة بشرية، ماذاعليهم أن يفعلوا حتى يرضى عنهم مواطنوهم من غير العرب أو من العرب غير المسلمين لمواجهة تحديات أكبر بكثير ؟
ما العمل لنتفق على مكافحة ما يعرقل مسيرتنا في الاتجاه الصحيح الذي تشكل العلمانية أهم خيار عقلاني انساني لتحقيق المرغوب؟
هل يمكن ارجاع عجلة التاريخ الى الوراء لنأمر أجدادنا الحفاة العراة بالبقاء في صحرائهم الجرداء؟
ما ذنب أجيال تصاهرت و تمازجت و تداخلت انسابها عبر عصور لننشر اليوم أفكار الفرز و التصنيف العرقي و اللغوي و العقائدي لتتأجج مشاعر الكره و البغضاء ؟
أنا شخصيا منحدر من أجداد و جدات عربا و امازيغ ، و اليوم احفادي أمهم أمازيغية و من أصهاري الأمازيغ من هم أكثر تعصبا للأسلام و منهم الأكثر معرفة بالعربية و آدابها ، ولاشك أن جل البلدان المتكلمة بالعربية متماثلة في نفس الوضع الاجتماعي.
ثم لماذا لا نفكر في المسألة مثل الغربيين و كيف تغلبوا عن مشاكلهم؟ تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          124 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا طريق سوي نقد ما نحمله. هناك اشياء لا بد من نفضها عن كاهلنا. كل ما نحتاجه هو الشجاعة العقلية والامانة الفكرية والا نكون كمن يحاول عبور النهر بحمولة ثقيلة ان لم تكن هي الاثقل في تاريخ الانسانية. تحياتي وشكرا علي مداومتك التواصل.

إرسال شكوى على هذا التعليق          109 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عدد الحروف لم يسمح لي بالكتابة المتواصلة..خصوصا التعليق علىقولك؛ -لقد قلتها انت يا عزيزي الفاضل عليان في نهاية تعليقك، فباي حق نجبر ان نكون عربا ومسلمين ونعادي العالم فالانسان عدو ما يجهل-
أنا لم أقل أجبرنا على العروبة و الاسلام ، بل قلت وجدنا أنفسنا عربا مسلمين ،كيف ؟ شأن آحر. أنا قصدت استنكاري لاختزال العروبة فيما يستحق التحقير و الازدراء لأنه اختزال مجاف للحقيقة بمفهوها العلمي،ثم اذا كان الانسان عدو ما يجهل ألا تعتبر العداوة المتبادلة بين المتعصبين للعروبة و الاسلام و خصومهم المتعصبين ضد العروبة والاسلام نتيجة جهل الطرفين كل اتجاه الآخر؟
أخيرا أستغرب استعمالك مثل الكثير من الزملاء لغة التعميم في قولك -وحقوق الانسان التي لا يعرفها العرب والمسلمين-..أنا عربي مسلم قرأت الاعلان العالمي لحقوق الانسان مرات و مرات ونسخته و وزعته على تلاميذي مرات و مرات و تلاميذي كانوا عربا و أمازيغ..فبأي حق نحكم على العرب بجهلهم لحقوق الانسان؟.استعمل بعض يا أخي ، و دعني أمازحك برفع دعوى لمحكمة حقوق الانسان بتهمة القذف أو -اللاسامية-
أرجو أن تتقبل و تتفهم هذه المناقشة بروح الحوار المتمدن.
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          121 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي الفاضل استاذ عليان، إذا كان العرب والمسلمين يعرفون حقيقة حقوق الانسان فلماذا لا يطبقوها ويفضلون الدفاع عن الشريعة التي هي في كليتها عقوبات بدنية وبها اهانة جسدية وتحقير نفسي وتمييز سافر ضد المرأة. اصدقك في انك وزعت علي التلاميذ وثيقة حقوق الانسان لكن هل قمت بعمل مقارنة بينها وبين الشرائع العربية الموروثه من زمن جاهليتهم واصبحت جزءا لا يتجزأ من الشريعة الاسلامية؟ فانا اعمم لان هناك تعميم عام يجري تمريره بالصمت والسكوت عما هو اكثر تقدما لصالح كل ما عفي عليه الزمن. أما مسالة الجبر، علي العروبة والاسلام فقد قام بها سياسيون ومؤساسات مدنية استنادا الي اوهام مثل الحديث القائل بان العربي هو ذو اللسان العربي وهو خطا فادح أما الاسلام فقد اجبروا الجميع علي الصاقه بهم منذ الولادة وليس هناك تشريع واحد يعطي الحق في تغييره سيتعرض صاحبة للاستتابة وربما القتل لانه كافر. إاذا كنت بالفعل مهموما بوثيقة حقوق الانسان فلنعيد الاعتبار للكفر فهو ليس خطا كما يقول الاسلام ولا يستحق العقاب لانه اختيار عقلي وحقوقي بل اجبارا لشريعة هي ثقافة بدوية رعوية اصبحت اسلامية وقررت الا يبقي في جزيرة العرب دينان. تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          76 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

احييك الأخ محمد البدري مرة أخرى، و أقدر فيك روح النقاش الهادئ البناء..فقد أشعرتني بقابلية الاستفادة من التعبير الحر عن الأفكار المتعارضة وفق قاعدة -لا غالب و لامغلوب- لأن مسائل الفكر أعقد من نصل فيها الى صدق أو كذب هذا الطرف أو ذاك صدقا مطلقا او كذبا صريحا..و الحقيقة ليست ملكا لأحد..
المهم أن نتدرج في الترويج لثقافة تنويرية تقترب من ثقافة الغربيين التي هيأت الظروف لديموقرااطية علمانية تتعايش في أوطانها كل أنماط الانتماء العرقي أو العقائدي حيث لا فرق و لا تمييز و لا مفاضلة بين المواطنين الملتزمين باحترام القانون المنظم للشأن العام .
ولعل وصول أوباما الى رئاسة أكبر دولة لخير دليل على انتصار ثقافة حقوق الانسان على غيرها من التوجهات التي عرفتها ثقافات العهود البائدة.
أخيرا أؤكد لك انشغالي و تشبثي بفلسفة حقوق الانسان مثل الملايين غيري من العرب و المسلمين المعترضين على أطروحات النزعة السلفية جملة و تفصيلا لاسيما فيما يتعلق بخصوصيات الأفراد مهما تمايزوا عن بعضهم في الجنس أو اللون أو العرق أو الاعتقاد...الخ .
أرجو أن يكون هذا عامل تقارب و احترام متبادل بيننا.
دمت بخير

إرسال شكوى على هذا التعليق          91 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ودمتم يا أخي الفاضل عليان بالف خير. وعذرا للاستاذ بودواهي الذي انشغلنا عنه في حوار جانبي شرفنا هو بالولوج اليه.

إرسال شكوى على هذا التعليق          95 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---