تساؤلات حول آي الكتاب المبين (3)

هذا قولك .... تحية لك ايها المبدع

إرسال شكوى على هذا التعليق          72 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاستاذ المبدع عرفة
شكرا جزيلا على هذة المعلومات القيمة
انت فى الحق لا تخشى لومت لائم
اتنمنى لك التوفيق

إرسال شكوى على هذا التعليق          74 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزميل ..عرفة

اولا .. ان القران لم يجمع في عهد عثمان فهذه كذبه من اكاذيب الاسلام السياسي .. القران جمع اول باول مع التنزيل
الدليل
{تَنزِيلُ الْكِتَابِ مِنَ اللَّهِ الْعَزِيزِ الْحَكِيمِ }الجاثية2
{وَالْكِتَابِ الْمُبِينِ }الدخان2
{تَنزِيلُ الْكِتَابِ مِنَ اللَّهِ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ }غافر2
{ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ }البقرة2
{نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنزَلَ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ }آل عمران3
جميع هذه الادله تشير الى القران اصبح كتاب اثناء التنزيل
ثانيا.. لابد من ان تفرق بين اللغه العربيه واللسان العربي ... القران نزل بلسان عربي كما اشارات اليه الايات.. اي نقلت الايات القرانيه في صدر الدعوه بشكل شفهي .. على شكل مجاميع من الايات .. لتكشف وحدة الموضوع
ثالثا .. المفروض عندما يحدث اختلاف في اللغه او تناقض ينعكس ذلك على المعنى العام للايات وهذا لم يحصل
رابعا .. كما ان تغيرات الحرف او كتابتها بهيئات مختلفه .. لم ياثر على المعنى الحقيقي للقران.. اللغه العربيه هي التحريف السياسي للقران

إرسال شكوى على هذا التعليق          54 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

موضوع ممتاز يا صديقى...واما عن تعليق الزميل طلعت ومقالته السابقه فارجو منك مراجعه تعليقى على مقالتك السابقه...والان انظر لمدى التخبط واحدث الحجج والاحاجى التى يكتبها...القران اصبح كتابا اثناء التنزيل ...ثم التناقض فى السطر الذى يليه حيث يقول ...نقلت الايات القرانيه فى صدر الدعوه بشكل شفهى...لماذا شفهى يا سيد طلعت الم يكن كتابا منذ التنزيل ...وطبعا سوف نلف وندور حول المعانى الخفيه التى لا يفهمها سوى طلعت خيرى...واما ثالثه الاثافى فهى قوله ان اللغه العربيه هى التحريف السياسى للقران.....يا سيدى اذا كان الكتاب به كل هذه المشاكل من الجمع والشك فى لغته والتاويل الغريب والسياسى ...والمشتبهات والالفاظ الغريبه وغير المفهومه...وقصور الفهم البشرى وعجزه عن الوصول لكنه قصد القران ...ناهيك عن الناسخ والمنسوخ والاخطاء الاملائيه والنحويه واشكاليات التفاسير وتضاربها حول تفسير الايه الواحده والايات المكيه والمدنيه ... وتلك التى اكلتها الشاه...كتاب مثل هذا ماذا تسميه؟ ... أهو من عند الله ؟؟ وقد وجدنا فيه أختلافا كثيرا وكبيرا...ياسيد طلعت لا تجادل ولا تعارض عرفه

إرسال شكوى على هذا التعليق          50 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

صباح هذا اليوم نشرت صحيفة معنونة بصحيفة ليبيا اليوم خبرا تحت عنوان : عالم ليبي ينفي وجود عذاب يوم القيامة للمسلمين وغيرهم وجاء في الخبر أن العالم يدعى أحمد سالم القطعاني وأنه قال -مؤكدا- أنه لاعذاب ولا نار يوم القيامة وأن الجميع سيدخلون الجنة آمنوا أم لم يؤمنوا وأن الآيات القرآنية بالتهديد والوعيد والعذاب إنما هي للتوجيه والتربية ليس إلا وفقط لاغير وأنه ليس من أسماء الله أسم يعني بأنه سيؤذي الناس، وهو ينطلق في هذا من آيات القران إياه . وبالتالي أقول للسيد طلعت راحت عليك

إرسال شكوى على هذا التعليق          98 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

ارايت يا حاج طلعت خيري ان الاخوة متفرج وعلي ومنتظر رضي الله عنهم قد نسخوا تعليقك نسخا .افلا تكف عن التعليق ؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          98 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزميل ... متفرج
ليس هناك مشكله .. اعتبر طلعت خيري لم يستطيع الرد عليك في التعليق السابق... جاء دورك للرد .. ان القران نزل شفهيا بالسور القصيره التي يسهل حفظها .. وعندما بداء التنزيل ياخذ عدد اكبر من الايات بداءت عملية كتابة الايات وتسمى تنزيلا او قران ... في هذه المرحله جمعت السور الشفهيه مع السور القرانيه .. في صحائف تسمى قرائنا او تنزيلا ... ثم جمعة هذه الصحائف في كتاب واحد وسمي كتابا

المرحله الشفهيه

لَا تُحَرِّكْ بِهِ لِسَانَكَ لِتَعْجَلَ بِهِ{16} إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ{17} فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ{18} ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ{19}

المرحله التنزيليه
{وَقُرْآناً فَرَقْنَاهُ لِتَقْرَأَهُ عَلَى النَّاسِ عَلَى مُكْثٍ وَنَزَّلْنَاهُ تَنزِيلاً }الإسراء106

المرحله الكتابيه

{ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ }البقرة2

راح اتفرج عليك وانت غير قادر على الرد

إرسال شكوى على هذا التعليق          100 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزميل ... علي
اسوف اثبت لك .. اننا لم نخسر شيئ من منطلق بسيط جدا... بما ان ضمائرنا واحاسيسنا لاتقبل الاعتداء والمعاصي عليها .. فعلينا ان الا نقبله على غيرنا .. بدون اي منطلقات دينيه .. ولا طمعا بجنة الله او خوفا من عذابه

اما الزملاء .. الباقين يمكن لو يسكتون احسن ... اكثر ما يهمنا هو راي كاتب المقال..

إرسال شكوى على هذا التعليق          40 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

العزيز عراقي، شكرا لتشجيعك، وأحبي ذكاءك في الدعابة
الصديق الدائم مواطن، أشكر لك إطراءك وتعليقك. وهكذا نعلمنا
الزميل طلعت خبري، أشكر متابعتك، ويسعدني مداخلتك، وسأرد عليها
الصديق الصادق متفرج، أشكرك على دعمك وتشجيعك، وكما تعرف لن نستطيع إرضاء الجميع
أخي العزيز على، صباحك مبروك، موضوع هام سأتابعه، شكرا جزيلا
الأستاذ الرائع منتظر، آسف مع احترامي لشخصك وتقديري لعلمك، ولكن كل شخص له أسلويه
الأستاذ حمورابي، أتابع مداخلاتك المختصرة والثمينة منذ فترة طويلة، شرفتني بمرورك

إرسال شكوى على هذا التعليق          60 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هذه نكته جديده يا ملا ...طلعت ...فأنت تنكر تاريخ الاسلام وبه محنه جمع القران ...وتفترض وجود مرحله بالسور الصغيره ...ثم مرحله التنزيل ثم ...ثم ...ثم ...وكأن سيادتك كنت معاصر الاحداث ...ثم لماذا نثق فى كلامك ان كان الصحايه الذين عاصروا هذه الاحداث قد نفلوها بكل دمزيتها....كفاك عبثا....كلمه أخرة اريد ان أهمس بها للزميل حمورابى ...على ما يبدو انه يوجد خلط بينى وبين اخر يكتب بنفس اسمى...متفرج ...وهو يمكن ان تطلق عليه رضى اله عنه...واما انا فلا ..انا شخص مختلف وتوجهاتى معروفه منذ بدات قبل المتفرج المزيف فى التعليق على هذا الموقع ....ولذلك يا سيد طلعت انا لست ملزم بالرد عليك فانا اثق تماما فى زيف القران ولا يمكن ان ارد على الكاتب ...عرفه خليفه الجبالى...لاننى معه فى نفس الرأى والطريق....اذا كنت تعلم ما أعنى ولست اظن ذلك

إرسال شكوى على هذا التعليق          85 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد طلعت خيري، تقول: ان القران لم يجمع في عهد عثمان فهذه كذبه من اكاذيب الاسلام السياسي .. القران جمع اول باول مع التنزيل.
ما معنى أول بأول مع التنزيل، إن هذا هو عين ما قاله المشركون: وَلَوْ نَزَّلْنَا عَلَيْكَ كِتَابًا فِي قِرْطَاسٍ فَلَمَسُوهُ بِأَيْدِيهِمْ لَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا سِحْرٌ مُبِينٌ (الأنعام 7)، وهو نفس ما فاله اليهود: يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَنْ تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِنَ السَّمَاءِ فَقَدْ سَأَلُوا مُوسَى أَكْبَرَ مِنْ ذَلِكَ فَقَالُوا أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ (النساء 153).
ثم تعود بعد بضعة سطور وتناقض نفسك بالقول: .. اي نقلت الايات القرانيه في صدر الدعوه بشكل شفهي .. على شكل مجاميع من الايات .. لتكشف وحدة الموضوع.
كتاب مقروء أم شكل شفهي؟ حيرتنا يا مولانا!! ثم تعود في التعليق (8) تقول: في هذه المرحله جمعت السور الشفهيه مع السور القرانيه .. في صحائف تسمى قرائنا او تنزيلا ... ثم جمعة هذه الصحائف في كتاب واحد وسمي كتابا.
(ثم) حرف عطف يفيد التراخي ولا يتفق مع (أول بأول مع التنزيل)

إرسال شكوى على هذا التعليق          97 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ثم تدعي في ثالثا .. المفروض عندما يحدث اختلاف في اللغه او تناقض ينعكس ذلك على المعنى العام للايات وهذا لم يحصل.
لم أتحدث عن اختلاف في اللغة أو تناقض، فقد قلت حرفيا: وردت بعض الكلمات في القرآن بهجائين (برسمين) مختلفين رغم أن الكلمة هي نفس الكلمة والمعنى هو ذات المعنى. كيف انتابك ذلك الهاجس الخاص بالتناقض؟
وتختم مقالك المبدع بعبارة: اللغه العربيه هي التحريف السياسي للقران.
هل هذا كلام رجل مؤمن؟ وبأي لغة جمع الكتاب الذي تدعي أنه جمع أول بأول مع التنزيل؟؟ أنت كلما غم عليك شيء قلت: هذا من الإسلام السياسي. هلا بينت لنا تعريفك للإسلام السياسي حتى ما نقرأك؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          75 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزميل... متفرج

هذا قولك
ولذلك يا سيد طلعت انا لست ملزم بالرد عليك فانا اثق تماما فى زيف القران ولا يمكن ان ارد على الكاتب

هذا دليل عجزك
.. بما انك لم تاتي باالدليل .. فانت الكذاب والمزيف ... لان ادعاءك ومردود عليك

إرسال شكوى على هذا التعليق          36 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزميل ... عرفة
لا بد من ان تفرق بين ما اقصده .. في كيفية جمع القران.. وبين ما طلبه المشركين من محمد ... تاكد الايه انهم حتى لوا انزل الله لهم كتاب فلمسوه بايديهم ... اي اصبح دليل مادي ... لقال الذين كفروا هذا سحر مبين

وَلَوْ نَزَّلْنَا عَلَيْكَ كِتَابًا فِي قِرْطَاسٍ فَلَمَسُوهُ بِأَيْدِيهِمْ لَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا سِحْرٌ مُبِينٌ (الأنعام 7

اقصد السور نزلت على شكل تبليغ وليس مكتوبه

واقصد هنا جمعة سور التبليع وتحويلها من قلوب الناس الى تدوين.. في صحائف التي تسمى تنزيل ... والتنزيل لم يكن كتاب ينزل من السماء مكتوبا.. انما كانت عملية تدوين قول الوحي مع نزول السوره اول باول

إرسال شكوى على هذا التعليق          99 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ياملا طلعت ...اقرا الرد جيدا علك تفهم ...انا لم اتكلم عنك ككاتب فلست بهذا ...ورددت عليك اولا على قدر ثقافتك ...ورد عليك عرفه الكاتب الذى اقصده ...فرحت تلوى الكلم...وانظر تخبطك الشديد ...اولا الكتاب فى تعليقك الاول نزل كتابا ...ثم ....لا لا بل نقل شفاهه....ثم تفنين واختراع جديد من طلعت خيرى صاحب اختراع الزوجه الاستبن ...ان بعض السور شفهيه والاخرى كتبت كتابه...ثم تدعى ان ذلك صار تنزيلا ....واخيرا انظر لمدى الزيف والتهافت الذى انت تسطره...جمعه سور التبليغ وتحويلها من قلوب الناس الى تدوين فى صحائفوسميتها تنزيل ...ثم اسرعت لتحلق النظريه الفاشله بقولك والتدوين اول باول...من اين عرفت ان التدوين اول باول؟....ثم اذا كانت السور قد نقلت شفاهه فهذا معناه ان القران كما نعرف جميعا تم جمعه من الصحائف والاحجار وكما قال التاريخ وليس كما تقول سعادتك ...نظريات واختراعات ...دليلك الوحيد فكرك الغريب وتفسيرك الاوحد الوحيد...اما عن شتائمك فلن أرد عليها فهى دليل ضعف حجتك الذى اصبح واضحا لكل ذى عينين

إرسال شكوى على هذا التعليق          52 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزميل .. متفرج

التناقض الاول.. حتى اثبت لك ان ثقافتك ادون من الصفر
هذا قولك
اولا الكتاب فى تعليقك الاول نزل كتابا ...ثم ....لا لا بل نقل شفاهه
هنا اقصد .. الرد على قول الزميل عرفة .. عندما ادعاء ان القران جمع بعهد عثمان
.. سوف اترك .. كلامك واوضح لك الكلام من جديد .. الظاهر عندك الرام ربع جيجه.. ما يتحمل الضغط

نزل القران على شكل سور صغيره سهلة الحفظ ... عندما بدات السور تكبر واخذت موضيع اكبر .. اصبح من الصعب السيطر عليها بالبحفظ ... هنا بدات عملية تدوين التنزيل في صحائف متفرقه تسمى تنزيلا او قرانا... دون مع صحائف التنزيل السور القصيره التي حفظوها من قبل.. لان القران بداء ياخذ شكل الكتاب... وبعد ذلك جمعت الصحائف المتفرقه في كاتب واحد سمي الكتاب

افتهمت ياروح ماما

إرسال شكوى على هذا التعليق          88 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انت من قلت سابقاعن نفسك ان ثقافتك محدوده ..ثم مره اخرى تثبت لنا ان معرفتك بالغه العربيه محدوده ..وغلطاتك الاملائيه نتيجه لهذه الثقافه ولست انا ثم زدتهاى اليوم بان ترينا ادبك الجم ...وطبعا هذا راجع لاسوتك الحسنه التى تقول ادبنى ربى ...وها حسن الادب يتجلى فى ردودك...وياريتك تقرأ فتفهم ...الرد الاول الذى كتبته لك تناول افتراضاتك التى رحت تلعقها وتتخبط مره بعد الاخرى ...وسالتك سؤالا مباشرا ما هو الدليل على نظريتك تلك التى تدحضها كتب التاريخ لدى المسلمين فرحت تلف وتدور ...وتكرر الكلام بلا وعى ..يا اخى نفس الكلام كتبه لك الكاتب عرفه ...وسالناك سؤالا واضحا ...فرددت بسباب وشتائم ...الواضح ان الوحيد الذى لا يفهم ولا يجيب هو الذى لا يقرأ جيدا ويتخبط ويعطى نظريات وضعيف فى الغه العربيه والثقافه العامه...وباعترافه

إرسال شكوى على هذا التعليق          67 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزميل.. متفرج

هذا قولك

وسالتك سؤالا مباشرا ما هو الدليل على نظريتك تلك التى تدحضها كتب التاريخ لدى المسلمين فرحت تلف وتدور ...وتكرر الكلام بلا وعى ..يا اخى نفس الكلام كتبه لك الكاتب عرفه ...وسالناك سؤالا واضحا ..

اذا انت انسان واعي حقا .. اخرج سؤالك من التعليقات السابقه ... حتى نثبت للقراء نك تحتاج الى فرمات

إرسال شكوى على هذا التعليق          45 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اقرا وافهم....تعليق 11 السطر الاول......فأنت تنكر تاريخ الاسلام وبه محنه جمع القران ...وتفترض وجود مرحله بالسور الصغيره ...ثم مرحله التنزيل ثم ...ثم ...ثم ...وكأن سيادتك كنت معاصر الاحداث ...ثم لماذا نثق فى كلامك ان كان الصحايه الذين عاصروا هذه الاحداث قد نفلوها بكل دمويتها... ثم افهم مره اخرى....تعليق 16....من اين عرفت ان التدوين اول باول؟....ثم اذا كانت السور قد نقلت شفاهه فهذا معناه ان القران كما نعرف جميعا تم جمعه من الصحائف والاحجار وكما قال التاريخ وليس كما تقول سعادتك ....ثم اقرا نفس الكلام بصيغه اخرى لعلك تفهم من الكاتب نفسه فى تعليق الكاتب ...ما معنى أول بأول مع التنزيل،...يا ملا طلعت الظاهر المشكله ليست فى انك تعرف تقرأ بل المشكله فىان اللغه العربيه هى التحريف العملى لفهمك...انتهى

إرسال شكوى على هذا التعليق          50 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---